SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Dit wordt je niet, dit ben je al. Je wordt hoogstens licht gestimuleerd.quote:Op zondag 11 maart 2007 14:33 schreef kless het volgende:
bang zijn "freaky/nerd" te worden?
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
en jij gaat je tov van dit soort mensen verantwoorden wbt studie-keuze? Ik zal al je als 35-jarige vertellen wat het enige juiste antwoord is op een dergelijke vraag?: fuck off (of je haalt gewoon je schouders op )quote:Op zaterdag 10 maart 2007 16:19 schreef fysicus het volgende:
Hoi allemaal,
Regelmatig hoor je van mensen als je zegt dat je natuurkunde e.d. studeert van '' En wat kan je er mee?''
..........
en jij gaat je tov van dit soort mensen verantwoorden wbt studie-keuze? Ik zal al je als 35-jarige vertellen wat het enige juiste antwoord is op een dergelijke vraag?: fuck off 
(of je haalt gewoon je schouders op 
)
laat ik het dan wat zorgvuldiger formuleren, je hoeft je niet te verantwoorden, behalve dan mischien naar diegenen die je daadwerkelijk financieel ondersteunen, en als je selfsupporting bent al helemaal niet. Als dus een of andere tante/oom/neef/kennis met dit soort vragen komt aanzetten, zonder jou financieel te ondersteunen, hoef je daar niets van aan te trekken. Zelf geef/gaf ik in dit soort situaties over het algemeen gewoon geen antwoord, wat interessante "situaties" creëertquote:Op maandag 12 maart 2007 15:47 schreef fysicus het volgende:
^^, schaam je... GVD 35 jarig ook nog eens
zou ik ook ergens kunnen komen als ik elektrotechniek gestudeert heb? Of is dat zo'n net niet studie
"Those unforgettable days, for them I live"
Tja, bij een studie elektrotechniek ontwikkel je geen algemeen exact denkvermogen. Je doet er alleen hele specifieke kennis op. Als er binnen jouw specialisatie niets te vinden valt dan kun je denk ik ook nergens anders terecht. Althans, in principe; misschien is het tekort aan beta's in Nederland wel zo groot dat het alsnog lukt.
`quote:Op maandag 12 maart 2007 20:37 schreef zquing het volgende:
zou ik ook ergens kunnen komen als ik elektrotechniek gestudeert heb? Of is dat zo'n net niet studie
Jahoor een ronselaar van boston consulting groep heeft dat ook gedaan.(tenminste dat beweerde hij) http://www.bcg.com
eerst een paar jaren dat analytische werk en toen andere ß zieltjes winnen voor BCG
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
bedoel je met het exact denken het abstract zien van problemen? De hoge mate van abstractie in Natuurkunde/Wiskunde heeft mij namelijk doen kiezen voor elektrotechniekquote:Op maandag 12 maart 2007 20:56 schreef thabit het volgende:
Tja, bij een studie elektrotechniek ontwikkel je geen algemeen exact denkvermogen. Je doet er alleen hele specifieke kennis op. Als er binnen jouw specialisatie niets te vinden valt dan kun je denk ik ook nergens anders terecht. Althans, in principe; misschien is het tekort aan beta's in Nederland wel zo groot dat het alsnog lukt.
"Those unforgettable days, for them I live"
Ja inderdaad.quote:Op maandag 12 maart 2007 21:22 schreef zquing het volgende:
[..]
