F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Bijzonder. In de bijbel zijn er niet of nauwelijks verwijzingen naar de Bijbel of de Koran te vinden. En dat terwijl er toch wel degelijk allerlei verhalen in staan die in de Koran en de Bijbel bijna letterlijk hetzelfde zijn...quote:Op maandag 2 februari 2009 10:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volgens de Koran is de Bijbel helaas in het verloop van jaren-eeuwen verschillende malen gewijzigd om bepaalde leiders en eigen belangen te dienen. Niet heel de Bijbel, maar sommige delen er van. Maar het ontkennen van goddelijke aard van de bijbel is verkettering
Koran over de Bijbel
[..]
[..]
[..]
[..]
wat citaten over de bijbel en mensen van de bijbel in de koran.
Lang leve mij! *O*
Naam van Mohammed wordt ook maar een of 2 x genoemd, terwijl Mozes en Jezus echt meer dan 20 maal er in terugkomen. Het idee is dat het boodschap wat eeuwenlang geopenbaard is aan de nakomelingen van Isaak nu ook worden geopenbaard aan de nakomelingen van Ismaël, de broer van Isaak. Arabieren waren een polytheistisch, normloos volk geworden. En dat paste in Mohammeds idee niet voor de nakomelingen van Abraham.quote:Op maandag 2 februari 2009 10:34 schreef Echo99 het volgende:
[..]
Bijzonder. In de bijbel zijn er niet of nauwelijks verwijzingen naar de Bijbel of de Koran te vinden. En dat terwijl er toch wel degelijk allerlei verhalen in staan die in de Koran en de Bijbel bijna letterlijk hetzelfde zijn...
Ja, op die manier wordt er inderdaad wel verwezen naar de pre-moslims. Ik vraag me dan af: waar is het 'misgegaan'?Want Ismael kreeg wel degelijk de zegen van God mee...quote:Op maandag 2 februari 2009 10:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Naam van Mohammed wordt ook maar een of 2 x genoemd, terwijl Mozes en Jezus echt meer dan 20 maal er in terugkomen. Het idee is dat het boodschap wat eeuwenlang geopenbaard is aan de nakomelingen van Isaak nu ook worden geopenbaard aan de nakomelingen van Ismaël, de broer van Isaak. Arabieren waren een polytheistisch, normloos volk geworden. En dat paste in Mohammeds idee niet voor de nakomelingen van Abraham.
quote:Genesis 17 20 En aangaande Ismael heb Ik u verhoord; zie, Ik heb hem gezegend, en zal hem vruchtbaar maken, en hem gans zeer vermenigvuldigen; twaalf vorsten zal hij gewinnen, en Ik zal hem tot een groot volk stellen;
Lang leve mij! *O*
[ Kritische ] Inleiding tot de Islamquote:
[..]
Ja, op die manier wordt er inderdaad wel verwezen naar de pre-moslims. Ik vraag me dan af: waar is het 'misgegaan'?Want Ismael kreeg wel degelijk de zegen van God mee...
[..]
ik zal binnenkort eens wat aanvullen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2009 10:46:56 ]
Ik mag niet TVP-en zag ik... Dan bookmark ik em maarquote:Op maandag 2 februari 2009 10:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[ Kritische ] Inleiding tot de Islam
ik zal binnenkort eens wat aanvullen.
Lang leve mij! *O*
Volgens de Shieten is hij als een profeet geboren, volgens de Soenieten werd hij pas een profeet na zijn 1e openbaring toen hij 40/41 jaar oud was. Daarvoor was hij een wees die onder (clan)bescherming stond van zijn oom. Eerst een herder en vervolgens een zakenman.
En daarom slaan ze elkaar nu nog steeds de hersens in is het niet? (NOFI)quote:Op maandag 2 februari 2009 10:59 schreef Triggershot het volgende:
Volgens de Shieten is hij als een profeet geboren, volgens de Soenieten werd hij pas een profeet na zijn 1e openbaring toen hij 40/41 jaar oud was. Daarvoor was hij een wees die onder (clan)bescherming stond van zijn oom. Eerst een herder en vervolgens een zakenman.
Lang leve mij! *O*
Als je het mij vraagt is het gewoon een politiek spelletje die de VS ff goed uitkomt. Shietisch & Soenitisch Irak legden hun verschillen aan een kant toen 89% Shietisch Iran Irak binnenviel in de jaren 90 en vochten als één front.quote:
[..]
