abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 1 maart 2007 @ 07:57:59 #1
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_46797224
quote:
Zimbabwe is blut


HARARE, donderdag
Zimbabwe is platzak. De import van voedsel slurpt de buitenlandse valuta op die eigenlijk nodig is voor de aankoop van brandstof en reserveonderdelen.
Zimbabwe was ooit de graanschuur van de regio, maar veel zwarte boeren die de boerenbedrijven van blanken hebben overgenomen, slagen er niet in om voedsel te produceren, zei Gideon Gono, directeur van de Zimbabwaanse centrale bank gisteren.
De autoritaire president Robert Mugabe voerde landhervormingen in waarbij sinds 2000 zeker vijfduizend boerenbedrijven van blanken werden onteigend tegen een beperkte vergoeding.
De officiële inflatie is met bijna 1600 procent de hoogste ter wereld. Het IMF voorspelt voor dit jaar een officiële inflatie van 4000 procent. (AP)

Telegraaf.

Tja eerst alle blanken eruit trappen en vervolgens de bezittingen en landbouwgronden aan totaal oncapable niksnutten geven. En wie mag het straks allemaal weer opbouwen?
For thirteen generations we have protected it from the unclean
  donderdag 1 maart 2007 @ 08:00:09 #2
51513 Foo_niks
'Weg weezze ! '
pi_46797244
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 07:57 schreef Kadesh het volgende:

[..]

Telegraaf.

Tja eerst alle blanken eruit trappen en vervolgens de bezittingen en landbouwgronden aan totaal oncapable niksnutten geven. En wie mag het straks allemaal weer opbouwen?
De Taliban of een andere terroristische organisatie
Klaar?
Ik niet!
  donderdag 1 maart 2007 @ 08:03:47 #3
83951 rashudo
project 2501
pi_46797270
Tijdens een interview zei Robert Mugabe: "Oeps!"
Their eyes opaque.
pi_46797296
Zimbabwe was het paradepaardje van links, daar deden ze het zoveel beter dan in Zuid-Afrika met het verderverlijke appartheids systeem.
Inmiddels gaat Zuid-Afrika dezelfde kant op, maar zo als gebruikelijk hoor je links niet meer
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  donderdag 1 maart 2007 @ 08:36:07 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46797587
De blanke boeren daar, die overigens helemaal zelfstandig hun landbouwgrond aan de Zimbabwaanse bodem ontworsteld hebben, zijn op een verschrikkelijke manier daar verjaagd. Hordes zwarten hebben hun boerderijen ingenomen, er wordt geen ons voedsel meer geproduceerd en het land zelf vervalt snel. Tóch heeft die arrogante gorilla van een Mugabe dan nog het lef om de blanken de schuld van dit alles te geven, en op hoge toon voedselhulp van het westen te eisen.
Ik zou zeggen, de blanke boeren evacueren, geen enkele korrel graan meer voor dat apenland, en als de natuur haar werk gedaan heeft de boeren weer terugplanten.
The End Times are wild
  donderdag 1 maart 2007 @ 09:06:56 #6
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_46798009
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 08:36 schreef LXIV het volgende:
De blanke boeren daar, die overigens helemaal zelfstandig hun landbouwgrond aan de Zimbabwaanse bodem ontworsteld hebben, zijn op een verschrikkelijke manier daar verjaagd. Hordes zwarten hebben hun boerderijen ingenomen, er wordt geen ons voedsel meer geproduceerd en het land zelf vervalt snel. Tóch heeft die arrogante gorilla van een Mugabe dan nog het lef om de blanken de schuld van dit alles te geven, en op hoge toon voedselhulp van het westen te eisen.
Ik zou zeggen, de blanke boeren evacueren, geen enkele korrel graan meer voor dat apenland, en als de natuur haar werk gedaan heeft de boeren weer terugplanten.
Het bewijs dat het een verloren continent is. Ondanks de gigantische rijkdommen zijn ze niet in staat hun eigen boontjes te doppen. Wat ze wel goed kunnen is wijzen naar de blanken
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  donderdag 1 maart 2007 @ 09:10:59 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46798080
Ik vind het frappant dat je er zo weinig over hoort in de media. Er worden blanke boeren vermoord, enkel omdat ze blank zijn, in hele streken vind plaats wat feitelijk een ethnische zuivering is, en in de Volkskrant geen woord! Als er in de jaren '80 maar één neger in Zuid-Afrika iets aangedaan werd, of tien jaar later een Kosovaar door een Serviër lastiggevallen, dan stonden de kranten er vol van. Nu vinden complete moordpartijen plaats, op grond van ras nog wel, en je hoort helemaal niks ervan.
The End Times are wild
pi_46798117
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 09:10 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het frappant dat je er zo weinig over hoort in de media. Er worden blanke boeren vermoord, enkel omdat ze blank zijn, in hele streken vind plaats wat feitelijk een ethnische zuivering is, en in de Volkskrant geen woord! Als er in de jaren '80 maar één neger in Zuid-Afrika iets aangedaan werd, of tien jaar later een Kosovaar door een Serviër lastiggevallen, dan stonden de kranten er vol van. Nu vinden complete moordpartijen plaats, op grond van ras nog wel, en je hoort helemaal niks ervan.
Afrika is geen nieuws.
Hehe die Mugabe is echt een dwaas, denken dat je zomaar alle blanke boeren weg kan jagen en er onervaren negers voor in plaats kan zetten.
  donderdag 1 maart 2007 @ 09:16:08 #9
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_46798165
Afrika heeft inderdaad nog amper nieuwswaarde. Kijk naar Darfur waar ook genocide plaats heeft gevonden. Dit kwam pas echt in het nieuws nadat het al een aantal maanden aan de gang was.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
  donderdag 1 maart 2007 @ 09:24:13 #10
65918 IBAZ
broeinest
pi_46798273
Over congo hoor je ook niets.
pi_46798337
[sacrasme]
Over Amsterdam-West hoor je ook niets.....
[/sarcasme]
  donderdag 1 maart 2007 @ 09:42:45 #12
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_46798584
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 09:28 schreef 777bas777 het volgende:
[sacrasme]
Over Amsterdam-West hoor je ook niets.....
[/sarcasme]
Zelfde verhaal, als iets vaak gebeurd in dezelfde regio verslapt de interesse en dus de nieuwswaarde
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_46802537
Zimbabwe was toch een van de beter lopende landen in Afrika voordat die racist aan de macht kwam?

