[POLslowchat #109] De grenzen van Europa

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 00:59 schreef Kozzmic het volgende:
Nog even het kaartje:

[afbeelding]

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 00:59 schreef JB80 het volgende:
Nog zo'n mooie... Groenland!

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 01:02 schreef JB80 het volgende:
Groenland hoorde zelfs bij de EU (http://www.rnw.nl/special/nl/grenzen/html/groenland000901.html)

---

/cp Machine Head - American High (hellalive)

Europa wordt in dit artikel gedefinieerd als:

het Europees vasteland;
de eilanden op het Europees continentaal plat;
eilanden die niet op het Europees continentaal plat liggen maar gewoonlijk beschouwd worden als behorend tot Europa (aangeduid met (1));
het Oeralgebergte, de Oeralrivier, de Kaspische Zee, het Kaukasusgebergte, de Zwarte Zee, de Bosporus, de Zee van Marmara? en de Dardanellen worden gezien als de Europees-Aziatische grens

http://nl.wikipedia.org/wiki/Europa

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 01:17 schreef Kozzmic het volgende:
De Kaukasus. Natuurlijk een heerlijk brandhaardgebied. Waar loopt de Europese grens nu precies??

[afbeelding]

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 01:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Het viel me op hoe groot Polen nog wel is. Maar nu ga ik pitten!

---

Kalmukkië, yeah!

quote:

---

Nederland dumpt hier gifgrond - 06/12/2003
Een Nederlandse leverancier dumpt in ons land massaal zwaar verontreinigd zand. Het wordt gebruikt voor ophogingen langs het Belgische traject van de hogesnelheidslijn (hsl). In eigen land werd de gifgrond afgekeurd en was dus niets meer waard. Er is een klacht ingediend bij de Openbare Vlaamse Afvalstoffenmaatschappij.

Het zwaar verontreinigde zand is afkomstig van de Afvalstoffen Terminal Moerdijk (ATM) en bevat onder meer antimoon, barium en sulfaten. Antimoon veroorzaakt irritatie aan ogen, huid en longen. Blootstelling aan barium kan leiden tot ademhalingsproblemen en hartritmestoornissen. Na fel protest van onder meer de stad Breda tegen het gebruik voor de aanleg van de hsl op Nederlands grondgebied moest het zand worden ingepakt en afgedekt om verontreiniging van het grondwater tegen te gaan.

Omdat het zand in Nederland plots niets meer waard was, ging de leverancier op zoek naar afzet in Vlaanderen. Die vond hij in de werken aan de hsl-lijn Antwerpen-Rotterdam. Van bescherming of afdekken is daarbij geen sprake.

De ATM-grond is zogezegd "thermisch" gereinigd, maar volgens milieucoördinator Frans Vissers is dat twijfelachtig. "Dat proces kan de mechanische kwaliteiten van grond sterk beïnvloeden. Het is maar de vraag of hij wel bruikbaar is."

Volgens Vissers, die een klacht indiende bij de Openbare Vlaamse Afvalstoffenmaatschappij (OVAM), worden bona fide Vlaamse bedrijven schromelijk beconcurreerd. Zij zijn gebonden aan de regels voor bodemsanering, waardoor hun prijs duurder uitkomt.

---

Ook ergerlijk gedrag in het verkeer wordt voortaan strenger bestraft. Zo gaat de boete voor bumperkleven tot en met tachtig kilometer per uur omhoog van 132 naar 145 euro, kleven met snelheden tussen de tachtig en 120 kilometer per uur gaat tussen de 215 en 320 euro kosten, rechts inhalen gaat van van 86 naar 95 euro, door rood licht rijden ook van 86 naar 95 euro en automobilisten met een telefoon aan het oor betalen vier euro meer dan voorheen: 140 euro. Ook foutparkeren wordt duurder, dat gaat van veertig naar 45 euro.

Behalve een correctie op de inflatie van enkele jaren gaan sommige boetes omhoog omdat de bestaande tarieven niet het gewenste effect hadden. Dan gaat het onder meer om het niet dragen van een helm en het negeren van verkeersborden.

Verreweg de meeste boetes werden vorig jaar opgelegd aan mensen die door rood licht reden, namelijk 330.700. Ook zwartrijden in het openbaar vervoer werd vaak bestraft, te weten 38.000 keer.

quote:

---

Een eiland in de EU? 'Vlieland misschien'

De Volkskrant ondervroeg 31 Kamerleden over hun kennis van de Europese Unie. Dat viel tegen. 'Schrijf dat maar niet op, want dan zit ik zaterdag in Kopspijkers.'