En daarom slaan ze elkaar nu nog steeds de hersens in is het niet? (NOFI)
Maar historisch gezien gaat het om wie Mohammed mag opvolgen, zijn bloedlijn (shieten) of democratisch gekozen kalief ( soenieten )
De voornaamste verschillen tussen de Soennieten en Shi’ieten, betreffende zaken in Geloofsovertuiging en Geloofsleer.
http://www.salafishare.com/25VPO12Q5WB2/H230M4V.pdf
http://www.salafishare.com/25VPO12Q5WB2/H230M4V.pdf
quote:SCIENCE & ISLAM_____________________________________________________________________
A BBC documentary examining the great leap in scientific knowledge that took place in the Islamic world between the 8th and 14th centuries.
Een documentaire die ik onlangs tegenkwam. Vergeet niet op HQ te klikken voor een beter beeldkwaliteit.quote:Episode 1: The Language of Science
Part 1/6Episode 2: The Empire of Reason
Part 1/6Episode 3: The Power of Doubt
Part 1/6
Nog zo'n mooie BBC-documentaire, An Islamic History of Europe:
quote:In this 90-minute documentary, Rageh Omaar uncovers the hidden story of Europe's Islamic past and looks back to a golden age when European civilisation was enriched by Islamic learning.
Rageh travels across medieval Muslim Europe to reveal the vibrant civilisation that Muslims brought to the West.
This evocative film brings to life a time when emirs and caliphs dominated Spain and Sicily and Islamic scholarship swept into the major cities of Europe.
His journey reveals the debt owed to Islam for its vital contribution to the European Renaissance.
quote:Op woensdag 8 april 2009 22:32 schreef Provinciaal het volgende:
N.a.v. Halal; doen Moslims eigenlijk ook iets speciaals met vis?
quote:Overgeleverd door Aboe Hoerayrah (moge Allah tevreden met hem zijn) hij zei:" Een man kwam naar de boodschapper van Allah (Allah's vrede en zegen zij met hem) en zei:"O boodschapper van Allah, wij varen op zee en nemen weinig water met ons mee, als wij darmee de wodooe-e verrichten dan zullen wij dorst lijden. Mogen wij de wodooe-e verrichten met zeewater? De boodschapper van Allah (Allah's vrede en zegen zij met hem) zei:"Zijn water is reinigend en zijn dode is toegestaan (om te eten)" (Overgeleverd door de vijf hadith verzamelaars).
http://forums.marokko.nl/archive/index.php/t-1050685.html
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Nee, dat hoeft niet.quote:Op donderdag 9 april 2009 10:45 schreef Provinciaal het volgende:
Maar dat hoeft niet op een speciale manier bereid te worden dus?
Allah Al Watan Al Malik
Wat ik me dus afvroeg: heeft deze opa nu een moord op zijn geweten volgens de Islam? Zal hij in het hiernamaals moeten boeten voor deze daad als moordenaar? Natuurlijk kunnen wij niet weten wat God gaat beslissen (in het hiernamaals), maar ik vroeg me dit dus af omdat er geen opzet in het spel blijkt te zijn. Kortom, is het per ongeluk (zonder opzet) doden van iemand in de Islam ook moord?quote:Geen sprake van opzet bij golfdrama
AMSTERDAM - Het was de eerste keer in zijn leven dat hij op de golfbaan stond. De sfeer zat er goed in op Hemelvaartsdag, de jongens hadden het naar hun zin.
Het was echt een dagje uit voor ze, zegt een golfer die even tevoren nog tegelijk met het gezelschap het golfcomplex op kwam.
Ineens was het uit met de pret. De 62-jarige grootvader van een van de jongens, die hen had meegenomen naar de golfbaan in Amsterdam, raakte de 16-jarige Mark Weghorst met de zware club die wordt gebruikt voor de afslag vol in zijn hals. Volgens omstanders was de jongen uit Maarssen onmiddellijk buiten bewustzijn. De volgende dag overleed hij in het ziekenhuis.
De grootvader is ‘gezien de aard van het letsel’ door de politie verhoord, maar volgens een woordvoerder was er geen sprake van opzet. De zaak wordt beschouwd als een ‘noodlottig ongeval’.
Familie en vrienden van de jongens reageren ontzet op het bizarre ongeval. Een buurman maakte onmiddellijk een condoleancewebsite op internet. ,,Het is verschrikkelijk. Het ene moment gaat hij lachend de deur uit, de volgende ochtend komen zijn ouders het ziekenhuis uit en is hij dood,’’ zegt hij.
Leerkrachten van de 4-vwo-leerling op scholengemeenschap Broklede in Breukelen probeerden zaterdag zo veel mogelijk leerlingen te informeren. Klasgenoten worden vanmorgen apart opgevangen.
