NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het lijkt me dat zoiets de doodsteek voor je carrière zou zijn.quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:48 schreef Dagonet het volgende:
[..]
En wat voor gevolgen zou het hebben voor de carriere van de regisseur als hij dit soort leugens op een weblog zou zetten? Wat voor baat heeft hij erbij om daarover te liegen?
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Dat lijkt mij ook, zoiets verzin je niet voor de lol.quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:52 schreef TrenTs het volgende:
[..]
Het lijkt me dat zoiets de doodsteek voor je carrière zou zijn.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ja, iemand die niet betrouwbaar is (en dat voor een verslaggever). Dat soort naamsbekendheid schiet echt op.quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:50 schreef sjimz het volgende:
[..]
Het levert hem wel naamsbekendheid op en zijn weblog zal ook wel goed worden bezocht
Ik zeg niet dat het zo is, ik geef een mogelijkheid.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ja het is ook een mogelijjheid dat die man en collega's van die geschopte cameraman niks hebben verzonnen.quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:50 schreef sjimz het volgende:
Het levert hem wel naamsbekendheid op en zijn weblog zal ook wel goed worden bezocht
Ik zeg niet dat het zo is, ik geef een mogelijkheid.
Wat jij en anderen insinueren is dat verschillende mensen een complot hebben gesmeet. Lijkt jou dat reeëler dan dat een cameraman is geschopt?
Ik krijg nu ook een mailtje van mijn werk hierover.
En nee, daar ga ik niet uit quoten....
Enige nieuwe wat ik daar uit kan zeggen is dat de dader is gevonden en heeft bekend.
En nee, daar ga ik niet uit quoten....
Enige nieuwe wat ik daar uit kan zeggen is dat de dader is gevonden en heeft bekend.
Een stadion valt of staat niet buiten de wet dat even voorop.quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:39 schreef 026 het volgende:
Ik denk dat de helft van de mensen die hier een mening over hebben nog nooit een stadion van binnen gezien hebben!
En het feit dat het nu ook een FP nieuwsbericht is, maakt het automatisch ook een [NWS]-topic.
Er zijn genoeg indicatoren dat het verhaal wel klopt.
Dat het verhaal nog niet mainstream is, is wellicht iets wat nog zal gebeuren (bij de juiste trigger).
De Grote Globale Opwarming Zwendel was ook niet mainstream totdat ik hetzelfde verhaal 1 of 2 dagen later in de metro las. Dus ja ook wij worden gelezen door de media.
Maar goed, ik ontken dan ook nergens dat het waar is, er zijn wel vaker cameramensen/ploegen aangevallen bij verschillende voetbalwedstrijden, waarom nu niet?quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Een stadion valt of staat niet buiten de wet dat even voorop.
En het feit dat het nu ook een FP nieuwsbericht is, maakt het automatisch ook een [NWS]-topic.
Er zijn genoeg indicatoren dat het verhaal wel klopt.Letsel, Scan, Ziektewet, de persoon in kwestie (die daar aanwezig was), Voetbal abbo van de dader, een boel reakties op diverse weblogs en wat we nog missen zijn de Big Brother camarabeelden (die er vast wel zijn en onderzocht worden).
Dat het verhaal nog niet mainstream is, is wellicht iets wat nog zal gebeuren (bij de juiste trigger).
De Grote Globale Opwarming Zwendel was ook niet mainstream totdat ik hetzelfde verhaal 1 of 2 dagen later in de metro las. Dus ja ook wij worden gelezen door de media.
Maar waar het mij omgaat is het simplistische geschreeuw om een voetbalwet naar engels voorbeeld.
alsof dat alles gaat verhelpen.
Iemand die geweld wil gebruiken doet dat, bij het voetbal, het hockey, het uitgaan of waar dan ook.
Engeland:
Laten we stoppen met gillen om iets wat niet werkt en zoeken naar iets wat wel werkt!quote:Londense politie arresteert 34 hooligans
LONDEN - De politie in Londen heeft zondag 34 voetbalfans aangehouden na een massale vechtpartij met messen, honkbalknuppels en hockeysticks. De rellen braken uit na een wedstrijd tussen Chelsea en Tottenham Hotspur. De Londense rivalen speelden in de kwartfinale van de FA Cup gelijk (3-3). Volgende week maandag volgt de replay.
Zeven relschoppers raakten gewond. Een 31-jarige man ligt nog in het ziekenhuis met steekwonden in zijn billen en rug. Volgens de politie was de vechtpartij nabij een café in west-Londen vooraf afgesproken.
Want laat ik vooropstellen zinloos geweld tegen cameramensen praat ik echt niet goed!
De Engelse wet is niet ideaal, maar wel heel wat beter dan nu is. Nu is het zo dat mensen die een stadionverbod krijgen wel gewoon rond het stadion kunnen gaan hangen. In Engeland moeten ze zich melden bij de politie zodat ze zeker weten dat ze niet in de buurt van het stadion komen.
Als je wedstrijden tijdens het EK van 2000 hebt geregisseerd, heb je dat ook niet echt nodig.quote:Op woensdag 21 maart 2007 17:54 schreef Dagonet het volgende:
Ja, iemand die niet betrouwbaar is (en dat voor een verslaggever). Dat soort naamsbekendheid schiet echt op.
