NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Telegraaf.quote:Zimbabwe is blut
HARARE, donderdag
Zimbabwe is platzak. De import van voedsel slurpt de buitenlandse valuta op die eigenlijk nodig is voor de aankoop van brandstof en reserveonderdelen.
Zimbabwe was ooit de graanschuur van de regio, maar veel zwarte boeren die de boerenbedrijven van blanken hebben overgenomen, slagen er niet in om voedsel te produceren, zei Gideon Gono, directeur van de Zimbabwaanse centrale bank gisteren.
De autoritaire president Robert Mugabe voerde landhervormingen in waarbij sinds 2000 zeker vijfduizend boerenbedrijven van blanken werden onteigend tegen een beperkte vergoeding.
De officiële inflatie is met bijna 1600 procent de hoogste ter wereld. Het IMF voorspelt voor dit jaar een officiële inflatie van 4000 procent. (AP)
Tja eerst alle blanken eruit trappen en vervolgens de bezittingen en landbouwgronden aan totaal oncapable niksnutten geven. En wie mag het straks allemaal weer opbouwen?
For thirteen generations we have protected it from the unclean
De Taliban of een andere terroristische organisatiequote:Op donderdag 1 maart 2007 07:57 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Telegraaf.
Tja eerst alle blanken eruit trappen en vervolgens de bezittingen en landbouwgronden aan totaal oncapable niksnutten geven. En wie mag het straks allemaal weer opbouwen?
Klaar?
Ik niet!
Ik niet!
Zimbabwe was het paradepaardje van links, daar deden ze het zoveel beter dan in Zuid-Afrika met het verderverlijke appartheids systeem.
Inmiddels gaat Zuid-Afrika dezelfde kant op, maar zo als gebruikelijk hoor je links niet meer
Inmiddels gaat Zuid-Afrika dezelfde kant op, maar zo als gebruikelijk hoor je links niet meer
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
De blanke boeren daar, die overigens helemaal zelfstandig hun landbouwgrond aan de Zimbabwaanse bodem ontworsteld hebben, zijn op een verschrikkelijke manier daar verjaagd. Hordes zwarten hebben hun boerderijen ingenomen, er wordt geen ons voedsel meer geproduceerd en het land zelf vervalt snel. Tóch heeft die arrogante gorilla van een Mugabe dan nog het lef om de blanken de schuld van dit alles te geven, en op hoge toon voedselhulp van het westen te eisen.
Ik zou zeggen, de blanke boeren evacueren, geen enkele korrel graan meer voor dat apenland, en als de natuur haar werk gedaan heeft de boeren weer terugplanten.
Ik zou zeggen, de blanke boeren evacueren, geen enkele korrel graan meer voor dat apenland, en als de natuur haar werk gedaan heeft de boeren weer terugplanten.
The End Times are wild
Het bewijs dat het een verloren continent is. Ondanks de gigantische rijkdommen zijn ze niet in staat hun eigen boontjes te doppen. Wat ze wel goed kunnen is wijzen naar de blankenquote:Op donderdag 1 maart 2007 08:36 schreef LXIV het volgende:
De blanke boeren daar, die overigens helemaal zelfstandig hun landbouwgrond aan de Zimbabwaanse bodem ontworsteld hebben, zijn op een verschrikkelijke manier daar verjaagd. Hordes zwarten hebben hun boerderijen ingenomen, er wordt geen ons voedsel meer geproduceerd en het land zelf vervalt snel. Tóch heeft die arrogante gorilla van een Mugabe dan nog het lef om de blanken de schuld van dit alles te geven, en op hoge toon voedselhulp van het westen te eisen.
Ik zou zeggen, de blanke boeren evacueren, geen enkele korrel graan meer voor dat apenland, en als de natuur haar werk gedaan heeft de boeren weer terugplanten.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Ik vind het frappant dat je er zo weinig over hoort in de media. Er worden blanke boeren vermoord, enkel omdat ze blank zijn, in hele streken vind plaats wat feitelijk een ethnische zuivering is, en in de Volkskrant geen woord! Als er in de jaren '80 maar één neger in Zuid-Afrika iets aangedaan werd, of tien jaar later een Kosovaar door een Serviër lastiggevallen, dan stonden de kranten er vol van. Nu vinden complete moordpartijen plaats, op grond van ras nog wel, en je hoort helemaal niks ervan.
The End Times are wild
Afrika is geen nieuws.quote:Op donderdag 1 maart 2007 09:10 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het frappant dat je er zo weinig over hoort in de media. Er worden blanke boeren vermoord, enkel omdat ze blank zijn, in hele streken vind plaats wat feitelijk een ethnische zuivering is, en in de Volkskrant geen woord! Als er in de jaren '80 maar één neger in Zuid-Afrika iets aangedaan werd, of tien jaar later een Kosovaar door een Serviër lastiggevallen, dan stonden de kranten er vol van. Nu vinden complete moordpartijen plaats, op grond van ras nog wel, en je hoort helemaal niks ervan.
Hehe die Mugabe is echt een dwaas, denken dat je zomaar alle blanke boeren weg kan jagen en er onervaren negers voor in plaats kan zetten.