Op 1 mei zal de belangrijkste uitbreiding van de Europese Unie een feit zijn. Maar eenderde van de Tweede-Kamerleden weet niet hoeveel landen erbij komen. De omvang van de Europese Commissie (het dagelijks bestuur) en het budget van de EU - actueel in het debat over de Europese Grondwet - is bij ruim tweederde van de Kamerleden onbekend.
Een kleine enquête van de Volkskrant onder 31 Kamerleden, onder wie meerdere Europa-specialisten, wordt door niemand foutloos beantwoord.

CDA-fractieleider Maxime Verhagen laat na twee vragen het hoofd zakken. 'Hou maar op. ' Bert Bakker (D66): 'Ik ben verkouden, anders was ik wel wat scherper geweest.' Het enige Kamerlid met nul goede antwoorden, John Leerdam (PvdA), voert aan dat hij 'op het punt staat' zich in EU-zaken te verdiepen.

De toekomst van Nederland ligt in Europa, houdt premier Balkenende zijn collega-politici vrijwel dagelijks voor. Ongeveer 70 procent van de wetgeving komt al uit Brussel en dat wordt alleen maar meer. Zeker als de regeringsleiders het volgende week eens worden over een nieuwe Europese Grondwet. Niettemin hebben de Kamerleden meer oog voor de rimpelingen in de Hofvijver .

De vragen die de Kamerleden kregen voorgeschoteld raken direct aan de actualiteit. Zo maakt de uitbreiding van de EU ook een Europese Grondwet noodzakelijk, omdat de grotere EU bestuurbaar moet blijven.

Het is allemaal uitvoerig besproken, maar toch weten tien van de 31 Kamerleden niet dat het om tien nieuwe lidstaten gaat. Boris van der Ham (D66) houdt het op vijf, een PvdA-Kamerlid dat per se anoniem wil blijven rekent op veertien nieuwkomers.

Een handjevol Kamerleden kan de juiste tien opnoemen. Joost Eerdmans (LPF) lachend: 'Een eiland erbij? Vlieland! Maar schrijf dat niet op, want dan zit ik zaterdag in Kopspijkers.'

Fenna Vergeer (SP): 'Dinflofbips, de landen die meedoen aan de euro, kon ik ook al niet onthouden.' Europa-specialist Bert Koenders van de PvdA pakt pen en papier om het aantal nieuwe lidstaten te tellen. 'Weet je dat niet uit je hoofd?', proest zijn medewerkster. Koenders weigert daarna nog vragen te beantwoorden.

Dezelfde Kamer die het kabinet aanspoort de 'eigen' eurocommissaris met stemrecht te behouden, heeft geen idee hoeveel commissarissen er nu zijn. Slechts zes geven het goede antwoord: twintig .

Ook bij de omvang van het EU-budget (97,5 miljard) zitten de meesten er flink naast. Ondanks een ruime marge (alles tussen negentig en 110 miljard is goed gerekend) slagen 24 Kamerleden er niet in het juiste antwoord te geven. De zuinigste raming (vijftig miljard) komt van Aleid Wolfsen (PvdA). CDA-collega Wim van Fessem weet zeker dat de EU jaarlijks 500 miljard uitgeeft.

Als het gaat om de nettobetaling (2,9 miljard) van Nederland aan de EU, stemmen de antwoorden niet optimistischer. Opnieuw met een marge ('goed' is alles tussen 2,5 en 3,5 miljard) hebben zes Kamerleden het bij het juiste eind. Volgens VVD-specialist Frank de Grave betaalt ons land jaarlijks tien miljard meer dan het krijgt.

Plannen voor de Grondwet die Kamer en burger meer macht in Brussel geven, zijn bij tweederde van de ondervraagde Kamerleden onbekend. 'Al die cijfertjes hoef je niet te weten. Het gaat om de trend', meent Verhagen (CDA).

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 01:20 schreef Kozzmic het volgende:
Hmmz, ik zie nu in de Atlas die ik op m'n knieen heb liggen

---

_{Heb je wel een leven?}

_{Goeiemorgen trouwens}

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 01:00 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Niet in OOG en POL.

---

quote:

---

Leeuwarder keuze verrast Haagse PvdA

DEN HAAG - De landelijke PvdA is verrast dat niet een van haar drie kandidaten tot de eindselectie voor het burgemeesterschap van Leeuwarden is doorgedrongen. ,,We hadden sterke kandidaten'', zegt Tweede-Kamerlid Mariëtte Hamer, zonder namen te noemen. ,,Sterker dan de vorige keer.'' Waarmee ze doelt op de in Leeuwarden mislukte partijgenote Loekie van Maaren.