Boontje komt om zijn loontje. Het is te hopen dat de blanken dat land massaal hebben verlaten en ergens een veilig onderkomen hebben gevonden. Laat ze het in Zimbabwe maar lekker zelf uitzoeken .
  donderdag 1 maart 2007 @ 12:24:30 #14
121315 LENUS
UFC undisputed 2009
pi_46802643
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 12:21 schreef MrX1982 het volgende:
Zimbabwe was toch een van de beter lopende landen in Afrika voordat die racist aan de macht kwam?

Boontje komt om zijn loontje. Het is te hopen dat de blanken dat land massaal hebben verlaten en ergens een veilig onderkomen hebben gevonden. Laat ze het in Zimbabwe maar lekker zelf uitzoeken .
volgens mij is dat Kenia
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
pi_46803066
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 12:24 schreef LENUS het volgende:

[..]

volgens mij is dat Kenia
Ik dacht weleens zoiets gelezen te hebben over Zimbabwe maar kan het niet direct onderbouwen met een bron.
pi_46803706
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 08:36 schreef LXIV het volgende:
De blanke boeren daar, die overigens helemaal zelfstandig hun landbouwgrond aan de Zimbabwaanse bodem ontworsteld hebben, zijn op een verschrikkelijke manier daar verjaagd. Hordes zwarten hebben hun boerderijen ingenomen, er wordt geen ons voedsel meer geproduceerd en het land zelf vervalt snel. Tóch heeft die arrogante gorilla van een Mugabe dan nog het lef om de blanken de schuld van dit alles te geven, en op hoge toon voedselhulp van het westen te eisen.
Ik zou zeggen, de blanke boeren evacueren, geen enkele korrel graan meer voor dat apenland, en als de natuur haar werk gedaan heeft de boeren weer terugplanten.
het mooie is wel dat we weer voedselhulp en geld mogen gaan sturen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46803783
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 12:24 schreef LENUS het volgende:

[..]

volgens mij is dat Kenia
en zimbabwe en zuid afrika
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 1 maart 2007 @ 13:22:32 #18
50623 Matty___
Konichiwa Bitches
pi_46804638
Elke cent die je naar afrika stuurt is er een te veel. Het geld wordt toch niet op de juiste manier gebruikt.
Zelfde met elke jaar tonnen aan graan ed die kant op te sturen zodat de dorpen weer een jaartje langer mee kunnen maar ondertussen kinderen fokken bij het leven. Ja zo schiet dat nooit op.

Er is een reden dat iedereen er met 8 kids rond loopt en dat is omdat er toch 7 van dood gaan. Bodemloze put dus.

Alles wat we doen is een levensstijl in staat houden die niet werkt (of wel werkt als je geen voedsel en hulp geeft).
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
pi_46804690
hadden ze geld dan?
Dit forum heeft alles in huis!!!!
Remlof: Kap eens met je bagger.
pi_46807115
Als je iets grondig en snel naar de klote wil hebben, laat het dan maar over aan de zwarte Afrikanen. Zelfs gordeldieren hebben zich door de eeuwen heen beter ontwikkeld dan dat zooitje niksnutten. Ze zijn niet ens in staat om voedsel te produceren, ongelofelijk.

En wij maar geld blijven sturen naar die apen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_46808455
Uit het AD

Voor de inwoners van het land zijn dagelijkse levensbehoeften als zeep en maandverband onbetaalbaar.

Inflatie, de hartslag van de huishouding van een land, is opgelopen naar een duizelingwekkende 1600 procent in één jaar tijd, het hoogste cijfer wereldwijd. Vooral de prijzen van elektriciteit en brandstof stijgen zeer sterk.

Het Internationaal Monetair Fonds waarschuwde eind vorig jaar al voor de complete instorting van Zimbabwe. De financiële organisatie schreef ingrijpende hervormingen voor om de voormalige graanschuur van zuidelijk Afrika een tweede leven te gunnen.

In het verleden negeerde president Robert Mugabe dergelijke adviezen. Hij wijt de problemen in zijn land aan een vermeend internationaal complot, geleid door de voormalige koloniale macht Groot-Brittannië.

Zimbabwe lijkt machteloos om het schip te keren. Eerder deze maand verloor minister van Financiën Herbert Murerwa zijn baan, na kritiek op de directeur van de centrale bank. Technocraten in de politieke top van het land verliezen constant de slag met de politieke kameraden van Mugabe.

Economen zien de toekomst van het land somber in. ,,Zolang beleid wordt gedicteerd uit het Grote Dromenboek van Mugabe, zal het hier alleen maar slechter gaan,’’ zegt een hoogleraar die uit angst voor represailles anoniem wil blijven.

De neergang in Zimbabwe kwam in het jaar 2000 met een grootscheeps programma van landonteigening van ruim vierduizend blanke boeren, tot die tijd de ruggengraat van de landbouweconomie van het land.

De laatste blanke boeren kregen vorige maand te horen dat zij alleen nog de komende oogst mogen binnenhalen en dan moeten vertrekken. Mugabe wil zo de ongelijke verdeling van land tussen blank en zwart, een erfenis van de koloniale tijd, rechtzetten. De productie van de belangrijkste bronnen van deviezen, tabak en graan, is sindsdien ingestort. Ook het toerisme naar Zimbabwe is nog slechts een schim van wat het zeven jaar geleden was.

De Zimbabwaanse overheid heeft te weinig geld om nog paspoorten uit te geven of om artsen en verpleegkundigen geloofwaardige salarissen te betalen. Een groot deel van het medisch personeel heeft het land inmiddels verlaten.

De neergang van het land heeft nog niet tot grootscheepse sociale onrust geleid. De meeste ontevreden Zimbabweanen steken illegaal de grens met Zuid-Afrika over om daar werk te zoeken. Naar schatting drie miljoen van de veertien miljoen Zimbabwanen woont en werkt in buurlanden.

ZIMBABWE

Zimbabwe kent de hoogste inflatie ter wereld: 1600 procent in één jaar. De economie is compleet ingestort. ‘Het beleid wordt gedicteerd uit het Grote Dromenboek van Mugabe,’ zeggen critici.

Voor de inwoners van het land zijn dagelijkse levensbehoeften als zeep en maandverband onbetaalbaar. Banen zijn er niet meer. Alleen zwarthandelaren verdienen nog geld.