Afrika heeft inderdaad nog amper nieuwswaarde. Kijk naar Darfur waar ook genocide plaats heeft gevonden. Dit kwam pas echt in het nieuws nadat het al een aantal maanden aan de gang was.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Zelfde verhaal, als iets vaak gebeurd in dezelfde regio verslapt de interesse en dus de nieuwswaardequote:Op donderdag 1 maart 2007 09:28 schreef 777bas777 het volgende:
[sacrasme]
Over Amsterdam-West hoor je ook niets.....
[/sarcasme]
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Zimbabwe was toch een van de beter lopende landen in Afrika voordat die racist aan de macht kwam?
Boontje komt om zijn loontje. Het is te hopen dat de blanken dat land massaal hebben verlaten en ergens een veilig onderkomen hebben gevonden. Laat ze het in Zimbabwe maar lekker zelf uitzoeken .
Boontje komt om zijn loontje. Het is te hopen dat de blanken dat land massaal hebben verlaten en ergens een veilig onderkomen hebben gevonden. Laat ze het in Zimbabwe maar lekker zelf uitzoeken .
.
volgens mij is dat Keniaquote:Op donderdag 1 maart 2007 12:21 schreef MrX1982 het volgende:
Zimbabwe was toch een van de beter lopende landen in Afrika voordat die racist aan de macht kwam?
Boontje komt om zijn loontje. Het is te hopen dat de blanken dat land massaal hebben verlaten en ergens een veilig onderkomen hebben gevonden. Laat ze het in Zimbabwe maar lekker zelf uitzoeken .
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Ik dacht weleens zoiets gelezen te hebben over Zimbabwe maar kan het niet direct onderbouwen met een bron.quote:
het mooie is wel dat we weer voedselhulp en geld mogen gaan sturenquote:Op donderdag 1 maart 2007 08:36 schreef LXIV het volgende:
De blanke boeren daar, die overigens helemaal zelfstandig hun landbouwgrond aan de Zimbabwaanse bodem ontworsteld hebben, zijn op een verschrikkelijke manier daar verjaagd. Hordes zwarten hebben hun boerderijen ingenomen, er wordt geen ons voedsel meer geproduceerd en het land zelf vervalt snel. Tóch heeft die arrogante gorilla van een Mugabe dan nog het lef om de blanken de schuld van dit alles te geven, en op hoge toon voedselhulp van het westen te eisen.
Ik zou zeggen, de blanke boeren evacueren, geen enkele korrel graan meer voor dat apenland, en als de natuur haar werk gedaan heeft de boeren weer terugplanten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
en zimbabwe en zuid afrikaquote:
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Elke cent die je naar afrika stuurt is er een te veel. Het geld wordt toch niet op de juiste manier gebruikt.
Zelfde met elke jaar tonnen aan graan ed die kant op te sturen zodat de dorpen weer een jaartje langer mee kunnen maar ondertussen kinderen fokken bij het leven. Ja zo schiet dat nooit op.
Er is een reden dat iedereen er met 8 kids rond loopt en dat is omdat er toch 7 van dood gaan. Bodemloze put dus.
Alles wat we doen is een levensstijl in staat houden die niet werkt (of wel werkt als je geen voedsel en hulp geeft).
Zelfde met elke jaar tonnen aan graan ed die kant op te sturen zodat de dorpen weer een jaartje langer mee kunnen maar ondertussen kinderen fokken bij het leven. Ja zo schiet dat nooit op.
Er is een reden dat iedereen er met 8 kids rond loopt en dat is omdat er toch 7 van dood gaan. Bodemloze put dus.
Alles wat we doen is een levensstijl in staat houden die niet werkt (of wel werkt als je geen voedsel en hulp geeft).
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Als je iets grondig en snel naar de klote wil hebben, laat het dan maar over aan de zwarte Afrikanen. Zelfs gordeldieren hebben zich door de eeuwen heen beter ontwikkeld dan dat zooitje niksnutten. Ze zijn niet ens in staat om voedsel te produceren, ongelofelijk.
En wij maar geld blijven sturen naar die apen.
En wij maar geld blijven sturen naar die apen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Uit het AD
Voor de inwoners van het land zijn dagelijkse levensbehoeften als zeep en maandverband onbetaalbaar.
Inflatie, de hartslag van de huishouding van een land, is opgelopen naar een duizelingwekkende 1600 procent in één jaar tijd, het hoogste cijfer wereldwijd. Vooral de prijzen van elektriciteit en brandstof stijgen zeer sterk.
Het Internationaal Monetair Fonds waarschuwde eind vorig jaar al voor de complete instorting van Zimbabwe. De financiële organisatie schreef ingrijpende hervormingen voor om de voormalige graanschuur van zuidelijk Afrika een tweede leven te gunnen.
In het verleden negeerde president Robert Mugabe dergelijke adviezen. Hij wijt de problemen in zijn land aan een vermeend internationaal complot, geleid door de voormalige koloniale macht Groot-Brittannië.
Zimbabwe lijkt machteloos om het schip te keren. Eerder deze maand verloor minister van Financiën Herbert Murerwa zijn baan, na kritiek op de directeur van de centrale bank. Technocraten in de politieke top van het land verliezen constant de slag met de politieke kameraden van Mugabe.
Economen zien de toekomst van het land somber in. ,,Zolang beleid wordt gedicteerd uit het Grote Dromenboek van Mugabe, zal het hier alleen maar slechter gaan,’’ zegt een hoogleraar die uit angst voor represailles anoniem wil blijven.
De neergang in Zimbabwe kwam in het jaar 2000 met een grootscheeps programma van landonteigening van ruim vierduizend blanke boeren, tot die tijd de ruggengraat van de landbouweconomie van het land.
