POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En onze militairen worden tenminste niet nutteloos afgeknald in Irak of Afghanistan ...quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:17 schreef Heero87 het volgende:
Wij zien gewoon het nut in van Europa, en geloven niet complottheoriën.
Alsof de USA zo'n op en top democratie is.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
De Belgische situatie is natuurlijk redelijk uniek. Volgens mij zien Belgen in Europa vooral een surrogaat voor een eigen land. Zo zorgt de euro ervoor dat speculanten op de valutamarkt zich niet als hongerige wolven storten op de Belgische frank. Nu kan de Belgische overheid samen met de andere latijnse landen freeriden op de deugdelijke Noord-Europeanen.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:17 schreef Heero87 het volgende:
Wij zien gewoon het nut in van Europa, en geloven niet complottheoriën.
Dat wordt wel tijd. Belgie heeft immers ook ingestemd met de NAVO-missie in Afghanistan. Dus waar blijft dat Belgische kanonnenvoer?quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
En onze militairen worden tenminste niet nutteloos afgeknald in Irak of Afghanistan ...
Er zitten Belgen in Afghanistan hoor. Oa de bewaking van de luchthaven van Kabul gebeurt deels door de Belgen, geloof ik.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:31 schreef Oma het volgende:
[..]
Dat wordt wel tijd. Belgie heeft immers ook ingestemd met de NAVO-missie in Afghanistan. Dus waar blijft dat Belgische kanonnenvoer?
Zolang we ons maar niet wagen aan nutteloze missies in Uruzgan of Irak ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
België is ook opgericht als bufferstaat tussen de twee aartsvijanden Frankrijk en Duitsland hé, het Europese idee is zo'n beetje deel van de nationale ideologie. Het is ook helemaal geen toeval dat de drie "Europese hoofdsteden"Brussel, Straatburg en Luxemburg alledrie op de grens tussen de Duitse/Germaanse en de Franse/Romaanse invloedssfeer liggen.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:25 schreef Oma het volgende:
[..]
De Belgische situatie is natuurlijk redelijk uniek. Volgens mij zien Belgen in Europa vooral een surrogaat voor een eigen land. Zo zorgt de euro ervoor dat speculanten op de valutamarkt zich niet als hongerige wolven storten op de Belgische frank. Nu kan de Belgische overheid samen met de andere latijnse landen freeriden op de deugdelijke Noord-Europeanen.
De NAVO is gebaseerd op het principe één voor allen en allen voor één. Zodra je als land instemd met een missie, dan draag je de gezamenlijke verantwoordelijkheid voor die missie. Dan kan het niet zo zijn dat de Nederlanders het vuile werk moeten opknappen, en de Belgen stewardessen neuken op het vliegveld van Kabul.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 14:40 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Er zitten Belgen in Afghanistan hoor. Oa de bewaking van de luchthaven van Kabul gebeurt deels door de Belgen, geloof ik.
Zolang we ons maar niet wagen aan nutteloze missies in Uruzgan of Irak ...
De Nederlanden waren net zo goed bedoeld als bufferstaat hé.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 15:13 schreef Chancard het volgende:
[..]
België is ook opgericht als bufferstaat tussen de twee aartsvijanden Frankrijk en Duitsland hé, het Europese idee is zo'n beetje deel van de nationale ideologie. Het is ook helemaal geen toeval dat de drie "Europese hoofdsteden"Brussel, Straatburg en Luxemburg alledrie op de grens tussen de Duitse/Germaanse en de Franse/Romaanse invloedssfeer liggen.
Maar dat Europa hier geen topic is, heeft ook andere redenen natuurlijk. Onder andere het feit dat Brussel de hoofstad van Europa is, we geen groot nationaal besef hebben zoals andere landen, het feit dat wij ook gewoon zijn aan verschillende wetgevers en misschien ook het je m'en-foutisme van de Belgen, wat hen minder vatbaar maakt voor grote complottheoriën met Europa als de grote boeman.