De situatie is dus hopeloos
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_46809095
En dat allemaal door die racist Mugabe!
pi_46809338
Hehe ze snijden zichzelf blijkbaar in de vingers dwazen
pi_46809631
Natuurlijk is Zimbabwe blut. Het land heeft jarenlang geteerd op hun delfstoffen & de blanke bevolking die zorgde voor de gewassen. Blanken het land uit, gewassen naar de knoppen. Help jezelf maar eens uit je eigen stront, Mugabe
Present.
pi_46810549
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 09:10 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het frappant dat je er zo weinig over hoort in de media. Er worden blanke boeren vermoord, enkel omdat ze blank zijn, in hele streken vind plaats wat feitelijk een ethnische zuivering is, en in de Volkskrant geen woord! Als er in de jaren '80 maar één neger in Zuid-Afrika iets aangedaan werd, of tien jaar later een Kosovaar door een Serviër lastiggevallen, dan stonden de kranten er vol van. Nu vinden complete moordpartijen plaats, op grond van ras nog wel, en je hoort helemaal niks ervan.
Afrika is uit, en zeker dat soort saaie conflicten.

Maar nu net in de Volkskrant heb ik nog wel eens wat gelezen over de landbouw- en grondpolitiek van Mugabe. En de overvallen, de gijzelingen, de moordpartijen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46810617
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 12:21 schreef MrX1982 het volgende:
Zimbabwe was toch een van de beter lopende landen in Afrika voordat die racist aan de macht kwam?
En ook een van de beter lopende landen nadat hij aan de macht kwam. Totdat hij macht begon te verliezen.
pi_46810698
Komt er ooit nog eens goed nieuws uit Afrika?
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
pi_46810778
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 16:05 schreef Aanvoerder het volgende:
Komt er ooit nog eens goed nieuws uit Afrika?
Pas als het gebruikelijk wordt dat er goed nieuws uit landen waarover nauwelijks gepubliceerd wordt de krant haalt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  FOK!fotograaf donderdag 1 maart 2007 @ 16:15:50 #29
18921 freud
Who's John Galt?
pi_46811106
Dekolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de economieen van dat continent. Ze _kunnen_ het gewoon niet zelf.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_46814845
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 16:15 schreef freud het volgende:
Dekolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de economieen van dat continent. Ze _kunnen_ het gewoon niet zelf.
De kolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de samenlevingen van dat continent. Voor die tijd leefden de mensen daar gewoon zelf. En nu nog.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46814906
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 16:15 schreef freud het volgende:
Dekolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de economieen van dat continent. Ze _kunnen_ het gewoon niet zelf.
Idd, altijd maar zeiken over het Westen terwijl het Westen eigenlijk de mensheid in enkele eeuwen heeft gemoderniseerd. Zonder het Westen zouden we nog als nomaden leven.
  donderdag 1 maart 2007 @ 18:07:03 #32
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_46814908
Goed gewerkt Mugabe.
  donderdag 1 maart 2007 @ 18:16:44 #33
27257 qwerty_x
Tudo jóia !!
pi_46815203
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 16:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

En ook een van de beter lopende landen nadat hij aan de macht kwam. Totdat hij macht begon te verliezen.
het is werkelijk ongelofelijk hoe je zelfs dit weer weet te verdraaien en goed te praten
de beste man heeft niks aan macht verloren; integendeel !
zonnig Brasil
pi_46815495
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 18:16 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

het is werkelijk ongelofelijk hoe je zelfs dit weer weet te verdraaien en goed te praten
de beste man heeft niks aan macht verloren; integendeel !
Zelfs dit? Wat bedoel je?

Het was een redelijke democratie, na 1980 was hij de vanzelfsprekende leider, later was er meer oppositie, hij had minder macht, werd populistisch en extremistisch en van het een kwam het ander.

Goedpraten?
  donderdag 1 maart 2007 @ 18:51:39 #35
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_46816272
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 15:41 schreef Konlewicz het volgende:
Natuurlijk is Zimbabwe blut. Het land heeft jarenlang geteerd op hun delfstoffen & de blanke bevolking die zorgde voor de gewassen. Blanken het land uit, gewassen naar de knoppen. Help jezelf maar eens uit je eigen stront, Mugabe
Ik denk niet dat dat ze gaat lukken. Op en of andere manier hebben ze in Afrika daarvoor toch de hulp vanuit het westen nodig.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  FOK!fotograaf donderdag 1 maart 2007 @ 19:40:58 #36
18921 freud
Who's John Galt?
pi_46818128
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 18:04 schreef sigme het volgende:

[..]

De kolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de samenlevingen van dat continent. Voor die tijd leefden de mensen daar gewoon zelf. En nu nog.
True, maar met de kolonisatie kwamen veel betere manieren om elkaar uit te moorden. Door dekolonisatie gingen ze niet netjes terug naar hun oude leefwijzen. Ergo: dekolonisatie was slecht. Ook zonder kolonisatie hadden ze zich beter bewapend en al die miljarden die in die beerput gestort worden, werken die dictators alleen maar in de hand.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_46818552
Zimbabwe is blut.
Op zich zou Mugabe zelf heel Zimbabwe kunnen onderhouden natuurlijk...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_46819077
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 19:40 schreef freud het volgende:

[..]

True, maar met de kolonisatie kwamen veel betere manieren om elkaar uit te moorden. Door dekolonisatie gingen ze niet netjes terug naar hun oude leefwijzen. Ergo: dekolonisatie was slecht. Ook zonder kolonisatie hadden ze zich beter bewapend en al die miljarden die in die beerput gestort worden, werken die dictators alleen maar in de hand.
Met de kolonisatie kwamen veel betere manieren om elkaar uit te moorden. Met dekolonisatie werd de tijd niet teruggedraaid en dus bleef de infrastructuur om met geweld te regeren over verscheurde culturen in stand. Ergo: de mensen zijn de lul.

Ook zonder kolonisatie had Afrika kennis gemaakt met de technieken van andere werelddelen, en ook dan was het geen paradijs geweest of geworden. Helaas is het een aan bodemschatten buitensporig rijk continent, dat werkt dictatoriale regimes in de hand. Eigen en van elders.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:10:57 #39
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_46819367
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 07:57 schreef Kadesh het volgende:

[..]

Telegraaf.

Tja eerst alle blanken eruit trappen en vervolgens de bezittingen en landbouwgronden aan totaal oncapable niksnutten geven. En wie mag het straks allemaal weer opbouwen?
Goed beleid van die machtige leider inderdaad.
quote:
Robert Mugabe krijgt verjaarsfeestje van 1.2 miljoen dollar

JOHANNESBURG (GPD/AP) - Het land staat economisch aan de rand van de afgrond, miljoenen mensen lijden honger, honderdduizenden ambtenaren moeten het met een schamel salaris doen, maar aanhangers van Zimbabwe's president Robert Mugabe willen voor hem een verjaarsfeestje van ruim 1.2 miljoen dollar organiseren. [..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_46819850
Ten tijde van de apartheid werd er enorm gezeken over Zuid-Afrika, terwijl het land last had van massale immigratie van zwarten uit de rest van Afrika (ja ja, zo slecht was het daar). Nu er geen nare blanken meer zijn in Zimbabwe, interesseert het de media geen donder meer wat daar gebeurt. Hoor je wat er tegenwoordig gebeurt in Zuid-Afrika? 20.000 mensen per jaar vermoord? Plaasmoorde?

