POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gooi jij Beatrix eruit of laat je het Wilders doen?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:02 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ben er sterk voor dat er in een klap een eind gemaakt wordt aan de dubbele nationaliteiten. Niemand die Nederlander is mag nog een dubbele nationaliteit hebben.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Mevoruw Arib is een schande voor land en partij. Maar Wilders zal hier vast zijn mening over gaan ventileren.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Nee, je zegt dat natiestaat verleden tijd is dus de olie is niet van hun maar van ons als wereldburgers.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:06 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik begrijp je niet. Die olie is toch van hun?
Ik ben geen communist of zo.
Of begrijp jij de implicaties van je eigen uitspraak niet?
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Ik snap het wel een beetje, die tegenspraak.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:00 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Wat is daar nu precies de tegenspraak volgens jou?
Trouw zweren/beloven aan de Koningin staat dat niet in tegenspraak met plaatsnemen in een commissie geleid door de Koning van Marokko (die min of meer autarch is)? Ik denk dat er vooral meer informatie moet komen over wat die Koning nou wil bereiken met het aanhalen van de banden tussen zijn koninkrijk en zijn onderdanen in den vreemde.
I´m back.
Ik denk dat het in het buitenland als heel normaal wordt gezien dat je één nationaliteit hebt. Nederland blinkt weer eens uit in correctheid door in het verleden te hebben gesteld dat een dubbele nationaliteit mogelijk moet zijn. Het ligt dus denk ik net andersom.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:07 schreef Boze_Appel het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waar dit hele loyaliteitgezeik opeens vandaan komt? ... Het was nooit een issue, maar opeens moeten politici en allerlei andere mensen superloyaal zijn. Is het opgekomen nationalisme? Komt het door uitspraken door Wilders dat mensen opeens "wakker" geworden zijn? Of is het is wat ik vind, gewoon gezeik?
Heeft die een dubble nationaliteit?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Gooi jij Beatrix eruit of laat je het Wilders doen?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ja. Onder een wet uit 1702 hebben alle afstammelingen van Koningin Sophie de Britse nationaliteit. Is pas afgeschaft voor personen die na 1948 geboren zijn. Bea is van 38.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Heeft die een dubble nationaliteit?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
exact.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik snap het wel een beetje, die tegenspraak.
Trouw zweren/beloven aan de Koningin staat dat niet in tegenspraak met plaatsnemen in een commissie geleid door de Koning van Marokko (die min of meer autarch is)? Ik denk dat er vooral meer informatie moet komen over wat die Koning nou wil bereiken met het aanhalen van de banden tussen zijn koninkrijk en zijn onderdanen in den vreemde.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Laat de koningin maar afstand doen van haar nationaliteit. Dat lijkt me een stuk praktischer. Ook voor al die andere immigranten die anders het land uit moeten.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Gooi jij Beatrix eruit of laat je het Wilders doen?
Dat lijkt me een stuk praktischer. Ook voor al die andere immigranten die anders het land uit moeten.
Volgens diezelfde wet uit 1702 kan dat niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Laat de koningin maar afstand doen van haar nationaliteit.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
was die wet niet in het leven geroepen omdat ze dan bij oorlog een veilige uitvalsbasis hadden?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:11 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja. Onder een wet uit 1702 hebben alle afstammelingen van Koningin Sophie de Britse nationaliteit. Is pas afgeschaft voor personen die na 1948 geboren zijn. Bea is van 38.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik zeg dat we zélf niet meer moeten geloven dat een natie heiliger is dan een bedrijf of een organisatie.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:09 schreef typtypo het volgende:
[..]
Nee, je zegt dat natiestaat verleden tijd is dus de olie is niet van hun maar van ons als wereldburgers.
Of begrijp jij de implicaties van je eigen uitspraak niet?
Ik zeg niet dat we voor iemand anders uit moeten maken dat z'n natie niet bestaat om vervolgens z'n olie af te pakken.
Dit is gewoon gezeik, maar het is leuk omdat het om moslims gaat in dit geval, over Maxima valt niemand bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:07 schreef Boze_Appel het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waar dit hele loyaliteitgezeik opeens vandaan komt? ... Het was nooit een issue, maar opeens moeten politici en allerlei andere mensen superloyaal zijn. Is het opgekomen nationalisme? Komt het door uitspraken door Wilders dat mensen opeens "wakker" geworden zijn? Of is het is wat ik vind, gewoon gezeik?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat is onzin argument, we laten ons toch niet de wet voorschrijven door wetgeving in een ander land. Vernietig gewoon eenzijdig dat paspoort als de betreffende overheid niet mee wil werken.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens diezelfde wet uit 1702 kan dat niet.
Dat is onzin argument, we laten ons toch niet de wet voorschrijven door wetgeving in een ander land. Vernietig gewoon eenzijdig dat paspoort als de betreffende overheid niet mee wil werken.
Ik ze liever Bea vertrekken, kan ze gelijk Maxima meenemen .quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Laat de koningin maar afstand doen van haar nationaliteit. Dat lijkt me een stuk praktischer. Ook voor al die andere immigranten die anders het land uit moeten.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
1) Dat is strafbaarquote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is onzin argument, we laten ons toch niet de wet voorschrijven door wetgeving in een ander land. Vernietig gewoon eenzijdig dat paspoort als de betreffende overheid niet mee wil werken.
2) paspoort vernnietigen =/= nationaliteit weg
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En dan schrijven ze in dat andere land die persoon "automatisch" uit als staatsburger?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:13 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat is onzin argument, we laten ons toch niet de wet voorschrijven door wetgeving in een ander land. Vernietig gewoon eenzijdig dat paspoort als de betreffende overheid niet mee wil werken.