Is het niet zo dat de Nederlanders eigenlijk pro-Europeser zijn dan de Belgen? Ik dacht ergens gelezen te hebben dat ze alleen tegen de Europese grondwet hebben gestemd, omdat ze tegen een te bemoeizuchtig Europa zijn. Uit enquetes zou dan weer blijken dat de steun voor Europa groter in Nederland is dan in Belgie. Maar ik kan me vergissen.
Daar hebben we de eurobarometer voor.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In België is men gewoon van nature al wantrouwig tegen de overheid. Of dat dan de Federale, Gewestelijke of Europese overheid of zelfs de eigen burgemeester is maakt voor de Belg geen zak uit. Hij zal ze alle vier even sterk wantrouwen ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Hoezo?quote:Op zaterdag 28 juni 2008 19:26 schreef Heero87 het volgende:
[..]
De Nederlanden waren net zo goed bedoeld als bufferstaat hé.
Nederland bestond al lang en kon zich wel beschermen, belgië is toen ervoor gemaakt, er was daarvoor niets wat ook maar op belgië leek.
Beneath the gold, bitter steel
In het geval van de Belgen kan ik me dat goed voorstellen. Nou zijn Nederlandse politici ook niet echt om enthousiast van te worden. Maar ik kan geen enkel ander modern Westers land bedenken, waarbij de bevolking zo hard is genaaid als de Vlamingen bij de afgelopen verkiezingen.
Nu overdrijf je. Eind 18e eeuw was Nederland een vazalstaat van Engeland. Stelde niets meer voor man. Vergane glorie. Zeg maar de staat waarin Frankrijk nu verkeert. Een grootmacht in verval.quote:Hoezo?
Nederland bestond al lang en kon zich wel beschermen, belgië is toen ervoor gemaakt, er was daarvoor niets wat ook maar op belgië leek.
Toen Nederland België erbij kreeg was er even weer de hoop dat Nederland kon opklimmen tot een tweederangsgrootmacht, een terechte ambitie, we weten hoe dat afgelopen is
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nederland bestond al lang? De Nederlanden zijn ook pas in 1814 ontstaan, zestien jaar voor de Belgische onafhankelijkheid. De Nederlanden zijn bijeengevoegd op het Congres van Wenen, na de val van van Napoleon. Vooral op vraag van de Engelsen en de Pruisen, om zo een bufferstaat te hebben tegenover Frankrijk.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 20:27 schreef Fingon het volgende:
[..]
Hoezo?
Nederland bestond al lang en kon zich wel beschermen, belgië is toen ervoor gemaakt, er was daarvoor niets wat ook maar op belgië leek.
Het is daarom dat in 1830 de grote mogendheden hun akkoord moesten geven met de Belgische onafhankelijkheid. Er werd immers geraakt aan de bufferstaat. Daarom heeft men België absolute neutraliteit opgelegd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar Ollanders zíjn gewoon arrogant, het komt waarschijnlijk door die hopen drugs die ze elke middag in hun darkrooms liggen te spuiten nadat ze een of andere ketterse afsplitsing van het ene ware apostolische christendom beleden hebben.quote:Op zaterdag 28 juni 2008 13:11 schreef Klopkoek het volgende:
Overigens wil ik daarmee niet zeggen dat je dan ergernissen in moet slikken. Integendeel, die moet je veel duidelijker uitspreken in plaats van te vervallen is standaardzinnen als "Hollander zijn arrogant" en "Vlamingen zijn dom en eten frietekes"
Dat terzijde, Joost is gewoon een heel ordinaire nationalist, het soort dat je gratis krijgt bij aankoop van twee grote tonnen waspoeder. Hij tegen de buren, de buren tegen de rest van de straat, de straat tegen de rest van het gehucht, het gehucht tegen West-Vlaanderen, West-Vlaanderen tegen de rest van Vlaanderen, Vlaanderen tegen de walen, en België tegen den Ollander. Hij denkt heel graag in gemakkelijk clichés wanneer het zijn zaak dient, maar het ontbreekt hem aan een kritische blik. Neem nou bijvoorbeeld het idee van Joost dat België niet de poedel is van de VS: complete onzin. Pieter De Crem, de nieuwe CVP(ook soms CD&V genoemd)-minister van defensie en typisch zo'n intellectueel en analytisch zeer middelmatig product afkomstig uit de perifere en minder in cultuur gebrachte uithoeken van het Rijk waar de lokale macht nog feodale kenmerken vertoont en de facto van vader op oudste zoon wordt doorgegeven, heeft net ingestemd met een escalatie van de Belgische betrokkenheid in Afghanistan. Laten we niet vergeten dat dit figuur in de aanloop naar de oorlog tegen Irak een van de grootste critici van de Belgische niet-deelname aan deze rampzalige oorlog was. Moest hij in staat zijn België alsnog te doen deelnemen aan deze oorlog, op het moment dat alle minder achterlijke landen 'm proberen te smeren, dan zou hij niet aarzelen om dat te doen. Oh ja en hij heeft verklaart dat hij vind dat het cordon sanitaire tegen het Vlaams Blok moet opgeheven worden. En z'n hele présence heeft gewoon veel weg van een typische "nieuwe orde"-politicus uit de jaren 30.
