POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Van de frontpage
[ Bericht 0% gewijzigd door mr.vulcano op 03-03-2007 11:06:17 (De hele zin vetgedrukt, speciaal voor calvados) ]
Tegenwoordig zijn er al kamerleden trots op het feit dat ze niet loyaal aan Nederland zijn. Bijzondere ontwikkeling.quote:PvdA-Kamerlid adviseur koning Marokko
[Khadija Arib ] PvdA-Tweede Kamerlid Khadija Arib is adviseur van de koning van Marokko. Dat meldt de Wereldomroep in een artikel op haar site. Ze zit in een commissie die de Marokkaanse identiteit van Marokkanen in het buitenland moet bewaken en verstevigen. Ook moet de commissie hooggeplaatste Marokkanen in onder meer Nederland rekruteren voor een nog op te richten Hoge Raad.
Koning Mohammed VI probeert op verschillende manieren meer grip te krijgen op de geëmigreerde Marokkanen. Zo kwamen vorig weekend in Amsterdam hooggeplaatste Nederlanders van Marokkaanse bijeen, op uitnodiging van de koning. Onder de fine fleur van de Nederlandse Marokkanen bevonden zich zo'n tweehonderd ondernemers, politici en vertegenwoordigers van moskeeën. Doel van de bijeenkomst was het aanhalen van de banden tussen moederland Marokko en zijn emigranten in Nederland.
CCDH
Arib is niet van plan om uit de adviesraad te stappen. Ze vindt haar Kamerlidschap prima te verenigen met haar werk voor Marokko. Ze ziet ook geen conflicterende loyaliteiten: ''Ik ben niet loyaal aan Nederland, ik ben niet loyaal aan Marokko, maar ik ben loyaal aan mijn principes. En dat zijn respect voor mensen- en vrouwenrechten.'' Het Tweede Kamerlid zegt zich bovendien ''ontzettend vereerd te voelen'' dat ze in de raad mag zitten. Een raad die volgens haar is opgericht door een onafhankelijke mensenrechtenorganisatie CCDH (Conseil Consultatif des droits de l'Homme)
Bij de onafhankelijkheid van de CCDH is overigens wel een kanttekening te maken. Deze adviesraad voor de mensenrechten is namelijk ingesteld door de koning van Marokko en adviseert ook rechtstreeks aan het Marokkaanse staatshoofd.
Hoge Raad
De adviesraad waarin Arib zit, moet uiteindelijk resulteren in een 'Hoge Raad voor de Marokkaanse gemeenschap in het buitenland'. Nog onbekend is wat het exacte takenpakket zal zijn van deze raad, wel is gesuggereerd dat een aantal van hen zal mogen toetreden tot de Eerste Kamer in Marokko. Vast staat dat de leden van de raad door de Marokkaanse koning zullen worden beëdigd. Bij een beëdiging worden de Marokkaanse onderdanen doorgaans geacht de hand van de koning te kussen en trouw aan hem te zweren. Arib zegt dat ze nog niet weet of ze zal toetreden tot de Hoge Raad en de hele ophef over de zaak maar vreemd vindt. Ze zit overigens al vanaf 1998 in de Kamer namens de PvdA.
Geëmigreerde Marokkanen vormen voor het Noord-Afrikaanse land een belangrijke economische factor. Marokko heeft daarom al een minister, Nouzha Chekrouni, die speciaal verantwoordelijk is voor Marokkanen in het buitenland. Vorig jaar pleitte ze voor de terugkeer van succesvolle Europese Marokkanen naar Marokko. In Europa leven naar schatting zo'n 2,6 miljoen mensen met Marokkaanse roots. In België zijn dat er 500.000 en in Nederland ruim 300.000. De meeste Marokkaanse migranten wonen in Spanje.
[ Bericht 0% gewijzigd door mr.vulcano op 03-03-2007 11:06:17 (De hele zin vetgedrukt, speciaal voor calvados) ]
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ach, als je het zo selectief uitlegt, is het wel een bijzondere ontwikkeling jah.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 10:35 schreef mr.vulcano het volgende:
Van de frontpage
Tegenwoordig zijn er al kamerleden trots op het feit dat ze niet loyaal aan Nederland zijn. Bijzondere ontwikkeling.
Misschien moet je het artikel nog eens goed lezen.
Dat ik er slechst één punt uit haal, betekent niet dat het niet waar is. Maar wat is jouw mening over een kamerlid die niet loyaal aan Nederland is?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 10:36 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ach, als je het zo selectief uitlegt, is het wel een bijzondere ontwikkeling jah.