De laatste blanke boeren kregen vorige maand te horen dat zij alleen nog de komende oogst mogen binnenhalen en dan moeten vertrekken. Mugabe wil zo de ongelijke verdeling van land tussen blank en zwart, een erfenis van de koloniale tijd, rechtzetten. De productie van de belangrijkste bronnen van deviezen, tabak en graan, is sindsdien ingestort. Ook het toerisme naar Zimbabwe is nog slechts een schim van wat het zeven jaar geleden was.
De Zimbabwaanse overheid heeft te weinig geld om nog paspoorten uit te geven of om artsen en verpleegkundigen geloofwaardige salarissen te betalen. Een groot deel van het medisch personeel heeft het land inmiddels verlaten.
De neergang van het land heeft nog niet tot grootscheepse sociale onrust geleid. De meeste ontevreden Zimbabweanen steken illegaal de grens met Zuid-Afrika over om daar werk te zoeken. Naar schatting drie miljoen van de veertien miljoen Zimbabwanen woont en werkt in buurlanden.
ZIMBABWE
Zimbabwe kent de hoogste inflatie ter wereld: 1600 procent in één jaar. De economie is compleet ingestort. ‘Het beleid wordt gedicteerd uit het Grote Dromenboek van Mugabe,’ zeggen critici.
Voor de inwoners van het land zijn dagelijkse levensbehoeften als zeep en maandverband onbetaalbaar. Banen zijn er niet meer. Alleen zwarthandelaren verdienen nog geld.
De situatie is dus hopeloos
Voor de inwoners van het land zijn dagelijkse levensbehoeften als zeep en maandverband onbetaalbaar.
Inflatie, de hartslag van de huishouding van een land, is opgelopen naar een duizelingwekkende 1600 procent in één jaar tijd, het hoogste cijfer wereldwijd. Vooral de prijzen van elektriciteit en brandstof stijgen zeer sterk.
Het Internationaal Monetair Fonds waarschuwde eind vorig jaar al voor de complete instorting van Zimbabwe. De financiële organisatie schreef ingrijpende hervormingen voor om de voormalige graanschuur van zuidelijk Afrika een tweede leven te gunnen.
In het verleden negeerde president Robert Mugabe dergelijke adviezen. Hij wijt de problemen in zijn land aan een vermeend internationaal complot, geleid door de voormalige koloniale macht Groot-Brittannië.
Zimbabwe lijkt machteloos om het schip te keren. Eerder deze maand verloor minister van Financiën Herbert Murerwa zijn baan, na kritiek op de directeur van de centrale bank. Technocraten in de politieke top van het land verliezen constant de slag met de politieke kameraden van Mugabe.
Economen zien de toekomst van het land somber in. ,,Zolang beleid wordt gedicteerd uit het Grote Dromenboek van Mugabe, zal het hier alleen maar slechter gaan,’’ zegt een hoogleraar die uit angst voor represailles anoniem wil blijven.
De neergang in Zimbabwe kwam in het jaar 2000 met een grootscheeps programma van landonteigening van ruim vierduizend blanke boeren, tot die tijd de ruggengraat van de landbouweconomie van het land.
De laatste blanke boeren kregen vorige maand te horen dat zij alleen nog de komende oogst mogen binnenhalen en dan moeten vertrekken. Mugabe wil zo de ongelijke verdeling van land tussen blank en zwart, een erfenis van de koloniale tijd, rechtzetten. De productie van de belangrijkste bronnen van deviezen, tabak en graan, is sindsdien ingestort. Ook het toerisme naar Zimbabwe is nog slechts een schim van wat het zeven jaar geleden was.
De Zimbabwaanse overheid heeft te weinig geld om nog paspoorten uit te geven of om artsen en verpleegkundigen geloofwaardige salarissen te betalen. Een groot deel van het medisch personeel heeft het land inmiddels verlaten.
De neergang van het land heeft nog niet tot grootscheepse sociale onrust geleid. De meeste ontevreden Zimbabweanen steken illegaal de grens met Zuid-Afrika over om daar werk te zoeken. Naar schatting drie miljoen van de veertien miljoen Zimbabwanen woont en werkt in buurlanden.
ZIMBABWE
Zimbabwe kent de hoogste inflatie ter wereld: 1600 procent in één jaar. De economie is compleet ingestort. ‘Het beleid wordt gedicteerd uit het Grote Dromenboek van Mugabe,’ zeggen critici.
Voor de inwoners van het land zijn dagelijkse levensbehoeften als zeep en maandverband onbetaalbaar. Banen zijn er niet meer. Alleen zwarthandelaren verdienen nog geld.
De situatie is dus hopeloos
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Natuurlijk is Zimbabwe blut. Het land heeft jarenlang geteerd op hun delfstoffen & de blanke bevolking die zorgde voor de gewassen. Blanken het land uit, gewassen naar de knoppen. Help jezelf maar eens uit je eigen stront, Mugabe
Present.
Afrika is uit, en zeker dat soort saaie conflicten.quote:Op donderdag 1 maart 2007 09:10 schreef LXIV het volgende:
Ik vind het frappant dat je er zo weinig over hoort in de media. Er worden blanke boeren vermoord, enkel omdat ze blank zijn, in hele streken vind plaats wat feitelijk een ethnische zuivering is, en in de Volkskrant geen woord! Als er in de jaren '80 maar één neger in Zuid-Afrika iets aangedaan werd, of tien jaar later een Kosovaar door een Serviër lastiggevallen, dan stonden de kranten er vol van. Nu vinden complete moordpartijen plaats, op grond van ras nog wel, en je hoort helemaal niks ervan.