Maar anders dan bij twee benoemingen in Noord-Brabant het geval was, vermoedt burgemeesterslobbyiste Hamer niet dat PvdA'ers moedwillig zijn gepasseerd. In Brabant zouden CDA en VVD onderling de posten voor commissaris der koningin en het burgemeesterschap van Eindhoven verdeeld hebben. Ten koste van de PvdA.

,,Het valt me wel op dat er weinig gesprekken zijn geweest van de vertrouwenscommissie met PvdA-kandidaten. Maar er bereiken me geen signalen uit Leeuwarden dat daar een luchtje aan zit.'' Hamer kan begrijpen dat VVD'er Geert Dales hoge ogen heeft gegooid. ,,Dat is een sterke kandidaat, maar dat gold ook voor die van ons.''

De Leeuwarder PvdA'ers leken woensdag minder moeite te hebben met de voordracht van Dales en de keuze van de Groningse wethouder René Paas als nummer twee. De selectie maakt duidelijk dat de bemoeizucht uit Den Haag is verminderd. Voorheen had op grond van de politieke verhoudingen een PvdA'er veel meer kans gemaakt.

Bron: LC

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 11:49 schreef JB80 het volgende:
Geen idee, niet zo makkelijk te vinden eigenlijk. Het wordt toch Dales, zonde voor Amsterdam. Tja, zolang je nog niet op een burgemeester mag stemmen dan zal de PvdA in de toekomst denk ik wel meer posten mislopen die ze vroeger vanzelf kregen.

---

quote:

---

Aanbeveling Dales nieuwe burgemeester Leeuwarden

De gemeenteraad beveelt de heer mr.dr. G.D. (Geert) Dales (51 jaar) aan als nieuwe burgemeester van Leeuwarden. De heer Dales werkt sinds 2000 als wethouder in de gemeente Amsterdam met als portefeuilles: financiën, personeel en organisatie, haven, luchthaven, binnenwaterbeheer, facilitaire bedrijven en sport. De heer Dales is gehuwd met een Friese partner: Rinze de Vries.

---

Politieke partij aantal zetels

PvdA 10
CDA 7
VVD 5
PAL/GroenLinks 4
SP 3
NLP 2
D66 2
Leefbaar Leeuwarden 2
ChristenUnie 1
FNP 1 (Friese Nationale Partij, de ETA van NL )

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 11:59 schreef JB80 het volgende:

FNP 1 (Friese Nationale Partij, de ETA van NL )

---

Fryske Nasjonale Partij, en het is zeker geen ETA.

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:02 schreef JB80 het volgende:
De tweede voordracht is René Paas, een van CDA-huize. Een rechtse revolutie in Leeuwarden! Zullen ze in Fryslân dan eindelijk het licht gezien hebben?

---

Tja, ik ben ook voor burgemeesterverkiezingen hoor. De kleine gemeente waar ik vandaan kom daar stemt meer dan 50% op het CDA (tja, 0% SGP of CU hoor), maar daar hebben we een PvdA-burgemeester benoemd gekregen, terwijl op die partij nog geen 15% stemt.

Denk je dat Netelenbos wordt herkozen?

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:13 schreef JB80 het volgende:
En de knipoog achter de "ETA van NL" zou veel moeten uitleggen...

---

quote:

---

Tja, ik ben ook voor burgemeesterverkiezingen hoor. De kleine gemeente waar ik vandaan kom daar stemt meer dan 50% op het CDA (tja, 0% SGP of CU hoor), maar daar hebben we een PvdA-burgemeester benoemd gekregen, terwijl op die partij nog geen 15% stemt.

---

De betutteling en de ridiculisering van het volk stoort me gewoon echt. Politici zijn geen übermenschen, laat ons zelf beslissen hoe en wat.

Pauwerr zoe zhe Peepel!

quote:

---

'Nederlanders verharden'

Uit het TNS NIPO-onderzoek 'Geloof jij in ieder voor zich?', gehouden in opdracht van het Leger des Heils, blijkt dat de verharding in de Nederlandse maatschappij toeneemt. Mensen hebben steeds minder mededogen met de kwetsbare groepen in de samenleving, zoals daklozen, gehandicapten, verslaafden, criminelen en mensen met weinig geld.

69% van de Nederlanders meent dat iedereen die dat wil en nodig heeft hulp kan krijgen. Eén jaar geleden was dat 74%. Nederlanders denken vooral aan etnische minderheden als uitgesloten groep, en minder aan anderen. In 2001 vond 24% dat daklozen een kwetsbare groep zijn, nu is dat nog slechts 12%. Twee jaar geleden werd de groep verslaafden door 22% spontaan genoemd, nu is dat 9%.