Het verschil is dus dat er afgesproken wordt op 500 meter van het stadion de dag ervoor...quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:03 schreef calvobbes het volgende:
De Engelse wet is niet ideaal, maar wel heel wat beter dan nu is. Nu is het zo dat mensen die een stadionverbod krijgen wel gewoon rond het stadion kunnen gaan hangen. In Engeland moeten ze zich melden bij de politie zodat ze zeker weten dat ze niet in de buurt van het stadion komen.
Hoe lullig ook, dat is beter dan in het stadion waar ook ouders met hun kinderen naar toe willen.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:06 schreef 026 het volgende:
Het verschil is dus dat er afgesproken wordt op 500 meter van het stadion de dag ervoor...
Er wordt niet gereld in het stadion. Dat gebeurt altijd buiten het stadion. Als de groepen al bij elkaar in de buurt kunnen komen.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:07 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hoe lullig ook, dat is beter dan in het stadion waar ook ouders met hun kinderen naar toe willen.
Dat is waar, maar het lost verder niks op.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:07 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Hoe lullig ook, dat is beter dan in het stadion waar ook ouders met hun kinderen naar toe willen.
In de stadions zelf is in Nederlnd ook niet zoveel aan de hand normaal gesproken, dit is niet iets dat elke week gebeurt.
Het kan altijd nog gekker.
Think again....
Zelfs cricket bij een elitaire sport zou je denken.quote:Hooligan-primeur bij cricketpartij
bron : sporthumor.nl
De cricketwedstrijd tussen Hermes DVS uit Schiedam en Jinnah uit Abcoude (hoofdklasse) is gistermiddag volledig ontspoord. Een twintigtal Jinnah-supporters stormden tijdens het duel het speelveld op om de eigen spelers te lijf te gaan.
René van Ierschot, voorzitter van de Koninklijke Nederlandse Cricket Bond (KNCB): 'Jinnah kampt met een ordinaire interne machtsstrijd. Dat wisten we en daarom werd het duel met Hermes DVS in het geheim op het veld van Sparta in Capelle aan den IJssel gespeeld. Jinnah-mensen zijn daar achter gekomen en zijn naar Capelle gereden. Eerst hebben we op hen kunnen inpraten, maar op zeker moment stormden ruim twintig man het veld op om te gaan slaan.'
Er ontstond een gigantische knokpartij, waarbij het cricketbat werd gebruikt om elkaar flink te slaan. Er was zelfs een Jinnah-supporter, die een mes bij zich had. Anderen gingen met ijzeren staven aan de slag.
Van Ierschot: 'Toen de politie kwam, was het snel afgelopen. Gelukkig is er niet gestoken, zodat het geen bloedbad werd. Maar op dit soort taferelen zit de cricketsport niet te wachten. Iemand riep dat we nu een echte sport zijn. Met hooligans. Maar dit is absoluut cricket en welke sport dan ook onwaardig'.
Think again....
Nee dit niet nee. Maar er is elke week wel wat te melden uit het stadion. Alleen gebeurd het niet....quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:12 schreef 026 het volgende:
In de stadions zelf is in Nederlnd ook niet zoveel aan de hand normaal gesproken, dit is niet iets dat elke week gebeurt.
Ah, dat was het meest recente incident dat je kon vinden? Of het enige?quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:16 schreef Drugshond het volgende:
Het kan altijd nog gekker.
[..]
Zelfs cricket bij een elitaire sport zou je denken.
Think again....
I intend to live forever, or die trying.
Als mijn geheugen een beetje werkt was er ook een mat-partij in England (ook bij cricket). Ik schat 3-6 mnd geleden.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:38 schreef dwerg het volgende:
[..]
Ah, dat was het meest recente incident dat je kon vinden? Of het enige?
Maar er is elke week wel iets te melden in wat dan ook...quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:37 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Nee dit niet nee. Maar er is elke week wel wat te melden uit het stadion. Alleen gebeurd het niet....
En twee vechtpartijen bij cricket in Nederland en Engeland over een periode van ruwweg 5 jaar voegt iets toe aan dit topic? Of wilde je laten zien dat je ook iets van sport weet?quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:41 schreef Drugshond het volgende:
Als mijn geheugen een beetje werkt was er ook een mat-partij in England (ook bij cricket). Ik schat 3-6 mnd geleden.
I intend to live forever, or die trying.
Misschien wat overdreven om hem een schop te geven, maar zo geef je tenminste een signaal af. Die supporters betalen een hoop geld voor hun kaartje en dan wordt hun zicht belemmerd door een malle cameraman. Er zal hem ongetwijfeld wel gevraagd zijn te vertrekken, en sja, wie niet horen wil moet maar voelen.
Dus.
Dus.
2000 light years from home
Opzich valt het me nog mee dat medesupporters iig ingegrepen hebben. Levenslang stadionverbod en aanklagen voor doodslag. Dat zal de rekel leren.
Sportief gedrag is geen doodzonde. Wat maakt het dan uit waar de rellen plaatsvinden. Wat mij betreft bij het simultaan schaken op 50 borden.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:45 schreef dwerg het volgende:
[..]
En twee vechtpartijen bij cricket in Nederland en Engeland over een periode van ruwweg 5 jaar voegt iets toe aan dit topic? Of wilde je laten zien dat je ook iets van sport weet?
Wat maakt het dan uit waar de rellen plaatsvinden. Wat mij betreft bij het simultaan schaken op 50 borden.