Misschien moet je het artikel nog eens goed lezen.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Jij rukt een uitspraak compleet uit z'n context. Lees ook eens wat er na die uitspraak komt.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 10:40 schreef mr.vulcano het volgende:
Dat ik er slechst één punt uit haal, betekent niet dat het niet waar is. Maar wat is jouw mening over een kamerlid die niet loyaal aan Nederland is?
quote:ik ben niet loyaal aan Marokko, maar ik ben loyaal aan mijn principes. En dat zijn respect voor mensen- en vrouwenrechten.''
ik vind dat dit nederlandse kamerlid teveel wortels in marokko heeft. maar goed, we zien het allemaal wel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Maar wat is jouw mening? Of wil je geen discussie?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 10:41 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Jij rukt een uitspraak compleet uit z'n context. Lees ook eens wat er na die uitspraak komt.
[..]
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ik wil best wel een discussie, maar dan wel met iemand die uitspraken duidelijk in hun context laat. Als jij die uitspraken zo uit hun context rukt en alleen maar ziet dat zij niet loyaal is aan Nederland, dan heeft het weinig zin om een discussie te voeren met jou.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 10:47 schreef mr.vulcano het volgende:
Maar wat is jouw mening? Of wil je geen discussie?
Het zou inderdaad zeer jammer zijn wanneer deze mensen gewoon netjes integreren. Nee, goede commissie hoor.quote:Ze zit in een commissie die de Marokkaanse identiteit van Marokkanen in het buitenland moet bewaken en verstevigen.
Ja hoor. Lees de geschiedenis maar eens. Lodewijk de Geer werd adviseur van Zweden, zette er de wapenindustrie op en werd er in de adelstand verheven. Hij stierf een natuurlijke dood...quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
Vroeger werd je voor zoiets gefussileerd.
Ja hoor. Lees de geschiedenis maar eens. Lodewijk de Geer werd adviseur van Zweden, zette er de wapenindustrie op en werd er in de adelstand verheven. Hij stierf een natuurlijke dood...En het is 'gefusilleerd'
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Hint: WO2quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ja hoor. Lees de geschiedenis maar eens. Lodewijk de Geer werd adviseur van Zweden, zette er de wapenindustrie op en werd er in de adelstand verheven. Hij stierf een natuurlijke dood...
En het is 'gefusilleerd'
Wad heefd ticvauten met mien riepleej te maken?
Oh, we zijn in oorlog, dus? We zijn bezet? Medewerking verlenen aan een bezetter is hetzelfde als dit geval?quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Als je niet loyaal aan Nederland bent wat doe je dan in de tweede kamer is mijn eerste vraag
Ik vind dit een zeer slechte zaak als een kamerlid zo'n uitspraak doet.
Ik vind dit een zeer slechte zaak als een kamerlid zo'n uitspraak doet.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Daarom had ik het over "vroeger"quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Oh, we zijn in oorlog, dus? We zijn bezet? Medewerking verlenen aan een bezetter is hetzelfde als dit geval?
En de relevantie hiervan is dan....?quote:
Vroeger verkochten we kinderen. Vroeger werden boeren uitgebuit. Vroeger, vroeger, vroeger... Slaat als Jaap op Dirk dus.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik ben ook niet loyaal aan Nederland hoor. Jij zou wel blindelings alles doen wat "Nederland" je opdraagt?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 10:35 schreef mr.vulcano het volgende:
Van de frontpage
[..]
Tegenwoordig zijn er al kamerleden trots op het feit dat ze niet loyaal aan Nederland zijn. Bijzondere ontwikkeling.
Ik ben ook niet loyaal aan Nederland hoor. Jij zou wel blindelings alles doen wat "Nederland" je opdraagt?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik vroeg niet om een herhaling van je standpunt over mijn mening, maar om jouw mening. Aangezien je die niet wil geven, kun je dit topic maar beter mijden.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 10:49 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik wil best wel een discussie, maar dan wel met iemand die uitspraken duidelijk in hun context laat. Als jij die uitspraken zo uit hun context rukt en alleen maar ziet dat zij niet loyaal is aan Nederland, dan heeft het weinig zin om een discussie te voeren met jou.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
bekleed jij een politieke functie?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik ben ook niet loyaal aan Nederland hoor. Jij zou wel blindelings alles doen wat "Nederland" je opdraagt?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Niet loyaal aan Nederland, niet loyaal aan Marokko, maar mensenrechten en dergelijke het hoogste in de vaandel hebben staan.quote:Bij de onafhankelijkheid van de CCDH is overigens wel een kanttekening te maken. Deze adviesraad voor de mensenrechten is namelijk ingesteld door de koning van Marokko en adviseert ook rechtstreeks aan het Marokkaanse staatshoofd.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Wat heeft loyaal met blindelings te maken? Als je loyaal aan iets of iemand bent, moet je nog steeds je gezonde verstand gebruiken.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik ben ook niet loyaal aan Nederland hoor. Jij zou wel blindelings alles doen wat "Nederland" je opdraagt?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
En mensen die hun gezonde verstand gebruiken zeggen niet dat ze "loyaal" zijn aan een land.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:32 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Wat heeft loyaal met blindelings te maken? Als je loyaal aan iets of iemand bent, moet je nog steeds je gezonde verstand gebruiken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat ben ik niet met je eens. Heb je daar argumenten voor?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:33 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En mensen die hun gezonde verstand gebruiken zeggen niet dat ze "loyaal" zijn aan een land.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ik vind het een zeer slechte zaak dat mensen uitspraken totaal uit hun context rukken.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:26 schreef Martijn_77 het volgende:
Als je niet loyaal aan Nederland bent wat doe je dan in de tweede kamer is mijn eerste vraag
Ik vind dit een zeer slechte zaak als een kamerlid zo'n uitspraak doet.