De Nederlandse bevolking wijt het verminderde mededogen aan individualisme, zelfgerichtheid, onverdraagzaamheid en agressie. De ondervraagden noemen dit als de belangrijkste problemen in de manier waarop mensen met elkaar omgaan. Een meerderheid meent dat de maatschappij hieraan ten onder zal gaan en dat deze problemen leiden tot toenemende vereenzaming.

---

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35711

[Dit bericht is gewijzigd door JB80 op 06-12-2003 12:23]

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:20 schreef pberends het volgende:

[..]

http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35711

---

quote:

---

Uit het TNS NIPO-onderzoek 'Geloof jij in ieder voor zich?', gehouden in opdracht van het Leger des Heils, blijkt dat de verharding in de Nederlandse maatschappij toeneemt. Mensen hebben steeds minder mededogen met de kwetsbare groepen in de samenleving, zoals daklozen, gehandicapten, verslaafden, criminelen en mensen met weinig geld.

---

Criminelen zijn heel kwetsbaar, die politie van tegenwoordig, die treedt ineens op!

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:20 schreef JB80 het volgende:
Ik ben voor de gekozen burgemeester, het volk kiest haar leider en we zijn niet achterlijk. Getrapte onzin door de gemeenteraad leidt alleen tot achterkamertjes en verbonden waar je vooraf niet voor gekozen hebt. Gewoon, eens per vier jaar stemmen. Zo lastig is het niet.

De betutteling en de ridiculisering van het volk stoort me gewoon echt. Politici zijn geen übermenschen, laat ons zelf beslissen hoe en wat.

Pauwerr zoe zhe Peepel!

---

En pberends, er is al een ander topic in OOG dat daarover gaat.
_{Over de gekozen burgemeester ook, ik weet het.}

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:21 schreef JB80 het volgende:
Ik zie eenzame ouderen als kwetsbare groep...

Criminelen zijn heel kwetsbaar, die politie van tegenwoordig, die treedt ineens op!

---

quote:

---

Kabinet trekt 110 miljoen uit voor koopkracht

DEN HAAG - Het kabinet trekt 110 miljoen euro extra uit om de koopkracht van chronisch zieken en gehandicapten volgend jaar bij te spijkeren. Premier Balkenende heeft dat vrijdag gezegd na afloop van de ministerraad.

Van dat bedrag gaat 80 miljoen naar de bijzondere bijstand, 30 miljoen meer dan de Tweede Kamer deze week had gevraagd. Verder wordt 25 miljoen euro gebruikt voor verruiming van fiscale aftrekposten voor de thuiszorg. Voor het verlagen van de eigen bijdragen in de AWBZ is 5 tot 7 miljoen beschikbaar.

Het kabinet kwam tot zijn besluit, nadat was gebleken dat veel chronisch zieken volgend jaar fors zouden moeten inleveren. Voor sommigen dreigde de koopkrachtachteruitgang op 8 procent uit te komen. Balkenende onderstreepte vrijdag dat het kabinet nog steeds geen garanties kan geven dat niemand er meer dan 1 procent op achteruit gaat in 2004.

Minister De Geus van Sociale Zaken sprak na de ministerraad van een "verantwoord pakket". Het extra geld voor de bijzondere bijstand moet hij op zijn eigen begroting dekken. Het is nog niet duidelijk hoe dat gebeurt.

De Geus zal de Tweede Kamer maandag per brief inlichten. Hij hoopt dan ook wat exactere informatie te kunnen gegeven over de koopkrachteffecten van de kabinetsmaatregelen. Het extraatje voor de bijzondere bijstand is overigens niet terug te vinden in de koopkrachtplaatjes. Het gaat om geld dat de gemeenten verstrekken aan huishoudens die de eindjes niet aan elkaar kunnen knopen.

De coalitiepartijen CDA en VVD zijn tevreden over de extra compensatie die het kabinet geeft. "Een solide pakket, dat recht doet aan de problemen", zegt CDA-Kamerlid Verburg. "Dit is substantieel." Ze vindt dat de discussie nu moet ophouden. "Fracties die ook de laatste drie euro willen repareren, zijn onverstandig bezig."

VVD'er Weekers spreekt van "keurige maatregelen". "Het kabinet heeft goed naar de Tweede Kamer geluisterd." Overigens hekelt de liberaal de hulp die minister De Geus GroenLinks biedt bij de Robin-Hood-rekening. Het ministerie zal de telefoontjes van mensen die geld willen schenken aan minima afhandelen. "Een genante vertoning. Een minister onwaardig. Hij moet het zelf fatsoenlijk regelen, maar niet op deze manier."