Tuurlijk. Zo los ik ook altijd mijn akkefietjes op. Gewoon grof geweld.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:54 schreef Merkie het volgende:
Misschien wat overdreven om hem een schop te geven, maar zo geef je tenminste een signaal af. Die supporters betalen een hoop geld voor hun kaartje en dan wordt hun zicht belemmerd door een malle cameraman. Er zal hem ongetwijfeld wel gevraagd zijn te vertrekken, en sja, wie niet horen wil moet maar voelen.
Overigens is dit pas NA de wedstrijd gebeurd. Dus een beetje vreemd om iemand te gaan schoppen omdat die in de weg zou zitten als de wedstrijd al gespeeld is.
Zo blijkt maar weer kortzichtigheid is gewoongoed bij een aantal Fok!ers.
Gebeurt vrijwel altijd hoor. Sociale controle is er wel op de tribune.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:58 schreef ShaoliN het volgende:
Opzich valt het me nog mee dat medesupporters iig ingegrepen hebben. Levenslang stadionverbod en aanklagen voor doodslag. Dat zal de rekel leren.
Waarom zou je wel eens in een stadion moeten komen om het af te keuren?
Ik kan toch geen enkele gebeurtenis bedenken in een stadion die dit gedrag goedkeurt
Ik kan toch geen enkele gebeurtenis bedenken in een stadion die dit gedrag goedkeurt
silence can say more than thousand words
Idd, een lang in de bak zetten zo'n figuurquote:Op woensdag 21 maart 2007 18:58 schreef ShaoliN het volgende:
Opzich valt het me nog mee dat medesupporters iig ingegrepen hebben. Levenslang stadionverbod en aanklagen voor doodslag. Dat zal de rekel leren.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Schandalig, volslagen idioten dit. Die voetbalwet moet er snel komen, dit tuig moet echt opsodemieteren. Ziek gewoon.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Sowieso maakt mij het niet uit of hij in de weg zat of niet. Zoals je al zei, die supporters betalen veel geld voor een kaartje. Velen tientallen euro's. En ja, dan wil je ook gewoon waar krijgen voor je geld.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:54 schreef Merkie het volgende:
Misschien wat overdreven om hem een schop te geven, maar zo geef je tenminste een signaal af. Die supporters betalen een hoop geld voor hun kaartje en dan wordt hun zicht belemmerd door een malle cameraman. Er zal hem ongetwijfeld wel gevraagd zijn te vertrekken, en sja, wie niet horen wil moet maar voelen.
Dus.
En wat doe je met al die andere zaken van TV ploeg pesten?quote:Op woensdag 21 maart 2007 19:35 schreef RayMania het volgende:
Schandalig, volslagen idioten dit. Die voetbalwet moet er snel komen, dit tuig moet echt opsodemieteren. Ziek gewoon.
Hoe zou dat aangepakt moeten worden?
Als je vind dat je niet krijgt waar je voor betaald, dan moet je bij de club klagen. Die weten waar de camera's komen te staan.quote:Op woensdag 21 maart 2007 19:59 schreef -Mo- het volgende:
Sowieso maakt mij het niet uit of hij in de weg zat of niet. Zoals je al zei, die supporters betalen veel geld voor een kaartje. Velen tientallen euro's. En ja, dan wil je ook gewoon waar krijgen voor je geld.
TV ploeg pesten, je bedoelt bijvoorbeeld aanstekers gooien etc? Tuurlijk slaat dat nergens op, kansloos de mensen die zoiets doen. Hoe het aangepakt zou moeten worden heb ik geen idee van. Op de één of andere manier lijkt het (hoe stom het ook is) ingeburgerd te zijn bij het voetbal. Het krijgt geen aandacht en is nergens te horen of te lezen. Tot vandaag wist ik ook helemaal niets over het gedoe met cameramannen enzo.quote:Op woensdag 21 maart 2007 20:03 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En wat doe je met al die andere zaken van TV ploeg pesten?
Hoe zou dat aangepakt moeten worden?
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
De man doet gewoon zijn werk. Je schopt een stratenmaker toch ook niet omdat je stoep scheef ligt. Daar betaal je ook genoeg voor, zo niet meer dan een jaarabbo bij je farvoriete voetbalclub. Zelfde gaat op voor andere beroepen. Als jij toch problemen hebt met die camera die daar staat mail je toch het bestuur of je supportervereniging (bestaat dat? ). Echt, dat je dit ook nog maar probeert goed te praten is al verknipt genoeg.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:54 schreef Merkie het volgende:
Misschien wat overdreven om hem een schop te geven, maar zo geef je tenminste een signaal af. Die supporters betalen een hoop geld voor hun kaartje en dan wordt hun zicht belemmerd door een malle cameraman. Er zal hem ongetwijfeld wel gevraagd zijn te vertrekken, en sja, wie niet horen wil moet maar voelen.
). Echt, dat je dit ook nog maar probeert goed te praten is al verknipt genoeg.
Mensen proberen helaas vaak eerst zelf de (foute) oplossing te zoeken, zo ook deze supporters.quote:Op woensdag 21 maart 2007 20:39 schreef Tha_T het volgende:
[..]
De man doet gewoon zijn werk. Je schopt een stratenmaker toch ook niet omdat je stoep scheef ligt. Daar betaal je ook genoeg voor, zo niet meer dan een jaarabbo bij je farvoriete voetbalclub. Zelfde gaat op voor andere beroepen. Als jij toch problemen hebt met die camera die daar staat mail je toch het bestuur of je supportervereniging (bestaat dat? ). Echt, dat je dit ook nog maar probeert goed te praten is al verknipt genoeg.
Achter-elkaar-bezochte-Ajax-thuiswedstrijden-meter: [b]29[/b].