Ook Zuid-Afrika is trouwens bezig met het herverdelen van land. Kunnen ze ook over een aantal jaar voedselhulp vragen. Erg gezellig allemaal.
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:23:55 #41
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_46819946
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:21 schreef Golradir het volgende:
Ten tijde van de apartheid werd er enorm gezeken over Zuid-Afrika, terwijl het land last had van massale immigratie van zwarten uit de rest van Afrika (ja ja, zo slecht was het daar). Nu er geen nare blanken meer zijn in Zimbabwe, interesseert het de media geen donder meer wat daar gebeurt. Hoor je wat er tegenwoordig gebeurt in Zuid-Afrika? 20.000 mensen per jaar vermoord? Plaasmoorde?

Ook Zuid-Afrika is trouwens bezig met het herverdelen van land. Kunnen ze ook over een aantal jaar voedselhulp vragen. Erg gezellig allemaal.
Wat heeft Zimbabwe met Zuid-Afrika te maken? Net zoveel als wij met Duitsland ofzo?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:27:34 #42
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46820104
Wat een verrassing.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_46820114
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:23 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Wat heeft Zimbabwe met Zuid-Afrika te maken? Net zoveel als wij met Duitsland ofzo?
Zelfde problematiek.
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:31:04 #44
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46820243
Maar weer een emmertje geld sturen dan? Mies Bouwman nog één keer laten optreden achter haar rollator?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:36:48 #45
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_46820487
Er zit allang een boycot op Zimbabwe, opvallend dat men dat niet doorheeft.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_46820699
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:36 schreef Yildiz het volgende:
Er zit allang een boycot op Zimbabwe, opvallend dat men dat niet doorheeft.
O ja, dat helpt!
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:46:53 #47
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_46820866
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:42 schreef Golradir het volgende:

[..]

O ja, dat helpt!
Nee, weinig. Maar ik zie al veel reacties met 'laten we nóg eens geld sturen'. Dat gebeurt nu al niet...

Je reactie doet me trouwens denken aan het artikel in NRC-next onlangs, hierover.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:49:29 #48
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46820966
quote:
Zimbabwe was ooit de graanschuur van de regio, maar veel zwarte boeren die de boerenbedrijven van blanken hebben overgenomen, slagen er niet in om voedsel te produceren,
Wat een stelletje domme bavianen zijn het toch ook.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:52:34 #49
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46821102
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:36 schreef Yildiz het volgende:
Er zit allang een boycot op Zimbabwe, opvallend dat men dat niet doorheeft.
Dus je bedoelt dat als er geen boycot op dat land zou zitten, het geld uit het westen automatisch binnen zou stromen? Kerel dat wist ik niet eens, dat er sowieso al automatisch zoveel geld naar die regio vloeit. En dat maakt het daar op dat continent allemaal des te treuriger.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:52:45 #50
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46821112
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 18:04 schreef sigme het volgende:

[..]

De kolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de samenlevingen van dat continent. Voor die tijd leefden de mensen daar gewoon zelf. En nu nog.
Afrika was voordat het gekoloniseerd was allesbehalve het Rousseauaanse paradijs zoals het nu wel eens voorgesteld wordt. Stammenoorlogen, slavernij, moord, infectieziekten en mensenoffers waren aan de orde van de dag. De kolonisatie heeft juist veel goede dingen voor Afrika gebracht. Zoals ongeveer alles wat het voor een rieten hutje zitten en op een banaan kauwen ontstijgt. Het probleem is juist de de-kolonisatie geweest. De macht is veel te snel overgedragen aan de inheemse bevolking, zonder dat deze hier klaar voor was. Dit had geleidelijk, over een tijdsbestek van minstens twee generaties moeten gebeuren.
Een andere mogelijkheid is een terugkeer naar de (stam)verbanden zoals die bestonden vóór de kolonisatie. Een primitieve, dierlijke staat welliswaar, maar tenminste natuurlijk. En dat het continent zich van daaruit langzaam zélf ontwikkeld.
Een aap met speer is dan altijd nog beter dan een aap met een machinegeweer.
The End Times are wild
pi_46821154
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:46 schreef Yildiz het volgende:
Je reactie doet me trouwens denken aan het artikel in NRC-next onlangs, hierover.


http://www.nrc.nl/buitenl(...)_het_land_is_van_ons

Deze?
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:54:33 #52
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46821185
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:52 schreef LXIV het volgende:
Zoals ongeveer alles wat het voor een rieten hutje zitten en op een banaan kauwen ontstijgt.
quote:
Een aap met speer is dan altijd nog beter dan een aap met een machinegeweer.


Foei! Pas maar op, voor zulke opmerkingen ben ik al 1001 keer geband!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:57:37 #53
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46821308
quote:
Een algemeen misverstand is dat de blanken ooit de negers daar verjaagd hebben, en toen hun land ingenomen. Dit is niet waar, ten tijde van de blanke kolonisatie was Zuid-Afrika grotendeels onbevolkt. De primitieve negerstammen die er oorspronkelijk woonden zijn zo goed als uitgeroeid. De hedendaagse zwarten in Zuid-Afrika stammen allemaal af van landverhuizers die pas in latere eeuwen daar binnengetrokken zijn. Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land. Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen.
The End Times are wild
  donderdag 1 maart 2007 @ 20:59:11 #54
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46821369
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:54 schreef Lemmeb het volgende:

[..]


[..]



Foei! Pas maar op, voor zulke opmerkingen ben ik al 1001 keer geband!
Je moet die laatste opmerking als een metafoor zien.
The End Times are wild
pi_46821416
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:57 schreef LXIV het volgende:

Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen.
Pfffrt!

Dat migratieverhaal, dat klopt geloof ik wel grotendeels. Maar zwarte communistische horden?
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:01:14 #56
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46821434
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:00 schreef Monidique het volgende:

[..]

Pfffrt!

