abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 11 december 2003 @ 14:34:19 #26
69393 JB80
Tellende Kraai
pi_15330066
Mwoah, gezien zijn verleden had ik een wat minder pragmatische houding verwacht. En dat is gezien de geschiedenis van Nederland en de EU van de laatste 10 jaar helemaal geen foutieve redenering lijkt me zo.

Met andere woorden: ik vreesde een jaknikker.

"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)[br]"De wil om de mensheid te redden is vrijwel altijd een voorwendsel voor de wil over anderen te regeren." (H.L. Mencken)
  donderdag 11 december 2003 @ 14:35:23 #27
69393 JB80
Tellende Kraai
pi_15330081
quote:
,,de inviduele belangen van hun landjes opgeven''.
Dit is zo zinloos denigrerend. Dat zullen de trotse Spanjaarden toch niet pikken hoop ik zo.
"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)[br]"De wil om de mensheid te redden is vrijwel altijd een voorwendsel voor de wil over anderen te regeren." (H.L. Mencken)
  donderdag 11 december 2003 @ 14:36:14 #28
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_15330099
quote:
Op donderdag 11 december 2003 14:34 schreef JB80 het volgende:

Met andere woorden: ik vreesde een jaknikker.


Hij is ambassadeur geweest bij de EU, geen ambtenaar. Hij is dus gewend specifiek het Nederlandse belang te verdedigen.

Een voormalige Europese ambtenaar zal wel een janknikker zijn geweest.

  donderdag 11 december 2003 @ 14:38:16 #29
69393 JB80
Tellende Kraai
pi_15330152
quote:
Hij is dus gewend specifiek het Nederlandse belang te verdedigen.
Daar is hij in al die jaren dan niet bijzonder goed in geslaagd, gezien wat Nederland moet bijdragen (per hoofd veruit het meest)
"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)[br]"De wil om de mensheid te redden is vrijwel altijd een voorwendsel voor de wil over anderen te regeren." (H.L. Mencken)
pi_15330185
quote:
Op donderdag 11 december 2003 14:38 schreef JB80 het volgende:

[..]

Daar is hij in al die jaren dan niet bijzonder goed in geslaagd, gezien wat Nederland moet bijdragen (per hoofd veruit het meest)


Dat is voor een groot deel ook de schuld van degenen in Nederland die lang niet voldoende gebruik maken van alle europese subsidiemogelijkheden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 11 december 2003 @ 14:40:19 #31
69393 JB80
Tellende Kraai
pi_15330194
quote:
Nederlandse bijdrage aan EU wellicht lager
Van onze correspondent Bart Dirks

BRUSSEL - Nederland krijgt vanaf 2007 mogelijk korting op zijn bijdrage aan de Europese Unie. Nu betaalt Den Haag per saldo 3,5 miljard euro aan Brussel - de hoogste bijdrage per hoofd van de bevolking.
'Het zou een buitengewoon mooie dag zijn als het zover komt', zei minister Gerrit Zalm dinsdag in Luxemburg, tijdens de EU-top van ministers van Financiën.

Per saldo betaalt Nederland een jaarlijkse bijdrage van 0,65 procent van het bruto nationaal product (BNP), ofwel 3,5 miljard euro in 2002.

Het afdrachtspercentage van 0,65 procent is veel hoger dan Duitsland betaalt (0,38 procent). Groot-Brittannië draagt 0,31 procent van het BNP af. Alles wat Londen per saldo meer betaalt, wordt achteraf teruggestort. Die kortingsregeling werd in 1984 in de wacht gesleept door de toenmalige Britse premier Thatcher. Hierdoor is Londen jaarlijks 3 tot 4 miljard euro goedkoper uit. Nederland bepleit al tijden een vergelijkbare deal, maar kreeg altijd nul op het rekest van de Europese Commissie, Groot-Brittannië en lidstaten die netto-ontvanger zijn. Een 'nettobegrenzer' was onbespreekbaar. Londen staat nu echter open voor een kortingsregeling voor andere lidstaten, op voorwaarde dat Groot-Brittannië er zelf niet slechter van wordt.