In ieder geval is het gezeik dat 'loyaliteit' zou afhangen van een paspoort dat je in bezit hebt. Je kan je tweede paspoort aan de wilgen hangen en toch nog gewoon loyaal zijn aan je tweede nationaliteit. Andersom kan dat ook. Loyaliteit zal moeten blijken uit je verdiensten.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dit is gewoon gezeik, maar het is leuk omdat het om moslims gaat in dit geval, over Maxima valt niemand bijvoorbeeld.
I´m back.
In heel veel landen is dubbele nationaliteit mogelijk. Als je bv. in Canadees burger bent krijg je extragratis de Engelse erbij. In andere landen moet je een bepaalde nationaliteit weer opgeven, zoals bv. in Malaysie.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:09 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik denk dat het in het buitenland als heel normaal wordt gezien dat je één nationaliteit hebt. Nederland blinkt weer eens uit in correctheid door in het verleden te hebben gesteld dat een dubbele nationaliteit mogelijk moet zijn. Het ligt dus denk ik net andersom.
Over het algemeen genomen is twee nationaliteiten vrij normaal voor de meeste landen. In het ubervrijheidslands VS. is het ook geen probleem en kan iemand met een dubbele nationaliteit gewoon governator worden.
Bovendien werkt die dubbele nationaliteit voor Marokkanen alleen maar bevordelijk voor het oprotten van die mensen wat de meeste tegenpleiters willen. Daardoor kunnen ze heel makkelijk grond kopen in Marokko en daar hun oude dag slijten.
Van alle argumenten die ik gehoord heb is loyaiteit gewoon een non-argument. Ze hebben een eed/gelofte gedaan en daarmee is het geheel af tot het tegendeel bewezen is.
Bovendien hebben de meeste die NEEEEEEEEEEEE NIET TWEE NATIONALITEITEN roepen vaak geen flauw benul hoe internationaal recht in elkaar steekt.
Carpe Libertatem
Gaan we weer verder zeuren over die dubbele nationaliteit. Bij deze dame doet het er niet toe dat ze van de PVDA is, het doet er ook niet toe dat ze een Marokkaans paspoort heeft. Wat er wel toe doet is dit:
Ze is Nederlands volksvertegenwoordiger en heeft trouw gezworen aan dit land.
Nu verklaart ze NIET trouw te zijn aan dit land.
Ze heeft dus haar woord gebroken en zou geen kamerlid meer mogen zijn!
Ze is Nederlands volksvertegenwoordiger en heeft trouw gezworen aan dit land.
Nu verklaart ze NIET trouw te zijn aan dit land.
Ze heeft dus haar woord gebroken en zou geen kamerlid meer mogen zijn!
Ik ben niet zo republikeins. Ook lijkt het me wenselijk voor al die anderen die in dezelfde catagorie zitten waar Beatrix onder valt, een mogelijkheid te creeeren afstand te doen van je vorige nationaliteit. Anders moeten we al die Marokkanen terug gaan sturen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Ik ze liever Bea vertrekken, kan ze gelijk Maxima meenemen .
Ook lijkt het me wenselijk voor al die anderen die in dezelfde catagorie zitten waar Beatrix onder valt, een mogelijkheid te creeeren afstand te doen van je vorige nationaliteit. Anders moeten we al die Marokkanen terug gaan sturen. 
Bolkie zet aan tot overtreden van wetten van bondgenoten! Schandalig! Volgens mij is hij niet loyaal aan Nederland en wil hij ons land via slinkse manipulatie verzwakken!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
1) Dat is strafbaar
2) paspoort vernnietigen =/= nationaliteit weg
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wij zelf niet onze natie belangrijker achten maar een ander wel.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:13 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik zeg dat we zélf niet meer moeten geloven dat een natie heiliger is dan een bedrijf of een organisatie.
Ik zeg niet dat we voor iemand anders uit moeten maken dat z'n natie niet bestaat om vervolgens z'n olie af te pakken.
Nee dat gaat dus niet op.
Het is of het een of het ander.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Dat kan me weinig schelen, het probleem ligt bij die landen die aan iedereen een eigen nationaliteit willen plakken.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:
1) Dat is strafbaar
Klopt. Maar zonder paspoort is de weg terug al een stuk moeilijker te bewandelen. Vervolgens lijkt het me goed als Nederland diplomatieke druk gaat uitoefenen op landen die aan iedereen een nationaliteit mee geven.quote:2) paspoort vernnietigen =/= nationaliteit weg
Ach man, je weet toch zelf ook wel dat zo'n eed geen zak waard is en praktisch uit de pre-historie stamt. Het is een mooi toneelstukje maar ik kijk liever naar iemands daden en dan zie ik dat die mevrouw het verder heeft geschopt dan de meeste fokkers ooit zullen doen. Een aanwinst voor Nederland en de 2e kamer.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:16 schreef _The_General_ het volgende:
Gaan we weer verder zeuren over die dubbele nationaliteit. Bij deze dame doet het er niet toe dat ze van de PVDA is, het doet er ook niet toe dat ze een Marokkaans paspoort heeft. Wat er wel toe doet is dit:
Ze is Nederlands volksvertegenwoordiger en heeft trouw gezworen aan dit land.
Nu verklaart ze NIET trouw te zijn aan dit land.
Ze heeft dus haar woord gebroken en zou geen kamerlid meer mogen zijn!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat zeg ik ook helemaal niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:17 schreef typtypo het volgende:
[..]
Wij zelf niet onze natie belangrijker achten maar een ander wel.
Nee dat gaat dus niet op.
Het is of het een of het ander.
Hetzelfde Nederland waar ze volgens haar uitlatingen weinig waarde aan hecht.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Een aanwinst voor Nederland en de 2e kamer.