Dat migratieverhaal, dat klopt geloof ik wel grotendeels. Maar zwarte communistische horden?
Ok. Beeldspraak. Maar je kent de geschiedenis van het ANC toch?
The End Times are wild
pi_46821484
Het is een socialistische partij, geloof ik, ja. Het is geen beeldspraak, het is overdreven. Overigens is Wikipedia, voor wat het waard is, het niet met je eens: "Tegen de aankomst van de Nederlandse kolonisten (1652) werd Zuid-Afrika bewoond door de Khoikhoi, San, Xhosa, Zoeloe en anderen."
pi_46821550
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Afrika was voordat het gekoloniseerd was allesbehalve het Rousseauaanse paradijs zoals het nu wel eens voorgesteld wordt.
Ik maak er geen Rousseauaanse nobele wilden van hoor .
quote:
Stammenoorlogen, slavernij, moord, infectieziekten en mensenoffers waren aan de orde van de dag. De kolonisatie heeft juist veel goede dingen voor Afrika gebracht. Zoals ongeveer alles wat het voor een rieten hutje zitten en op een banaan kauwen ontstijgt.
Maar dat is óók niet waar. Natuurlijk heeft 'de vooruitgang' zowel in Europa als in Afrika een hoop goeds gebracht, maar Afrika was niet in de prehistorie blijven hangen tot de Europenen kwamen.
quote:
Het probleem is juist de de-kolonisatie geweest. De macht is veel te snel overgedragen aan de inheemse bevolking, zonder dat deze hier klaar voor was. Dit had geleidelijk, over een tijdsbestek van minstens twee generaties moeten gebeuren.
Toch is dit een rare analyse. De kolonisatie heeft een rotte bestuurscultuur / samenleving gemáákt, opzettelijk, en dan zal de dékolonisatie het gedaan hebben. Dat klopt niet. De dekolonisatie toonde het verrot van die kolonisatie aan.
quote:
Een andere mogelijkheid is een terugkeer naar de (stam)verbanden zoals die bestonden vóór de kolonisatie. Een primitieve, dierlijke staat welliswaar, maar tenminste natuurlijk. En dat het continent zich van daaruit langzaam zélf ontwikkeld.
Een dierlijke staat, toe . Zelfs dichterlijke overdrijving kan overdreven zijn. Er staan eeuwenoude gebouwen in Afrika, waar wij hier in ons moeras nog een puntje aan kunnen zuigen.
quote:
Een aap met speer is dan altijd nog beter dan een aap met een machinegeweer.
Wat Lemmeb zegt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:05:58 #59
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_46821610
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:52 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dus je bedoelt dat als er geen boycot op dat land zou zitten, het geld uit het westen automatisch binnen zou stromen? Kerel dat wist ik niet eens, dat er sowieso al automatisch zoveel geld naar die regio vloeit. En dat maakt het daar op dat continent allemaal des te treuriger.
Nee, dat bedoelde ik helemaal niet.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_46821629
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:57 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een algemeen misverstand is dat de blanken ooit de negers daar verjaagd hebben, en toen hun land ingenomen. Dit is niet waar, ten tijde van de blanke kolonisatie was Zuid-Afrika grotendeels onbevolkt. De primitieve negerstammen die er oorspronkelijk woonden zijn zo goed als uitgeroeid. De hedendaagse zwarten in Zuid-Afrika stammen allemaal af van landverhuizers die pas in latere eeuwen daar binnengetrokken zijn. Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land. Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen.
Volledig correct. De enige twee stammen die er zaten waren de Bosjesmannen en de Hottentotten (in politiek correct taalgebruik de San en de Khoikhoi), maar die zijn er tegenwoordig toch bijna niet meer.
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:06:53 #61
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46821643
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:02 schreef Monidique het volgende:
Het is een socialistische partij, geloof ik, ja. Het is geen beeldspraak, het is overdreven. Overigens is Wikipedia, voor wat het waard is, het niet met je eens: "Tegen de aankomst van de Nederlandse kolonisten (1652) werd Zuid-Afrika bewoond door de Khoikhoi, San, Xhosa, Zoeloe en anderen."
Communistisch van oorsprong.
Die door jou genoemde stammen zijn nu zo goed als verdwenen. De huidige zwarte Zuid-Afrikaan stamt grotendeels af van andere, meer noordelijke stammen.
The End Times are wild
pi_46821686
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Communistisch van oorsprong.
Die door jou genoemde stammen zijn nu zo goed als verdwenen. De huidige zwarte Zuid-Afrikaan stamt grotendeels af van andere, meer noordelijke stammen.
Vast wel. Zo werkt dat. Maar dat beweerde je niet: "Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land. Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen."

Ik weet trouwens niet hoe dat zit met stammen in Afrika, maar ik weet wel dat wat stammen in Europa betreft, het eigenlijk altijd om taal en postuur ging en niet bloed. Dat er later andere stammen kwamen en die oude verdwenen, betekent niet dat de bewoners geen nakomelingen waren van die verdwenen stammen.
pi_46821715
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Afrika was voordat het gekoloniseerd was allesbehalve het Rousseauaanse paradijs zoals het nu wel eens voorgesteld wordt. Stammenoorlogen, slavernij, moord, infectieziekten en mensenoffers waren aan de orde van de dag. De kolonisatie heeft juist veel goede dingen voor Afrika gebracht. Zoals ongeveer alles wat het voor een rieten hutje zitten en op een banaan kauwen ontstijgt. Het probleem is juist de de-kolonisatie geweest. De macht is veel te snel overgedragen aan de inheemse bevolking, zonder dat deze hier klaar voor was. Dit had geleidelijk, over een tijdsbestek van minstens twee generaties moeten gebeuren.
Een andere mogelijkheid is een terugkeer naar de (stam)verbanden zoals die bestonden vóór de kolonisatie. Een primitieve, dierlijke staat welliswaar, maar tenminste natuurlijk. En dat het continent zich van daaruit langzaam zélf ontwikkeld.
Een aap met speer is dan altijd nog beter dan een aap met een machinegeweer.


Verder ben ik het met je eens de overgang is te snel gegaan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:10:04 #64
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46821746
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 20:59 schreef LXIV het volgende:

[..]

Je moet die laatste opmerking als een metafoor zien.
Dat moet je niet tegen mij zeggen, maar tegen de moderators alhier.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:10:45 #65
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_46821776
quote:
Nee, sorry. Het stond vorige week in de krant. De titel van het artikel had iets weg van 'Een boycot, nee, dat helpt'.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_46821793
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Communistisch van oorsprong.
Die door jou genoemde stammen zijn nu zo goed als verdwenen. De huidige zwarte Zuid-Afrikaan stamt grotendeels af van andere, meer noordelijke stammen.
Dus het land was *niet* leeg, maar de bewoners wel grotendeels "verdwenen"... En die zwarten die lopend aankwamen hebben minder rechten dan die blanken. Want? Want wie het eerst komt die het eerst maalt? Als je d'r een bordje "claim" in de grond mept is het rechtmatig van jou.. volgens het recht op 6000 km afstand ps door mijn volk vastgesteld?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46821834
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:08 schreef Monidique het volgende:

[..]

