POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En onze militairen worden tenminste niet nutteloos afgeknald in Irak of Afghanistan ...quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:17 schreef Heero87 het volgende:
Wij zien gewoon het nut in van Europa, en geloven niet complottheoriën.
Alsof de USA zo'n op en top democratie is.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
De Belgische situatie is natuurlijk redelijk uniek. Volgens mij zien Belgen in Europa vooral een surrogaat voor een eigen land. Zo zorgt de euro ervoor dat speculanten op de valutamarkt zich niet als hongerige wolven storten op de Belgische frank. Nu kan de Belgische overheid samen met de andere latijnse landen freeriden op de deugdelijke Noord-Europeanen.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:17 schreef Heero87 het volgende:
Wij zien gewoon het nut in van Europa, en geloven niet complottheoriën.
Dat wordt wel tijd. Belgie heeft immers ook ingestemd met de NAVO-missie in Afghanistan. Dus waar blijft dat Belgische kanonnenvoer?quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En onze militairen worden tenminste niet nutteloos afgeknald in Irak of Afghanistan ...
Er zitten Belgen in Afghanistan hoor. Oa de bewaking van de luchthaven van Kabul gebeurt deels door de Belgen, geloof ik.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:31 schreef Oma het volgende:
[..]
Dat wordt wel tijd. Belgie heeft immers ook ingestemd met de NAVO-missie in Afghanistan. Dus waar blijft dat Belgische kanonnenvoer?
Zolang we ons maar niet wagen aan nutteloze missies in Uruzgan of Irak ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
België is ook opgericht als bufferstaat tussen de twee aartsvijanden Frankrijk en Duitsland hé, het Europese idee is zo'n beetje deel van de nationale ideologie. Het is ook helemaal geen toeval dat de drie "Europese hoofdsteden"Brussel, Straatburg en Luxemburg alledrie op de grens tussen de Duitse/Germaanse en de Franse/Romaanse invloedssfeer liggen.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:25 schreef Oma het volgende:
[..]
De Belgische situatie is natuurlijk redelijk uniek. Volgens mij zien Belgen in Europa vooral een surrogaat voor een eigen land. Zo zorgt de euro ervoor dat speculanten op de valutamarkt zich niet als hongerige wolven storten op de Belgische frank. Nu kan de Belgische overheid samen met de andere latijnse landen freeriden op de deugdelijke Noord-Europeanen.
De NAVO is gebaseerd op het principe één voor allen en allen voor één. Zodra je als land instemd met een missie, dan draag je de gezamenlijke verantwoordelijkheid voor die missie. Dan kan het niet zo zijn dat de Nederlanders het vuile werk moeten opknappen, en de Belgen stewardessen neuken op het vliegveld van Kabul.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Er zitten Belgen in Afghanistan hoor. Oa de bewaking van de luchthaven van Kabul gebeurt deels door de Belgen, geloof ik.
Zolang we ons maar niet wagen aan nutteloze missies in Uruzgan of Irak ...
De Nederlanden waren net zo goed bedoeld als bufferstaat hé.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 15:13 schreef Chancard het volgende:
[..]
België is ook opgericht als bufferstaat tussen de twee aartsvijanden Frankrijk en Duitsland hé, het Europese idee is zo'n beetje deel van de nationale ideologie. Het is ook helemaal geen toeval dat de drie "Europese hoofdsteden"Brussel, Straatburg en Luxemburg alledrie op de grens tussen de Duitse/Germaanse en de Franse/Romaanse invloedssfeer liggen.
Maar dat Europa hier geen topic is, heeft ook andere redenen natuurlijk. Onder andere het feit dat Brussel de hoofstad van Europa is, we geen groot nationaal besef hebben zoals andere landen, het feit dat wij ook gewoon zijn aan verschillende wetgevers en misschien ook het je m'en-foutisme van de Belgen, wat hen minder vatbaar maakt voor grote complottheoriën met Europa als de grote boeman.
Is het niet zo dat de Nederlanders eigenlijk pro-Europeser zijn dan de Belgen? Ik dacht ergens gelezen te hebben dat ze alleen tegen de Europese grondwet hebben gestemd, omdat ze tegen een te bemoeizuchtig Europa zijn. Uit enquetes zou dan weer blijken dat de steun voor Europa groter in Nederland is dan in Belgie. Maar ik kan me vergissen.
Daar hebben we de eurobarometer voor.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In België is men gewoon van nature al wantrouwig tegen de overheid. Of dat dan de Federale, Gewestelijke of Europese overheid of zelfs de eigen burgemeester is maakt voor de Belg geen zak uit. Hij zal ze alle vier even sterk wantrouwen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Hoezo?quote:Op zaterdag 28 juni 2008 19:26 schreef Heero87 het volgende:
[..]