Griekenland en Luxemburg (sic!) ontvangen 3 tot 4% van hun BNP van Europa. Stop deze waanzin! 3,5 miljard Euro zou zo goed gebruikt kunnen worden in Nederland!

Als je die 0,65% optelt bij de 0,8% aan ontwikkelingshulp dan geven wij 1,45% van ons Bruto Nationaal Product gewoon weg. Spoelen we door de plee.

[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 11-12-2003 14:47]

"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)[br]"De wil om de mensheid te redden is vrijwel altijd een voorwendsel voor de wil over anderen te regeren." (H.L. Mencken)
pi_15330692
quote:
Op donderdag 11 december 2003 14:40 schreef JB80 het volgende:

[..]

Griekenland en Luxemburg (sic!) ontvangen 3 tot 4% van hun BNP van Europa. Stop deze waanzin! 3,5 miljard Euro zou zo goed gebruikt kunnen worden in Nederland!

Als je die 0,65% optelt bij de 0,8% aan ontwikkelingshulp dan geven wij 1,45% van ons Bruto Nationaal Product gewoon weg. Spoelen we door de plee.


Luxemburg is ook zo arm met hun 45.000 Euro per inwoner.
  donderdag 11 december 2003 @ 15:03:33 #33
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_15330760
PI: .

Ik wil eigenlijk dit plaatje kunnen posten, maar er is nog geen R@b=Nazi-topic voorbij gekomen.

kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_15330836
quote:
Op donderdag 11 december 2003 14:40 schreef JB80 het volgende:

[..]

Griekenland en Luxemburg (sic!) ontvangen 3 tot 4% van hun BNP van Europa. Stop deze waanzin! 3,5 miljard Euro zou zo goed gebruikt kunnen worden in Nederland!

Als je die 0,65% optelt bij de 0,8% aan ontwikkelingshulp dan geven wij 1,45% van ons Bruto Nationaal Product gewoon weg. Spoelen we door de plee.


je vergeet het koningshuis
pi_15331083
nu ook nieuws over kritiek op de mensenrechten in Groot-Brittannie:
quote:
Amnesty bekritiseert Britse terrorismewetten 11-12-2003


De Britse regering schendt de mensenrechten door op grond van terrorismewetten buitenlanders gevangen te zetten zonder dat zij een proces hebben gehad. Dat heeft Amnesty International donderdag gezegd.

In totaal zitten zestien mannen in Groot-Brittannië vast in zwaar beveiligde gevangenissen op verdenking van terreuractiviteiten. Zes van hen zitten al twee jaar in de cel.

De Britse terrorismewetten, die kort na de aanslagen van 11 september 2001 werden ingevoerd, zijn volgens Amnesty discriminerend omdat de regels verschillen voor Britse burgers en mensen met een andere nationaliteit. Buitenlanders kunnen worden behandeld alsof zij zijn aangeklaagd wegens criminaliteit, zonder proces zijn veroordeeld en een gevangenisstraf van onbepaalde tijd opgelegd hebben gekregen, stelt Amnesty.

Het ministerie van binnenlandse zaken ontkent de aantijgingen en verwijst naar een uitspraak van het Hof van Beroep volgens welke de wetten in overeenstemming zijn met de Europese Mensenrechtenconventie. De zestien mannen moeten volgens het ministerie het land uit worden gezet, maar worden nog vastgehouden vanwege de verdenking van terrorisme. Het bewijsmateriaal voor die verdenking is voorgelegd aan een speciale immigratiecommissie, aldus het ministerie.

Maar ook over die commissie is Amnesty weinig positief. Zij verbiedt de verdachten en hun advocaten de toegang tot het bewijsmateriaal, en gaat niet uit van het principe dat iemand onschuldig is tenzij anders bewezen, zegt Amnesty. (De mannen) kunnen voor altijd worden vastgehouden op basis van geheim 'bewijs', aldus een woordvoerster van de mensenrechtenorganisatie.


http://www.nieuws.nl
  donderdag 11 december 2003 @ 15:22:48 #36
69393 JB80
Tellende Kraai
pi_15331191
quote:
Oppositievoeren leidt bij Bos tot frustraties


DEN HAAG (ANP) - Het oppositievoeren valt de PvdA zwaar. Het leidt tot frustraties, ook bij PvdA-leider Bos. Na een halfjaar oppositie spreekt hij van een ,,buitengewoon bescheiden resultaat'' dat de sociaal-democraten hebben bereikt bij de behandeling van de kabinetsplannen.