Maar nu net in de Volkskrant heb ik nog wel eens wat gelezen over de landbouw- en grondpolitiek van Mugabe. En de overvallen, de gijzelingen, de moordpartijen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En ook een van de beter lopende landen nadat hij aan de macht kwam. Totdat hij macht begon te verliezen.quote:Op donderdag 1 maart 2007 12:21 schreef MrX1982 het volgende:
Zimbabwe was toch een van de beter lopende landen in Afrika voordat die racist aan de macht kwam?
Komt er ooit nog eens goed nieuws uit Afrika?
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
Pas als het gebruikelijk wordt dat er goed nieuws uit landen waarover nauwelijks gepubliceerd wordt de krant haalt.quote:Op donderdag 1 maart 2007 16:05 schreef Aanvoerder het volgende:
Komt er ooit nog eens goed nieuws uit Afrika?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dekolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de economieen van dat continent. Ze _kunnen_ het gewoon niet zelf.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
De kolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de samenlevingen van dat continent. Voor die tijd leefden de mensen daar gewoon zelf. En nu nog.quote:Op donderdag 1 maart 2007 16:15 schreef freud het volgende:
Dekolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de economieen van dat continent. Ze _kunnen_ het gewoon niet zelf.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Idd, altijd maar zeiken over het Westen terwijl het Westen eigenlijk de mensheid in enkele eeuwen heeft gemoderniseerd. Zonder het Westen zouden we nog als nomaden leven.quote:Op donderdag 1 maart 2007 16:15 schreef freud het volgende:
Dekolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de economieen van dat continent. Ze _kunnen_ het gewoon niet zelf.
het is werkelijk ongelofelijk hoe je zelfs dit weer weet te verdraaien en goed te pratenquote:Op donderdag 1 maart 2007 16:03 schreef Monidique het volgende:
[..]
En ook een van de beter lopende landen nadat hij aan de macht kwam. Totdat hij macht begon te verliezen.
de beste man heeft niks aan macht verloren; integendeel !
zonnig Brasil
Zelfs dit? Wat bedoel je?quote:Op donderdag 1 maart 2007 18:16 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
het is werkelijk ongelofelijk hoe je zelfs dit weer weet te verdraaien en goed te praten
de beste man heeft niks aan macht verloren; integendeel !
Het was een redelijke democratie, na 1980 was hij de vanzelfsprekende leider, later was er meer oppositie, hij had minder macht, werd populistisch en extremistisch en van het een kwam het ander.
Goedpraten?
Ik denk niet dat dat ze gaat lukken. Op en of andere manier hebben ze in Afrika daarvoor toch de hulp vanuit het westen nodig.quote:Op donderdag 1 maart 2007 15:41 schreef Konlewicz het volgende:
Natuurlijk is Zimbabwe blut. Het land heeft jarenlang geteerd op hun delfstoffen & de blanke bevolking die zorgde voor de gewassen. Blanken het land uit, gewassen naar de knoppen. Help jezelf maar eens uit je eigen stront, Mugabe
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
True, maar met de kolonisatie kwamen veel betere manieren om elkaar uit te moorden. Door dekolonisatie gingen ze niet netjes terug naar hun oude leefwijzen. Ergo: dekolonisatie was slecht. Ook zonder kolonisatie hadden ze zich beter bewapend en al die miljarden die in die beerput gestort worden, werken die dictators alleen maar in de hand.quote:Op donderdag 1 maart 2007 18:04 schreef sigme het volgende:
[..]
De kolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de samenlevingen van dat continent. Voor die tijd leefden de mensen daar gewoon zelf. En nu nog.
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Zimbabwe is blut.
Op zich zou Mugabe zelf heel Zimbabwe kunnen onderhouden natuurlijk...
Op zich zou Mugabe zelf heel Zimbabwe kunnen onderhouden natuurlijk...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Met de kolonisatie kwamen veel betere manieren om elkaar uit te moorden. Met dekolonisatie werd de tijd niet teruggedraaid en dus bleef de infrastructuur om met geweld te regeren over verscheurde culturen in stand. Ergo: de mensen zijn de lul.quote:Op donderdag 1 maart 2007 19:40 schreef freud het volgende:
[..]
True, maar met de kolonisatie kwamen veel betere manieren om elkaar uit te moorden. Door dekolonisatie gingen ze niet netjes terug naar hun oude leefwijzen. Ergo: dekolonisatie was slecht. Ook zonder kolonisatie hadden ze zich beter bewapend en al die miljarden die in die beerput gestort worden, werken die dictators alleen maar in de hand.
Ook zonder kolonisatie had Afrika kennis gemaakt met de technieken van andere werelddelen, en ook dan was het geen paradijs geweest of geworden. Helaas is het een aan bodemschatten buitensporig rijk continent, dat werkt dictatoriale regimes in de hand. Eigen en van elders.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Goed beleid van die machtige leider inderdaad.quote:Op donderdag 1 maart 2007 07:57 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Telegraaf.