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
[b]Laatste wedstrijd:[/b] FC Timişoara. [b]Volgende:[/b] ADO Den Haag.
Ray's Statshoekje - 2009/2010.
Helemaal niet, hij zal heus wel niet 'gewoon' zijn werk hebben gedaan. En als mijn stoep scheef ligt en de stratenmaker wil het niet repareren dan kan hij inderdaad een schop onder z'n hol verwachten ja.quote:Op woensdag 21 maart 2007 20:39 schreef Tha_T het volgende:
[..]
De man doet gewoon zijn werk. Je schopt een stratenmaker toch ook niet omdat je stoep scheef ligt. Daar betaal je ook genoeg voor, zo niet meer dan een jaarabbo bij je farvoriete voetbalclub. Zelfde gaat op voor andere beroepen. Als jij toch problemen hebt met die camera die daar staat mail je toch het bestuur of je supportervereniging (bestaat dat? ). Echt, dat je dit ook nog maar probeert goed te praten is al verknipt genoeg.
2000 light years from home
Mooi dat we het daar iig over eens zijnquote:Op woensdag 21 maart 2007 20:43 schreef Merkie het volgende:
[..]
Helemaal niet, hij zal heus wel 'gewoon' zijn werk hebben gedaan.
Nou ja, verschil in normen en waarden dan. Tenzij je met een schop onder z'n hol bedoelt dat je zijn werkgever op de hoogte stelt van zijn gebrek aan vaardighedenquote:En als mijn stoep scheef ligt en de stratenmaker wil het niet repareren dan kan hij inderdaad een schop onder z'n hol verwachten ja.
Waar basseer je dat op?quote:Op woensdag 21 maart 2007 20:43 schreef Merkie het volgende:
Helemaal niet, hij zal heus wel niet 'gewoon' zijn werk hebben gedaan.
Het is ook irritant dat er camera mensen op de tribune zitten. Denk dat het uitzicht niet meer goed was door die cameraman..
En dus?quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:03 schreef jorienvdherik het volgende:
Het is ook irritant dat er camera mensen op de tribune zitten. Denk dat het uitzicht niet meer goed was door die cameraman..
Dan moet je 'm na de wedstrijd maar voor een trap op het hoofd geven?
* we zitten hier bij [NWS] en niet op een hool-site *quote:Op woensdag 21 maart 2007 20:04 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Als je vind dat je niet krijgt waar je voor betaald, dan moet je bij de club klagen. Die weten waar de camera's komen te staan.
[ Bericht 12% gewijzigd door Drugshond op 21-03-2007 21:32:38 ]
Schopje naar voetbal alsjeblieft. Al die kneusjes die dit soort voorvalen gewoon ontkennen en zelfs goedkeuren horen niet in Nieuws.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Goed planquote:Op woensdag 21 maart 2007 21:21 schreef Overlast het volgende:
Schopje naar voetbal alsjeblieft.
Lache manquote:Op woensdag 21 maart 2007 21:17 schreef -Mo- het volgende:
* deleted *
[ Bericht 16% gewijzigd door Drugshond op 21-03-2007 21:32:59 ]
Je bent een domme idioot als je dit goed praat. Dit soort dingen doe je als je in een stadion achter een pilaar terecht komt misschien nog, die pilaren geven niet veel mee. Maar iemand die gewoon z'n werk doet? Kan je het niet zien, dan ga je staan of ga je ergens anders zitten. Een stadion is nooit helemaal uitverkocht en je ziet meestal wel een plekje waar je kunt staan of desnoods zitten.
Overigens zijn die lui die voetbalsupporters en de users in VBL duidelijk generaliseren ook niet goed wijs natuurlijk.
Overigens zijn die lui die voetbalsupporters en de users in VBL duidelijk generaliseren ook niet goed wijs natuurlijk.
En wie precies zijn dat dan?quote:Op woensdag 21 maart 2007 22:34 schreef twi het volgende:
Overigens zijn die lui die voetbalsupporters en de users in VBL duidelijk generaliseren ook niet goed wijs natuurlijk.
Ik zie een aantal mensen driftig in een "ze scheren alle supporters over één kam" slachtofferrol kruipen. Maar ik zie niemand zeggen dat alle supporters dit soort dingen doen....
Dus ik ben wel benieuwd waar jij dat ziet gebeuren.
Ik voel mij aangesproken door de zin in de OP en een door jouw geopend topic in VBL bijvoorbeeld. Dat er niet gezegd wordt dat alle supporters dit doen doet er niet toe. Dat er geinsinueerd wordt dat het in VBL vergoeilijkt wordt en dat daarna het gezond verstand van veel supporters in twijfel wordt getrokken is al erg genoeg. Dat lokt dit soort verdedigende reacties wel uit.
Geen discussie aan gaan met cal 'muur' vobbes.quote:Op woensdag 21 maart 2007 22:46 schreef twi het volgende:
Ik voel mij aangesproken door de zin in de OP en een door jouw geopend topic in VBL bijvoorbeeld. Dat er niet gezegd wordt dat alle supporters dit doen doet er niet toe. Dat er geinsinueerd wordt dat het in VBL vergoeilijkt wordt en dat daarna het gezond verstand van veel supporters in twijfel wordt getrokken is al erg genoeg. Dat lokt dit soort verdedigende reacties wel uit.
Snapt hij a) niet... b) hij kan niet discussiëren en c) alles wat je zegt draait hij om zoals HIJ het wil zien en niet zoals jij het er neer zet.
