POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik denk niet dat een 'politieke' beëdiging in Marokko niet gepaard gaat met trouw aan de Marokkaanse Koning. Dus zo suggestief is het niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:12 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is nogal suggestief opgesteld, let op het woordje 'doorgaans'. Is er verder sprake van dat ze gelijktijdig in de Nederlandse Tweede Kamer en de Marokkaanse Eerste Kamer zou zitten?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
waarom is wilders dan nog niet aangeklaagd?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Behalve als je van de PVV bent, natuurlijk. Dan mag je de Grondwet aan je laars lappen en staatssecretarissen met nederlandse natyionaliteit beschuldigen van van alles en nog wat, omdat ze (legaal) een tweede paspoort hebben, he?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Absoluut niet. Waarom probeer jij dat in mijn mond te leggen? Blijkbaar is deze discussie te hoog gegrepen voor je.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Behalve als je van de PVV bent, natuurlijk. Dan mag je de Grondwet aan je laars lappen en staatssecretarissen met nederlandse natyionaliteit beschuldigen van van alles en nog wat, omdat ze (legaal) een tweede paspoort hebben, he?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Dat probeer ik niet. Ik trek alleen de vergelijking even door gebaseerd op de gebeurtenissen van de afgelopen week.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:17 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Absoluut niet. Waarom probeer jij dat in mijn mond te leggen? Blijkbaar is deze discussie te hoog gegrepen voor je.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
je trekt een vreemde vergelijking door.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat probeer ik niet. Ik trek alleen de vergelijking even door gebaseerd op de gebeurtenissen van de afgelopen week.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wanneer heeft PVV staatssecretarissen beschuldigd van alles en nog wat?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Behalve als je van de PVV bent, natuurlijk. Dan mag je de Grondwet aan je laars lappen en staatssecretarissen met nederlandse natyionaliteit beschuldigen van van alles en nog wat, omdat ze (legaal) een tweede paspoort hebben, he?
Je kon er op wachten............
natyionaliteit=nationaliteit
Een totaal irrelevante vergelijking. Dus totaal zinloos voor de discussie.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat probeer ik niet. Ik trek alleen de vergelijking even door gebaseerd op de gebeurtenissen van de afgelopen week.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Het is zondermeer duidelijk geworden dat velen de mening zijn toebedeeld dat de functie van Nederlandse volksvertegenwoordiger in sommige gevallen gerust een deeltijdbaan mag zijn. Althans dat de exclusiviteit van vertegenwoordiging niet bij een enkel volk ligt.
Ik wacht het wel af tot het moment dat de eerste Israëlische-Nederlandse minister van defensie wordt benoemd. Praten we dan wel weer verder.
Ik wacht het wel af tot het moment dat de eerste Israëlische-Nederlandse minister van defensie wordt benoemd. Praten we dan wel weer verder.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zolang jij geen definitie van "loyaal" geeft blijft deze hele discussie een beetje zinloos.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als ik volksvertegenwoordiger zou ik ook loyaal aan mijn principes zijn in plaats van loyaal aan zo'n vaag begrip als "Nederland".quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:13 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen er tegengestelde belangen voorkomen, wat goed is voor Marokko hoeft helemaal niet goed voor Nederland te zijn, onafhankelijk van het feit of er mensenrechten worden nagestreefd. Er zijn tal van voorbeelden te bedenken met politieke of financieële consequenties.
Als volksvertegenwoordiger wordt je dan wel geacht te kiezen wat voor Nederland het gunstigste is.
Precies, en ik wil wel eens weten wat dat concreet inhoudt, "loyaal" aan Nederland zijn.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:30 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Als ik volksvertegenwoordiger zou ik ook loyaal aan mijn principes zijn in plaats van loyaal aan zo'n vaag begrip als "Nederland".
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat kan ook bij Green Peace. Daarvoor hoef je geen volksvertegenwoordiger te zijn, maar je hebt wel gelijk dat zij zonder last of ruggespraak opereren.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:30 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Als ik volksvertegenwoordiger zou ik ook loyaal aan mijn principes zijn in plaats van loyaal aan zo'n vaag begrip als "Nederland".