Vast wel. Zo werkt dat. Maar dat beweerde je niet: "Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land. Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen."

Ik weet trouwens niet hoe dat zit met stammen in Afrika, maar ik weet wel dat wat stammen in Europa betreft, het eigenlijk altijd om taal en postuur ging en niet bloed. Dat er later andere stammen kwamen en die oude verdwenen, betekent niet dat de bewoners geen nakomelingen waren van die verdwenen stammen.
zover ik mij kan herinneren is de lokale zwarte bevolking uitgeroeid door andere stammen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:12:15 #68
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46821844
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:05 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Nee, dat bedoelde ik helemaal niet.
Prima, jij begreep overduidelijk ook niet wat ik met mijn eerdere post bedoelde, dus staan we weer quitte.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:13:36 #69
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46821894
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Ik maak er geen Rousseauaanse nobele wilden van hoor .
[..]

Maar dat is óók niet waar. Natuurlijk heeft 'de vooruitgang' zowel in Europa als in Afrika een hoop goeds gebracht, maar Afrika was niet in de prehistorie blijven hangen tot de Europenen kwamen.
[..]
Voor wat betreft Afrika onder de Sahara beslist wel. Er waren geen besturen boven stamniveau, er was geen schrift, geen wiel, geen metallurgie, geen vastlegging van geschiedenis, animisme.
Enkel het vuur en de landbouw. Dat noem ik prehistorie.
quote:
Toch is dit een rare analyse. De kolonisatie heeft een rotte bestuurscultuur / samenleving gemáákt, opzettelijk, en dan zal de dékolonisatie het gedaan hebben. Dat klopt niet. De dekolonisatie toonde het verrot van die kolonisatie aan.
Ik denk dat een voortzetting van die kolonisatie, of het héél geleidelijk afbouwen ervan c.q. het bestuur laten overgaan in de handen van de inheemsen, veel beter was geweest. Veel beter dan de huidige situatie in ieder geval.
quote:
Een dierlijke staat, toe . Zelfs dichterlijke overdrijving kan overdreven zijn. Er staan eeuwenoude gebouwen in Afrika, waar wij hier in ons moeras nog een puntje aan kunnen zuigen.
In Egypte en Ethiopië wel ja. Daar zijn altijd al cultuurvolkeren geweest. Maar onder die grote zandvlakte... Wat dan?
quote:
[..]

Wat Lemmeb zegt.
ok.
The End Times are wild
pi_46821898
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:11 schreef sigme het volgende:

[..]

Dus het land was *niet* leeg, maar de bewoners wel grotendeels "verdwenen"... En die zwarten die lopend aankwamen hebben minder rechten dan die blanken. Want? Want wie het eerst komt die het eerst maalt? Als je d'r een bordje "claim" in de grond mept is het rechtmatig van jou.. volgens het recht op 6000 km afstand ps door mijn volk vastgesteld?
toen wel ja
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46821994
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:13 schreef LXIV het volgende:
Voor wat betreft Afrika onder de Sahara beslist wel. Er waren geen besturen boven stamniveau, er was geen schrift, geen wiel, geen metallurgie, geen vastlegging van geschiedenis, animisme.
Enkel het vuur en de landbouw. Dat noem ik prehistorie.
Het ironische is eigenlijk dat juist in Zimbabwe, waar dit topic over gaat, eeuwenoude gebouwen staan en er sprake was van een georganiseerd rijk.
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:19:27 #72
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46822115
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:11 schreef sigme het volgende:

[..]

Dus het land was *niet* leeg, maar de bewoners wel grotendeels "verdwenen"... En die zwarten die lopend aankwamen hebben minder rechten dan die blanken. Want? Want wie het eerst komt die het eerst maalt? Als je d'r een bordje "claim" in de grond mept is het rechtmatig van jou.. volgens het recht op 6000 km afstand ps door mijn volk vastgesteld?
Dat beweer ik niet. Er wordt echter vaak het beeld geschetst dat Zuid-Afrika van oorsprong aan de huidige zwarte bevolking toebehoort zou hebben. Dat is niet zo.

Overigens is het wel frappant dat juist diegenen die het luidst roepen voor gelijke rechten voor iedereen, ongeacht autochtoon of allochtoon, juist in het geval van Afrika zich hard maken voor diegenen die -naar zij menen dan- de oudste rechten hebben.
The End Times are wild
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:20:22 #73
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46822154
Het is natuurlijk gewoon weer wachten op de eerste die er brood inziet en die wat uitgemergelde Zimbabwese kindertjes op teevee tovert.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_46822165
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Voor wat betreft Afrika onder de Sahara beslist wel. Er waren geen besturen boven stamniveau, er was geen schrift, geen wiel, geen metallurgie, geen vastlegging van geschiedenis, animisme.
Enkel het vuur en de landbouw. Dat noem ik prehistorie.
Mij best, maar gewoon niet waar. Steden, gebouwen, vaartuigen, etc.
quote:
[..]

Ik denk dat een voortzetting van die kolonisatie, of het héél geleidelijk afbouwen ervan c.q. het bestuur laten overgaan in de handen van de inheemsen, veel beter was geweest. Veel beter dan de huidige situatie in ieder geval.
Kolonisatie is domweg uitbuiting. Als zodanig bedoeld, als zodanig uitgevoerd. Als je moreel verantwoord wil doen kan je toch echt beter die kolonisatie afkeuren.
quote:
[..]

In Egypte en Ethiopië wel ja. Daar zijn altijd al cultuurvolkeren geweest. Maar onder die grote zandvlakte... Wat dan?
Ethiopië ligt onder die grote zandvlakte. Zo ook Mali -je weet wel, met die prachtige en eeuwenoude lemen gebouwen. Congo, waar nogal wat beschaving was. Maar dat weet je, neem ik aan. In de grote zandvlakte - en ook eronder- zitten al best lang die Arabieren, en die waren de steentijd ook al enige tijd ontgroeid.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46822395
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:19 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat beweer ik niet. Er wordt echter vaak het beeld geschetst dat Zuid-Afrika van oorsprong aan de huidige zwarte bevolking toebehoort zou hebben. Dat is niet zo.
Een land behoort niet toe aan mensen omdat het aan andere mensen behoorde. Hun voorvaderen of niet.