bedoel je met het exact denken het abstract zien van problemen? De hoge mate van abstractie in Natuurkunde/Wiskunde heeft mij namelijk doen kiezen voor elektrotechniek
uitzondering die de regel bevestigdquote:Op maandag 12 maart 2007 23:24 schreef Godslasteraar het volgende:
een oom van mij heeft alleen lagere school, -- > schatrijk
"Those unforgettable days, for them I live"
Bill Gates is ook gesjeesd meen ik? In het geval van mijn oom wil ik niet zeggen dat hij niet veel geleerd heeft, zeker wel, maar in de praktijk. Het is lang niet altijd bepalend af of je nu wel of niet een studie hebt gedaan, of afgerond, en ook wat voor een studie. Helmut Kohl was historicus, en de directeur van TNO een aantal jaren geleden (nu gepensioneerd) ook. Noem het maar op. Ken een gebouw vol met it-bedrijfjes waarvan vele eigenaren medicijnen gestudeerd hadden (opvallend genoeg). Die zijn iets heel anders gaan doen, niet omdat ze met medicijnen niet aan de bak konden komen, maar omdat ze het simpelweg niet leuk vonden. Sterker nog, ik ken via via iemand, ook miljoniar geworden met een eigen bedrijf, en analfabeet (zij het met hulp van moeder de vrouw)quote:Op maandag 12 maart 2007 23:33 schreef Maverick_tfd het volgende:
En hoeveel mensen met alleen lagere school lukt dat denk je?
Heel leuk en aardig, maar als ik erachter kom dat iemand analfabeet is wil ik er niet meer mee samenwerken. Wat zou namelijk de reden moeten dat hij dat is? Als hij zo slim is, of zoveel doorzettingsvermogen heeft, moet hij ook kunnen leren lezen.
En bij elektro ontwikkel je net zo goed abstract denkvermogen, al dan niet in mindere mate. Wat denk je dat je nodig moet hebben om een schakeling door te rekenen, of te programmeren?
En bij elektro ontwikkel je net zo goed abstract denkvermogen, al dan niet in mindere mate. Wat denk je dat je nodig moet hebben om een schakeling door te rekenen, of te programmeren?
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
ik begin pas volgend jaar aan m'n studie dus ik weet nog niet wat ik allemaal ga krijgenquote:Op dinsdag 13 maart 2007 11:20 schreef MichielPH het volgende:
Heel leuk en aardig, maar als ik erachter kom dat iemand analfabeet is wil ik er niet meer mee samenwerken. Wat zou namelijk de reden moeten dat hij dat is? Als hij zo slim is, of zoveel doorzettingsvermogen heeft, moet hij ook kunnen leren lezen.
En bij elektro ontwikkel je net zo goed abstract denkvermogen, al dan niet in mindere mate. Wat denk je dat je nodig moet hebben om een schakeling door te rekenen, of te programmeren?
"Those unforgettable days, for them I live"
Je begrijpt dat men elektro en programmeren (informatica) ook indeelt bij de exacte wetenschap te samen met natuurkunde, wiskunde, etc.?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 11:20 schreef MichielPH het volgende:
En bij elektro ontwikkel je net zo goed abstract denkvermogen, al dan niet in mindere mate. Wat denk je dat je nodig moet hebben om een schakeling door te rekenen, of te programmeren?
Tuurlijk. Het was dan ook een reactie op thabit. Elektrotechniek is gewoon een afgeleide van de natuurkunde, dus alle basisprincipes zijn hetzelfde. Bij elektro wordt er overigens ook genoeg geprogrammeerd, dat is niet specifiek informatica.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 12:31 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Je begrijpt dat men elektro en programmeren (informatica) ook indeelt bij de exacte wetenschap te samen met natuurkunde, wiskunde, etc.?
Conclusie: thabits reactie is onzin.quote:Op maandag 12 maart 2007 20:56 schreef thabit het volgende:
Tja, bij een studie elektrotechniek ontwikkel je geen algemeen exact denkvermogen. Je doet er alleen hele specifieke kennis op. Als er binnen jouw specialisatie niets te vinden valt dan kun je denk ik ook nergens anders terecht. Althans, in principe; misschien is het tekort aan beta's in Nederland wel zo groot dat het alsnog lukt.
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Het abstracte denkvermogen dat je daarvoor nodig hebt is wel heel erg minimaal hoor.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 11:20 schreef MichielPH het volgende:
En bij elektro ontwikkel je net zo goed abstract denkvermogen, al dan niet in mindere mate. Wat denk je dat je nodig moet hebben om een schakeling door te rekenen, of te programmeren?