Hoewel ik België's meer conservatieve omgangsvormen, hypocrisie, leugenachtigheid en indirectheid (hoewel...) verkies boven de beroemde (beruchte) Nederlandse openheid, geef ik grif toe dat België en Vlaanderen qua algehele maatschappelijke disfunctionaliteit het gemakkelijk van Nederland halen. Rita Verdonck en die kerel met het witte haar kunnen de kloof misschien wel wat verkleinen, maar niet dichten.
[ Bericht 0% gewijzigd door DeGroeneRidder op 02-07-2008 02:30:37 ]
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Zeer goed artikel, dit vat het echt helemaal samen.quote:Op dinsdag 1 juli 2008 17:08 schreef Klopkoek het volgende:
Tip: http://www.vn.nl/Buitenland/ArtikelBuitenland/DeSlagOmLeuven.htm
Mijn vader was een deelnemer aan de protesten in Leuven in de jaren zestig, daar stonden extreem-linkse jongeren met het rode boekje van Mao in hun hand te roepen "Leuven Vlaams!".
Ik denk dat dat ook een reden is waarom het Vlaams Belang zoveel stemmen kan halen in Vlaanderen (de parallel met "Eigen volk eerst" is niet zo ver te zoeken, en die extreem-linkse jongeren van toen zijn inmiddels natuurlijk grotendeels gearriveerde Vlaamse burgers geworden).
Ook de opmerking dat de Volksunie oorspronkelijk best wel wat linkse elementen herbergde is de nagel op de kop slaan. We hebben immers gezien wat er uiteindelijk gebeurd is: Spirit met als boegbeeld de übersofte maar zeer Vlaams-nationalistische Bert Anciaux.
Al deze paradoxen en schijnbare tegenstrijdigheden maken België het land waar René Magritte over zou kunnen zeggen:
CECI N'EST PAS LA BELGIQUE
Nu ja, het lijkt me niet terecht om links perse met Mao en multiculti ('soft') te associeren.
Wat dat artikel eigenlijk ook zegt is dat het VlaamsBlok een rem is op de verwezenlijking van het Vlaams Nationalisme.
Wat dat artikel eigenlijk ook zegt is dat het VlaamsBlok een rem is op de verwezenlijking van het Vlaams Nationalisme.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is ook zo. Het Vlaams Blok heeft het Vlaams nationalisme jarenlang een synoniem gemaakt voor extremisme en racisme, zowel onder als boven de taalgrens. En dat helpt de Vlaamse zaak niet vooruit natuurlijk.quote:Op woensdag 2 juli 2008 10:36 schreef Klopkoek het volgende:
Nu ja, het lijkt me niet terecht om links perse met Mao en multiculti ('soft') te associeren.
Wat dat artikel eigenlijk ook zegt is dat het VlaamsBlok een rem is op de verwezenlijking van het Vlaams Nationalisme.