Tja eerst alle blanken eruit trappen en vervolgens de bezittingen en landbouwgronden aan totaal oncapable niksnutten geven. En wie mag het straks allemaal weer opbouwen?
quote:Robert Mugabe krijgt verjaarsfeestje van 1.2 miljoen dollar
JOHANNESBURG (GPD/AP) - Het land staat economisch aan de rand van de afgrond, miljoenen mensen lijden honger, honderdduizenden ambtenaren moeten het met een schamel salaris doen, maar aanhangers van Zimbabwe's president Robert Mugabe willen voor hem een verjaarsfeestje van ruim 1.2 miljoen dollar organiseren. [..]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ten tijde van de apartheid werd er enorm gezeken over Zuid-Afrika, terwijl het land last had van massale immigratie van zwarten uit de rest van Afrika (ja ja, zo slecht was het daar). Nu er geen nare blanken meer zijn in Zimbabwe, interesseert het de media geen donder meer wat daar gebeurt. Hoor je wat er tegenwoordig gebeurt in Zuid-Afrika? 20.000 mensen per jaar vermoord? Plaasmoorde?
Ook Zuid-Afrika is trouwens bezig met het herverdelen van land. Kunnen ze ook over een aantal jaar voedselhulp vragen. Erg gezellig allemaal.
Ook Zuid-Afrika is trouwens bezig met het herverdelen van land. Kunnen ze ook over een aantal jaar voedselhulp vragen. Erg gezellig allemaal.
Wat heeft Zimbabwe met Zuid-Afrika te maken? Net zoveel als wij met Duitsland ofzo?quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:21 schreef Golradir het volgende:
Ten tijde van de apartheid werd er enorm gezeken over Zuid-Afrika, terwijl het land last had van massale immigratie van zwarten uit de rest van Afrika (ja ja, zo slecht was het daar). Nu er geen nare blanken meer zijn in Zimbabwe, interesseert het de media geen donder meer wat daar gebeurt. Hoor je wat er tegenwoordig gebeurt in Zuid-Afrika? 20.000 mensen per jaar vermoord? Plaasmoorde?
Ook Zuid-Afrika is trouwens bezig met het herverdelen van land. Kunnen ze ook over een aantal jaar voedselhulp vragen. Erg gezellig allemaal.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wat een verrassing.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Zelfde problematiek.quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:23 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wat heeft Zimbabwe met Zuid-Afrika te maken? Net zoveel als wij met Duitsland ofzo?
Maar weer een emmertje geld sturen dan? Mies Bouwman nog één keer laten optreden achter haar rollator?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Er zit allang een boycot op Zimbabwe, opvallend dat men dat niet doorheeft.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
O ja, dat helpt!quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:36 schreef Yildiz het volgende:
Er zit allang een boycot op Zimbabwe, opvallend dat men dat niet doorheeft.
Nee, weinig. Maar ik zie al veel reacties met 'laten we nóg eens geld sturen'. Dat gebeurt nu al niet...quote:
Je reactie doet me trouwens denken aan het artikel in NRC-next onlangs, hierover.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wat een stelletje domme bavianen zijn het toch ook.quote:Zimbabwe was ooit de graanschuur van de regio, maar veel zwarte boeren die de boerenbedrijven van blanken hebben overgenomen, slagen er niet in om voedsel te produceren,
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dus je bedoelt dat als er geen boycot op dat land zou zitten, het geld uit het westen automatisch binnen zou stromen? Kerel dat wist ik niet eens, dat er sowieso al automatisch zoveel geld naar die regio vloeit. En dat maakt het daar op dat continent allemaal des te treuriger.quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:36 schreef Yildiz het volgende:
Er zit allang een boycot op Zimbabwe, opvallend dat men dat niet doorheeft.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Afrika was voordat het gekoloniseerd was allesbehalve het Rousseauaanse paradijs zoals het nu wel eens voorgesteld wordt. Stammenoorlogen, slavernij, moord, infectieziekten en mensenoffers waren aan de orde van de dag. De kolonisatie heeft juist veel goede dingen voor Afrika gebracht. Zoals ongeveer alles wat het voor een rieten hutje zitten en op een banaan kauwen ontstijgt. Het probleem is juist de de-kolonisatie geweest. De macht is veel te snel overgedragen aan de inheemse bevolking, zonder dat deze hier klaar voor was. Dit had geleidelijk, over een tijdsbestek van minstens twee generaties moeten gebeuren.quote:Op donderdag 1 maart 2007 18:04 schreef sigme het volgende:
[..]
De kolonisatie was in zijn algemeenheid een ramp voor de samenlevingen van dat continent. Voor die tijd leefden de mensen daar gewoon zelf. En nu nog.
Een andere mogelijkheid is een terugkeer naar de (stam)verbanden zoals die bestonden vóór de kolonisatie. Een primitieve, dierlijke staat welliswaar, maar tenminste natuurlijk. En dat het continent zich van daaruit langzaam zélf ontwikkeld.
Een aap met speer is dan altijd nog beter dan een aap met een machinegeweer.
The End Times are wild
quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:46 schreef Yildiz het volgende:
Je reactie doet me trouwens denken aan het artikel in NRC-next onlangs, hierover.
http://www.nrc.nl/buitenl(...)_het_land_is_van_ons
Deze?
quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:52 schreef LXIV het volgende:
Zoals ongeveer alles wat het voor een rieten hutje zitten en op een banaan kauwen ontstijgt.
quote:Een aap met speer is dan altijd nog beter dan een aap met een machinegeweer.