Zie klachten eerder van Heatwave.
JOHNNY HEITINGA
Dat zegt niets over het effect van de voetbalwet in Engeland. Als je wilt kijken naar het effect zul je de situatie voor en na de invoering van de wet moeten bekijken en onderzoeken of er significant minder misdragingen zijn.quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:01 schreef 026 het volgende:
Engeland:
[..]
Laten we stoppen met gillen om iets wat niet werkt en zoeken naar iets wat wel werkt!
Want laat ik vooropstellen zinloos geweld tegen cameramensen praat ik echt niet goed!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Leugens.quote:Op woensdag 21 maart 2007 23:04 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat zegt niets over het effect van de voetbalwet in Engeland. Als je wilt kijken naar het effect zul je de situatie voor en na de invoering van de wet moeten bekijken en onderzoeken of er significant minder misdragingen zijn.
Wel tof trouwens.
In het weekend is er 1 grote relorgie tussen veel mensen die nu reageren en nu staan bijna alle VBL bezoekers' neuzen ( ) 1 kant op.
In het weekend is er 1 grote relorgie tussen veel mensen die nu reageren en nu staan bijna alle VBL bezoekers' neuzen ( ) 1 kant op.
) 1 kant op.
JOHNNY HEITINGA
Ja dat moet dan maar. Helaas.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:12 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En dus?
Dan moet je 'm na de wedstrijd maar voor een trap op het hoofd geven?
Hoe komen jullie hierbij?quote:Saillant detail is overigens dat deze cameraman degene was die het beruchte Braamhaarfilmpje maakte. Hierin was te zien hoe de scheidsrechter juichte na een doelpunt.
Burgergeklets.quote:
Niemand die wist voor 15:50 uur van dat filmpje af...
Daarna kwam dat pas.
Degende die dat beweert wat jij quote kletst dus gewoon peop.
JOHNNY HEITINGA
Dus je weet dat voetbalsupporters niet over één kam worden geschoren, maar je zegt wel dat het gebeurdquote:Op woensdag 21 maart 2007 22:46 schreef twi het volgende:
Ik voel mij aangesproken door de zin in de OP en een door jouw geopend topic in VBL bijvoorbeeld. Dat er niet gezegd wordt dat alle supporters dit doen doet er niet toe.
Kijk eens even naar reacties van veel voetbalsupporters. Ten eerste zijn er veel die niet willen geloven dat het gebeurd is. En ten tweede zijn er veel die het maar normaal lijken te vinden. En als laatste zijn er een aantal mensen die koste wat het koste een discussie daarover willen dwarsbomen.quote:Dat er geinsinueerd wordt dat het in VBL vergoeilijkt wordt en dat daarna het gezond verstand van veel supporters in twijfel wordt getrokken is al erg genoeg. Dat lokt dit soort verdedigende reacties wel uit.
Waarom is het dan zo raar dat er aan het gezond verstand van een aantal voetbalsupporters getwijfeld wordt?
Kijk Twi. Dat bedoel ik met gebrek aan gezond verstand....quote:Op woensdag 21 maart 2007 23:10 schreef Nashje het volgende:
[..]
Ja dat moet dan maar. Helaas.
Beetje goed naar de beelden kijken, dan zie je wel waar dat shot vandaan komt.quote:Op woensdag 21 maart 2007 23:16 schreef TerroRobbie het volgende:
Hoe komen jullie hierbij?
Gelukkig ben jij iemand die daar uitermate goed en objectief over kan oordelen. Jij discussiekoningquote:Op woensdag 21 maart 2007 22:47 schreef Camplo het volgende:
Geen discussie aan gaan met cal 'muur' vobbes.
Snapt hij a) niet... b) hij kan niet discussiëren en c) alles wat je zegt draait hij om zoals HIJ het wil zien en niet zoals jij het er neer zet.
Je eerste goede opmerking van vandaag.quote:Op donderdag 22 maart 2007 06:32 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Gelukkig ben jij iemand die daar uitermate goed en objectief over kan oordelen.
JOHNNY HEITINGA
Ik voel mij aangesproken door de zin in de OP en een door jouw geopend topic in VBL bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 21 maart 2007 22:40 schreef calvobbes het volgende:
En wie precies zijn dat dan?
1. Dat er niet gezegd wordt dat alle supporters dit* doen doet er niet toe.quote:Ik zie een aantal mensen driftig in een "ze scheren alle supporters over één kam" slachtofferrol kruipen. Maar ik zie niemand zeggen dat alle supporters dit soort dingen doen....
* Cameramensen een karatetrap in hun nek geven
2. Dat er geinsinueerd wordt dat het in VBL vergoeilijkt wordt en dat daarna het gezond verstand van veel supporters in twijfel wordt getrokken is al erg genoeg.
Dat lokt dit soort verdedigende reacties wel uit.
Is het zo makkelijker reageren voor je,calvobbes? Wel goed de dingen scheiden, daar wordt het milieu ook beter van.quote:Dus ik ben wel benieuwd waar jij dat ziet gebeuren.
quote:Tijdens het duel tussen PSV en Ajax van afgelopen woensdag (1-5) is een cameraman door een agressieve PSV-supporter het ziekenhuis in geschopt. De fan kon de vijfde treffer van de Amsterdamse opponent niet verkroppen, en schopte de cameraman van achteren in zijn nek, met bijna fatale gevolgen.