Is de NVA eigenlijk niet in staat om hier verandering in te brengen?quote:Op woensdag 2 juli 2008 11:53 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dat is ook zo. Het Vlaams Blok heeft het Vlaams nationalisme jarenlang een synoniem gemaakt voor extremisme en racisme, zowel onder als boven de taalgrens. En dat helpt de Vlaamse zaak niet vooruit natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Volgens mij ken je mij niet bepaald goed toch hoor ...quote:Op woensdag 2 juli 2008 02:24 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Dat terzijde, Joost is gewoon een heel ordinaire nationalist, het soort dat je gratis krijgt bij aankoop van twee grote tonnen waspoeder. Hij tegen de buren, de buren tegen de rest van de straat, de straat tegen de rest van het gehucht, het gehucht tegen West-Vlaanderen, West-Vlaanderen tegen de rest van Vlaanderen, Vlaanderen tegen de walen, en België tegen den Ollander. Hij denkt heel graag in gemakkelijk clichés wanneer het zijn zaak dient, maar het ontbreekt hem aan een kritische blik.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Waarschijnlijk ontploft de boel één dezer dagen. 15 juli is de deadline, maar het is niet uitgesloten dat Leterme 1 al vroeger het loodje legt, want de onderhandelingen schieten werkelijk niks op. De immer positieve Leterme waarschuwde gisteren zijn partijleden op de fractievergadering "ernstig rekening te houden met de totale mislukking."
De vraag is dan vooral: wat dan...? Een nieuwe regering samenstellen lijkt een heilloze weg, maar ik betwijfel of er een uitweg kan worden gevonden door middel van nieuwe verkiezingen.
Waarschijnlijk nieuwe verkiezingen, en dat gaat inderdaad geen uitweg bieden. De extremen gaan enkel versterkt worden, zodat een oplossing zoeken nog moeilijker komt.quote:Op vrijdag 4 juli 2008 10:41 schreef Reya het volgende:
De vraag is dan vooral: wat dan...? Een nieuwe regering samenstellen lijkt een heilloze weg, maar ik betwijfel of er een uitweg kan worden gevonden door middel van nieuwe verkiezingen.
We zijn nu stilaan op een punt gekomen waarop het voortbestaan van het land écht wel in gevaar komt...
De NVA is daar te klein voor. Het is te veel een saaie one-issue partij geweest, die in Wallonië op dezelfde lijn gezet wordt als het Vlaams Belang, en in Vlaanderen bijna alleen stemmen kreeg in de gebieden rond de taalgrens. In de rest van Vlaanderen wordt de NVA gewoon "opgeslokt" door het Vlaams Belang, dat zich veel meer profileert rond andere thema's zoals criminaliteit, corruptie, immigratie, kortom alle thema's waar populistische rechtse politici de stemmen mee binnenrijven.quote:Op woensdag 2 juli 2008 11:58 schreef Monolith het volgende:
[..]
Is de NVA eigenlijk niet in staat om hier verandering in te brengen?
Daarbij is er denk ik ook weinig progressiefs aan de NVA. Toch stiekem een instrument van machtsbolwerken als de katholieke kerk.quote:De NVA is daar te klein voor. Het is te veel een saaie one-issue partij geweest, die in Wallonië op dezelfde lijn gezet wordt als het Vlaams Belang, en in Vlaanderen bijna alleen stemmen kreeg in de gebieden rond de taalgrens. In de rest van Vlaanderen wordt de NVA gewoon "opgeslokt" door het Vlaams Belang, dat zich veel meer profileert rond andere thema's zoals criminaliteit, corruptie, immigratie, kortom alle thema's waar populistische rechtse politici de stemmen mee binnenrijven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Op bepaalde punten is de NV-A inderdaad voorstander van een terugkeer van bepaalde traditionele, in het Belgische geval dus katholieke, waarden, maar ik betwijfel of het echt een bolwerk van de institutionele katholieke Kerk is. Die laatste is namelijk in Vlaams-nationalistische kringen berucht om haar Belgicisme en haar verwevenheid met het Belgische koningshuis. NV-A is vooral een bolwerk van de relatief meer ideologisch onderlegde sociale conservatieven. Voor de echte paupers is er nog altijd het Vlaams Blok.quote:Op vrijdag 4 juli 2008 11:37 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daarbij is er denk ik ook weinig progressiefs aan de NVA. Toch stiekem een instrument van machtsbolwerken als de katholieke kerk.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
quote:Op vrijdag 4 juli 2008 11:04 schreef Heero87 het volgende:
[..]