Foei! Pas maar op, voor zulke opmerkingen ben ik al 1001 keer geband!
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Een algemeen misverstand is dat de blanken ooit de negers daar verjaagd hebben, en toen hun land ingenomen. Dit is niet waar, ten tijde van de blanke kolonisatie was Zuid-Afrika grotendeels onbevolkt. De primitieve negerstammen die er oorspronkelijk woonden zijn zo goed als uitgeroeid. De hedendaagse zwarten in Zuid-Afrika stammen allemaal af van landverhuizers die pas in latere eeuwen daar binnengetrokken zijn. Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land. Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen.quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:53 schreef Golradir het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/buitenl(...)_het_land_is_van_ons
Deze?
The End Times are wild
Je moet die laatste opmerking als een metafoor zien.quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:54 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
[..]
Foei! Pas maar op, voor zulke opmerkingen ben ik al 1001 keer geband!
The End Times are wild
Pfffrt!quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:57 schreef LXIV het volgende:
Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen.
Dat migratieverhaal, dat klopt geloof ik wel grotendeels. Maar zwarte communistische horden?
Ok. Beeldspraak. Maar je kent de geschiedenis van het ANC toch?quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
Pfffrt!
Dat migratieverhaal, dat klopt geloof ik wel grotendeels. Maar zwarte communistische horden?
The End Times are wild
Het is een socialistische partij, geloof ik, ja. Het is geen beeldspraak, het is overdreven. Overigens is Wikipedia, voor wat het waard is, het niet met je eens: "Tegen de aankomst van de Nederlandse kolonisten (1652) werd Zuid-Afrika bewoond door de Khoikhoi, San, Xhosa, Zoeloe en anderen."
Ik maak er geen Rousseauaanse nobele wilden van hoor .quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Afrika was voordat het gekoloniseerd was allesbehalve het Rousseauaanse paradijs zoals het nu wel eens voorgesteld wordt.
.Maar dat is óók niet waar. Natuurlijk heeft 'de vooruitgang' zowel in Europa als in Afrika een hoop goeds gebracht, maar Afrika was niet in de prehistorie blijven hangen tot de Europenen kwamen.quote:Stammenoorlogen, slavernij, moord, infectieziekten en mensenoffers waren aan de orde van de dag. De kolonisatie heeft juist veel goede dingen voor Afrika gebracht. Zoals ongeveer alles wat het voor een rieten hutje zitten en op een banaan kauwen ontstijgt.
Toch is dit een rare analyse. De kolonisatie heeft een rotte bestuurscultuur / samenleving gemáákt, opzettelijk, en dan zal de dékolonisatie het gedaan hebben. Dat klopt niet. De dekolonisatie toonde het verrot van die kolonisatie aan.quote:Het probleem is juist de de-kolonisatie geweest. De macht is veel te snel overgedragen aan de inheemse bevolking, zonder dat deze hier klaar voor was. Dit had geleidelijk, over een tijdsbestek van minstens twee generaties moeten gebeuren.
Een dierlijke staat, toe . Zelfs dichterlijke overdrijving kan overdreven zijn. Er staan eeuwenoude gebouwen in Afrika, waar wij hier in ons moeras nog een puntje aan kunnen zuigen.quote:Een andere mogelijkheid is een terugkeer naar de (stam)verbanden zoals die bestonden vóór de kolonisatie. Een primitieve, dierlijke staat welliswaar, maar tenminste natuurlijk. En dat het continent zich van daaruit langzaam zélf ontwikkeld.
. Zelfs dichterlijke overdrijving kan overdreven zijn. Er staan eeuwenoude gebouwen in Afrika, waar wij hier in ons moeras nog een puntje aan kunnen zuigen. Wat Lemmeb zegt.quote:Een aap met speer is dan altijd nog beter dan een aap met een machinegeweer.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee, dat bedoelde ik helemaal niet.quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:52 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dus je bedoelt dat als er geen boycot op dat land zou zitten, het geld uit het westen automatisch binnen zou stromen? Kerel dat wist ik niet eens, dat er sowieso al automatisch zoveel geld naar die regio vloeit. En dat maakt het daar op dat continent allemaal des te treuriger.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Volledig correct. De enige twee stammen die er zaten waren de Bosjesmannen en de Hottentotten (in politiek correct taalgebruik de San en de Khoikhoi), maar die zijn er tegenwoordig toch bijna niet meer.quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:57 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een algemeen misverstand is dat de blanken ooit de negers daar verjaagd hebben, en toen hun land ingenomen. Dit is niet waar, ten tijde van de blanke kolonisatie was Zuid-Afrika grotendeels onbevolkt. De primitieve negerstammen die er oorspronkelijk woonden zijn zo goed als uitgeroeid. De hedendaagse zwarten in Zuid-Afrika stammen allemaal af van landverhuizers die pas in latere eeuwen daar binnengetrokken zijn. Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land. Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen.
Communistisch van oorsprong.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:02 schreef Monidique het volgende:
Het is een socialistische partij, geloof ik, ja. Het is geen beeldspraak, het is overdreven. Overigens is Wikipedia, voor wat het waard is, het niet met je eens: "Tegen de aankomst van de Nederlandse kolonisten (1652) werd Zuid-Afrika bewoond door de Khoikhoi, San, Xhosa, Zoeloe en anderen."