Nou oke, komt die, copy paste van de FP.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:31 schreef mr.vulcano het volgende:
Ik vroeg niet om een herhaling van je standpunt over mijn mening, maar om jouw mening. Aangezien je die niet wil geven, kun je dit topic maar beter mijden.
Ik vind het trouwens wel goed dat kamerleden ook bij dit soort initiatieven betrokken zijn.
Ze kunnen zich ook wel opsluiten in de tweede kamer en niks meemaken van wat er in Nederland leeft om elke schijn van belangenverstrengeling te voorkomen, maar of we blij moeten zijn met kamerleden die niet weten wat er in Nederland gebeurd weet ik ook niet....
Ja, zeggen dat je loyaal bent aan een land betekent min of meer dat je dus alles zal doen in belang van dat land. Dat is geen verstandige uitspraak imo omdat je daarmee aangeeft dus ook anderen te zullen schaden zolang het maar in het belang van Nederland is. Misschien dat jij dat wenselijk vindt, dat kan natuurlijk en dan verschillen we daarover van mening.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:36 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Heb je daar argumenten voor?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
dit soort oprganisaties zijn bovendien niet bevoordelijk voor de samenleving in nederland en zouden opgeheven moeten worden. ze zijn ook niet bevoordelijk voor het feit dat ik graag een wetsverandering wil zien op het gebied van dubbele nationaliteiten.
naar marokko gaan om hier wat aan te veranderen heeft geen zin want ze beloven keihard vanalles totdat je de deur uitloopt en je vierkant in de zeik genomen blijkt te zijn.
naar marokko gaan om hier wat aan te veranderen heeft geen zin want ze beloven keihard vanalles totdat je de deur uitloopt en je vierkant in de zeik genomen blijkt te zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zet je oogkleppen eens af en kijk eens wat er nog meer staat dan die zes woorden.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
Niet te geloven.
Maar dan hebben wij een verschillende mening over loyaliteit.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, zeggen dat je loyaal bent aan een land betekent min of meer dat je dus alles zal doen in belang van dat land. Dat is geen verstandige uitspraak imo omdat je daarmee aangeeft dus ook anderen te zullen schaden zolang het maar in het belang van Nederland is. Misschien dat jij dat wenselijk vindt, dat kan natuurlijk en dan verschillen we daarover van mening.
En er zijn genoeg maatregelen die andere landen schade aandoen en goed zijn voor Nederland. Andersom gebeurt dat uiteraard ook. Voorbeelden te over.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Maak jij verschil tussen kamerleden en personen in de regering?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:38 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Nou oke, komt die, copy paste van de FP.
Ik vind het trouwens wel goed dat kamerleden ook bij dit soort initiatieven betrokken zijn.
Ze kunnen zich ook wel opsluiten in de tweede kamer en niks meemaken van wat er in Nederland leeft om elke schijn van belangenverstrengeling te voorkomen, maar of we blij moeten zijn met kamerleden die niet weten wat er in Nederland gebeurd weet ik ook niet....
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ik vind dat je het zwaar overdrijft. Als Beatrix ergens op staatsbezoek gaat dan wordt ook de 'fine fleur' van de Nederlandse immigranten in dat land opgetrommeld en mogen ze bij een receptie kaas komen eten en verhalen hoezeer ze hun geboorteland missen. Arib is geboren en volgens mij opgegroeid in Marokko, hoe kun je van personen als haar verwachten dat ze alle banden met het land van herkomst doorsnijden?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:44 schreef zoalshetis het volgende:
dit soort oprganisaties zijn bovendien niet bevoordelijk voor de samenleving in nederland en zouden opgeheven moeten worden. ze zijn ook niet bevoordelijk voor het feit dat ik graag een wetsverandering wil zien op het gebied van dubbele nationaliteiten.
naar marokko gaan om hier wat aan te veranderen heeft geen zin want ze beloven keihard vanalles totdat je de deur uitloopt en je vierkant in de zeik genomen blijkt te zijn.