Ze zegt volgens mij dat ze niet loyaal is aan een concrete waarde zoals een natie ( de Nederlandse niet, de Marokkaanse niet), maar aan een abstracte waarde. Het idee van vrouwen- en mensenrechten.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:16 schreef _The_General_ het volgende:
Gaan we weer verder zeuren over die dubbele nationaliteit. Bij deze dame doet het er niet toe dat ze van de PVDA is, het doet er ook niet toe dat ze een Marokkaans paspoort heeft. Wat er wel toe doet is dit:
Ze is Nederlands volksvertegenwoordiger en heeft trouw gezworen aan dit land.
Nu verklaart ze NIET trouw te zijn aan dit land.
Ze heeft dus haar woord gebroken en zou geen kamerlid meer mogen zijn!
I´m back.
Quotequote:
"Ik zeg dat we zélf niet meer moeten geloven dat een natie heiliger is dan een bedrijf of een organisatie."
Dat zeg je dus wel.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Volgens mij houdt de Engelse/Marokkaanse nationale wetgeving op bij de landsgrenzen. Net zoals dat voor onze nationale wetgeving geldt.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:17 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Bolkie zet aan tot overtreden van wetten van bondgenoten! Schandalig! Volgens mij is hij niet loyaal aan Nederland en wil hij ons land via slinkse manipulatie verzwakken!
Wat levert dat op in hemelsnaam? Het lijkt mij meer een gevoelskwestie voor simpele zielen die zich beter voelen als Nederlanders geen andere nationaliteit kunnen hebben. Vandaar dat populist Wilders erin springt natuurlijk.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:19 schreef Bolkesteijn het volgende:
Vervolgens lijkt het me goed als Nederland diplomatieke druk gaat uitoefenen op landen die aan iedereen een nationaliteit mee geven.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Wat heeft ze dan bereikt? Ze heeft zich meermaals op de lijst van de PvdA gekletst. Nou nou, wat een prestatie.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
dan zie ik dat die mevrouw het verder heeft geschopt dan de meeste fokkers ooit zullen doen. Een aanwinst voor Nederland en de 2e kamer.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Boeiend, ze werkt hard, in Nederland, vóór Nederland. Wat wil je nog meer?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:21 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Hetzelfde Nederland waar ze volgens haar uitlatingen weinig waarde aan hecht.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Daarmee zeg ik niet dat we een ander land belangrijker moeten vinden als Nederland.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:21 schreef typtypo het volgende:
[..]
Quote
"Ik zeg dat we zélf niet meer moeten geloven dat een natie heiliger is dan een bedrijf of een organisatie."
Dat zeg je dus wel.
Ik vind gewoon dat we anno 2007 nuchterder en minder emotioneel naar het begrip "land" en "nationaliteit" moeten kijken. Wat de rest van de wereld doet zal me een zorg wezen. Maar nu kom jij met allemaal rare verhalen dat ik dan olie af ga pakken en andere landen belangrijker vindt dan Nederland.
Ik vind het geen gevoelskwestie. Als immigrant heb je voor Nederland gekozen, dan kan je je andere nationaliteit prima opgeven. Overigens ben ik het wel met je eens dat het niet echt reeel is dat ieder land onder de Nederlandse druk zal zwichten. Dan maar wat conflicterende wetgeving, Nederland moet geen slaaf worden van andersmans.regels.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:22 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat levert dat op in hemelsnaam? Het lijkt mij meer een gevoelskwestie voor simpele zielen die zich beter voelen als Nederlanders geen andere nationaliteit kunnen hebben. Vandaar dat populist Wilders erin springt natuurlijk.
Hoe vaak ben jij al tot kamerlid gekozen?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat heeft ze dan bereikt? Ze heeft zich meermaals op de lijst van de PvdA gekletst. Nou nou, wat een prestatie.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Waarom? Wat is het praktisch nut daarvan? Heb jij er last van als iemand een dubble nationaliteit heeft en zo ja, waarom dan?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het geen gevoelskwestie. Als immigrant heb je voor Nederland gekozen, dan kan je je andere nationaliteit prima opgeven.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat kan ja. Maar wat nu als je dat niet wil.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik vind het geen gevoelskwestie. Als immigrant heb je voor Nederland gekozen, dan kan je je andere nationaliteit prima opgeven.
Ze heeft in haar eed trouw gezworen aan de grondwet en het statuut van het koninkrijk. Ze presenteert zich in het artikel als een wereldburger die haar eigen principes boven alles stelt. Ik zie niet in hoe dat elkaar bijt.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:16 schreef _The_General_ het volgende:
Ze is Nederlands volksvertegenwoordiger en heeft trouw gezworen aan dit land.
Nu verklaart ze NIET trouw te zijn aan dit land.
Ze heeft dus haar woord gebroken en zou geen kamerlid meer mogen zijn!
Loyaliteit aan Nederland van iemand eisen is sowieso een wassen neus natuurlijk, omdat ieder mens daar zijn eigen interpretatie van heeft. Als iemand trouw zweert aan de wetten van het land, dan zou dat toch genoeg moeten zijn?
Maar god verhoedde dat je dat als moslim doet en het tot lid van de regering weet te schoppen, dan ben je ineens niet te vertrouwen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:39 schreef zoalshetis het volgende:
voor een land waar het prima toeven is als je de kansen die je in de schoot geworpen krijgt aangrijpt en er wat van wil maken.
Nee, ik denk dat jij de VS bedoelt, daar kan je als Oostenrijker zonder problemen gouverneur worden.
Ik heb het nooit geprobeerd, maar Filemon Wesselink kon zo maar op twee lijsten gaan staan. Zo veel stelt dat dus voor.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:24 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Hoe vaak ben jij al tot kamerlid gekozen?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Maar waarom vindt jij dat WIJ dat moeten doen terwijl jij het NIET verwacht van andere landen?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:24 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Daarmee zeg ik niet dat we een ander land belangrijker moeten vinden als Nederland.