Zijn moeilijkste opgave is dan ook om zijn 42-koppige fractie enthousiast te houden. ,,Er is een afspraak tussen de coalitiepartijen dat zij alleen bepalen of er iets verandert, wat de oppositie voorstelt maakt niets uit'', zei Bos in een gesprek met het ANP.

Bos heeft zijn fractie, met daarin veel jonge, ambitieuze nieuwelingen, vooraf gewaarschuwd. ,,Ik heb gezegd dat ze zich niet te veel moesten voorstellen van de kansen die ze in Den Haag krijgen. Die analyse blijkt nu te kloppen.'' Na een glorieuze verkiezingsoverwinning en hooggespannen verwachtingen was er de teleurstelling van een verloren formatie met het CDA. Bos spreekt van een ,,diep gat'' waarin de PvdA viel.

Bos gaat veelvuldig het land in en beseft dat hij dan kwetsbaar is voor de kritiek dat hij onzichtbaar is aan het Haagse Binnenhof. ,,Typisch Haagse kritiek'', noemt hij dat. Bos weet zich gesteund door gunstige opiniepeilingen die zijn partij op een dikke winst inschatten.

Het is niet alleen het forse bezuinigingsbeleid van CDA, VVD en D66 dat de grootste oppositiepartij tegen de borst stuit. Bos ergert zich ook aan bewindslieden die met hun plannen Nederland ,,stappen terug in de tijd'' willen doen zetten. Als voorbeelden noemt hij de CDA-bewindslieden Balkenende en Donner met hun strijd tegen de satire en Ross met haar terughoudendheid met prenatale screening.


Die Bos toch.
"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)[br]"De wil om de mensheid te redden is vrijwel altijd een voorwendsel voor de wil over anderen te regeren." (H.L. Mencken)
pi_15331510
quote:
Op donderdag 11 december 2003 14:21 schreef pberends het volgende:

[..]

Stem pberends for POL-mod


...
pi_15331549
quote:
Op donderdag 11 december 2003 15:03 schreef tvlxd het volgende:
PI: .

Ik wil eigenlijk dit plaatje kunnen posten, maar er is nog geen R@b=Nazi -topic voorbij gekomen.

[afbeelding]


en waar slaat dat op ????????????????
pi_15331685
Btw, de VS neemt relatief echt veel politieke asielzoekers op als je vergelijkt met andere landen:
quote:
At the end of fiscal year 2002, the United States hosted an estimated 638,000 refugees and asylum seekers in need of protection.

http://www.refugees.org/world/countryrpt/amer_carib/2003/united_states.cfm


en Nederland:
quote:
At the end of 2002, the Netherlands hosted an estimated 17,200 refugees and asylum seekers in need of protection.

http://www.refugees.org/world/countryrpt/europe/2003/netherlands.cfm


In de VS is dat 454 inwoners per asielzoeker.
In Nederland 940 inwoners per asielzoeker.
(http://cia.gov/cia/publications/factbook)

De VS neemt in vergelijking met Nederland dus 2x zoveel politieke asielzoekers op.

  donderdag 11 december 2003 @ 15:46:01 #40
69393 JB80
Tellende Kraai
pi_15331799
En in Nederland gaat het ook nog eens over 'asielzoekers'.
"We hebben een systeem dat in toenemende mate werk belast en inactiviteit subsidieert." (Milton Friedman)[br]"De wil om de mensheid te redden is vrijwel altijd een voorwendsel voor de wil over anderen te regeren." (H.L. Mencken)
pi_15331836
quote:
Op donderdag 11 december 2003 15:03 schreef tvlxd het volgende:
PI: .

Ik wil eigenlijk dit plaatje kunnen posten, maar er is nog geen R@b=Nazi-topic voorbij gekomen.