Zelfs al kan je niks specifieks, als je een dergelijke exacte studie hebt volbracht kan je in ieder geval nadenken en kan je bijna overal aan de slag (mits niet volslagen contactgestoord)quote:Op zaterdag 10 maart 2007 16:19 schreef fysicus het volgende:
Er heerst een opvatting dat afgestudeerde wiskundigen/natuurkundigen vrij veel zonder werk/ slechte werk blijven, omdat ze erg algemeen zijn opgeleid, en niet zo zeer een specialisatie
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Hierover valt altijd te discusiëren, Je ontwikkelt in ieder genoeg abstract denkvermogen dat deze bewering niet klopt:quote:Op dinsdag 13 maart 2007 13:16 schreef thabit het volgende:
[..]
Het abstracte denkvermogen dat je daarvoor nodig hebt is wel heel erg minimaal hoor.
quote:Op maandag 12 maart 2007 20:56 schreef thabit het volgende:
Als er binnen jouw specialisatie niets te vinden valt dan kun je denk ik ook nergens anders terecht.
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Geweldig, iemand die denkt dat Elektrotechniek niet abstract is, we hebben t hier over WO he? Niet over LTS zwakstroom. Ik denk dat je je een beetje vergist over hoe breed elektrotechniek is als je denkt dat elektrotechniek erg vakgericht is.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 13:16 schreef thabit het volgende:
[..]
Het abstracte denkvermogen dat je daarvoor nodig hebt is wel heel erg minimaal hoor.
De enige studie die je abstract leert denken is wiskunde, jeweettochquote:Op dinsdag 13 maart 2007 13:24 schreef ikke_ook het volgende:
[..]
Geweldig, iemand die denkt dat Elektrotechniek niet abstract is, we hebben t hier over WO he? Niet over LTS zwakstroom. Ik denk dat je je een beetje vergist over hoe breed elektrotechniek is als je denkt dat elektrotechniek erg vakgericht is.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
dus als ik geen wiskunde studeer dan kom ik nergens omdat al die bedrijven me niet moeten omdat ik niet abstract denken kan?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 16:39 schreef Haushofer het volgende:
[..]
De enige studie die je abstract leert denken is wiskunde, jeweettoch
"Those unforgettable days, for them I live"
Ik ben bijna afgestudeerd in de Technische Natuurkunde. Gisteren heb ik mijn CV op monsterboard wat ge-update. Vandaag ben ik al twee keer gebeld.
Een telefoontje van een technisch projectbureau (ongeveer hetzelfde als een detacheerder), die me al op korte termijn bij ASML kunnen plaatsen. Ander telefoontje van een wervings- en selectiebureau op het gebied van investment banking, die altijd mensen zoeken met een kawantitatieve achtergrond. De vorige keer dat mijn CV nieuw op Monsterboard stond waren er weer andere detacheerders die belden.
Je kunt dus allerlei kanten op. Het is meer dat ik zelf nog een beetje moet bedenken wat ik wil.
Een telefoontje van een technisch projectbureau (ongeveer hetzelfde als een detacheerder), die me al op korte termijn bij ASML kunnen plaatsen. Ander telefoontje van een wervings- en selectiebureau op het gebied van investment banking, die altijd mensen zoeken met een kawantitatieve achtergrond. De vorige keer dat mijn CV nieuw op Monsterboard stond waren er weer andere detacheerders die belden.
Je kunt dus allerlei kanten op. Het is meer dat ik zelf nog een beetje moet bedenken wat ik wil.
Trust me, I know what I'm doing.