We zijn nu stilaan op een punt gekomen waarop het voortbestaan van het land écht wel in gevaar komt...
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
Waarschiijnlijk dringend op zoek naar "belwaarde"quote:Op vrijdag 4 juli 2008 17:32 schreef Heero87 het volgende:
Het land stevent af op een crisis, en dit doet onze premier:
[ afbeelding ]
Zoals ik vanmorgen van een politiek analist hoorde op de radio. Je kan nu eigenlijk voor het eerst in de Belgische geschiedenis vaststellen dat men over de taalgrens een mogelijk scenario 'zonder Vlaanderen' aan het voorbereiden is. En dat merk je gaande van het afschilderen in het buitenland van Vlaanderen als grote boeman tot het willen van de aaneensluiting van Brussel en Wallonië tot één Franstalig grondgebied.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
En ze weten het wel goed aan te pakken, die Franstaligen. Terwijl de Vlamingen rustig hun taalexamenpesterijen blijven verder zetten (zelfs een Nederlander moest deze week een taalexamen afleggen voor een sociale woning!), voert Waals minister-president Rudy Demotte in Wallonië extra taalfaciliteiten in!quote:Op vrijdag 4 juli 2008 22:26 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Zoals ik vanmorgen van een politiek analist hoorde op de radio. Je kan nu eigenlijk voor het eerst in de Belgische geschiedenis vaststellen dat men over de taalgrens een mogelijk scenario 'zonder Vlaanderen' aan het voorbereiden is. En dat merk je gaande van het afschilderen in het buitenland van Vlaanderen als grote boeman tot het willen van de aaneensluiting van Brussel en Wallonië tot één Franstalig grondgebied.
.
De Walen (ik noem het altijd reserve-Fransen) hebben ook nog Frankrijk achter zich staan. Dat jullie je maar dapper en eensgezind verweren, er kunnen heel vervelende voorwaarden uit gaan rollen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Karel de Gucht neemt in ieder geval al een voorschot op Wallonie als zijnde buitenland:
quote:CDH-minister Joëlle Milquet en
FDF-voorzitter Olivier Maingain
reageren gepikeerd op uitspraken van
Open VLD-minister Karel De Gucht over
de staatshervorming in de
Corelio-kranten.
Deze keer gaat het geruzie over de
uitbreiding van het Brussels Gewest,
met name over de corridor Brussel-
Wallonië. De Gucht noemt dat "een
totaal onmogelijke eis".
"CDH weigert in de zandbak te spelen",
reageert de partij van Joëlle Milquet.
Dat de meerderheid haar rechten heeft,
zoals De Gucht stelt, wil Maingain dan
ook in Brussel toegepast zien.
Brrr...quote:Vlaanderen en Nederland, wij horen bij elkaar
Geert Wilders en Martin Bosma vinden dat Nederland de Vlaamse Leeuw aan de borst moet drukken
Opinie: Geert Wilders en Martin Bosma zijn voorzitter en secretaris van de Tweede Kamerfractie van de Partij voor de Vrijheid.
Met de dag lopen de spanningen in België op. De politieke crisis zal zich deze zomer naar een hoogtepunt bewegen. Premier Leterme kan geen oplossing vinden voor de hete hangijzers die zijn positie onmogelijk maken. Nederland moet nu goed opletten, want met de kunstmatige staat aan onze zuidgrens is het snel gedaan. Het kan lang duren of kort, maar de staat België loopt op zijn laatste benen. Dat betekent een enorme kans om tot de unie van het onafhankelijke Vlaanderen met Nederland te komen.