Maar eh.. Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land, dat was gewoon jouw claim.
quote:
Overigens is het wel frappant dat juist diegenen die het luidst roepen voor gelijke rechten voor iedereen, ongeacht autochtoon of allochtoon, juist in het geval van Afrika zich hard maken voor diegenen die -naar zij menen dan- de oudste rechten hebben.
Ik zie eigenlijk nooit -en dan bedoel ik nooit- iemand verdedigen dat de zwarten meer rechten hebben omdat hun overgrootvaders er al woonden, en die witten pas sinds hun opa.
Wel dat de witten hun huidige positie op zo'n wijze hebben veroverd, dat 'normaal' eigendomsrecht niet erg rechtvaardig is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46822478
Groot-Zimbabwe.

Je moet het maar prehistorisch willen noemen...
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:28:02 #77
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46822496
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:20 schreef sigme het volgende:

[..]

Mij best, maar gewoon niet waar. Steden, gebouwen, vaartuigen, etc.
[..]

Kolonisatie is domweg uitbuiting. Als zodanig bedoeld, als zodanig uitgevoerd. Als je moreel verantwoord wil doen kan je toch echt beter die kolonisatie afkeuren.
[..]

Ethiopië ligt onder die grote zandvlakte. Zo ook Mali -je weet wel, met die prachtige en eeuwenoude lemen gebouwen. Congo, waar nogal wat beschaving was. Maar dat weet je, neem ik aan. In de grote zandvlakte - en ook eronder- zitten al best lang die Arabieren, en die waren de steentijd ook al enige tijd ontgroeid.
Wikipedia: Voor de kolonisatie
De geschiedenis voor de kolonisatie is moeilijk te vermelden, voornamelijk vanwege de afwezigheid van geschriften en de moeilijkheid de gebeurtenissen te dateren in dit uitgestrekte, dun bevolkte gebied, zonder beschavingen die het schrift beheersen

Stenen tijdperk dus. Niets mis mee overigens.

De vroegste kolonisatie was misschien wel uitbuiting, al wisten de inboorlingen toch niet wat zij met al dat glinsterend metaal in hun bodem aanmoesten, dus wat misten ze eraan?, maar in de laatste helft van de 19e eeuw is er zeker wel veel goeds gedaan op het gebied van gezondheidszorg, educatie, evangelisatie etc. Bovendien werd de gemiddelde Europeaan in de late middeleeuwen óók niet altijd even netjes behandeld.

Natuurlijk zijn er ook in Afrika cultuurvolkeren geweest, zoals inderdaad de Arabieren. Maar van een cultuur in Kongo heb ik nog nooit gehoord. Vertel er eens wat meer over.
The End Times are wild
pi_46822502
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zover ik mij kan herinneren is de lokale zwarte bevolking uitgeroeid door andere stammen
Klopt ook, Mfecane.
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:29:26 #79
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46822564
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:27 schreef Monidique het volgende:
Groot-Zimbabwe.

Je moet het maar prehistorisch willen noemen...
Interessant, hier had ik nog niet van gehoord.
The End Times are wild
pi_46822589
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wikipedia: Voor de kolonisatie
De geschiedenis voor de kolonisatie is moeilijk te vermelden, voornamelijk vanwege de afwezigheid van geschriften en de moeilijkheid de gebeurtenissen te dateren in dit uitgestrekte, dun bevolkte gebied, zonder beschavingen die het schrift beheersen

Stenen tijdperk dus. Niets mis mee overigens.

De vroegste kolonisatie was misschien wel uitbuiting, al wisten de inboorlingen toch niet wat zij met al dat glinsterend metaal in hun bodem aanmoesten, dus wat misten ze eraan?, maar in de laatste helft van de 19e eeuw is er zeker wel veel goeds gedaan op het gebied van gezondheidszorg, educatie, evangelisatie etc. Bovendien werd de gemiddelde Europeaan in de late middeleeuwen óók niet altijd even netjes behandeld.

Natuurlijk zijn er ook in Afrika cultuurvolkeren geweest, zoals inderdaad de Arabieren. Maar van een cultuur in Kongo heb ik nog nooit gehoord. Vertel er eens wat meer over.
Lol, dat stuk heb ik nog eens geschreven. In Zimbabwe zijn er trouwens nog ruïnes van een zekere oude beschaving. -bewerkt: al genoemd-
pi_46822640
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:27 schreef Monidique het volgende:
Groot-Zimbabwe.

Je moet het maar prehistorisch willen noemen...
is dat hetzelfde als groot duitsland
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:31:33 #82
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46822656
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:25 schreef sigme het volgende:


Ik zie eigenlijk nooit -en dan bedoel ik nooit- iemand verdedigen dat de zwarten meer rechten hebben omdat hun overgrootvaders er al woonden, en die witten pas sinds hun opa.
Wel dat de witten hun huidige positie op zo'n wijze hebben veroverd, dat 'normaal' eigendomsrecht niet erg rechtvaardig is.
Maar laten we het niet over 'zwarten' en 'witten' gaan hebben. Dat vind ik zo Norali-Beijeraans-correct. Een neger is niet zwart en een blanke is niet wit.
The End Times are wild
pi_46822705
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wikipedia: Voor de kolonisatie
De geschiedenis voor de kolonisatie is moeilijk te vermelden, voornamelijk vanwege de afwezigheid van geschriften en de moeilijkheid de gebeurtenissen te dateren in dit uitgestrekte, dun bevolkte gebied, zonder beschavingen die het schrift beheersen

Stenen tijdperk dus. Niets mis mee overigens.
Wikipedia..