SP-Kamerlid Kant vindt de compensatie nog steeds ver onder de maat. "Het zijn doekjes voor het bloeden. Er is nu weliswaar een klein lapje bijgekomen, maar het blijft veel te weinig."

---

quote:

---

Balkenende: Prodi was niet verstandig

Voorzitter Prodi van de Europese Commissie heeft geen verstandige taal gesproken toen hij woensdag stelde dat landen die meermalen de nieuwe Europese grondwet afwijzen, uiteindelijk uit de Europese Unie gezet kunnen worden. Dat zei premier Balkenende vrijdag na afloop van de wekelijkse ministerraad.

"We zullen niet direct zeggen: 'u stemt tegen, u moet weg', maar we moeten een oplossing zoeken waardoor een enkel weigerend land niet de andere 24 lidstaten tegenhoudt", zei Prodi woensdag. Om op voorhand met uitzetting te dreigen, "gaat veel te ver en is niet nodig", zei Balkenende over Prodi.

---

quote:

---

Kabinet schuift heroïneverstrekking voor zich uit

DEN HAAG/AMSTERDAM - Het kabinet besluit pas volgend jaar of de proefprojecten voor vrije heroïneverstrekking kunnen worden uitgebreid. Dit heeft premier Balkenende vrijdag na afloop van de ministerraad bekendgemaakt. Zes gemeenten experimenteren op het moment met vrije heroïneverstrekking aan zwaar verslaafden. Veel andere gemeenten staan te trappelen om ook met de projecten te beginnen.

De proefprojecten die nu in de gemeenten Amsterdam, Rotterdam, Den Haag, Utrecht, Heerlen en Groningen worden gehouden, gaan door, zo zei Balkenende vrijdag. Andere gemeenten als Eindhoven, Enschede, Haarlem, Zwolle en Apeldoorn willen ook graag met de projecten beginnen. Ze moeten voorlopig geduld hebben. In het voorjaar van 2004 worden de bestaande projecten geëvalueerd. Daarna valt er een besluit.

Bij de totstandkoming van het kabinet-Balkenende II spraken CDA, VVD en D66 al af de bestaande projecten met de vrije heroïneverstrekking voort te zetten. Na een evaluatie, eind 2004, zouden ze beslissen of andere gemeenten ook met de projecten zouden mogen beginnen. De zes gemeenten die nu al met de vrije heroïneverstrekking te maken hebben, zijn laaiend enthousiast over de effecten.

De misdaad en onveiligheid op straat nemen er door af. Zwaar verslaafden veroorzaken veel minder problemen als ze de straat niet meer ophoeven om aan drugs te komen. De CDA-fractie in de Tweede Kamer heeft echter grote moeite met de drugsverstrekking aan de zware gevallen. De junks zouden eigenlijk moeten proberen van de drugs af te komen, vindt ze. Door het project zou de overheid in feite erkennen dat de verslaafden hopeloze gevallen zijn.

Veel CDA-bestuurders op lokaal niveau oefenen druk uit op de fractie in de Tweede Kamer om dit standpunt te wijzigen. Zo was er begin dit jaar een commissie, onder leiding van een CDA-wethouder uit Groningen, die ook al pleitte voor uitbreiding. Premier Balkenende erkent dat er veel positieve signalen vanuit het veld komen. Als gebaar naar de voorstanders wordt de evaluatie nu versneld doorgevoerd.

De gemeente Amsterdam reageert teleurgesteld op het uitstel. Bij uitbreiding van het proefproject had de gemeente heroïne kunnen verstrekken aan driehonderd verslaafden. Nu zijn dat er 75. "Dit is niet wat we hadden verwachten gehoopt", zei de woordvoerder van wethouder Belliot (Zorg). " Er zijn al twee degelijke onderzoeken uitgevoerd die pleiten voor vrije heroïneverstrekking. We vragen ons af wat een nieuwe evaluatie zou moeten bijdragen aan wat we nog niet weten."

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:32 schreef Herostratos het volgende:
psst... pberends...bronvermelding

---

quote:

---

Taiwan houdt referendum over wapens van China

NEW YORK - Taiwan houdt in maart een referendum om van China te eisen dat het zijn ballistische raketten die op het eiland zijn gericht weghaalt en belooft geen geweld te gebruiken. Dat heeft president Chen Shui-bian gezegd in een vrijdag gepubliceerd interview met The New York Times.

Chen's voornemen zal de toch al slechte relatie met China verder op scherp zetten. Het plan dat hij in de Amerikaanse krant noemde is het meest uitdrukkelijke tot nu toe van de referendumplannen waarmee Taiwan China kwaad maakt. Het referendum wordt gehouden op 20 maart, tegelijk met de presidentsverkiezingen, waarin Chen hoopt te worden herkozen.