Van personen in de regering is het terecht niet wenselijk dat ze actief zijn in maatschappelijke organisaties. Bij Kamerleden is het wat mij betreft juist een pre.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:49 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Maak jij verschil tussen kamerleden en personen in de regering?
jij vergelijkt het 10-jaarlijkse bezoek van de koningin met een organisatie die tot nut heeft het behoud van de marokkaanse cultuur voor economische/politieke vluchtelingen?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:51 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik vind dat je het zwaar overdrijft. Als Beatrix ergens op staatsbezoek gaat dan wordt ook de 'fine fleur' van de Nederlandse immigranten in dat land opgetrommeld en mogen ze bij een receptie kaas komen eten en verhalen hoezeer ze hun geboorteland missen. Arib is geboren en volgens mij opgegroeid in Marokko, hoe kun je van personen als haar verwachten dat ze alle banden met het land van herkomst doorsnijden?
ik snap het allemaal niet meer zo goed geloof ik.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het zou idd goed zijn als mensen zoals jij die zo'n heisa maken over loyaliteit er eens een definitie aan geven en er wat absolute waarden aan hangen. Als je dat niet kunt kan je beter je account door de shredder halen ipv ons lastig te vallen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:48 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Maar dan hebben wij een verschillende mening over loyaliteit.
Klopt. Your point being?quote:En er zijn genoeg maatregelen die andere landen schade aandoen en goed zijn voor Nederland. Andersom gebeurt dat uiteraard ook. Voorbeelden te over.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Tot op bepaalde hoogte.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:49 schreef mr.vulcano het volgende:
Maak jij verschil tussen kamerleden en personen in de regering?
Allebei moeten ze van mij de straat op zo en af toe, maar er zijn functies die niet zouden passen bij een kabinetslid. En een dergelijke adviesfunctie zou imo niet passen bij een staatsecretaris of minister.
Maar wat vind jij van het idee dat het juist goed is dat kamerleden op een manier als deze zijn betrokken bij de samenleving?
Man, ga eens kijken in andere delen van de wereld waar veel Nederlanders naar toe getrokken zijn, vaak wonen ze samen in complete Nederlandse kolonies. 99% is "economische vluchteling" zoals jij dat noemt en niemand die zich er druk over maakt.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij vergelijkt het 10-jaarlijkse bezoek van de koningin met een organisatie die tot nut heeft het behoud van de marokkaanse cultuur voor economische/politieke vluchtelingen?
ik snap het allemaal niet meer zo goed geloof ik.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
en hoe zou dat nou toch komenquote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Man, ga eens kijken in andere delen van de wereld waar veel Nederlanders naar toe getrokken zijn, vaak wonen ze samen in complete Nederlandse kolonies. 99% is "economische vluchteling" zoals jij dat noemt en niemand die zich er druk over maakt.
ik heb het trouwens niet over hele groepen die ergens wonen. ik heb het over het feit dat er volgens mij geen mensen politiek actief zijn om via nederland de nederlandse cultuur voort te zetten. daarnaast gaat het al niet zo bijster goed met de integratie van juist marokkanen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je zou ook gewoon een discussie kunnen voeren zonder dit soort populistische uitspraken en uitspraken van anderen uit de context te rukken...quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:59 schreef Dr.Nikita het volgende:
Sommigen is écht niets te gek. Het liefst zou men nog zien dat marokko in NL regeert.
En dit soort organisaties zijn er niet voor Nederlandse immigranten in bijvoorbeeld Australië of Canada?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
jij vergelijkt het 10-jaarlijkse bezoek van de koningin met een organisatie die tot nut heeft het behoud van de marokkaanse cultuur voor economische/politieke vluchtelingen?
Dat is mijn ultieme doel! Hoe weet je dat?!?!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:59 schreef Dr.Nikita het volgende:
Sommigen is écht niets te gek. Het liefst zou men nog zien dat marokko in NL regeert.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
nou vertel.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:01 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
En dit soort organisaties zijn er niet voor Nederlandse immigranten in bijvoorbeeld Australië of Canada?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Over populisme gesproken..quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:00 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Je zou ook gewoon een discussie kunnen voeren zonder dit soort populistische uitspraken en uitspraken van anderen uit de context te rukken...
Totaal uit hun context rukken?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 11:36 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Ik vind het een zeer slechte zaak dat mensen uitspraken totaal uit hun context rukken.