De cameraman zat met zijn apparatuur hoog op de tribune achter het doel opgesteld, zodat hij makkelijk bereikbaar was voor de fans. Omzittenden van de agressieve supporter wisten na het incident zijn seizoenskaart te bemachtigen, zodat de identiteit van de man inmiddels bekend is bij de Eindhovense politie. Ook zal de beveiliging van PSV onderzoek doen naar het voorval en zal er aangifte worden gedaan.
Opmerkelijk detail in het hele gebeuren is dat deze cameraman verantwoordelijk was voor de omstreden beelden van een juichende scheidsrechter Braamhaar, nadat hij de 1-5 van Ajax goed had gekeurd.
JOHNNY HEITINGA
Natuurlijk is het niet goed praten, maar het is opvallend dat dit ineens breed wordt uitgemeten omdat het in een voetbalstadion plaatsvond.
Het lijkt me sterk dat er net zoveel aandacht aan besteed zou worden als het op Stratum ofzo was gebeurd...
Het lijkt me sterk dat er net zoveel aandacht aan besteed zou worden als het op Stratum ofzo was gebeurd...
Nee, het is niet goed te praten PUNT. Is dát nou zo moeilijk?quote:Op donderdag 22 maart 2007 09:12 schreef ruud.nl het volgende:
Natuurlijk is het niet goed praten, maar
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Daar deed volgens mij al niemand moeilijk om. Ook een goedemorgen.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:26 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nee, het is niet goed te praten PUNT. Is dát nou zo moeilijk?
JOHNNY HEITINGA
Wat ben jij een gefrustreerd mannetje zeg...quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:26 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nee, het is niet goed te praten PUNT. Is dát nou zo moeilijk?
Lees m'n post eens verder, zou er ophef over worden gemaakt als het in een uitgaansgebied zou gebeuren?
Waar veel mensen smaenkomen, loop het af en toe uit de hand, simple as that.
Eh ja. Ooit wel eens van zinloos geweld, stille tochten, etc gehoord? .quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:28 schreef ruud.nl het volgende:
Lees m'n post eens verder, zou er ophef over worden gemaakt als het in een uitgaansgebied zou gebeuren?
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Laat je niet opnaaien door die flamer.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:28 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Wat ben jij een gefrustreerd mannetje zeg...
Lees m'n post eens verder, zou er ophef over worden gemaakt als het in een uitgaansgebied zou gebeuren?
Waar veel mensen smaenkomen, loop het af en toe uit de hand, simple as that.
JOHNNY HEITINGA
Jah pas nog, iemand bedreigt een agent en kreeg een stille tocht toen ie voor ze fok geschoten werd.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:32 schreef Jarno het volgende:
[..]
Eh ja. Ooit wel eens van zinloos geweld, stille tochten, etc gehoord? .
JOHNNY HEITINGA
En dat van een vandaa eh, voetbalsupporter. . .quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:32 schreef Camplo het volgende:
[..]
Laat je niet opnaaien door die flamer.
. 
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Maar misschien was het een Feyenoorder en dan mag dat he.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:33 schreef Camplo het volgende:
[..]
Jah pas nog, iemand bedreigt een agent en kreeg een stille tocht toen ie voor ze fok geschoten werd.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Jeej, wat erg. Ik hoop dat die zak de bak indraait.
Ben overigens voor Ajax, ook al woon ik 10 Km van Eindhoven
Ben overigens voor Ajax, ook al woon ik 10 Km van Eindhoven
Wanneer wordt dat achterlijke voetbal nou eens verbannen? Kost de de gemeenschap klauwen met geld om een paar raddraaiers in het gareel te houden..belachelijk!!
Het hedendaagse voetbal is als het colosseum tijdens de Romeinse tijd krijg ik het idee.
Het hedendaagse voetbal is als het colosseum tijdens de Romeinse tijd krijg ik het idee.
als in goochelaar
Daarom was het in de wijk Ondiep...quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:34 schreef Jarno het volgende:
[..]
Maar misschien was het een Feyenoorder en dan mag dat he.
loser.
JOHNNY HEITINGA
Dat bedoel ik.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:33 schreef Jarno het volgende:
[..]
En dat van een vandaa eh, voetbalsupporter. . .
Wat een nerd.
JOHNNY HEITINGA
quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:27 schreef Camplo het volgende:
[..]
Daar deed volgens mij al niemand moeilijk om.
quote:Op woensdag 21 maart 2007 18:54 schreef Merkie het volgende:
Misschien wat overdreven om hem een schop te geven, maar zo geef je tenminste een signaal af. Die supporters betalen een hoop geld voor hun kaartje en dan wordt hun zicht belemmerd door een malle cameraman. Er zal hem ongetwijfeld wel gevraagd zijn te vertrekken, en sja, wie niet horen wil moet maar voelen.
Dus.
Om er maar even twee te pakken. Ik kan ook nog wel wat fijne quotes uit het topic van gisteren halen maar je snapt mijn punt hopelijk. En dan heb ik het over de neurotische pogingen tot ontkenning van dit FEIT nog niet gehad.quote:Op woensdag 21 maart 2007 21:03 schreef jorienvdherik het volgende:
Het is ook irritant dat er camera mensen op de tribune zitten. Denk dat het uitzicht niet meer goed was door die cameraman..
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Idd, ik wens niet langer mee te betalen voor het wekelijkse matpartijtje van een paar mongolen. Opheffen die handel.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:35 schreef Goochie het volgende:
Wanneer wordt dat achterlijke voetbal nou eens verbannen? Kost de de gemeenschap klauwen met geld om een paar raddraaiers in het gareel te houden..belachelijk!!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
OK, en dan? Houden die gasten opeens op met vechten? Of krijg je dan de Bloemendaal hooligans tegen de Oranje-Zwart hoolies?quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:39 schreef Jarno het volgende:
[..]