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
beetje hetzelfde als vragen wat haar principes zijn met het verstevingen van de marokkaanse cultuur in nederland.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Precies, en ik wil wel eens weten wat dat concreet inhoudt, "loyaal" aan Nederland zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat moet je dan aan haar vragen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
beetje hetzelfde als vragen wat haar principes zijn met het verstevingen van de marokkaanse cultuur in nederland.
Ik wacht nog steeds op antwoord van de TS wat betreft een definitie van "loyaal zijn" in het algemeen en van loyaal zijn aan Nederland in het bijzonder.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik vind "principes" toch van een ander gehalte. Haar "principes" kunnen ook volledig indruisen tegen alles waar Nederland voor staat.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:30 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Als ik volksvertegenwoordiger zou ik ook loyaal aan mijn principes zijn in plaats van loyaal aan zo'n vaag begrip als "Nederland".
Waar staat Nederland voor eigenlijk?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind "principes" toch van een ander gehalte. Haar "principes" kunnen ook volledig indruisen tegen alles waar Nederland voor staat.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
'Waar Nederland voor staat' is natuurlijk nogal een loos begrip en afhankelijk van de principes en politieke ideeën van iemand. Tenminste, een SGP'er zal daar toch totaal andere gedachten over hebben dan een GroenLinkser.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind "principes" toch van een ander gehalte. Haar "principes" kunnen ook volledig indruisen tegen alles waar Nederland voor staat.
voor een land waar het prima toeven is als je de kansen die je in de schoot geworpen krijgt aangrijpt en er wat van wil maken.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Waar staat Nederland voor eigenlijk?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Weet je het nog niet? Tijd voor een enkele reis zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Waar staat Nederland voor eigenlijk?
Ik wacht totdat verlichte geesten het mij uitleggen. Ga je gang zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:39 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Weet je het nog niet? Tijd voor een enkele reis zou ik zeggen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En daar is zij niet loyaal aan?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
voor een land waar het prima toeven is als je de kansen die je in de schoot geworpen krijgt aangrijpt en er wat van wil maken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als je de cv van Arib bekijkt, voldoet ze daar in ieder geval prima aan. Het is echter een nogal algemene stellingname waarover de meningen kunnen verschillen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
voor een land waar het prima toeven is als je de kansen die je in de schoot geworpen krijgt aangrijpt en er wat van wil maken.
Hongarije?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:39 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Weet je het nog niet? Tijd voor een enkele reis zou ik zeggen.
Dan stem je er toch niet op? Het stikt in de Tweede Kamer van politici waarvan ik vind dat hun principes volledig indruisen tegen alles waar Nederland voor staat.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind "principes" toch van een ander gehalte. Haar "principes" kunnen ook volledig indruisen tegen alles waar Nederland voor staat.
-edit-
Kappe met dat gespam en gebash
[ Bericht 46% gewijzigd door Sidekick op 03-03-2007 17:37:06 ]
Kappe met dat gespam en gebash
[ Bericht 46% gewijzigd door Sidekick op 03-03-2007 17:37:06 ]
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Euh............ liever niet, er zijn al veel teveel Hongaarse idioten die het land verneukt hebben en nog steeds bezig zijn.quote:
En irritant!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:52 schreef typtypo het volgende:
[..]
Quote
"IK BEN NIET LOYAAL AAN NEDERLAND."
Hoeveel keer moet je deze zin lezen om het te begrijpen of ben je autistisch?
Waar houdt het volgens jou in trouwens, loyaal zijn aan Nederland?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je wilt alleen je links versus rechts gebash weer afdraaien. Het gaat niet om welke partij.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat probeer ik niet. Ik trek alleen de vergelijking even door gebaseerd op de gebeurtenissen van de afgelopen week.
Het gaat er hier om dan een Nederlandse volksvertegenwoordiger een vreemde Monarch adviseert en daarnaast toe geeft NIET loyaal te zijn aan Nederland. Die loyaliteit heeft ze nota bene moeten zweren. Dus ze heeft haar erewoord gebroken.