Hmmm. Zo sterk zou ik het niet willen stellen ... de informatica is toch niet vies van abstract denken. Het is niet voor niets dat je vroeg in het traject al logica de revue ziet passeren. En dan praat we ineens niet over het modelleren van ...quote:Op dinsdag 13 maart 2007 16:39 schreef Haushofer het volgende:
De enige studie die je abstract leert denken is wiskunde, jeweettoch
HBO of WO?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 17:10 schreef Unihoc_ACE het volgende:
Ik ben bijna afgestudeerd in de Technische Natuurkunde. Gisteren heb ik mijn CV op monsterboard wat ge-update. Vandaag ben ik al twee keer gebeld.
Een telefoontje van een technisch projectbureau (ongeveer hetzelfde als een detacheerder), die me al op korte termijn bij ASML kunnen plaatsen. Ander telefoontje van een wervings- en selectiebureau op het gebied van investment banking, die altijd mensen zoeken met een kawantitatieve achtergrond. De vorige keer dat mijn CV nieuw op Monsterboard stond waren er weer andere detacheerders die belden.
Je kunt dus allerlei kanten op. Het is meer dat ik zelf nog een beetje moet bedenken wat ik wil.
Aha oke, werd er toevallig ook een startsalaris genoemd? Ben wel benieuwd hoeveel ze er ongeveer voor over hebben.
Die financiele knakkers hadden het over 2400-2800 euro. Lijkt me bovengemiddeld. Technische functies starten geloof ik niet hoger dan 2500.
Trust me, I know what I'm doing.
Dat komt, zoals ik al aangaf, doordat het betatekort in Nederland echt schrikbarend is.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 13:23 schreef MichielPH het volgende:
[..]
Hierover valt altijd te discusiëren, Je ontwikkelt in ieder genoeg abstract denkvermogen dat deze bewering niet klopt:
Dat komt ook vooral door de grote concurrentie tussen de detacheringsbureaus denk ik. Het is ook helemaal niet gezegd dat ik zo een baan krijg. Uiteindelijk moet hun opdrachtgever mij aannemen.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 19:25 schreef fysicus het volgende:
Hmm?? Je krijgt al telefoontjes voordat je bent afgestudeerd?
Trust me, I know what I'm doing.
Ligt er maar net aan in welk land je zitquote:Op dinsdag 13 maart 2007 19:02 schreef Unihoc_ACE het volgende:
Die financiele knakkers hadden het over 2400-2800 euro. Lijkt me bovengemiddeld. Technische functies starten geloof ik niet hoger dan 2500.
Lijkt mij wel saai werk. Je kunt toch leukere dingen doen met wiskunde dan een beetje statistieken en modelleren. Maar ik kan natuurlijk een verkeerd beeld van het CBS hebben, sluit ik zeker niet uit.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 20:07 schreef Theodoric het volgende:
De helft van de afgestudeerde wiskundigen kan meteen door naar het CBS
Dat wel een goed salaris, maar wel gemiddeld voor een goede techneut. Vergeet niet dat de vraag groot is en het aanbod niet groot. Toen ik nog civiele techniek deed ben ik, mede vanwege behoorlijke cijfers (tussen de 7 en de 8), al 4 keer benaderd door een bedrijf, dat ze, mocht de tijd rijp zijn, wel een stageplaats voor mij hadden. Dat geeft wel aan dat er een flinke schaarste is, vandaar ook dat mooie salaris.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 19:02 schreef Unihoc_ACE het volgende:
Die financiele knakkers hadden het over 2400-2800 euro. Lijkt me bovengemiddeld. Technische functies starten geloof ik niet hoger dan 2500.
Echte theoritici zijn denk ik wat minder gevraagd denk ik. Een bedrijf heeft vaak vooral behoefte aan mensen die de koppeling leggen tussen theorie en praktijk, je verblijft immers een commercieële omgeving dus het is mooi als je daar in alle hoeken van het bedrijf rekening mee kan houden. Daar zijn ingenieurs beter in getraind dan beta-doctorandussen. Het is niet voor niks dat je bij een technische studie vaak enkele vakken micro-economie, bedrijfseconomie en organisatiekunde krijgt.