Idd, ik wens niet langer mee te betalen voor het wekelijkse matpartijtje van een paar mongolen. Opheffen die handel.
Even nadenken, voetbal is niet de oorzaak. De mensen die dit doen zijn de oorzaak.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Oja, dat gebeurt inderdaad als iemand overlijdt na zinloos geweld. Als er 'gewoon' iemand een klap of trap tegen z'n hoofd krijgt, hoor je er normaal gesproken niemand over. Nu het in een voetbalstadion is gebeurd, wordt het ineens breed uitgemeten.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:32 schreef Jarno het volgende:
[..]
Eh ja. Ooit wel eens van zinloos geweld, stille tochten, etc gehoord? .
Maar hier is het je helaas niet om te doen, je gebruikt het alleen maar als stok om voetballiefhebbers te slaan. Dat zegt genoeg over jou.
Iemand zei ooit:quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:39 schreef Jarno het volgende:
[..]
Idd, ik wens niet langer mee te betalen voor het wekelijkse matpartijtje van een paar mongolen. Opheffen die handel.
"Als je er helemaal niks van weet...... hou dan gewoon je bek."
Knoop die zin goed in je oren, en kap met dat generaliserende gebash wat niks met die cameraman te maken heeft. Als je in het echt niet populair bent moet je dat niet proberen te worden door hele tijd achterlijke one-liners te bleren en standaard anti voetbal geneuzel quotes.
Scoor je weinig punten mee.
JOHNNY HEITINGA
Hahahahaquote:Op donderdag 22 maart 2007 06:28 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Beetje goed naar de beelden kijken, dan zie je wel waar dat shot vandaan komt.
Dit geloof je toch zelf niet he
Hij snapt het toch niet.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:41 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Oja, dat gebeurt inderdaad als iemand overlijdt na zinloos geweld. Als er 'gewoon' iemand een klap of trap tegen z'n hoofd krijgt, hoor je er normaal gesproken niemand over. Nu het in een voetbalstadion is gebeurd, wordt het ineens breed uitgemeten.
Maar hier is het je helaas niet om te doen, je gebruikt het alleen maar als stok om voetballiefhebbers te slaan. Dat zegt genoeg over jou.
Jarno leest wat hij wil lezen, en voor de rest komt het toch ophetzelfde neer.Voetbalsupps zijn kut en dit en dat.
Maargoed ze kunnen wel normaal discussiëren in tegenstelling tot Jarno.
JOHNNY HEITINGA
Nee, jij hebt het licht uitgevonden.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:43 schreef Camplo het volgende:
[..]
Iemand zei ooit:
"Als je er helemaal niks van weet...... hou dan gewoon je bek."
Knoop die zin goed in je oren, en kap met dat generaliserende gebash wat niks met die cameraman te maken heeft. Als je in het echt niet populair bent moet je dat niet proberen te worden door hele tijd achterlijke one-liners te bleren en standaard anti voetbal geneuzel quotes.
Scoor je weinig punten mee.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Als er iemand tijdens het uitoefenen van zijn beroep het ziekenhuis wordt ingeslagen hoor je dat heus wel hoor. Nieuws over ambulance medewerkers en het geweld daartegen gemist? Of is dat óók weer wat anders?quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:41 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
Oja, dat gebeurt inderdaad als iemand overlijdt na zinloos geweld. Als er 'gewoon' iemand een klap of trap tegen z'n hoofd krijgt, hoor je er normaal gesproken niemand over. Nu het in een voetbalstadion is gebeurd, wordt het ineens breed uitgemeten.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Zie je reageer eens inhoudelijk Jarno'tje...quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:44 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nee, jij hebt het licht uitgevonden.
dat is erg moeilijk voor je hè?
Weer zo'n duffe one-liner zonder inhoud.
Zinloze dingen roepen kunnen we allemaal, argumenten aanvoeren is toch wat lastiger.
JOHNNY HEITINGA
Het wordt helemaal niet breed uitgemeten, het nieuws is pas na drie dagen bekend geworden.. En alleen maar via weblogs van collega'squote:Op donderdag 22 maart 2007 09:12 schreef ruud.nl het volgende:
Natuurlijk is het niet goed praten, maar het is opvallend dat dit ineens breed wordt uitgemeten omdat het in een voetbalstadion plaatsvond.
Je wijkt alweer af van het punt wat je net maakte.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:47 schreef Jarno het volgende:
[..]
Als er iemand tijdens het uitoefenen van zijn beroep het ziekenhuis wordt ingeslagen hoor je dat heus wel hoor. Nieuws over ambulance medewerkers en het geweld daartegen gemist? Of is dat óók weer wat anders?
Ben duidelijk of hou je bek. Niet elke keer achteraf aanpassen wat je bedoelde op reacties van anderen.
Wat een loser...
big L
JOHNNY HEITINGA
Het zal me gewoon een rotzorg zijn, eigenlijk. Persoonlijk vind ik het schandelijk dat in een ontwikkeld land als Nederland bijna wekelijks volwassen mannen elkaar de hersens in meppen omdat er 22 man op een veld tegen een bal staan te schoppen. Nóg schandelijker vind ik het dat wij dit met z'n allen lijken te tolereren en sponsoren door politie en ME beschikbaar te stellen. Dan kan tong wel weer zo'n mooie sentimentele dweep column posten ("sport is emotie, dus jik mag nu zeggen dat jij een jood bent die aan het gas moet!"), maar dat doet er niks aan af.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
OK, en dan? Houden die gasten opeens op met vechten? Of krijg je dan de Bloemendaal hooligans tegen de Oranje-Zwart hoolies?