M. heeft de link al opgezocht. Kijk eens rond zou ik zeggen.
quote:
De vroegste kolonisatie was misschien wel uitbuiting, al wisten de inboorlingen toch niet wat zij met al dat glinsterend metaal in hun bodem aanmoesten, dus wat misten ze eraan?, maar in de laatste helft van de 19e eeuw is er zeker wel veel goeds gedaan op het gebied van gezondheidszorg, educatie, evangelisatie etc. Bovendien werd de gemiddelde Europeaan in de late middeleeuwen óók niet altijd even netjes behandeld.
Je hopt even een paar honderd jaar?
Maar goed, nee, Afrika was geen paradijs, dat beweerde ik ook niet; het was ook geen prehistorische gemeenschap en dat beweerde jij wel. ZuidAfrika was niet leeg, en zeker niet van oudsher blank, zoals jij beweerde. Afrika was niet wat het nu is, maar dat was Europa ook niet.
quote:
Natuurlijk zijn er ook in Afrika cultuurvolkeren geweest, zoals inderdaad de Arabieren. Maar van een cultuur in Kongo heb ik nog nooit gehoord. Vertel er eens wat meer over.
Bekijk linkje M, dat zit daar in de buurt. De oudste verslagen over Congolese beschaving zijn Portugees, de vorige keer dat ik ernaar zocht vond ik er niet veel van online.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46822775
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar laten we het niet over 'zwarten' en 'witten' gaan hebben. Dat vind ik zo Norali-Beijeraans-correct. Een neger is niet zwart en een blanke is niet wit.
Ik denk niet dat ik dat zomaar afleer, al is bij mij de connotatie niet 'correct'.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46822791
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:32 schreef sigme het volgende:
Bekijk linkje M, dat zit daar in de buurt. De oudste verslagen over Congolese beschaving zijn Portugees, de vorige keer dat ik ernaar zocht vond ik er niet veel van online.
Kingdom of Kongo?
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:35:05 #86
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46822809
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:31 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar laten we het niet over 'zwarten' en 'witten' gaan hebben. Dat vind ik zo Norali-Beijeraans-correct. Een neger is niet zwart en een blanke is niet wit.
Het woord neger schijnt nogal slecht te liggen bij veel negers. Er zit hier ook zo'n neger die meteen begint te meppen als ik hem een neger noem.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_46822861
Alleen een neger noemt een neger neger.
pi_46822864
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:35 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Het woord neger schijnt nogal slecht te liggen bij veel negers. Er zit hier ook zo'n neger die meteen begint te meppen als ik hem een neger noem.
nigger dan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_46822960
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:35 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Het woord neger schijnt nogal slecht te liggen bij veel negers. Er zit hier ook zo'n neger die meteen begint te meppen als ik hem een neger noem.
Zwarten is ook niet goed. Ik vind 'blank' lelijk, maar zo te zien vindt LXIV 'witte' weer niks. Soit.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_46823199
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:34 schreef Monidique het volgende:

[..]

Kingdom of Kongo?
Ja, dat rijk, maar ik bedoel het verslag van die eerste Portugezen daar, die hun ogen uitkeken. Ik heb er ooit een klein stukje van in vertaling gezien.

Maar goed; LXIV, die beschaving dus. Geen prehistorie hoor . Je moet niet alles geloven wat ze je op school vertellen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 1 maart 2007 @ 21:45:46 #91
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46823336
Ik vind 'neger' eigenlijk wel goed.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_46823339
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:38 schreef sigme het volgende:

[..]

Zwarten is ook niet goed. Ik vind 'blank' lelijk, maar zo te zien vindt LXIV 'witte' weer niks. Soit.
in frankrijk is noir of black juist heel normaal om te zeggen. negre is 100% fout. maar waarom is blank dan wel correct? ik vind neger ook best ok, bij mij zit er geen vervelende bedoeling achter. nikker vind ik daarin tegen weer wel een beetje naar. net zoiets als homo>>flikker en lesbienne>> pot.
pi_46824215
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:08 schreef Monidique het volgende:

[..]

Vast wel. Zo werkt dat. Maar dat beweerde je niet: "Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land. Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen."

Ik weet trouwens niet hoe dat zit met stammen in Afrika, maar ik weet wel dat wat stammen in Europa betreft, het eigenlijk altijd om taal en postuur ging en niet bloed. Dat er later andere stammen kwamen en die oude verdwenen, betekent niet dat de bewoners geen nakomelingen waren van die verdwenen stammen.
de voorouders van de huidige zwarte bevolking hebben de oorspronkelijke bevolking, die zeker niet negroïde waren, vrijwel volledig uitgeroeid.
pi_46824279
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 21:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wikipedia: Voor de kolonisatie
De geschiedenis voor de kolonisatie is moeilijk te vermelden, voornamelijk vanwege de afwezigheid van geschriften en de moeilijkheid de gebeurtenissen te dateren in dit uitgestrekte, dun bevolkte gebied, zonder beschavingen die het schrift beheersen

Stenen tijdperk dus. Niets mis mee overigens.

De vroegste kolonisatie was misschien wel uitbuiting, al wisten de inboorlingen toch niet wat zij met al dat glinsterend metaal in hun bodem aanmoesten, dus wat misten ze eraan?, maar in de laatste helft van de 19e eeuw is er zeker wel veel goeds gedaan op het gebied van gezondheidszorg, educatie, evangelisatie etc. Bovendien werd de gemiddelde Europeaan in de late middeleeuwen óók niet altijd even netjes behandeld.

Natuurlijk zijn er ook in Afrika cultuurvolkeren geweest, zoals inderdaad de Arabieren. Maar van een cultuur in Kongo heb ik nog nooit gehoord. Vertel er eens wat meer over.
denk er wel aan dat het oude Egypte, en heel Noord Afrika etc, niet Arabisch waren. Dat is pas vanaf de 7e eeuw, met alle ellende van dien.
pi_46824343
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 22:03 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

de voorouders van de huidige zwarte bevolking hebben de oorspronkelijke bevolking, die zeker niet negroïde waren, vrijwel volledig uitgeroeid.
Dat kan, zoals ik zei, ik weet er niets van af. Staat dat nog ergens? En wat waren ze dan? Blank, indiaan?
  donderdag 1 maart 2007 @ 22:06:26 #96
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_46824346
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 22:05 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

denk er wel aan dat het oude Egypte, en heel Noord Afrika etc, niet Arabisch waren. Dat is pas vanaf de 7e eeuw, met alle ellende van dien.
Je bedoelt, toen gingen er ook zendelingen naartoe om een geloof te verspreiden?
Die waren er al vroeg en reislustig bij dan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  donderdag 1 maart 2007 @ 22:26:12 #97
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46825297
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 22:05 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

denk er wel aan dat het oude Egypte, en heel Noord Afrika etc, niet Arabisch waren. Dat is pas vanaf de 7e eeuw, met alle ellende van dien.
Nee, klopt, helemaal correct. Dat waren andere, nu grotendeels verdwenen, volkeren, van wiens genen nog slechts een spoortje terug te vinden is in de huidige bevolking. Dit is trouwens ook goed te zien op de in Egypte aanwezige hieroglyfen, die gelijken in niets op Arabieren.
The End Times are wild
pi_46825333
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 22:26 schreef LXIV het volgende:
Dit is trouwens ook goed te zien op de in Egypte aanwezige hieroglyfen, die gelijken in niets op Arabieren.
Klopt, Moebarak is niet vier meter hoog en heeft geen punthoofd.
pi_46825337
Heei, Afrika, bestaat dat ook nog.
pi_46825356
quote:
Op donderdag 1 maart 2007 22:06 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat kan, zoals ik zei, ik weet er niets van af. Staat dat nog ergens? En wat waren ze dan? Blank, indiaan?
De San zien er in mijn ogen ietwat Aziatisch uit. Vrij gelig, hele hoge jukbeenderen, dunne huid.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')