Die door jou genoemde stammen zijn nu zo goed als verdwenen. De huidige zwarte Zuid-Afrikaan stamt grotendeels af van andere, meer noordelijke stammen.
The End Times are wild
Vast wel. Zo werkt dat. Maar dat beweerde je niet: "Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land. Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen."quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Communistisch van oorsprong.
Die door jou genoemde stammen zijn nu zo goed als verdwenen. De huidige zwarte Zuid-Afrikaan stamt grotendeels af van andere, meer noordelijke stammen.
Ik weet trouwens niet hoe dat zit met stammen in Afrika, maar ik weet wel dat wat stammen in Europa betreft, het eigenlijk altijd om taal en postuur ging en niet bloed. Dat er later andere stammen kwamen en die oude verdwenen, betekent niet dat de bewoners geen nakomelingen waren van die verdwenen stammen.
quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Afrika was voordat het gekoloniseerd was allesbehalve het Rousseauaanse paradijs zoals het nu wel eens voorgesteld wordt. Stammenoorlogen, slavernij, moord, infectieziekten en mensenoffers waren aan de orde van de dag. De kolonisatie heeft juist veel goede dingen voor Afrika gebracht. Zoals ongeveer alles wat het voor een rieten hutje zitten en op een banaan kauwen ontstijgt. Het probleem is juist de de-kolonisatie geweest. De macht is veel te snel overgedragen aan de inheemse bevolking, zonder dat deze hier klaar voor was. Dit had geleidelijk, over een tijdsbestek van minstens twee generaties moeten gebeuren.
Een andere mogelijkheid is een terugkeer naar de (stam)verbanden zoals die bestonden vóór de kolonisatie. Een primitieve, dierlijke staat welliswaar, maar tenminste natuurlijk. En dat het continent zich van daaruit langzaam zélf ontwikkeld.
Een aap met speer is dan altijd nog beter dan een aap met een machinegeweer.
Verder ben ik het met je eens de overgang is te snel gegaan
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat moet je niet tegen mij zeggen, maar tegen de moderators alhier.quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je moet die laatste opmerking als een metafoor zien.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nee, sorry. Het stond vorige week in de krant. De titel van het artikel had iets weg van 'Een boycot, nee, dat helpt'.quote:Op donderdag 1 maart 2007 20:53 schreef Golradir het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/buitenl(...)_het_land_is_van_ons
Deze?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dus het land was *niet* leeg, maar de bewoners wel grotendeels "verdwenen"... En die zwarten die lopend aankwamen hebben minder rechten dan die blanken. Want? Want wie het eerst komt die het eerst maalt? Als je d'r een bordje "claim" in de grond mept is het rechtmatig van jou.. volgens het recht op 6000 km afstand ps door mijn volk vastgesteld?quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Communistisch van oorsprong.
Die door jou genoemde stammen zijn nu zo goed als verdwenen. De huidige zwarte Zuid-Afrikaan stamt grotendeels af van andere, meer noordelijke stammen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
zover ik mij kan herinneren is de lokale zwarte bevolking uitgeroeid door andere stammenquote:Op donderdag 1 maart 2007 21:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Vast wel. Zo werkt dat. Maar dat beweerde je niet: "Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land. Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen."
Ik weet trouwens niet hoe dat zit met stammen in Afrika, maar ik weet wel dat wat stammen in Europa betreft, het eigenlijk altijd om taal en postuur ging en niet bloed. Dat er later andere stammen kwamen en die oude verdwenen, betekent niet dat de bewoners geen nakomelingen waren van die verdwenen stammen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Prima, jij begreep overduidelijk ook niet wat ik met mijn eerdere post bedoelde, dus staan we weer quitte.quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Voor wat betreft Afrika onder de Sahara beslist wel. Er waren geen besturen boven stamniveau, er was geen schrift, geen wiel, geen metallurgie, geen vastlegging van geschiedenis, animisme.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:04 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik maak er geen Rousseauaanse nobele wilden van hoor .
[..]
Maar dat is óók niet waar. Natuurlijk heeft 'de vooruitgang' zowel in Europa als in Afrika een hoop goeds gebracht, maar Afrika was niet in de prehistorie blijven hangen tot de Europenen kwamen.
[..]
Enkel het vuur en de landbouw. Dat noem ik prehistorie.
Ik denk dat een voortzetting van die kolonisatie, of het héél geleidelijk afbouwen ervan c.q. het bestuur laten overgaan in de handen van de inheemsen, veel beter was geweest. Veel beter dan de huidige situatie in ieder geval.quote:Toch is dit een rare analyse. De kolonisatie heeft een rotte bestuurscultuur / samenleving gemáákt, opzettelijk, en dan zal de dékolonisatie het gedaan hebben. Dat klopt niet. De dekolonisatie toonde het verrot van die kolonisatie aan.
In Egypte en Ethiopië wel ja. Daar zijn altijd al cultuurvolkeren geweest. Maar onder die grote zandvlakte... Wat dan?quote:Een dierlijke staat, toe . Zelfs dichterlijke overdrijving kan overdreven zijn. Er staan eeuwenoude gebouwen in Afrika, waar wij hier in ons moeras nog een puntje aan kunnen zuigen.
ok.quote:[..]
Wat Lemmeb zegt.