Ik vind gewoon dat we anno 2007 nuchterder en minder emotioneel naar het begrip "land" en "nationaliteit" moeten kijken. Wat de rest van de wereld doet zal me een zorg wezen. Maar nu kom jij met allemaal rare verhalen dat ik dan olie af ga pakken en andere landen belangrijker vindt dan Nederland.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Het opgeven daarvan is ook maar een gevoelskwestie. Die persoon gaat zich echt niet anders gedragen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:24 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik vind het geen gevoelskwestie. Als immigrant heb je voor Nederland gekozen, dan kan je je andere nationaliteit prima opgeven.
Carpe Libertatem
Dus is die eed ook een wassen neus en dan lijkt het me verstandig als daar niet meer achter verschuild wordt.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:25 schreef Kozzmic het volgende:
Ze heeft in haar eed trouw gezworen aan de grondwet en het statuut van het koninkrijk. Ze presenteert zich in het artikel als een wereldburger die haar eigen principes boven alles stelt. Ik zie niet in hoe dat elkaar bijt.
Loyaliteit aan Nederland van iemand eisen is sowieso een wassen neus natuurlijk, omdat ieder mens daar zijn eigen interpretatie van heeft. Als iemand trouw zweert aan de wetten van het land, dan zou dat toch genoeg moeten zijn?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En dat is al meer dan de meeste fokkers ooit zullen bereiken. Zoals je ziet klopt mijn bewering nog steeds .quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:25 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik heb het nooit geprobeerd, maar Filemon Wesselink kon zo maar op twee lijsten gaan staan. Zo veel stelt dat dus voor.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
hoe zit dat eigenlijk met de marokkaanse wet dat al hun verstoten onderdanen hun nationaliteit moeten behouden?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Volgens mij houdt de Engelse/Marokkaanse nationale wetgeving op bij de landsgrenzen. Net zoals dat voor onze nationale wetgeving geldt.
geldt dat idd voor elk land waar deze verstotenen heen gaan?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Geen Nederlander. Dat lijkt me toch wel een logische conclusie.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:25 schreef Dodecahedron het volgende:
Dat kan ja. Maar wat nu als je dat niet wil.
Hehe, je snapt het!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dus is die eed ook een wassen neus en dan lijkt het me verstandig als daar niet meer achter verschuild wordt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee, jouw bewering is dat ze veel bereikt heeft. Dat heeft ze niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:26 schreef Grrrrrrrr het volgende:
En dat is al meer dan de meeste fokkers ooit zullen bereiken. Zoals je ziet klopt mijn bewering nog steeds .
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik vind dat andere landen er ook zo over moeten denken. Maar dat doen ze niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:26 schreef typtypo het volgende:
[..]
Maar waarom vindt jij dat WIJ dat moeten doen terwijl jij het NIET verwacht van andere landen?
Dat lijkt mij niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:27 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Geen Nederlander. Dat lijkt me toch wel een logische conclusie.
nou nee ik had het over de nederlandse onderlaag die er helemaal niks van bakt. maar dan ook totaal niks.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar god verhoedde dat je dat als moslim doet en het tot lid van de regering weet te schoppen, dan ben je ineens niet te vertrouwen.
Nee, ik denk dat jij de VS bedoelt, daar kan je als Oostenrijker zonder problemen gouverneur worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Precies en dus als die Koning (die bekend staat als liberaal) via die commissie ook wil opkomen voor de rechten van moslima's in den vreemden, dan zie ik op zich geen probleem. Denk dat Here Majesteits regering hier ook niet tegen gekant is, mits transparant. Maar we zullen het zien. Ik ga ervan uit dat hierover nog niet het laatste gezegd is.quote:
I´m back.
Dat is gewoon een algemene regel binnen het recht. Nationale wetgeving geldt alleen op nationaal niveau. Is ook goed beredenaarbaar, Nederlanders mogen niet in Marokko stemmen, zodoende kan er dus ook niet deelgenomen worden aan het democratisch proces aldaar waardoor inwoners van Nederland geen inspraak hebben op wetgeving die dan voor hun zou gaan gelden. Zo'n situatie kan niet bestaan als je democratie hoog in het vaandel hebt. En dat is iets wat wel internationaal is afgesproken.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:27 schreef zoalshetis het volgende:
hoe zit dat eigenlijk met de marokkaanse wet dat al hun verstoten onderdanen hun nationaliteit moeten behouden?
geldt dat idd voor elk land waar deze verstotenen heen gaan?
Fout!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:28 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, jouw bewering is dat ze veel bereikt heeft. Dat heeft ze niet.
Fout!Bewering klopt nog steeds .quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ach man, je weet toch zelf ook wel dat zo'n eed geen zak waard is en praktisch uit de pre-historie stamt. Het is een mooi toneelstukje maar ik kijk liever naar iemands daden en dan zie ik dat die mevrouw het verder heeft geschopt dan de meeste fokkers ooit zullen doen. Een aanwinst voor Nederland en de 2e kamer.
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Jij snapt het niet.quote:
Dat houdt dus in dat de bewering van een de voorstanders van een dubbele nationaliteit ontkracht worden.
Die blijven maar roepen dat ze toch een eed heeft afgelegd.
Nou is die eed dus een wassen neus als het gaat om loyaliteit.
Dus de beste grantie voor loyaliteit is niet die eed maar een enkelvoudige nationaliteit.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Mjah, punt blijft echter staan, als ze dat wel doen dat worden ze neergezet als onbetrouwbaar.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:28 schreef zoalshetis het volgende:
nou nee ik had het over de nederlandse onderlaag die er helemaal niks van bakt. maar dan ook totaal niks.