Even nadenken, voetbal is niet de oorzaak. De mensen die dit doen zijn de oorzaak.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
En anders...! .quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:48 schreef Camplo het volgende:
[..]
Je wijkt alweer af van het punt wat je net maakte.
Ben duidelijk of hou je bek.
Dat heet discussieren, aap.quote:Niet elke keer achteraf aanpassen wat je bedoelde op reacties van anderen
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Nieuws van buschauffeurs, tram- en treinconducteurs. Het magische lettertje is hier echter s. Of denk je dat de allereerste buschauffeur die werd gemolesteerd direct nationaal nieuws was?quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:47 schreef Jarno het volgende:
[..]
Als er iemand tijdens het uitoefenen van zijn beroep het ziekenhuis wordt ingeslagen hoor je dat heus wel hoor. Nieuws over ambulance medewerkers en het geweld daartegen gemist? Of is dat óók weer wat anders?
Dit wordt groter uitvergroot dan andere zaken, zoals dat overigens wel vaker gebeurt door de media. Even voordat hier een reactie op komt: Ik heb hier helemaal niks op tegen. De ene oorlog krijgt meer aandacht dan de andere, het ene ongeluk wordt breder gerapporteerd dan het andere. Zo werkt dat nu eenmaal.
Maar om daaraan dramatische conclusies als het opheffen van voetbal te eisen, dat is meer gevolg van de panische haat die veel voetbalhaters blijkbaar hebben. Zo is er voor iedereen die iets haat een makkelijk doelwit welke naar aanleiding van incidenten wel opgeheft zou kunnen worden. Beetje makkelijk.
Laten we het openbaar vervoer dan maar opheffen, dan worden er geen buschauffeurs meer gemolesteerd. En het alleen over straat lopen, zodat er niemand meer zonder reden op straat in elkaar kan worden geramd.
Denk je dat het ooit nog goed gaat komen dan? We zijn toch al decennia lang aan het modderen met die gasten?quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:52 schreef twi het volgende:
Maar om daaraan dramatische conclusies als het opheffen van voetbal te eisen
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Laat me raden...jij bent zeker zo'n voetbalfanaat? Ik zie toch wat ik zie? Bij zo'n beetje elke wedstrijd moet er een halve legermacht opgetrommeld worden.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:43 schreef Camplo het volgende:
[..]
Iemand zei ooit:
"Als je er helemaal niks van weet...... hou dan gewoon je bek."
Knoop die zin goed in je oren, en kap met dat generaliserende gebash wat niks met die cameraman te maken heeft. Als je in het echt niet populair bent moet je dat niet proberen te worden door hele tijd achterlijke one-liners te bleren en standaard anti voetbal geneuzel quotes.
Scoor je weinig punten mee.
Het is toch te belachelijk voor woorden dit? En waarom gebeurt dit alleen met voetbal? Ik zie dit soort dingen nooit bij andere sporten gebeuren.
Oh..en nog wat, kneus. Als je geen weerwoord hebt, geeft het dan toe en wordt niet persoonlijk..staat zo dom en daar maak je je niet populair mee wat zéker in de voetbalwereld errug belangrijjk is.
als in goochelaar
Nee elke keer pas jij wat je bedoelt aan aan de reactie van een ander. Dat is geen discussieren dat is telkens je mening bijschaven.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:51 schreef Jarno het volgende:
[..]
En anders...! .
[..]
Dat heet discussieren, aap.
Anders ging je er wel tegen in en niet je eigen bewoordingen aanpassen of nuanceren.
JOHNNY HEITINGA
Luister, natuurlijk heb je gelijk dat het belachelijk is. Maar je moet je dus ook even afvragen wat voetbal als sport eraan kan doen? Helemaal niets.quote:Op donderdag 22 maart 2007 10:50 schreef Jarno het volgende:
[..]
Het zal me gewoon een rotzorg zijn, eigenlijk. Persoonlijk vind ik het schandelijk dat in een ontwikkeld land als Nederland bijna wekelijks volwassen mannen elkaar de hersens in meppen omdat er 22 man op een veld tegen een bal staan te schoppen. Nóg schandelijker vind ik het dat wij dit met z'n allen lijken te tolereren en sponsoren door politie en ME beschikbaar te stellen. Dan kan tong wel weer zo'n mooie sentimentele dweep column posten ("sport is emotie, dus jik mag nu zeggen dat jij een jood bent die aan het gas moet!"), maar dat doet er niks aan af.
Voetbal is volkssport nummer 1 en trekt dus alle lagen van de bevolking aan. En helaas wonen er in Nederland nog steeds genoeg debielen die vechten erg leuk vinden.
Ik heb een grafhekel aan hooligans, ik ben fanatiek Ajacied maar kijk het liefst voetbal SAMEN met de rivalen, lekker treiteren en jennen maar daarna samen een biertje doen.
Dus de sport voetbal is "onschuldig" de debielen die dit zo graag willen moet je een veldje geven (beverwijk ofzo) formuliertje invullen waarbij ze afzien van medische bijstand en ga je gang. Ros elkaar maar dood.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