Was is er uit een context te rukken als een kamerlid zegt dat ie niet loyaal is aan Nederland?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Als kamerlid zweer je trouw aan de Nederlandse grondwet. Dan kun je niet ook nog eens trouw aan de Marokaanse Koning zweren. Dat zij daar nog over twijfelt, verbaast mij dan ook des te meer.quote:Vast staat dat de leden van de raad door de Marokkaanse koning zullen worden beëdigd. Bij een beëdiging worden de Marokkaanse onderdanen doorgaans geacht de hand van de koning te kussen en trouw aan hem te zweren. Arib zegt dat ze nog niet weet of ze zal toetreden tot de Hoge Raad en de hele ophef over de zaak maar vreemd vindt.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Idd en wat ik mij dan afvraag is hoe kan je trouw zijn aan de Nederlandse grondwet en niet loyaal zijn aan Nederland?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:06 schreef mr.vulcano het volgende:
Als kamerlid zweer je trouw aan de Nederlandse grondwet. Dan kun je niet ook nog eens trouw aan de Marokaanse Koning zweren. Dat zij daar nog over twijfelt, verbaast mij dan ook des te meer.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Het is nogal suggestief opgesteld, let op het woordje 'doorgaans'. Is er verder sprake van dat ze gelijktijdig in de Nederlandse Tweede Kamer en de Marokkaanse Eerste Kamer dan wel de genoemde Hoge Raad zou zitten?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:06 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Als kamerlid zweer je trouw aan de Nederlandse grondwet. Dan kun je niet ook nog eens trouw aan de Marokaanse Koning zweren. Dat zij daar nog over twijfelt, verbaast mij dan ook des te meer.
Natuurlijk kunnen er tegengestelde belangen voorkomen, wat goed is voor Marokko hoeft helemaal niet goed voor Nederland te zijn, onafhankelijk van het feit of er mensenrechten worden nagestreefd. Er zijn tal van voorbeelden te bedenken met politieke of financieële consequenties.quote:CCDH
Arib is niet van plan om uit de adviesraad te stappen. Ze vindt haar Kamerlidschap prima te verenigen met haar werk voor Marokko. Ze ziet ook geen conflicterende loyaliteiten: ''Ik ben niet loyaal aan Nederland, ik ben niet loyaal aan Marokko, maar ik ben loyaal aan mijn principes. En dat zijn respect voor mensen- en vrouwenrechten.'' Het Tweede Kamerlid zegt zich bovendien ''ontzettend vereerd te voelen'' dat ze in de raad mag zitten. Een raad die volgens haar is opgericht door een onafhankelijke mensenrechtenorganisatie CCDH (Conseil Consultatif des droits de l'Homme)
Als volksvertegenwoordiger wordt je dan wel geacht te kiezen wat voor Nederland het gunstigste is.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Behalve als je van de PVV bent, natuurlijk. Dan mag je de Grondwet aan je laars lappen en staatssecretarissen met nederlandse natyionaliteit beschuldigen van van alles en nog wat, omdat ze (legaal) een tweede paspoort hebben, he?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:06 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Als kamerlid zweer je trouw aan de Nederlandse grondwet.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik denk niet dat een 'politieke' beëdiging in Marokko niet gepaard gaat met trouw aan de Marokkaanse Koning. Dus zo suggestief is het niet.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:12 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het is nogal suggestief opgesteld, let op het woordje 'doorgaans'. Is er verder sprake van dat ze gelijktijdig in de Nederlandse Tweede Kamer en de Marokkaanse Eerste Kamer zou zitten?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
waarom is wilders dan nog niet aangeklaagd?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Behalve als je van de PVV bent, natuurlijk. Dan mag je de Grondwet aan je laars lappen en staatssecretarissen met nederlandse natyionaliteit beschuldigen van van alles en nog wat, omdat ze (legaal) een tweede paspoort hebben, he?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Absoluut niet. Waarom probeer jij dat in mijn mond te leggen? Blijkbaar is deze discussie te hoog gegrepen voor je.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Behalve als je van de PVV bent, natuurlijk. Dan mag je de Grondwet aan je laars lappen en staatssecretarissen met nederlandse natyionaliteit beschuldigen van van alles en nog wat, omdat ze (legaal) een tweede paspoort hebben, he?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Dat probeer ik niet. Ik trek alleen de vergelijking even door gebaseerd op de gebeurtenissen van de afgelopen week.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:17 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Absoluut niet. Waarom probeer jij dat in mijn mond te leggen? Blijkbaar is deze discussie te hoog gegrepen voor je.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
je trekt een vreemde vergelijking door.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat probeer ik niet. Ik trek alleen de vergelijking even door gebaseerd op de gebeurtenissen van de afgelopen week.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wanneer heeft PVV staatssecretarissen beschuldigd van alles en nog wat?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Behalve als je van de PVV bent, natuurlijk. Dan mag je de Grondwet aan je laars lappen en staatssecretarissen met nederlandse natyionaliteit beschuldigen van van alles en nog wat, omdat ze (legaal) een tweede paspoort hebben, he?