Dit is nu de derde maal dat een vertegenwoordiger die uit die onderlaag komt en wel iets van zichzelf gemaakt heeft en de kansen heeft gegrepen aangevallen wordt zonder dat er ook maar enige sprake is van onoirbaar gedrag.
ik wacht ook af. misschien moet die organisatie maar eens goed doorgelicht worden en bekeken worden wat hun niet-transparante doel is. een liberale islam?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Precies en dus als die Koning (die bekend staat als liberaal) via die commissie ook wil opkomen voor de rechten van moslima's in den vreemden, dan zie ik op zich geen probleem. Denk dat Here Majesteits regering hier ook niet tegen gekant is, mits transparant. Maar we zullen het zien. Ik ga ervan uit dat hierover nog niet het laatste gezegd is.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Bewering stelt niks voor. Zo wat iedereen van 40+ heeft het verder geschopt dan de gemiddelde Fokker. So what?quote:
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Hoezo een wassen neus? Begrijp je niet het verschil tussen trouw zweren aan een grondwet en je loyaal voelen aan een land? Let ook op wat ze precies zegt, er wordt hier gedaan alsof ze Nederland helemaal afwijst, maar het enige wat ze stelt is dat haar loyaliteit niet in de eerste plaats bij Nederland of Marokko ligt, maar bij haar eigen principes.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:26 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dus is die eed ook een wassen neus en dan lijkt het me verstandig als daar niet meer achter verschuild wordt.
ik ben het dan ook absoluut niet eens met de persoonlijke aanvallen van wilders.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, punt blijft echter staan, als ze dat wel doen dat worden ze neergezet als onbetrouwbaar.
Dit is nu de derde maal dat een vertegenwoordiger die uit die onderlaag komt en wel iets van zichzelf gemaakt heeft en de kansen heeft gegrepen aangevallen wordt zonder dat er ook maar enige sprake is van onoirbaar gedrag.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dus waarom verwacht je het van ons zolang andere landen niet die bereidheid hebben?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:28 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Ik vind dat andere landen er ook zo over moeten denken. Maar dat doen ze niet.
Dat slaat gewoon nergens op.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Ik vind twee landen dienen behoorlijk onoirbaar. Moet natuurlijk kunnen, in onze geweldige multiculturele samenleving.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:32 schreef Tijger_m het volgende:
Mjah, punt blijft echter staan, als ze dat wel doen dat worden ze neergezet als onbetrouwbaar.
Dit is nu de derde maal dat een vertegenwoordiger die uit die onderlaag komt en wel iets van zichzelf gemaakt heeft en de kansen heeft gegrepen aangevallen wordt zonder dat er ook maar enige sprake is van onoirbaar gedrag.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
wat zijn die dan? wat stelt die organisatie eigenlijk voor? ze werkt toch in nederland? kan je toch verwachten dat ze vooral loyaal is aan nederland. lijkt me al heel wat duidelijker.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:33 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hoezo een wassen neus? Begrijp je niet het verschil tussen trouw zweren aan een grondwet en je loyaal voelen aan een land? Let ook op wat ze precies zegt, er wordt hier gedaan alsof ze Nederland helemaal afwijst, maar het enige wat ze stelt is dat haar loyaliteit niet in de eerste plaats bij Nederland of Marokko ligt, maar bij haar eigen principes.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, want dan heb je garanatie dat er nooit vriendjespolitiek zal zijn!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:32 schreef typtypo het volgende:
Nou is die eed dus een wassen neus als het gaat om loyaliteit.
Dus de beste grantie voor loyaliteit is niet die eed maar een enkelvoudige nationaliteit.
Carpe Libertatem
Stel, stél nou eens dat mevrouw écht 100% loyaal is aan de koning van Marokko en blindelings doet wat haar opgedragen wordt en zich alleen maar hier in het hart van de macht heeft geworsteld om zijn belangen te behartigen. Denk je dan dat ze dat niet meer zou doen als ze gedwongen werd de marokkaanse nationatliteit op te geven?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:32 schreef typtypo het volgende:
Dus de beste grantie voor loyaliteit is niet die eed maar een enkelvoudige nationaliteit.
Natuurlijk niet! Dus is het zinloos mensen te dwingen hun nationaliteit op te geven. Daar worden ze niet loyaler of minder loyaal van.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En laat nu net haar principes bij haar persoonlijk bekend zijn en misschien ook wel bij de koning van marokko.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:33 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hoezo een wassen neus? Begrijp je niet het verschil tussen trouw zweren aan een grondwet en je loyaal voelen aan een land? Let ook op wat ze precies zegt, er wordt hier gedaan alsof ze Nederland helemaal afwijst, maar het enige wat ze stelt is dat haar loyaliteit niet in de eerste plaats bij Nederland of Marokko ligt, maar bij haar eigen principes.
Zo kan ik ieder ding wel goed praten.
Ik ben tegen moord maar mijn principes zeggen dat moord prima is en aan die principes torn ik niet.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Een eed is net zo tastbaar als een gevoel. En twee landen tegelijk dienen, is toch absurd?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:33 schreef Kozzmic het volgende:
Hoezo een wassen neus? Begrijp je niet het verschil tussen trouw zweren aan een grondwet en je loyaal voelen aan een land? Let ook op wat ze precies zegt, er wordt hier gedaan alsof ze Nederland helemaal afwijst, maar het enige wat ze stelt is dat haar loyaliteit niet in de eerste plaats bij Nederland of Marokko ligt, maar bij haar eigen principes.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Wéér lees je niet goed .quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:33 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Bewering stelt niks voor. Zo wat iedereen van 40+ heeft het verder geschopt dan de gemiddelde Fokker. So what?
Toekomstige prestaties van fokkers zijn al meegenomen in de bewering .
.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Liberale islam weet ik niet. Boel moet wel openbaar zijn idd. Marokkaanse Koning staat iig bekend als iemand die voorstander is van verwestering. Bekend is bijv. dat sommige aartsconservatieve imams die hier een kans en gewillig oor krijgen in Marokko zelf niet geduld worden. Marokkanen die hier al enkele generaties woonachtig zijn zijn qua zeden vaak stil blijven staan in de tijd. Dus lopen achter op ontwikkelingen in Marokko.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik wacht ook af. misschien moet die organisatie maar eens goed doorgelicht worden en bekeken worden wat hun niet-transparante doel is. een liberale islam?