Historische blunder
Vlaanderen en Nederland hebben een gezamenlijke geschiedenis. Slechts zelden was er sprake van een staatkundige eenheid, maar in de loop der eeuwen is er altijd een sterke lotsverbondenheid geweest. De opstand tegen de Spanjaarden speelde zich voor een belangrijk deel af in de Zuidelijke Nederlanden. De Beeldenstorm begon in Vlaanderen, in 1566. Willem de Zwijger was burggraaf van Antwerpen. Sommige historici zien de slag die de geuzen bij Oosterweel in Vlaanderen leverden (1567) als de start van de Tachtigjarige Oorlog. In Brussel werden de graven van Egmont en Hoorne onthoofd (1568). Bij de Pacificatie van Gent (1576) werden de afspraken gemaakt om samen te werken tegen de Spanjaarden. In Brussel werd Willem de Zwijger ingehaald als een held (1577). Hij weigerde eerst de Unie van Utrecht te tekenen omdat daarmee de Zuidelijke Nederlanden werden opgegeven (1579). In die amputatie had hij geen zin. Het graafschap Vlaanderen tekende mee de Acte van Verlating (1581), in zekere zin onze onafhankelijkheidsverklaring.
De geuzenvlag ('oranje-blanje-bleu') stond voor de vrijheid en de eenheid van de Noordelijke en de Zuidelijke Nederlanden. Maar het werd uiteindelijk de vlag van de republiek, die alleen het noorden besloeg.
Toen het zuiden in Spaanse handen bleef, werden Gent en Brugge spooksteden. Antwerpen stortte in elkaar. Vele honderdduizenden vluchtten naar de Noordelijke Nederlanden. Daar vonden ze wel de vrijheid die er in het bezette Vlaanderen niet meer was. De Noordelijke Nederlanden profiteerden van deze enorme braindrain en begonnen aan hun Gouden Eeuw.
De Vlaamse Leeuw brult sindsdien in eenzaamheid. Van 1815 tot 1830 was er een korte hereniging. De afscheiding van het gedrocht België was een historische blunder, verzonnen door buitenlandse diplomaten. België bestaat alleen als product van de elite. De Waalse politicus Jules Destrée zei in 1912 aan de koning: "Sire, il n'y a pas de Belges." (Uiteraard waren deze woorden in het Frans, het koningshuis is Franstalig.) Toen Yves Leterme vorig jaar gevraagd werd het Belgische volkslied te zingen, zette hij de Marseillaise in. Zelfs de premier deelt niet in de symbolen van België.
De Belgische staat voerde vanaf zijn oprichting zware aanvallen uit op het Nederlandstalige karakter van Vlaanderen. Brussel, de historische hoofdstad van de Nederlanden, werd verfranst. De Vlaamse soldaten in de Eerste Wereldoorlog kregen hun bevelen in het Frans en stierven een zinloze dood. Onderwijs in het Nederlands was verboden. In ziekenhuizen wilden de Franstalige dokters niet luisteren naar klachten die uitgesproken werden in wat zij zagen als een minderwaardige boerentaal. Allemaal tevergeefs, zo blijkt nu. Vlaanderen werd niet alleen een van de rijkste regio's van Europa, maar bleef ook trouw aan zijn eigen taal. Alleen al om die reden verdient Vlaanderen de achting van elke Nederlander.
Serieuze speler op wereldtoneel
De grens tussen Nederland en België is een kunstmatige grens. De verschillen tussen een Duitser uit Hamburg en een Duitser uit München zijn een stuk groter dan de verschillen tussen iemand uit Gent en iemand uit Groningen. De komende hereniging heeft tal van voordelen. Het samenkomen leidt tot een gezamenlijk bnp dat groter is dan dat van India of Rusland. De unie wordt in een klap een economische en politieke grootmacht. De herenigde zeventien provinciën (23 miljoen inwoners) vormen meteen een serieuze speler op het wereldtoneel.