De Nederlanden waren net zo goed bedoeld als bufferstaat hé.
Nederland bestond al lang en kon zich wel beschermen, belgië is toen ervoor gemaakt, er was daarvoor niets wat ook maar op belgië leek.
Beneath the gold, bitter steel
In het geval van de Belgen kan ik me dat goed voorstellen. Nou zijn Nederlandse politici ook niet echt om enthousiast van te worden. Maar ik kan geen enkel ander modern Westers land bedenken, waarbij de bevolking zo hard is genaaid als de Vlamingen bij de afgelopen verkiezingen.
Nu overdrijf je. Eind 18e eeuw was Nederland een vazalstaat van Engeland. Stelde niets meer voor man. Vergane glorie. Zeg maar de staat waarin Frankrijk nu verkeert. Een grootmacht in verval.quote:Hoezo?
Nederland bestond al lang en kon zich wel beschermen, belgië is toen ervoor gemaakt, er was daarvoor niets wat ook maar op belgië leek.
Toen Nederland België erbij kreeg was er even weer de hoop dat Nederland kon opklimmen tot een tweederangsgrootmacht, een terechte ambitie, we weten hoe dat afgelopen is
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nederland bestond al lang? De Nederlanden zijn ook pas in 1814 ontstaan, zestien jaar voor de Belgische onafhankelijkheid. De Nederlanden zijn bijeengevoegd op het Congres van Wenen, na de val van van Napoleon. Vooral op vraag van de Engelsen en de Pruisen, om zo een bufferstaat te hebben tegenover Frankrijk.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 20:27 schreef Fingon het volgende:
[..]
Hoezo?
Nederland bestond al lang en kon zich wel beschermen, belgië is toen ervoor gemaakt, er was daarvoor niets wat ook maar op belgië leek.
Het is daarom dat in 1830 de grote mogendheden hun akkoord moesten geven met de Belgische onafhankelijkheid. Er werd immers geraakt aan de bufferstaat. Daarom heeft men België absolute neutraliteit opgelegd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar Ollanders zíjn gewoon arrogant, het komt waarschijnlijk door die hopen drugs die ze elke middag in hun darkrooms liggen te spuiten nadat ze een of andere ketterse afsplitsing van het ene ware apostolische christendom beleden hebben.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 13:11 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens wil ik daarmee niet zeggen dat je dan ergernissen in moet slikken. Integendeel, die moet je veel duidelijker uitspreken in plaats van te vervallen is standaardzinnen als "Hollander zijn arrogant" en "Vlamingen zijn dom en eten frietekes"
Dat terzijde, Joost is gewoon een heel ordinaire nationalist, het soort dat je gratis krijgt bij aankoop van twee grote tonnen waspoeder. Hij tegen de buren, de buren tegen de rest van de straat, de straat tegen de rest van het gehucht, het gehucht tegen West-Vlaanderen, West-Vlaanderen tegen de rest van Vlaanderen, Vlaanderen tegen de walen, en België tegen den Ollander. Hij denkt heel graag in gemakkelijk clichés wanneer het zijn zaak dient, maar het ontbreekt hem aan een kritische blik. Neem nou bijvoorbeeld het idee van Joost dat België niet de poedel is van de VS: complete onzin. Pieter De Crem, de nieuwe CVP(ook soms CD&V genoemd)-minister van defensie en typisch zo'n intellectueel en analytisch zeer middelmatig product afkomstig uit de perifere en minder in cultuur gebrachte uithoeken van het Rijk waar de lokale macht nog feodale kenmerken vertoont en de facto van vader op oudste zoon wordt doorgegeven, heeft net ingestemd met een escalatie van de Belgische betrokkenheid in Afghanistan. Laten we niet vergeten dat dit figuur in de aanloop naar de oorlog tegen Irak een van de grootste critici van de Belgische niet-deelname aan deze rampzalige oorlog was. Moest hij in staat zijn België alsnog te doen deelnemen aan deze oorlog, op het moment dat alle minder achterlijke landen 'm proberen te smeren, dan zou hij niet aarzelen om dat te doen. Oh ja en hij heeft verklaart dat hij vind dat het cordon sanitaire tegen het Vlaams Blok moet opgeheven worden. En z'n hele présence heeft gewoon veel weg van een typische "nieuwe orde"-politicus uit de jaren 30.
Hoewel ik België's meer conservatieve omgangsvormen, hypocrisie, leugenachtigheid en indirectheid (hoewel...) verkies boven de beroemde (beruchte) Nederlandse openheid, geef ik grif toe dat België en Vlaanderen qua algehele maatschappelijke disfunctionaliteit het gemakkelijk van Nederland halen. Rita Verdonck en die kerel met het witte haar kunnen de kloof misschien wel wat verkleinen, maar niet dichten.