I´m back.
Dien jij je land? Zal je alles doen wat je land van je vraagt tot misschien de dood er op volgt?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:36 schreef PJORourke het volgende:
Een eed is net zo tastbaar als een gevoel. En twee landen tegelijk dienen, is toch absurd?
Carpe Libertatem
Zoals het zinloos is niet de directeur van nuon minister te maken die verantwoordelijk is voor de energie bedrijven.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Stel, stél nou eens dat mevrouw écht 100% loyaal is aan de koning van Marokko en blindelings doet wat haar opgedragen wordt en zich alleen maar hier in het hart van de macht heeft geworsteld om zijn belangen te behartigen. Denk je dan dat ze dat niet meer zou doen als ze gedwongen werd de marokkaanse nationatliteit op te geven?
Natuurlijk niet! Dus is het zinloos mensen te dwingen hun nationaliteit op te geven. Daar worden ze niet loyaler of minder loyaal van.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Leer eens wat verder lezen dan je neus lang is...quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:36 schreef typtypo het volgende:
[..]
En laat nu net haar principes bij haar persoonlijk bekend zijn en misschien ook wel bij de koning van marokko.
quote:''Ik ben niet loyaal aan Nederland, ik ben niet loyaal aan Marokko, maar ik ben loyaal aan mijn principes. En dat zijn respect voor mensen- en vrouwenrechten.''
Dat zijn dan bitter weinig principes.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:40 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Leer eens wat verder lezen dan je neus lang is...
[..]
Misschien heeft ze nog een hele waslijst aan principes die ze hier niet vermeld heeft.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Ze dient haar idealen en haar achterban. Ik zie geen bezwaar of conflict met het dienen van de Nederlandse wetten, waaraan ze bij haar beëdiging trouw heeft gezworen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Een eed is net zo tastbaar als een gevoel. En twee landen tegelijk dienen, is toch absurd?
je weet wel dat de koning geen berber is en het hele koningshuis dat niet was?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Liberale islam weet ik niet. Boel moet wel openbaar zijn idd. Marokkaanse Koning staat iig bekend als iemand die voorstander is van verwestering. Bekend is bijv. dat sommige aartsconservatieve imams die hier een kans en gewillig oor krijgen in Marokko zelf niet geduld worden. Marokkanen die hier al enkele generaties woonachtig zijn zijn qua zeden vaak stil blijven staan in de tijd. Dus lopen achter op ontwikkelingen in Marokko.
wij hebben voornamelijk de berbers en die zullen wellicht de boodschap van de koning anders zien of interpreteren. die houden vast aan hun berberse cultuur die heel anders dan de koning is.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, wie weet. Maar ze laat zich bij haar handelen vooral leiden door respect voor mensen- en vrouwenrechten. Dat is tenminste wat ze hier zegt, niet dat ze haar kont afveegt met de Nederlandse wet of dat ze Nederland minacht.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:42 schreef typtypo het volgende:
[..]
Dat zijn dan bitter weinig principes.
Misschien heeft ze nog een hele waslijst aan principes die ze hier vermeld heeft.
Het is toch het minste wat men van een volksvertegenwoordiger kan verwachten dat men uitspreekt dat men loyaal is aan nederland.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:45 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ja, wie weet. Maar ze laat zich bij haar handelen vooral leiden door respect voor mensen- en vrouwenrechten. Dat is tenminste wat ze hier zegt, niet dat ze haar kont afveegt met de Nederlandse wet of dat ze Nederland minacht.
Die voorzichtige woord keuze van haar is al een teken aan de wand dat ze gemengde gevoelens en loyaliteiten heeft anders zou een uitspraak als "ik ben loyaal aan nederland" geen enkel moeite moeten kosten.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Dat ze zegt niet loyaal te zijn is al genoeg. Wilders heeft dik gelijk. Mensen met een dubbele natiolaiteit en dus dubbele belangen hebben daar niks te zoeken.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Ik vind het jammer dat sommigen de dubbele nationaliteit, het geloof of Wilders erbij halen. Dat vertroebelt de discussie. Het gaat mij om iemand die aangeeft niet loyaal aan Nederland te zijn, wel volksvertegenwoordiger is in Nederland en eventueel buitenlandse belangen in Nederland gaat behartigen.
Nog even de interpretatie van Wiki erbij gepakt:
Nog even de interpretatie van Wiki erbij gepakt:
quote:Trouw of loyaliteit is een morele verbondenheid, vasthoudendheid, of het zich houden aan een verbintenis, band, of verplichting. Waar deze verplichting niet wordt nageleefd, waar trouw wordt geschonden en wantrouwen intreedt, kan sprake zijn van verraad.
Loyaliteit tussen personen onderling is vaak wederzijds, maar trouw kan ook zelf opgelegd zijn aan een afwezig idool of aan een gedachtengoed.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Haar uitspraak, het loyaal zijn aan de principes mensen- en vrouwenrechten, is evengoed abstract als het trouw beloven aan de Grondwet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:40 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Leer eens wat verder lezen dan je neus lang is...
[..]
Echter hecht je minder waarde aan haar blijk van loyaliteit aan Nederland dan aan haar uitspraak loyaal te zijn aan haar principes.
Ik vraag me af waarom dat is. Omdat zij het zegt?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Die hele loyaliteitskwestie wordt zwaar overdreven. Ieder mens heeft gemengde gevoelens en loyaliteiten en voor personen die op een bepaald punt in hun leven verhuizen van hun geboorteland naar een ander land geldt dat wellicht nog meer. Op de vraag of ze 'conflicterende loyaliteiten' geeft ze m.i. juist een prima antwoord door te stellen dat haar hart niet in de eerste plaats bij Nederland of Marokko ligt maar bij de meer universele gedachte 'respect voor mensen- en vrouwenrechten'. Ik zie hierin een overeenkomst met prins Claus, die zich bovenal als wereldburger zag, vervolgens als Europeaan en daarna als Nederlander.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:49 schreef typtypo het volgende:
[..]