Wat er precies is gebeurd, is onduidelijk. Golfer Harro Poels was donderdag ook aanwezig op de golfbaan en hoorde dat Weghorst op de driving range probeerde het balletje op het laatste moment goed te leggen terwijl de opa al was begonnen aan zijn slag. ,,Hij raakte toen die jongen kennelijk vol.’’
Bron: Algemeen Dagblad
Ik weet niets over deze mensen dus of zij moslim of koefaar zijn. Moslims die elkaar doden per ongeluk daar zegt Allah in de Koran:
Het betaamt een gelovige niet, een andere gelovige te doden, tenzij dit bij vergissing gebeurt. En wie een gelovige bij vergissing doodt moet een gelovige slaaf bevrijden en bloedgeld betalen ter overhandiging aan de erfgenamen, tenzij deze het uit liefdadigheid kwijtschelden. Maar indien hij (de gedode) tot een u vijandig gezind volk behoort en een gelovige is, dan moet (de overtreder) een gelovige slaaf bevrijden en als hij van een volk is waarmede gij een verbond hebt, dan moet een bloedgeld aan zijn familie worden betaald en een gelovige slaaf worden bevrijd. Maar wie er geen vindt, moet twee maanden achtereenvolgens vasten - een boete van Allah. En Allah is Alwetend, Alwijs. An-Nisaa'a 92
En in de volgende ayaa:
En wie een gelovige opzettelijk doodt, zijn vergelding zal de hel zijn; daarin zal hij vertoeven. Allah's toorn is op hem; Hij heeft hem vervloekt en zal hem een grote straf bereiden. An-Nisaa'a 93
En hier de tafsier van Imaam Ibn Khatir Rahimahoellah
http://tafsir.com/default.asp?sid=4&tid=11931
Maar dit gaat dus over de moeminoen onderling
Het betaamt een gelovige niet, een andere gelovige te doden, tenzij dit bij vergissing gebeurt. En wie een gelovige bij vergissing doodt moet een gelovige slaaf bevrijden en bloedgeld betalen ter overhandiging aan de erfgenamen, tenzij deze het uit liefdadigheid kwijtschelden. Maar indien hij (de gedode) tot een u vijandig gezind volk behoort en een gelovige is, dan moet (de overtreder) een gelovige slaaf bevrijden en als hij van een volk is waarmede gij een verbond hebt, dan moet een bloedgeld aan zijn familie worden betaald en een gelovige slaaf worden bevrijd. Maar wie er geen vindt, moet twee maanden achtereenvolgens vasten - een boete van Allah. En Allah is Alwetend, Alwijs. An-Nisaa'a 92
En in de volgende ayaa:
En wie een gelovige opzettelijk doodt, zijn vergelding zal de hel zijn; daarin zal hij vertoeven. Allah's toorn is op hem; Hij heeft hem vervloekt en zal hem een grote straf bereiden. An-Nisaa'a 93
En hier de tafsier van Imaam Ibn Khatir Rahimahoellah
http://tafsir.com/default.asp?sid=4&tid=11931
Maar dit gaat dus over de moeminoen onderling
Om weer wat leven in de brouwerij te brengen.
En hoe zit het met het verhaal dat een geit een vers uit de Koran opgegeten zou hebben, waardoor de geldigheid van betreffende vers eigenlijk opgeheven zou moeten worden (volgens sommigen)?
Als de Koran een volmaakt boek is, waarom worden Hadith en Sunnah dan als tweede autoriteit geraadpleegd?quote:Koran 2:2 "Dit is een volmaakt Boek, daaraan is geen twijfel, een richtsnoer voor de godvrezenden."
En hoe zit het met het verhaal dat een geit een vers uit de Koran opgegeten zou hebben, waardoor de geldigheid van betreffende vers eigenlijk opgeheven zou moeten worden (volgens sommigen)?
quote:Volume 8, Book 82, Number 816 (Sahih Bukhari):
Narrated Ibn 'Abbas:
'Umar said, "I am afraid that after a long time has passed, people may say, "We do not find the Verses of the Rajam (stoning to death) in the Holy Book," and consequently they may go astray by leaving an obligation that Allah has revealed. Lo! I confirm that the penalty of Rajam be inflicted on him who commits illegal sexual intercourse, if he is already married and the crime is proved by witnesses or pregnancy or confession." Sufyan added, "I have memorized this narration in this way." 'Umar added, "Surely Allah's Apostle carried out the penalty of Rajam, and so did we after him."
quote:Book 017, Number 4194 (Sahih Muslim):
'Abdullah b. 'Abbas reported that 'Umar b. Khattab sat on the pulpit of Allah's Messenger (may peace be upon him) and said: Verily Allah sent Muhammad (may peace be upon him) with truth and He sent down the Book upon him, and the verse of stoning was included in what was sent down to him. We recited it, retained it in our memory and understood it. Allah's Messenger (may peace be upon him) awarded the punishment of stoning to death (to the married adulterer and adulteress) and, after him, we also awarded the punishment of stoning, I am afraid that with the lapse of time, the people (may forget it) and may say: We do not find the punishment of stoning in the Book of Allah, and thus go astray by abandoning this duty prescribed by Allah. Stoning is a duty laid down in Allah's Book for married men and women who commit adultery when proof is established, or it there is pregnancy, or a confession.