Loyaliteit aan de Nederlandse staat, grondwet en kroon zweren is een deel van de procedure om kamerlid te worden. Die heeft ze dus met deze uitspraak verworpen!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En irritant!
Waar houdt het volgens jou in trouwens, loyaal zijn aan Nederland?
Nee jij bent autist.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En irritant!
Waar houdt het volgens jou in trouwens, loyaal zijn aan Nederland?
Ze zegt het zelf.
Dit vind ik onacceptabel voor een volksvertegenwoordiger van mijn land.
In wat voor context ook, dit zeg je niet.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Een volksvertegenwoordiger mag geen vreemde Monarchen adviseren? Misschien doet ze het wel in het voordeel van Nederland!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:55 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Je wilt alleen je links versus rechts gebash weer afdraaien. Het gaat niet om welke partij.
Het gaat er hier om dan een Nederlandse volksvertegenwoordiger een vreemde Monarch adviseert en daarnaast toe geeft NIET loyaal te zijn aan Nederland. Die loyaliteit heeft ze nota bene moeten zweren. Dus ze heeft haar erewoord gebroken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kom nou, mensen. God is dood. Is er nou zoveel fantasie voor nodig om dan ook te beseffen dat "de natiestaat" ook slechts een leugen is?
quote:"Ik zweer (verklaar) dat ik, om tot lid van de Staten-Generaal te worden benoemd, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik zweer (verklaar en beloof), dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enige belofte heb aangenomen of zal aannemen.
Ik zweer (beloof) trouw aan de Koningin, aan het Statuut voor het Koninkrijk en aan de Grondwet. Ik zweer (beloof) dat ik de plichten die mijn ambt oplegt getrouw zal vervullen."
Wie de eed aflegt, moet vervolgens de twee voorste vingers van zijn rechterhand aaneengesloten opsteken en daarbij de woorden uitspreken: "Zo waarlijk helpe mij God almachtig"
Wie de belofte aflegt, spreekt de woorden: "Dat beloof ik".
quote:Ik ben niet loyaal aan Nederland
Ik prijs haar voor haar uitspraken.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:55 schreef typtypo het volgende:
[..]
Nee jij bent autist.
Ze zegt het zelf.
Dit vind ik onacceptabel voor een volksvertegenwoordiger van mijn land.
In wat voor context ook, dit zeg je niet.
Ga je nog antwoorden wat dat is: "loyaal zijn aan Nederland"?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het kalifaat dat is een leugen en gaat er nooit komen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:56 schreef Dodecahedron het volgende:
Kom nou, mensen. God is dood. Is er nou zoveel fantasie voor nodig om dan ook te beseffen dat "de natiestaat" ook slechts een leugen is?
En als dat zo is waarom krijgen wij onze olie niet gratis van die nazi staten in het midden-oosten.
Het is tenslotte onze olie.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Zoals jij het nu uitlegt is iemand die dingen in de grondwet wil veranderen ook "niet loyaal aan de grondwet". Of iemand die het koningin buiten de regering wil zetten.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:55 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Loyaliteit aan de Nederlandse staat, grondwet en kroon zweren is een deel van de procedure om kamerlid te worden. Die heeft ze dus met deze uitspraak verworpen!
Als je loyaal bent dan ben je trouw aan verplichtingen die je bent aangegaan. Ik dit geval het zweren van trouw aan de Nederlandse grondwet, staat en kroon. Toen ze kamerlid is geworden heeft ze deze belofte gedaan. Nu zegt ze iets anders, daarom kan ze in mijn ogen niet langer functioneren.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik prijs haar voor haar uitspraken.
Ga je nog antwoorden wat dat is: "loyaal zijn aan Nederland"?