[afbeelding]


Niet leuk.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_15331848
quote:
Op donderdag 11 december 2003 15:46 schreef JB80 het volgende:
En in Nederland gaat het ook nog eens over 'asielzoekers'.
Yep, maar we zeiken hier vooral over economische asielzoekers, daar heeft de VS geen last van omdat die geen kans hebben om erin te komen. (je komt er alleen in als je er gaat studeren, werken of met een greencard)
  donderdag 11 december 2003 @ 15:48:08 #43
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_15331857
quote:
Op donderdag 11 december 2003 15:37 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

en waar slaat dat op ????????????????


Op de soms obsessieve fascinatie om alles wat R@b post als nazistisch aan te merken, of zelfs hem zelf.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
  donderdag 11 december 2003 @ 15:48:55 #44
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_15331888
quote:
Op donderdag 11 december 2003 15:41 schreef NightH4wk het volgende:
Btw, de VS neemt relatief echt veel politieke asielzoekers op als je vergelijkt met andere landen:
[..]

en Nederland:
[..]

In de VS is dat 454 inwoners per asielzoeker.
In Nederland 940 inwoners per asielzoeker.
(http://cia.gov/cia/publications/factbook)

De VS neemt in vergelijking met Nederland dus 2x zoveel politieke asielzoekers op.


Hmm, nee. Dit is het aantal asielzoekers wat naar een land komt. Niet het aantal mensen wat een verblijfsvergunning krijgt.
  donderdag 11 december 2003 @ 15:49:08 #45
21551 tvlxd
kerngeleerde
pi_15331893
quote:
Op donderdag 11 december 2003 15:47 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Yep, maar we zeiken hier vooral over economische asielzoekers, daar heeft de VS geen last van omdat die geen kans hebben om erin te komen. (je komt er alleen in als je er gaat studeren, werken of met een greencard)


Dat is wel een goed systeem, vind ik.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
pi_15331898
quote:
Op donderdag 11 december 2003 14:20 schreef pberends het volgende:

[Prodi haalt fel uit naar Spanje en Polen]

Nooit meer oorlog in de EU... read my ass.


Ik denk dat de macht van Frankrijk en Duitsland vooral beperkt wordt door de 'dubbele' meerderheid. Er moet dus ook een meerderheid van de lidstaten zijn om een plan er doorheen te drukken. Daarnaast is een grens van 60% van de Europese bevolking voorgesteld.

Dat lijkt me toch best wel redelijk. En natuurlijk moeten de stemverhoudingen verdeeld worden op het aantal mensen.

Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_15331918
quote:
Op donderdag 11 december 2003 11:14 schreef Sidekick het volgende:
He, Underworld_ is net weg.

En ik wou hem nog we feliciteren met zijn 1000e post in de PSC-reeks.


Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_15331930
als dat klopt dan hebben ze in Nederland een lange wachttijd dan wie er mag blijven en wie niet, die dus geen asielzoeker dan is
quote:
Aantal vluchtelingen, ontheemden en andere groepen van belang voor de UNHCR in 2002.

1 Afghanistan 3.376.479
2 Iran 1.307.798
3 Pakistan 1.229.041
4 Russische Federatie 971.912
5 Duitsland 953.000
6 Colombia 950.238
7 Verenigde Staten 878.488
8 Joegoslavië 715.507
9 Tanzania 699.546
10 Sri Lanka 683.793
() ()
24 Nederland 206.521

http://www.vluchtelingenwerk.nl/nl/sections/01070000.html


  donderdag 11 december 2003 @ 15:51:11 #49
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_15331963
quote:
Op donderdag 11 december 2003 15:49 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dat is wel een goed systeem, vind ik.


Het is dan ook in opzet exact hetzelfde systeem als in Nederland. Alleen een verblijfsvergunning als je al werk hebt, of als je hier gaat studeren.
pi_15332031
quote:
Op donderdag 11 december 2003 15:48 schreef freako het volgende:

[..]

Hmm, nee. Dit is het aantal asielzoekers wat naar een land komt. Niet het aantal mensen wat een verblijfsvergunning krijgt.


Ga nou niet m'n cijfers onderuit halen, want ik heb die hele site ook wel gelezen. =)
quote:
Op donderdag 11 december 2003 15:49 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]


Congrats.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')