Volgens mij is het standaardantwoord een beetje dat niet iedereen even goed verstaander is, en Hadith en Soenna helpen je een handje in de Koran te begrijpen. Het is een soort toelichting, zoals je op school een gedicht ook met toelichting leest, zonder die toelichting kijk je misschien over bepaalde stijlfiguren heen, of snap je sommige begrippen niet.quote:
Om weer wat leven in de brouwerij te brengen.
Als de Koran een volmaakt boek is, waarom worden Hadith en Sunnah dan als tweede autoriteit geraadpleegd?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Vele dingen die de moslim doet komt niet in de Koran voor, hoe je bijvoorbeeld moet gaan bidden. Hoe je de woedoe etc moet verrichten. Daarnaast is het volgen van de Soennah een regel van de Koran. Op een manier kan je dus zonder de Hadith niet de Koran volgen.quote:
Om weer wat leven in de brouwerij te brengen.
[..]
Als de Koran een volmaakt boek is, waarom worden Hadith en Sunnah dan als tweede autoriteit geraadpleegd?
Maar in Ahadith staan een hoop geboden en verboden die in de Koran helemaal niet terugkomen. Spreekt dat het dan niet tegen dat de Koran een volmaakt boek is?quote:Op donderdag 4 juni 2009 13:56 schreef Iblis het volgende:
[..]
Volgens mij is het standaardantwoord een beetje dat niet iedereen even goed verstaander is, en Hadith en Soenna helpen je een handje in de Koran te begrijpen. Het is een soort toelichting, zoals je op school een gedicht ook met toelichting leest, zonder die toelichting kijk je misschien over bepaalde stijlfiguren heen, of snap je sommige begrippen niet.
Wat bidden betreft... er staat in dat je je moet nederwerpen voor God. Is dat niet voldoende? Over Woedoe staat er dat je je lichaam moet reinigen en dat je dit in gevallen van afwezigheid van water met zand kunt doen. Is dat niet voldoende?quote:Op donderdag 4 juni 2009 14:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vele dingen die de moslim doet komt niet in de Koran voor, hoe je bijvoorbeeld moet gaan bidden. Hoe je de woedoe etc moet verrichten. Daarnaast is het volgen van de Soennah een regel van de Koran. Op een manier kan je dus zonder de Hadith niet de Koran volgen.
En Soennah een regel van de Koran? Er staat in de Koran inderdaad dat je het voorbeeld van Mohammed moeten volgen, maar kun je je dan niet bij zijn woorden en daden die in de Koran beschreven staan houden? Waarom de (enorme hoeveelheid aan) Ahadith er bijhalen, die het geloof alleen maar complexer maken?
Als dat voldoende was, zou Mohammed dan ook de 'roekoe', soedjoed' en 'tahiyat' integreren in het gebed, wat zijn de voorwaarden die handelingen in het gebed voldoende maken, waaraan worden ze getoetst?quote:
[..]
Wat bidden betreft... er staat in dat je je moet nederwerpen voor God. Is dat niet voldoende?
Rijst nogmaals de vraag, vanaf welk punt is iets voldoende?quote:Over Woedoe staat er dat je je lichaam moet reinigen en dat je dit in gevallen van afwezigheid van water met zand kunt doen. Is dat niet voldoende?
Er zijn geen daden of woorden van Mohammed in de Koran beschreven of geschreven for that matter. Hoe ga je bijvoorbeeld bepalen hoeveel Rakát Al-magreb is zonder de Hadith? De hadith maken het geloof complexer? If any is de hadith meer een verhelderende aanvulling.quote:En Soennah een regel van de Koran? Er staat in de Koran inderdaad dat je het voorbeeld van Mohammed moeten volgen, maar kun je je dan niet bij zijn woorden en daden die in de Koran beschreven staan houden? Waarom de (enorme hoeveelheid) aan Ahadith er bijhalen, die het geloof alleen maar complexer maken?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2009 14:18:08 ]