Ik zou d'r uit haar functie ontheffen!quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
wat is het voordeel voor nederland als ze een organisatie dient die nederlandse marokkanen moet stimuleren hun marokkaanse identiteit aan te houden?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Een volksvertegenwoordiger mag geen vreemde Monarchen adviseren? Misschien doet ze het wel in het voordeel van Nederland!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
... eh ... wat?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:58 schreef typtypo het volgende:
[..]
Het kalifaat dat is een leugen en gaat er nooit komen.
En als dat zo is waarom krijgen wij onze olie niet gratis van die nazi staten in het midden-oosten.
Het is tenslotte onze olie.
Wellicht wat off-topic. Maar er nog wel wat hiaten in de redenering die je volgt. Jij baseert je op het feit dat in artikel 1 GW staat dat 'er niet gediscrimineerd mag worden op welke grond dan ook.' Maar we weten allemaal dat er op grote schaal gediscrimineerd wordt. Winkeliers zetten acties op voor vast klanten, de overheid probeert allochtonen en bijstandstrekker aan een baan te helpen door in een vacature te eisen dat je mee doet aan een reintegratietraject, enzovoort.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Behalve als je van de PVV bent, natuurlijk. Dan mag je de Grondwet aan je laars lappen
Je kan dus kiezen voor een strikte interpretatie, maar dat zou onwenselijk zijn omdat dan de samenleving stil komt te liggen. Talloze initiatieven zijn namelijk gebaseerd op discriminatie, en dan inderdaad ook het voorstel van Wilders. Of je kiest voor een lossere interpretatie waardoor de grenzen opgerekt worden, maar dat dus ook er voor zorgt dat er ruimte komt voor Wilders' ideeën.
Ik ben er sterk voor dat er in een klap een eind gemaakt wordt aan de dubbele nationaliteiten. Niemand die Nederlander is mag nog een dubbele nationaliteit hebben.
W a l g e l i j k & v e r o n t r u s t e n d
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Volgens jou uirtspraken moeten hebben als wereldburgers evenveel recht op de olie als de mensen die er boven wonen en die dienen dus hun olie met ons te delen en waarvoor wij dus ook niks zouden hoeven betalen.quote:
Natiestaten zijn toch verleden tijd zeg je.
Of trek je je uitspraken nu weer terug als het om de olie gaat?
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Wie zegt dat het in het voordeel voor Nederland is als we allemaal onze identiteit opgeven?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat is het voordeel voor nederland als ze een organisatie dient die nederlandse marokkanen moet stimuleren hun marokkaanse identiteit aan te houden?
Dat die marokkanen een goed gevoel voor eigenwaarde houden en daardoor een waardevolle aanwinst voor de samenleving kunnen zijn.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat is het voordeel voor nederland als ze een organisatie dient die nederlandse marokkanen moet stimuleren hun marokkaanse identiteit aan te houden?
Het is maar een voorbeeldje, advies geven aan buitenlandse staatshoofden is iig geen probleem imo.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik begrijp je niet. Die olie is toch van hun?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:05 schreef typtypo het volgende:
[..]
Volgens jou uirtspraken moeten hebben als wereldburgers evenveel recht op de olie als de mensen die er boven wonen en die dienen dus hun olie met ons te delen en waarvoor wij dus ook niks zouden hoeven betalen.
Natiestaten zijn toch verleden tijd zeg je.
Of trek je je uitspraken nu weer terug als het om de olie gaat?
Ik ben geen communist of zo.
Kan iemand mij uitleggen waar dit hele loyaliteitgezeik opeens vandaan komt? ... Het was nooit een issue, maar opeens moeten politici en allerlei andere mensen superloyaal zijn. Is het opgekomen nationalisme? Komt het door uitspraken door Wilders dat mensen opeens "wakker" geworden zijn? Of is het is wat ik vind, gewoon gezeik?
En waar blijft Wilders die alle geloven in twijfel trekt omdat ze loyaliteit hebben gezworen hebben aan God? Zegmaar 70% van dit kabinet.
En waar blijft Wilders die alle geloven in twijfel trekt omdat ze loyaliteit hebben gezworen hebben aan God? Zegmaar 70% van dit kabinet.
Carpe Libertatem