"De 23 miljoen mensen in Taiwan zullen duidelijk eisen dat de Volksrepubliek China direct alle op Taiwan gerichte ballistische raketten terugtrekt en ook openlijk en publiekelijk aankondigt en belooft dat het geen geweld zal gebruiken tegen Taiwan", zei Chen tegen de krant.

De plannen van de Taiwanese president volgen op de wet die het parlement vorige week heeft aangenomen. Die wet staat de president toe 'defensieve referenda' te houden als de soevereiniteit van zijn land wordt bedreigd door een buitenlandse macht.

China beschouwt Taiwan sinds 1949 als een opstandige provincie. In dat jaar vluchtten de door de communisten verslagen nationalisten naar Taiwan. Peking heeft in de afgelopen jaren al vele malen gedreigd met militair ingrijpen als het eiland zich wil losweken. Het ziet de referenda als een stap in de richting van onafhankelijkheid.

---

Het gaat om het runnen van een energiecentrale en een bedrijf dat RNB Techology heet. Dat blijkt uit informatie over deze zaak op de site van het commissariaat.

Het CVDM heeft de gang van zaken bij de Wereldomroep op de Antillen laten onderzoeken door accountantskantoor Mazars. Uit het eindrapport blijkt dat de Wereldomroep drie jaar geleden op Bonaire een NV heeft opgericht, Centrale Noord, die op gebied van energie- en watervoorziening zou gaan samenwerken met de lokale energieleverancier WEB.

Brand

Centrale Noord zou niet alleen energie leveren aan derden, maar is tevens in het leven geroepen om brandstofheffingen te voorkomen. Hiermee zou de omroep geld genereren om uitzendingen te bekostigen. Bovendien was er eerder een brand geweest in een energiecentrale waardoor de energievoorziening door WEB stokte. Een eigen energiebedrijf zou de continuïteit garanderen.

Volgens het CVDM is het nut en de noodzaak van de NV inmiddels komen te vervallen. ,,Samenwerking met WEB wordt niet reëel geacht en de reden voor ontheffing is niet meer opportuun.'' Het commissariaat verzoekt de Wereldomroep dan ook de NV binnen drie maanden te ontbinden.

In een reactie zaterdag stelt de Wereldomroep dat ze geen wet heeft overtreden en dat er geen oneigenlijk gebruik is gemaakt van publieke gelden.

S C H A N D A L I G ! !

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:48 schreef Koos Voos het volgende:
HILVERSUM (ANP) - De Wereldomroep heeft op Bonaire commerciële
S C H A N D A L I G ! !

---

Had je al een foto van Robin de Geus, of heb ik 'm gemist

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:48 schreef Koos Voos het volgende:

Het gaat om het runnen van een energiecentrale en een bedrijf dat RNB Techology heet. Dat blijkt uit informatie over deze zaak op de site van het commissariaat.

S C H A N D A L I G ! !

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:32 schreef Herostratos het volgende:
psst... pberends...bronvermelding

---

Ik had volgens mij in de laastste 50 slowchat's er nog geen één gemist...

_{Kan ik geen post na slotje doen?}

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:59 schreef Herostratos het volgende:
Ik kom er net achter dat er ik een hele slowchat gemist heb!

Ik had volgens mij in de laastste 50 slowchat's er nog geen één gemist...

_{Kan ik geen post na slotje doen?}

---

Volgens mij een record, maar die stat houd ik niet bij.

Je hebt de volgende topics gemist: 1-45, 49 en 84.

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:21 schreef Sidekick het volgende:

Het topic ging in 4 uur vol.

Volgens mij een record, maar die stat houd ik niet bij.

Je hebt de volgende topics gemist: 1-45, 49 en 84.

---

Maar 4 uur legitimeert de topictitel slowchat niet meer en daarbij schandelijk dat er op pakjesavond juist zoveel gechat wordt.
Zeker allemaal verstokte kerstmis vierders die Sinterklaas een racist vinden?

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:26 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Oh, dan heb ik er wel meer gemist in de tussentijd...

Maar 4 uur legitimeert de topictitel slowchat niet meer en daarbij schandelijk dat er op pakjesavond juist zoveel gechat wordt.
Zeker allemaal verstokte kerstmis vierders die Sinterklaas een racist vinden?

---

quote:

---

Maar 4 uur legitimeert de topictitel slowchat niet meer en daarbij schandelijk dat er op pakjesavond juist zoveel gechat wordt.

---

En de sint is pedo. De enige sint die ik leuk vind komt uit Boondock

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:34 schreef JB80 het volgende:

[..]