[ Bericht 15% gewijzigd door Bolkesteijn op 13-03-2007 21:35:36 ]
Zit niet zo de rellen zeg. Wiskunde is heel erg nuttig. Je kunt er modellen mee opzetten zodat je een voorspelling kan doen over hoe een hoogwatergolf zich gedraagt, daarmee kun je de gevolgen er van beperken. Je kunt uitrekenen hoe je het handigst een verpakking kan maken, dus zodat je zo min mogelijk afval hebt. Je kunt bepalen hoe je je beschikbare hoeveelheid machines het best over 3 productielijnen kunt verdelen zodat de kosten minimaal zijn. Enz enz.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 21:29 schreef ArendBarend het volgende:
Wat voor 'leuks' kun je nou weer met wiskunde
Nou dat is dan toch ook leuk.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 21:44 schreef ArendBarend het volgende:
Ik geloof best dat je er nuttige dingen mee kunt, hoor
ik denk zoiets als de kick als je sommetje klopt ofzo?quote:Op dinsdag 13 maart 2007 21:29 schreef ArendBarend het volgende:
Wat voor 'leuks' kun je nou weer met wiskunde
net zoals een accountant zn cijferboekje netjes in orde heeft gemaakt?
Ik heb het zelf ook een beetje moeilijk met arbeits freude. Die kan ik niet echt vinden.
( huishoudelijk werk geen moeite mee, schoon bed schone kleren schoon bord koken in de tuin enzo, behalve stofzuigen. dan kan ik niet meer naar mn boekje radio of muziek luisteren )
)
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Tsja, wiskunde wordt over het algemeen als moeilijk gezien, en het schijnt hier de cultuur te zijn dat alles wat moeilijk/lastig is, ook saai is en niet interessant. Da's ook een beetje het probleem wat de beta-opleidingen tegenwoordig hebben.quote:Op dinsdag 13 maart 2007 21:29 schreef ArendBarend het volgende:
Wat voor 'leuks' kun je nou weer met wiskunde
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
misschien moet er ook welstaan dat er "makkelijkere manieren" zijn om je centen te verdienen.quote:Op woensdag 14 maart 2007 09:30 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Tsja, wiskunde wordt over het algemeen als moeilijk gezien, en het schijnt hier de cultuur te zijn dat alles wat moeilijk/lastig is, ook saai is en niet interessant. Da's ook een beetje het probleem wat de beta-opleidingen tegenwoordig hebben.
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Je kiest toch vaak de opleiding die je leuk lijkt? Wiskunde en natuurkunde worden vaak als saai gezien, terwijl het ontzettend mooie vakgebieden zijn; het is uitdagend, interessant, en je kunt er veel kanten mee op. Maar je kunt idd ook vuilnisman worden.quote:Op woensdag 14 maart 2007 09:50 schreef kless het volgende:
[..]
misschien moet er ook welstaan dat er "makkelijkere manieren" zijn om je centen te verdienen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Zeg Haus, een vraag die ik (wellicht als toekomstig wis- en natuurkundestudent) nog altijd heb is; hoe veel tijd heb jij de eerste 2-3 jaar aan je studie besteedt? Colleges ongeveer 20 uur geloof ik, en verder? Kwam je aan de "officiele" 40 uur?quote:Op woensdag 14 maart 2007 17:26 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Je kiest toch vaak de opleiding die je leuk lijkt? Wiskunde en natuurkunde worden vaak als saai gezien, terwijl het ontzettend mooie vakgebieden zijn; het is uitdagend, interessant, en je kunt er veel kanten mee op. Maar je kunt idd ook vuilnisman worden.
wiskunde als 2de studie er naast?quote:Op woensdag 14 maart 2007 17:30 schreef LedZep het volgende:
[..]
Zeg Haus, een vraag die ik (wellicht als toekomstig wis- en natuurkundestudent) nog altijd heb is; hoe veel tijd heb jij de eerste 2-3 jaar aan je studie besteedt? Colleges ongeveer 20 uur geloof ik, en verder? Kwam je aan de "officiele" 40 uur?
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
|
|