Je kon er op wachten............
natyionaliteit=nationaliteit
Een totaal irrelevante vergelijking. Dus totaal zinloos voor de discussie.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat probeer ik niet. Ik trek alleen de vergelijking even door gebaseerd op de gebeurtenissen van de afgelopen week.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Het is zondermeer duidelijk geworden dat velen de mening zijn toebedeeld dat de functie van Nederlandse volksvertegenwoordiger in sommige gevallen gerust een deeltijdbaan mag zijn. Althans dat de exclusiviteit van vertegenwoordiging niet bij een enkel volk ligt.
Ik wacht het wel af tot het moment dat de eerste Israëlische-Nederlandse minister van defensie wordt benoemd. Praten we dan wel weer verder.
Ik wacht het wel af tot het moment dat de eerste Israëlische-Nederlandse minister van defensie wordt benoemd. Praten we dan wel weer verder.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zolang jij geen definitie van "loyaal" geeft blijft deze hele discussie een beetje zinloos.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als ik volksvertegenwoordiger zou ik ook loyaal aan mijn principes zijn in plaats van loyaal aan zo'n vaag begrip als "Nederland".quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:13 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen er tegengestelde belangen voorkomen, wat goed is voor Marokko hoeft helemaal niet goed voor Nederland te zijn, onafhankelijk van het feit of er mensenrechten worden nagestreefd. Er zijn tal van voorbeelden te bedenken met politieke of financieële consequenties.
Als volksvertegenwoordiger wordt je dan wel geacht te kiezen wat voor Nederland het gunstigste is.
Precies, en ik wil wel eens weten wat dat concreet inhoudt, "loyaal" aan Nederland zijn.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:30 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Als ik volksvertegenwoordiger zou ik ook loyaal aan mijn principes zijn in plaats van loyaal aan zo'n vaag begrip als "Nederland".
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat kan ook bij Green Peace. Daarvoor hoef je geen volksvertegenwoordiger te zijn, maar je hebt wel gelijk dat zij zonder last of ruggespraak opereren.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:30 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Als ik volksvertegenwoordiger zou ik ook loyaal aan mijn principes zijn in plaats van loyaal aan zo'n vaag begrip als "Nederland".
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
beetje hetzelfde als vragen wat haar principes zijn met het verstevingen van de marokkaanse cultuur in nederland.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:32 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Precies, en ik wil wel eens weten wat dat concreet inhoudt, "loyaal" aan Nederland zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat moet je dan aan haar vragen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
beetje hetzelfde als vragen wat haar principes zijn met het verstevingen van de marokkaanse cultuur in nederland.
Ik wacht nog steeds op antwoord van de TS wat betreft een definitie van "loyaal zijn" in het algemeen en van loyaal zijn aan Nederland in het bijzonder.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik vind "principes" toch van een ander gehalte. Haar "principes" kunnen ook volledig indruisen tegen alles waar Nederland voor staat.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:30 schreef Dodecahedron het volgende:
[..]
Als ik volksvertegenwoordiger zou ik ook loyaal aan mijn principes zijn in plaats van loyaal aan zo'n vaag begrip als "Nederland".
Waar staat Nederland voor eigenlijk?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind "principes" toch van een ander gehalte. Haar "principes" kunnen ook volledig indruisen tegen alles waar Nederland voor staat.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
'Waar Nederland voor staat' is natuurlijk nogal een loos begrip en afhankelijk van de principes en politieke ideeën van iemand. Tenminste, een SGP'er zal daar toch totaal andere gedachten over hebben dan een GroenLinkser.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind "principes" toch van een ander gehalte. Haar "principes" kunnen ook volledig indruisen tegen alles waar Nederland voor staat.
voor een land waar het prima toeven is als je de kansen die je in de schoot geworpen krijgt aangrijpt en er wat van wil maken.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Waar staat Nederland voor eigenlijk?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Weet je het nog niet? Tijd voor een enkele reis zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:37 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Waar staat Nederland voor eigenlijk?
Ik wacht totdat verlichte geesten het mij uitleggen. Ga je gang zou ik zeggen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:39 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Weet je het nog niet? Tijd voor een enkele reis zou ik zeggen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En daar is zij niet loyaal aan?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
voor een land waar het prima toeven is als je de kansen die je in de schoot geworpen krijgt aangrijpt en er wat van wil maken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Als je de cv van Arib bekijkt, voldoet ze daar in ieder geval prima aan. Het is echter een nogal algemene stellingname waarover de meningen kunnen verschillen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
voor een land waar het prima toeven is als je de kansen die je in de schoot geworpen krijgt aangrijpt en er wat van wil maken.
Hongarije?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:39 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Weet je het nog niet? Tijd voor een enkele reis zou ik zeggen.
Dan stem je er toch niet op? Het stikt in de Tweede Kamer van politici waarvan ik vind dat hun principes volledig indruisen tegen alles waar Nederland voor staat.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:36 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik vind "principes" toch van een ander gehalte. Haar "principes" kunnen ook volledig indruisen tegen alles waar Nederland voor staat.