[ Bericht 0% gewijzigd door DeGroeneRidder op 02-07-2008 02:30:37 ]
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Zeer goed artikel, dit vat het echt helemaal samen.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 17:08 schreef Klopkoek het volgende:
Tip: http://www.vn.nl/Buitenland/ArtikelBuitenland/DeSlagOmLeuven.htm
Mijn vader was een deelnemer aan de protesten in Leuven in de jaren zestig, daar stonden extreem-linkse jongeren met het rode boekje van Mao in hun hand te roepen "Leuven Vlaams!".
Ik denk dat dat ook een reden is waarom het Vlaams Belang zoveel stemmen kan halen in Vlaanderen (de parallel met "Eigen volk eerst" is niet zo ver te zoeken, en die extreem-linkse jongeren van toen zijn inmiddels natuurlijk grotendeels gearriveerde Vlaamse burgers geworden).
Ook de opmerking dat de Volksunie oorspronkelijk best wel wat linkse elementen herbergde is de nagel op de kop slaan. We hebben immers gezien wat er uiteindelijk gebeurd is: Spirit met als boegbeeld de übersofte maar zeer Vlaams-nationalistische Bert Anciaux.
Al deze paradoxen en schijnbare tegenstrijdigheden maken België het land waar René Magritte over zou kunnen zeggen:
CECI N'EST PAS LA BELGIQUE
Nu ja, het lijkt me niet terecht om links perse met Mao en multiculti ('soft') te associeren.
Wat dat artikel eigenlijk ook zegt is dat het VlaamsBlok een rem is op de verwezenlijking van het Vlaams Nationalisme.
Wat dat artikel eigenlijk ook zegt is dat het VlaamsBlok een rem is op de verwezenlijking van het Vlaams Nationalisme.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is ook zo. Het Vlaams Blok heeft het Vlaams nationalisme jarenlang een synoniem gemaakt voor extremisme en racisme, zowel onder als boven de taalgrens. En dat helpt de Vlaamse zaak niet vooruit natuurlijk.quote:Op woensdag 2 juli 2008 10:36 schreef Klopkoek het volgende:
Nu ja, het lijkt me niet terecht om links perse met Mao en multiculti ('soft') te associeren.
Wat dat artikel eigenlijk ook zegt is dat het VlaamsBlok een rem is op de verwezenlijking van het Vlaams Nationalisme.
Is de NVA eigenlijk niet in staat om hier verandering in te brengen?quote:Op woensdag 2 juli 2008 11:53 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Het Vlaams Blok heeft het Vlaams nationalisme jarenlang een synoniem gemaakt voor extremisme en racisme, zowel onder als boven de taalgrens. En dat helpt de Vlaamse zaak niet vooruit natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Volgens mij ken je mij niet bepaald goed toch hoor ...quote:Op woensdag 2 juli 2008 02:24 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Dat terzijde, Joost is gewoon een heel ordinaire nationalist, het soort dat je gratis krijgt bij aankoop van twee grote tonnen waspoeder. Hij tegen de buren, de buren tegen de rest van de straat, de straat tegen de rest van het gehucht, het gehucht tegen West-Vlaanderen, West-Vlaanderen tegen de rest van Vlaanderen, Vlaanderen tegen de walen, en België tegen den Ollander. Hij denkt heel graag in gemakkelijk clichés wanneer het zijn zaak dient, maar het ontbreekt hem aan een kritische blik.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Waarschijnlijk ontploft de boel één dezer dagen. 15 juli is de deadline, maar het is niet uitgesloten dat Leterme 1 al vroeger het loodje legt, want de onderhandelingen schieten werkelijk niks op. De immer positieve Leterme waarschuwde gisteren zijn partijleden op de fractievergadering "ernstig rekening te houden met de totale mislukking."
De vraag is dan vooral: wat dan...? Een nieuwe regering samenstellen lijkt een heilloze weg, maar ik betwijfel of er een uitweg kan worden gevonden door middel van nieuwe verkiezingen.
Waarschijnlijk nieuwe verkiezingen, en dat gaat inderdaad geen uitweg bieden. De extremen gaan enkel versterkt worden, zodat een oplossing zoeken nog moeilijker komt.quote:Op vrijdag 4 juli 2008 10:41 schreef Reya het volgende:
De vraag is dan vooral: wat dan...? Een nieuwe regering samenstellen lijkt een heilloze weg, maar ik betwijfel of er een uitweg kan worden gevonden door middel van nieuwe verkiezingen.
We zijn nu stilaan op een punt gekomen waarop het voortbestaan van het land écht wel in gevaar komt...