Boeh Het was geen chat, het was een discussie op hoog niveau!

---

En de sint is pedo. De enige sint die ik leuk vind komt uit Boondock
[/quote]

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:34 schreef JB80 het volgende:

De enige sint die ik leuk vind komt uit Boondock

---

quote:

---

,,Ik denk dat de jongeren van Dwars dichterbij de roots van GroenLinks staan dan de Tweede Kamer-fractie.''

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:50 schreef pberends het volgende:

[..]

KoosVoos

Had je al een foto van Robin de Geus, of heb ik 'm gemist

---

Maar hier "Lady Femke and Robin de Geus"

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:44 schreef JB80 het volgende:

[..]

Duyvendak, anyone? .

---

Hij heeft zijn actievolle verleden afgezworen.

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:26 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Oh, dan heb ik er wel meer gemist in de tussentijd...

Maar 4 uur legitimeert de topictitel slowchat niet meer en daarbij schandelijk dat er op pakjesavond juist zoveel gechat wordt.
Zeker allemaal verstokte kerstmis vierders die Sinterklaas een racist vinden?

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nee, ik vind Kerst helemaal zuigen, maar de Sint had geen pakjes voor mij deze keer.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:56 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
Naar aanleiding van de vraag over een "Robin de Geus" van pB aan KV.
Had hem liever afgeschilderd als een schurk, maar die kon ik ff niet zo snel vinden.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:58 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Geen pakjes, maar ook niet mee naar Spanje terug?
Dan wordt je wel dubbel gepakt

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 12:57 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En het plaatsen van meerdere berichten in 1 post mag ook wel.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:45 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Ik heb wel ff zitten spelen, alleen die troela van een halsema staat er op de weinige foto's klote op, dus resultaat is niet zo.

Maar hier "Lady Femke and Robin de Geus"
[afbeelding]

---

edit: ik dom

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 13:59 schreef Sidekick het volgende:

[..]

De Geus is idd niet zo goed als ik in het begin had gedacht, hij is niet "sociaal" genoeg. Ook zijn blunders helpen mee.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Ach, zo asociaal is hij ook weer niet. het helpt iig tegen de verharding van de samenleving

---

quote:

---

Bezorgdheid om hiv-virus in de Bijlmer

De Amsterdamse PvdA-wethouder Hannah Belliot (Zorg) en stadsdeel Zuidoost beleggen met spoed een bijeenkomst met Afrikaanse en Surinaamse 'sleutelfiguren' om een anti-aidscampagne voor te bereiden. Reden is een ware hiv-explosie in de Bijlmer.

Honderden inwoners van Amsterdam-Zuidoost blijken geïnfecteerd met het aidsvirus. Vooral jonge Afrikaanse vrouwen melden zich in toenemende mate bij de behandelcentra. Uit een vorige week gepubliceerd rapport blijkt dat er in Nederland 8.500 gevallen zijn van hiv-besmetting; daaronder zijn ruim 1.800 vrouwen. Tweederde is niet in Nederland geboren. Ongeveer 50% woont in Amsterdam. Ze wonen voor een belangrijk deel in de Bijlmer, al is niet duidelijk hoe groot dat deel precies is.

In het rapport staan alleen patiënten vermeld die al door ziekenhuizen geholpen worden. Een vuistregel is dat eenzelfde aantal bij ons niet bekend is, zegt een onderzoeker. Ook gaat het hier om een groep die slecht bereikbaar is. Dat blijkt bijvoorbeeld uit het feit dat ze zich heel laat melden: als ze al aids hebben of vlak daarvoor.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:12 schreef pberends het volgende:

[..]

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Ach, zo asociaal is hij ook weer niet. het helpt iig tegen de verharding van de samenleving

---

quote:

---

LOL Maar "Disciple_of_Guinness" is een kloon van jou?

edit: ik dom

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Amsterdam is gewoon een baggerstad. Duh.

---

quote:

---

Vrijwilligers strijden voor referendum in hele EU

AMSTERDAM (ANP) - De Europese Referendum Campagne (ERC) voert zaterdag in achttien (kandidaat-)lidstaten van de Europese Unie actie voor een referendum over de Europese Grondwet. De Nederlandse afdeling van de ERC is zaterdag te vinden op de Dam in Amsterdam.

Vrijwilligers delen folders uit en informeren het publiek over de stand van zaken rond het referendum. De kans is groot dat in Nederland een referendum komt over de Europese Grondwet, maar dat is niet in alle lidstaten het geval.

Zo is het onwaarschijnlijk dat in Zweden, Griekenland en op Cyprus een volksraadpleging komt over de Europese Grondwet. In België, Duitsland, Estland, Finland, Groot-Brittannië, Letland, Malta en Tsjechië wordt nog over de kwestie nagedacht.