-edit-
Kappe met dat gespam en gebash
[ Bericht 46% gewijzigd door Sidekick op 03-03-2007 17:37:06 ]
Kappe met dat gespam en gebash
[ Bericht 46% gewijzigd door Sidekick op 03-03-2007 17:37:06 ]
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Euh............ liever niet, er zijn al veel teveel Hongaarse idioten die het land verneukt hebben en nog steeds bezig zijn.quote:
En irritant!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:52 schreef typtypo het volgende:
[..]
Quote
"IK BEN NIET LOYAAL AAN NEDERLAND."
Hoeveel keer moet je deze zin lezen om het te begrijpen of ben je autistisch?
Waar houdt het volgens jou in trouwens, loyaal zijn aan Nederland?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je wilt alleen je links versus rechts gebash weer afdraaien. Het gaat niet om welke partij.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat probeer ik niet. Ik trek alleen de vergelijking even door gebaseerd op de gebeurtenissen van de afgelopen week.
Het gaat er hier om dan een Nederlandse volksvertegenwoordiger een vreemde Monarch adviseert en daarnaast toe geeft NIET loyaal te zijn aan Nederland. Die loyaliteit heeft ze nota bene moeten zweren. Dus ze heeft haar erewoord gebroken.
Loyaliteit aan de Nederlandse staat, grondwet en kroon zweren is een deel van de procedure om kamerlid te worden. Die heeft ze dus met deze uitspraak verworpen!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En irritant!
Waar houdt het volgens jou in trouwens, loyaal zijn aan Nederland?
Nee jij bent autist.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
En irritant!
Waar houdt het volgens jou in trouwens, loyaal zijn aan Nederland?
Ze zegt het zelf.
Dit vind ik onacceptabel voor een volksvertegenwoordiger van mijn land.
In wat voor context ook, dit zeg je niet.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Een volksvertegenwoordiger mag geen vreemde Monarchen adviseren? Misschien doet ze het wel in het voordeel van Nederland!quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:55 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Je wilt alleen je links versus rechts gebash weer afdraaien. Het gaat niet om welke partij.
Het gaat er hier om dan een Nederlandse volksvertegenwoordiger een vreemde Monarch adviseert en daarnaast toe geeft NIET loyaal te zijn aan Nederland. Die loyaliteit heeft ze nota bene moeten zweren. Dus ze heeft haar erewoord gebroken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Kom nou, mensen. God is dood. Is er nou zoveel fantasie voor nodig om dan ook te beseffen dat "de natiestaat" ook slechts een leugen is?
quote:"Ik zweer (verklaar) dat ik, om tot lid van de Staten-Generaal te worden benoemd, rechtstreeks noch middellijk, onder welke naam of welk voorwendsel ook, enige gift of gunst heb gegeven of beloofd. Ik zweer (verklaar en beloof), dat ik, om iets in dit ambt te doen of te laten, rechtstreeks noch middellijk enige belofte heb aangenomen of zal aannemen.
Ik zweer (beloof) trouw aan de Koningin, aan het Statuut voor het Koninkrijk en aan de Grondwet. Ik zweer (beloof) dat ik de plichten die mijn ambt oplegt getrouw zal vervullen."
Wie de eed aflegt, moet vervolgens de twee voorste vingers van zijn rechterhand aaneengesloten opsteken en daarbij de woorden uitspreken: "Zo waarlijk helpe mij God almachtig"
Wie de belofte aflegt, spreekt de woorden: "Dat beloof ik".
quote:Ik ben niet loyaal aan Nederland
Ik prijs haar voor haar uitspraken.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:55 schreef typtypo het volgende:
[..]
Nee jij bent autist.
Ze zegt het zelf.
Dit vind ik onacceptabel voor een volksvertegenwoordiger van mijn land.
In wat voor context ook, dit zeg je niet.
Ga je nog antwoorden wat dat is: "loyaal zijn aan Nederland"?
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het kalifaat dat is een leugen en gaat er nooit komen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:56 schreef Dodecahedron het volgende:
Kom nou, mensen. God is dood. Is er nou zoveel fantasie voor nodig om dan ook te beseffen dat "de natiestaat" ook slechts een leugen is?
En als dat zo is waarom krijgen wij onze olie niet gratis van die nazi staten in het midden-oosten.
Het is tenslotte onze olie.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Zoals jij het nu uitlegt is iemand die dingen in de grondwet wil veranderen ook "niet loyaal aan de grondwet". Of iemand die het koningin buiten de regering wil zetten.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:55 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Loyaliteit aan de Nederlandse staat, grondwet en kroon zweren is een deel van de procedure om kamerlid te worden. Die heeft ze dus met deze uitspraak verworpen!