Het is toch het minste wat men van een volksvertegenwoordiger kan verwachten dat men uitspreekt dat men loyaal is aan nederland.
Die voorzichtige woord keuze van haar is al een teken aan de wand dat ze gemengde gevoelens en loyaliteiten heeft anders zou een uitspraak als "ik ben loyaal aan nederland" geen enkel moeite moeten kosten.
Arib heeft bij haar beëdiging trouw gezworen aan de grondwet, het statuut van het koninkrijk en aan de koningin. Nu is dat laatste punt een achterhaald overblijfsel uit vroegere tijden, maar de trouw aan de Nederlandse geldende wetten is het enige waar een volksvertegenwoordiger m.i. aan hoort te voldoen. Loyaal zijn aan Nederland (of Marokko of whatever) is volstrekt inhoudsloos, geen mens die kan uitleggen wat dat precies betekent.
Wordt het dan niet gewoon tijd om alle nevenfuncties buiten de politiek van kamerleden af te zweren? Dit vergroot namelijk alleen maar de kans op dubbele agenda's. Een kamerlid moet slechts als vertegenwoordiger van het volk in de kamer zitten en niet als tevens vertegenwoordiger van die groep, commissie of vereniging.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
`quote:Op zaterdag 3 maart 2007 14:21 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Die hele loyaliteitskwestie wordt zwaar overdreven. Ieder mens heeft gemengde gevoelens en loyaliteiten en voor personen die op een bepaald punt in hun leven verhuizen van hun geboorteland naar een ander land geldt dat wellicht nog meer. Op de vraag of ze 'conflicterende loyaliteiten' geeft ze m.i. juist een prima antwoord door te stellen dat haar hart niet in de eerste plaats bij Nederland of Marokko ligt maar bij de meer universele gedachte 'respect voor mensen- en vrouwenrechten'. Ik zie hierin een overeenkomst met prins Claus, die zich bovenal als wereldburger zag, vervolgens als Europeaan en daarna als Nederlander.
Arib heeft bij haar beëdiging trouw gezworen aan de grondwet, het statuut van het koninkrijk en aan de koningin. Nu is dat laatste punt een achterhaald overblijfsel uit vroegere tijden, maar de trouw aan de Nederlandse geldende wetten is het enige waar een volksvertegenwoordiger m.i. aan hoort te voldoen. Loyaal zijn aan Nederland (of Marokko of whatever) is volstrekt inhoudsloos, geen mens die kan uitleggen wat dat precies betekent.
Dat is nu net het probleem.
Ik heb GEEN behoefte aan een volksvertegenwoordiger die waarvan ik niet altijd zeker weet dat ze op komt voor mijn land.
Zodra je met vage uitspraken komt is er des de meer reden te twijfelen aan iemands goede bedoelingen.
Als men uitspraken doet die duidelijk en niet voor intrepretatie vatbaar zijn, is men gecommiteerd aan die uitspraken.
Zodra iemand er om heen gaat draaien is er duidelijk iets niet in de haak.
Als ze zich moslim noemt is trouw aan de in nederland geldende wetten volledig inhoudsloos.
Allah zegt in de koran dat menselijke wetten geen vervanging zijn voor zijn wetten en dat iedere moslim alles moet doen in hun macht om allah's wetten te doen gelden.
Dat is nog afgezien van de dubbele nationaliteits kwestie.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Het is duidelijk waarop onze meningen botsen. Wat is nu opkomen voor een land? Je komt op voor de mensen die je gekozen hebben, je achterban. Die mensen hebben je gekozen op basis van je ideeën. Ik heb bijvoorbeeld geen enkel boodschap aan het Nederland van Geert Wilders of Michiel Smit. Iedere kiezer en ieder politicus (/politieke partij) heeft zijn eigen opvattingen over de inrichting van een land.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 14:40 schreef typtypo het volgende:
[..]
`
Ik heb GEEN behoefte aan een volksvertegenwoordiger die waarvan ik niet altijd zeker weet dat ze op komt voor mijn land.
Allah zegt zoveel. Volgens de 'ware islam' zou Arib in een boerka moeten rondlopen, maar dat doet ze toch ook niet? Als haar handelen ingaat tegen de grondwet, dan heb je recht tot klagen.quote:Allah zegt in de koran dat menselijke wetten geen vervanging zijn voor zijn wetten en dat iedere moslim alles moet doen in hun macht om allah's wetten te doen gelden.
Dát is dan wel weer iets waar ik het mee eens kan zijn. Een dubbele nationaliteit is echter iets heel anders. De uitspraak dat ze niet loyaal aan Nederland is maar aan haar principes vind ik echter lovenswaardig. Zoiets wijst er doorgaans op dat mensen liever zelf nadenken over wat belangrijk is.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 14:40 schreef mr.vulcano het volgende:
Wordt het dan niet gewoon tijd om alle nevenfuncties buiten de politiek van kamerleden af te zweren? Dit vergroot namelijk alleen maar de kans op dubbele agenda's. Een kamerlid moet slechts als vertegenwoordiger van het volk in de kamer zitten en niet als tevens vertegenwoordiger van die groep, commissie of vereniging.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je bent natuurlijk niet vertegenwoordiger van het hele volk. Het volk is geen entiteit, politici behartigen de belangen van hun eigen kiezers. Ik heb geen probleem met nevenfuncties voor Kamerleden, integendeel. Het geeft ze juist een prima kans om in contact te blijven staan met de maatschappij.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 14:40 schreef mr.vulcano het volgende:
Wordt het dan niet gewoon tijd om alle nevenfuncties buiten de politiek van kamerleden af te zweren? Dit vergroot namelijk alleen maar de kans op dubbele agenda's. Een kamerlid moet slechts als vertegenwoordiger van het volk in de kamer zitten en niet als tevens vertegenwoordiger van die groep, commissie of vereniging.