Geen wonder dat twee op de drie Nederlanders zelfs een complete fusie willen tussen Vlaanderen en Nederland. In onze harten zijn we nooit gescheiden. We horen bij elkaar. De ministers-presidenten van Nederland en Vlaanderen moeten nu handelen. De Belgische staat ligt op sterven. Mooi. De EU wordt door de constante uitbreidingen en politieke crises steeds meer vleugellam. Nu wordt het tijd om daarop te anticiperen en te werken aan een heldere agenda voor de hereniging.
'Welkom thuis'
De komende ondergang van België biedt nieuwe mogelijkheden voor een oud ideaal. De zinloze verstrooiing kan beëindigd worden. Het wordt tijd leiderschap te tonen om de historische fouten alsnog recht te zetten. Nu is het moment aangebroken. Een aantal referenda moet uitkomst bieden over hoever we die unie willen laten gaan. Een voorzichtige latrelatie of een huwelijk met gemeenschap van goederen? Eén staatshoofd? Dezelfde wetten? Of een losse confederatie? Het antwoord moet komen van ons volk, aan beide zijden van de grens. De hereniging moet worden gedragen door de bevolking en daarom zijn volksraadplegingen cruciaal. De hereniging mag niet, zoals België, een eliteproject zijn. Noch mag het zo zijn dat Nederland Vlaanderen inlijft.
De Noordelijke en de Zuidelijke Nederlanden hebben een gezamenlijke geschiedenis. Binnenkort zal blijken dat we ook een gezamenlijke toekomst hebben. Nederland moet de Vlaamse Leeuw aan de borst drukken, en zeggen: 'Welkom thuis, we zijn je nooit vergeten.'
quote:
Helaas zal 90 procent van de Vlaamse bevolking het dus precies zo interpreteren, als een eliteproject.quote:De hereniging moet worden gedragen door de bevolking en daarom zijn volksraadplegingen cruciaal. De hereniging mag niet, zoals België, een eliteproject zijn. Noch mag het zo zijn dat Nederland Vlaanderen inlijft.
Serieus, ik ben nog nooit in mijn leven een Vlaming tegengekomen die "hereniging" met Nederland als een realistische optie ziet, maar meneer Wilders gaat er vanuit dat het de "wil van het volk" is. Welk volk? Het Nederlandse of het Vlaamse? Of alleen zijn wil?
Samenwerkingsverbanden tussen Nederland en België/Vlaanderen zijn er al genoeg, maar het is maar zeer de vraag of de Vlaming bij het volgende WK voetbal "Hup Holland Hup" staat te roepen.
Ja want Hollanders zijn eng he? Nog net geen onreine beesten.
Eindelijk eens goeds van Wilders
Eindelijk eens goeds van Wilders
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eren.dhtml#reactions
Die reacties
Het is echt van het niveau "nu worden we leeggezogen door de Walen straks door de Ollanders".
Zelfgenoegzaam volkje.
Die reacties
Het is echt van het niveau "nu worden we leeggezogen door de Walen straks door de Ollanders".Zelfgenoegzaam volkje.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:Op dinsdag 8 juli 2008 07:10 schreef Chancard het volgende:
Serieus, ik ben nog nooit in mijn leven een Vlaming tegengekomen die "hereniging" met Nederland als een realistische optie ziet, maar meneer Wilders gaat er vanuit dat het de "wil van het volk" is. Welk volk? Het Nederlandse of het Vlaamse? Of alleen zijn wil?
Je moet gewoon realistisch zijn. Het gaat heel moeilijk worden. Neem alleen al de sportevenementen. Dat is al een bron van ruzie.
Want wij zien in februari/maart graag dit:
En de Vlamingen graag dit:
Die vinden dat modder omver ploegen geweldig.
Dus wat doe je dan? Op NL1 schaatsen uitzenden en op NL2 dat strontsjorren? Lijkt me iets teveel van het goede. Dus dat wordt knokken. Het kan zelfs als knokken worden welke sport op NL1 moet worden geprogrammeerd en welke op 2 (want de sportliefhebbers op 2 zullen zich achtergesteld voelen).
Want wij zien in februari/maart graag dit:
En de Vlamingen graag dit:
Die vinden dat modder omver ploegen geweldig.