De ERC is nadrukkelijk niet voor of tegen de Europese Grondwet. De organisatie streeft naar een publiek debat over Europese integratie.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:14 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Amsterdam is gewoon een baggerstad. Duh.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:19 schreef pberends het volgende:

[..]

PvdA-stad?

---

De laatste trein naar huis

_{DoG moet tot zijn schande erkennen dat het wel heel leuk vertoeven is, maar dat mag eigelijk niet als Rotterdammer}

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:19 schreef pberends het volgende:

[..]

PvdA-stad?

---

quote:

---

Tienduizenden Italianen betogen tegen pensioenplan

ROME - Tienduizenden Italianen hebben zaterdag in Rome gedemonstreerd tegen de nieuwe plannen van de regering van premier Berlusconi om de pensioenen te hervormen. De vakbonden, die de betoging hebben georganiseerd, lieten weten dat er meer dan een miljoen mensen waren komen opdagen. De politie kon geen andere schatting van de opkomst geven.

Sprekers bij de demonstratie benadrukten dat deze betoging "niet was bedoeld om de regering naar huis te sturen, maar veranderingen in het beleid te eisen".

De regering wil de pensioengerechtigde leeftijd in het sterk vergrijzende Italië verhogen naar 65 jaar voor mannen en 60 voor vrouwen. Zij mogen eerder met pensioen als zij 40 jaar sociale premies hebben afgedragen. Nu geldt nog een minimum van 35 jaar van premiebetaling en een leeftijdsgrens van 57.

---

quote:

---

Gil Galad aka Farzin

---

?

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:31 schreef pberends het volgende:

[..]

Doe Berlusje eindelijk is in het landbelang, staat het hele volk op z'n achterste poten. Toch altijd frappant om te zien hoe egoistisch mense zijn als het om dit soort dingen gaat.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dus als de regering hier de belastingen met 10% verhoogt om de staatsschuld te verlagen en meer dingen, en het volk protesteert massaal, dan zijn zij ook egoistisch?

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee, belastingenverhogen zó ver verhogen doe je niet in het landsbelang. Maar als mensen voor een accijnsverhoging op straat gaan, zijn ze idd egoistisch.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:00 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Een verhoging van de pensioenleeftijd kan je zien als belastingverhoging.

---

_{ik zal een bijdehand antwoord alvast plaatsen: 40 jaar.}

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:02 schreef pberends het volgende:

[..]

Belastingen zijn evenredig, pensioenen niet. Hoeveel jaar ouder zijn de mensen de afgelopen 40 jaar niet geworden?

_{ik zal een bijdehand antwoord alvast plaatsen: 40 jaar.}

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:02 schreef pberends het volgende:

[..]

Belastingen zijn evenredig, pensioenen niet. Hoeveel jaar ouder zijn de mensen de afgelopen 40 jaar niet geworden?

_{ik zal een bijdehand antwoord alvast plaatsen: 40 jaar.}

---

Wat is er gebeurd? Hebben de socialisten iedereen lui gemaakt?

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:08 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Je vraagt hoeveel ouder ze niet zijn geworden. Bijdehand antwoord: 300 jaar.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:08 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

idd, het is eigenlijk wel een beetje krom. We worden steeds ouder en gezonder en de mensen kunnen het niet eens meer opbrengen om tot 65 jaar te werken tewijl ze dat vroeger wel konden?

Wat is er gebeurd? Hebben de socialisten iedereen lui gemaakt?

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 14:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee, belastingenverhogen zó ver verhogen doe je niet in het landsbelang. Maar als mensen voor een accijnsverhoging op straat gaan, zijn ze idd egoistisch.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:08 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

idd, het is eigenlijk wel een beetje krom. We worden steeds ouder en gezonder en de mensen kunnen het niet eens meer opbrengen om tot 65 jaar te werken tewijl ze dat vroeger wel konden?

Wat is er gebeurd? Hebben de socialisten iedereen lui gemaakt?

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat hangt ervan af. Accijnzen op drank zijn belachelijk!

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Mensen moeten ophouden met zeiken over belastingen

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Mensen moeten ophouden met zeiken over belastingen

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:36 schreef JB80 het volgende:
Belasting = Diefstal.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:36 schreef JB80 het volgende:
Belasting = Diefstal.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:36 schreef JB80 het volgende:
Belasting = Diefstal.

---

quote:

---

Op zaterdag 6 december 2003 15:37 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

In technische zin in in een individualistische staat wel. Je wilt echter ook een maatschappij in stand houden.

---