Als je loyaal bent dan ben je trouw aan verplichtingen die je bent aangegaan. Ik dit geval het zweren van trouw aan de Nederlandse grondwet, staat en kroon. Toen ze kamerlid is geworden heeft ze deze belofte gedaan. Nu zegt ze iets anders, daarom kan ze in mijn ogen niet langer functioneren.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:58 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik prijs haar voor haar uitspraken.
Ga je nog antwoorden wat dat is: "loyaal zijn aan Nederland"?
Ik zou d'r uit haar functie ontheffen!quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
wat is het voordeel voor nederland als ze een organisatie dient die nederlandse marokkanen moet stimuleren hun marokkaanse identiteit aan te houden?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:56 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Een volksvertegenwoordiger mag geen vreemde Monarchen adviseren? Misschien doet ze het wel in het voordeel van Nederland!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
... eh ... wat?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:58 schreef typtypo het volgende:
[..]
Het kalifaat dat is een leugen en gaat er nooit komen.
En als dat zo is waarom krijgen wij onze olie niet gratis van die nazi staten in het midden-oosten.
Het is tenslotte onze olie.
Wellicht wat off-topic. Maar er nog wel wat hiaten in de redenering die je volgt. Jij baseert je op het feit dat in artikel 1 GW staat dat 'er niet gediscrimineerd mag worden op welke grond dan ook.' Maar we weten allemaal dat er op grote schaal gediscrimineerd wordt. Winkeliers zetten acties op voor vast klanten, de overheid probeert allochtonen en bijstandstrekker aan een baan te helpen door in een vacature te eisen dat je mee doet aan een reintegratietraject, enzovoort.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 12:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Behalve als je van de PVV bent, natuurlijk. Dan mag je de Grondwet aan je laars lappen
Je kan dus kiezen voor een strikte interpretatie, maar dat zou onwenselijk zijn omdat dan de samenleving stil komt te liggen. Talloze initiatieven zijn namelijk gebaseerd op discriminatie, en dan inderdaad ook het voorstel van Wilders. Of je kiest voor een lossere interpretatie waardoor de grenzen opgerekt worden, maar dat dus ook er voor zorgt dat er ruimte komt voor Wilders' ideeën.
Ik ben er sterk voor dat er in een klap een eind gemaakt wordt aan de dubbele nationaliteiten. Niemand die Nederlander is mag nog een dubbele nationaliteit hebben.
W a l g e l i j k & v e r o n t r u s t e n d
Overwhelmed as one would be, placed in my position
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Such a heavy burden now to be the one
Born to bear and read to all
The details of our ending
Volgens jou uirtspraken moeten hebben als wereldburgers evenveel recht op de olie als de mensen die er boven wonen en die dienen dus hun olie met ons te delen en waarvoor wij dus ook niks zouden hoeven betalen.quote:
Natiestaten zijn toch verleden tijd zeg je.
Of trek je je uitspraken nu weer terug als het om de olie gaat?
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Wie zegt dat het in het voordeel voor Nederland is als we allemaal onze identiteit opgeven?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat is het voordeel voor nederland als ze een organisatie dient die nederlandse marokkanen moet stimuleren hun marokkaanse identiteit aan te houden?
Dat die marokkanen een goed gevoel voor eigenwaarde houden en daardoor een waardevolle aanwinst voor de samenleving kunnen zijn.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat is het voordeel voor nederland als ze een organisatie dient die nederlandse marokkanen moet stimuleren hun marokkaanse identiteit aan te houden?
Het is maar een voorbeeldje, advies geven aan buitenlandse staatshoofden is iig geen probleem imo.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik begrijp je niet. Die olie is toch van hun?quote:Op zaterdag 3 maart 2007 13:05 schreef typtypo het volgende:
[..]
Volgens jou uirtspraken moeten hebben als wereldburgers evenveel recht op de olie als de mensen die er boven wonen en die dienen dus hun olie met ons te delen en waarvoor wij dus ook niks zouden hoeven betalen.
Natiestaten zijn toch verleden tijd zeg je.
Of trek je je uitspraken nu weer terug als het om de olie gaat?
Ik ben geen communist of zo.
Kan iemand mij uitleggen waar dit hele loyaliteitgezeik opeens vandaan komt? ... Het was nooit een issue, maar opeens moeten politici en allerlei andere mensen superloyaal zijn. Is het opgekomen nationalisme? Komt het door uitspraken door Wilders dat mensen opeens "wakker" geworden zijn? Of is het is wat ik vind, gewoon gezeik?
En waar blijft Wilders die alle geloven in twijfel trekt omdat ze loyaliteit hebben gezworen hebben aan God? Zegmaar 70% van dit kabinet.
En waar blijft Wilders die alle geloven in twijfel trekt omdat ze loyaliteit hebben gezworen hebben aan God? Zegmaar 70% van dit kabinet.
Carpe Libertatem