Dus wat doe je dan? Op NL1 schaatsen uitzenden en op NL2 dat strontsjorren? Lijkt me iets teveel van het goede. Dus dat wordt knokken. Het kan zelfs als knokken worden welke sport op NL1 moet worden geprogrammeerd en welke op 2 (want de sportliefhebbers op 2 zullen zich achtergesteld voelen).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
God, blijkbaar mogen we niet eens tegen een fusie zijn zonder een zelfgenoegzaam volkje te zijn. Je geeft die oenen op hln.be eigenlijk gewoon gelijk zo.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 10:51 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eren.dhtml#reactions
Die reacties
Zelfgenoegzaam volkje.
.
Nou ja, dan kunnen Vlamingen ten minste eindelijk weer eens 'hun land' steunen op een kampioenschap.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 07:10 schreef Chancard het volgende:
Samenwerkingsverbanden tussen Nederland en België/Vlaanderen zijn er al genoeg, maar het is maar zeer de vraag of de Vlaming bij het volgende WK voetbal "Hup Holland Hup" staat te roepen.
Gisteren meldde het VRT journaal overigens dat onder jongeren die net mochten stemmen zo'n 33% VB stemde en zo'n 17% Lijst Dedecker. Dat kan nog gezellig worden in de toekomst.
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 08-07-2008 15:39:18 ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat ligt vooral aan de trendgevoeligheid van de jongeren. In 2003 stemden héél veel jongeren links, en in 1999 groen, net omdat dat toen de trends waren.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 15:12 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, dan kunnen Vlamingen ten minste eindelijk weer eens 'hun land' steunen op een kampioenschap.
Gisteren meldde het VRT journaal overigens dat onder jongeren die net mochten stemmen zo'n 33% stemde en zo'n 17% Lijst Dedecker. Dat kan nog gezellig worden in de toekomst.
Zo bedoel ik het helemaal niet...quote:God, blijkbaar mogen we niet eens tegen een fusie zijn zonder een zelfgenoegzaam volkje te zijn. Je geeft die oenen op hln.be eigenlijk gewoon gelijk zo.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat stelde hoe-heet-ze-ook-alweer van Groen of SP-A gisteren inderdaad ook. De opmars van het VB lijkt echter meer dan een kortstondige hype. Over Lijst Dedecker valt nog weinig te zeggen.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 15:38 schreef Heero87 het volgende:
[..]
Dat ligt vooral aan de trendgevoeligheid van de jongeren. In 2003 stemden héél veel jongeren links, en in 1999 groen, net omdat dat toen de trends waren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat stelden Groen en SP.a niet, dat stelden de onderzoekers van de Universiteit van Leuven zelf. Dat blijkt ook duidelijk als je de cijfers vergelijkt met 1999 en 2003.quote:Op dinsdag 8 juli 2008 15:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat stelde hoe-heet-ze-ook-alweer van Groen of SP-A gisteren inderdaad ook. De opmars van het VB lijkt echter meer dan een kortstondige hype. Over Lijst Dedecker valt nog weinig te zeggen.
De opmars van het VB? Als de trend zich voorzet, zal het VB in 2009 compleet afgeslacht worden, vooral ten voordele van de LDD.
Ja, een interview afnemen in het meest bekende Vlaams-nationalistische café van Antwerpen en er dan de mening tussendoor gooien van een of ander 16-jarig meisje op de Meir, dat lijkt me een goed voorbeeld van journalistieke objectiviteit.quote:
En leg eens uit waarom dat zo'n domme redenering zou zijn?quote:Op dinsdag 8 juli 2008 10:51 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)eren.dhtml#reactions
Die reacties
Zelfgenoegzaam volkje.
Ik vrees dat namelijk ook. Vlamingen hebben veel meer historische ervaring met onderdrukking/discriminatie. De Fransen hebben hier gezeten, de Spanjaarden, de Oostenrijkers, de "Hollanders", en ook de Duitsers. Vergelijk dat eens met jullie geschiedenis.