maar nu ff niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 14:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dát is dan wel weer iets waar ik het mee eens kan zijn. Een dubbele nationaliteit is echter iets heel anders. De uitspraak dat ze niet loyaal aan Nederland is maar aan haar principes vind ik echter lovenswaardig. Zoiets wijst er doorgaans op dat mensen liever zelf nadenken over wat belangrijk is.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat weet jij over haar dan wat wij niet weten?quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
dat ze hele sterke banden met de eerste kring van marokko heeft. want zo gaat dat daar. je hebt kringen.
aboutaleb ook trouwens.
aboutaleb ook trouwens.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Echt waar?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 15:15 schreef zoalshetis het volgende:
dat ze hele sterke banden met de eerste kring van marokko heeft. want zo gaat dat daar. je hebt kringen.
aboutaleb ook trouwens.
Leg uit!
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Maar je zou geen enkel probleem hebben met een adviseur van Bush met een dubbel paspoort in de regering zit mee te bepalen wat wij en niet moeten vinden.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 14:53 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is duidelijk waarop onze meningen botsen. Wat is nu opkomen voor een land? Je komt op voor de mensen die je gekozen hebben, je achterban. Die mensen hebben je gekozen op basis van je ideeën. Ik heb bijvoorbeeld geen enkel boodschap aan het Nederland van Geert Wilders of Michiel Smit. Iedere kiezer en ieder politicus (/politieke partij) heeft zijn eigen opvattingen over de inrichting van een land.
[..]
Allah zegt zoveel. Volgens de 'ware islam' zou Arib in een boerka moeten rondlopen, maar dat doet ze toch ook niet? Als haar handelen ingaat tegen de grondwet, dan heb je recht tot klagen.
Ik hoop dat die er gauw komt dan.
Kossmic zegt dat het okee is.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
gehoord van een marokkaanse vriend die meewerkte met een project. zijn vader is eigenaar van een redelijk extremistische moskee aan de weesperzijde. thats it.quote:
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Bronquote:Wilders: Kamerlid moet uit adviesraad Marokko
Het PvdA-Kamerlid Khadija Arib moet stoppen met haar advieswerk aan de Marokkaanse koning Mohammed VI. Doet ze dat niet, dan moet zij haar Kamerlidmaatschap opgeven.
Dat zegt Geert Wilders tegen elsevier.nl.
‘Het moet niet veel gekker worden. Dat een Nederlands Kamerlid ook de Marokkaanse nationaliteit heeft vind ik al erg, maar dat ze dan ook nog eens gaat optreden als adviseur van een buitenlands staatshoofd die bovendien de religieus leider van zijn land is, vind ik volstrekt ontoelaatbaar.'
'Het gaat, anders dan bij Ahmed Aboutaleb, in dit geval niet eens meer om de schijn van een dubbele loyaliteit, het is bij Arib gewoon zo,’ vindt Wilders.
De fractievoorzitter van de PVV gaat de kwestie donderdag tijdens het mondelinge vragenuur in de Tweede Kamer aan de orde stellen bij CDA-premier Jan Peter Balkenende.
Adviesraad
De Nederlands-Marokkaanse Arib werd donderdag (opnieuw) beëdigd tot Tweede Kamerlid voor de PvdA. Sinds november is zij lid van de Conseil Consultatif des Droits de l’Hommes, een onafhankelijke adviesraad voor de mensenrechten in Marokko.
Volgens de Wereldomroep is de commissie ingesteld door de Koning en adviseert zij ook rechtstreeks aan het Marokkaanse staatshoofd. De commissie zou van Mohammed VI opdracht hebben de banden van Marokkanen in het buitenland met het moederland Marokko te verstevigen.
Arib vindt de ophef niet terecht. Zij ontkent in NRC Handelsblad dat de commissie een schoothondje van de Marokkaanse koning is. Ook vindt zij niet dat er sprake is van een loyaliteitsconflict. ‘Ik ben niet loyaal aan Nederland, ik ben niet loyaal aan Marokko, maar ik ben loyaal aan mijn principes. En dat zijn respect voor mensenrechten en vrouwenrechten,' zegt het Kamerlid tegen de Wereldomroep.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Tja, Gekke Henkie zal het niet gebruiken...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Maar hij heeft wel gelijk zeker als het Kamerlid al aangegeeft niet loyaal te zijn richting Nederlandquote:Op zaterdag 3 maart 2007 18:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Tja, Gekke Henkie zal het niet gebruiken...
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nee, hij heeft geen gelijk. Lees even wat het Kamerlid zegt...quote:Op zaterdag 3 maart 2007 18:18 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Maar hij heeft wel gelijk zeker als het Kamerlid al aangegeeft niet loyaal te zijn richting Nederland
Ach, waarom doe ik de moeite ook nog?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ze gebruikt zwakke woorden om het te vehullen. Maar ze geeft toe dat haar loyaliteit niet bij Nederland ligt, dat is gewoon een feit.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Als dat zo is zie ik het probleem niet. Je kunt beter achter je principes staan dan loyaal zijn aan de hand van een paspoort wat nog helemaal niets garandeert.quote:''Ik ben niet loyaal aan Nederland, ik ben niet loyaal aan Marokko, maar ik ben loyaal aan mijn principes. En dat zijn respect voor mensen- en vrouwenrechten.''
Dat loyaal zijn aan is sowieso een farce. Ik heb alleen een Nederlands paspoort. Ik voel me nou niet direct loyaal aan Nederland. Wat die loyaliteit ook mag inhouden .
Duidelijk gevalletje symboolpolitiek.