The End Times are wild
toen wel jaquote:Op donderdag 1 maart 2007 21:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Dus het land was *niet* leeg, maar de bewoners wel grotendeels "verdwenen"... En die zwarten die lopend aankwamen hebben minder rechten dan die blanken. Want? Want wie het eerst komt die het eerst maalt? Als je d'r een bordje "claim" in de grond mept is het rechtmatig van jou.. volgens het recht op 6000 km afstand ps door mijn volk vastgesteld?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het ironische is eigenlijk dat juist in Zimbabwe, waar dit topic over gaat, eeuwenoude gebouwen staan en er sprake was van een georganiseerd rijk.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:13 schreef LXIV het volgende:
Voor wat betreft Afrika onder de Sahara beslist wel. Er waren geen besturen boven stamniveau, er was geen schrift, geen wiel, geen metallurgie, geen vastlegging van geschiedenis, animisme.
Enkel het vuur en de landbouw. Dat noem ik prehistorie.
Dat beweer ik niet. Er wordt echter vaak het beeld geschetst dat Zuid-Afrika van oorsprong aan de huidige zwarte bevolking toebehoort zou hebben. Dat is niet zo.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Dus het land was *niet* leeg, maar de bewoners wel grotendeels "verdwenen"... En die zwarten die lopend aankwamen hebben minder rechten dan die blanken. Want? Want wie het eerst komt die het eerst maalt? Als je d'r een bordje "claim" in de grond mept is het rechtmatig van jou.. volgens het recht op 6000 km afstand ps door mijn volk vastgesteld?
Overigens is het wel frappant dat juist diegenen die het luidst roepen voor gelijke rechten voor iedereen, ongeacht autochtoon of allochtoon, juist in het geval van Afrika zich hard maken voor diegenen die -naar zij menen dan- de oudste rechten hebben.
The End Times are wild
Het is natuurlijk gewoon weer wachten op de eerste die er brood inziet en die wat uitgemergelde Zimbabwese kindertjes op teevee tovert.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Mij best, maar gewoon niet waar. Steden, gebouwen, vaartuigen, etc.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
Voor wat betreft Afrika onder de Sahara beslist wel. Er waren geen besturen boven stamniveau, er was geen schrift, geen wiel, geen metallurgie, geen vastlegging van geschiedenis, animisme.
Enkel het vuur en de landbouw. Dat noem ik prehistorie.
Kolonisatie is domweg uitbuiting. Als zodanig bedoeld, als zodanig uitgevoerd. Als je moreel verantwoord wil doen kan je toch echt beter die kolonisatie afkeuren.quote:[..]
Ik denk dat een voortzetting van die kolonisatie, of het héél geleidelijk afbouwen ervan c.q. het bestuur laten overgaan in de handen van de inheemsen, veel beter was geweest. Veel beter dan de huidige situatie in ieder geval.
Ethiopië ligt onder die grote zandvlakte. Zo ook Mali -je weet wel, met die prachtige en eeuwenoude lemen gebouwen. Congo, waar nogal wat beschaving was. Maar dat weet je, neem ik aan. In de grote zandvlakte - en ook eronder- zitten al best lang die Arabieren, en die waren de steentijd ook al enige tijd ontgroeid.quote:[..]
In Egypte en Ethiopië wel ja. Daar zijn altijd al cultuurvolkeren geweest. Maar onder die grote zandvlakte... Wat dan?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Een land behoort niet toe aan mensen omdat het aan andere mensen behoorde. Hun voorvaderen of niet.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat beweer ik niet. Er wordt echter vaak het beeld geschetst dat Zuid-Afrika van oorsprong aan de huidige zwarte bevolking toebehoort zou hebben. Dat is niet zo.
Maar eh.. Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land, dat was gewoon jouw claim.
Ik zie eigenlijk nooit -en dan bedoel ik nooit- iemand verdedigen dat de zwarten meer rechten hebben omdat hun overgrootvaders er al woonden, en die witten pas sinds hun opa.quote:Overigens is het wel frappant dat juist diegenen die het luidst roepen voor gelijke rechten voor iedereen, ongeacht autochtoon of allochtoon, juist in het geval van Afrika zich hard maken voor diegenen die -naar zij menen dan- de oudste rechten hebben.
Wel dat de witten hun huidige positie op zo'n wijze hebben veroverd, dat 'normaal' eigendomsrecht niet erg rechtvaardig is.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wikipedia: Voor de kolonisatiequote:Op donderdag 1 maart 2007 21:20 schreef sigme het volgende:
[..]
Mij best, maar gewoon niet waar. Steden, gebouwen, vaartuigen, etc.
[..]
Kolonisatie is domweg uitbuiting. Als zodanig bedoeld, als zodanig uitgevoerd. Als je moreel verantwoord wil doen kan je toch echt beter die kolonisatie afkeuren.
[..]
Ethiopië ligt onder die grote zandvlakte. Zo ook Mali -je weet wel, met die prachtige en eeuwenoude lemen gebouwen. Congo, waar nogal wat beschaving was. Maar dat weet je, neem ik aan. In de grote zandvlakte - en ook eronder- zitten al best lang die Arabieren, en die waren de steentijd ook al enige tijd ontgroeid.
De geschiedenis voor de kolonisatie is moeilijk te vermelden, voornamelijk vanwege de afwezigheid van geschriften en de moeilijkheid de gebeurtenissen te dateren in dit uitgestrekte, dun bevolkte gebied, zonder beschavingen die het schrift beheersen
Stenen tijdperk dus. Niets mis mee overigens.
De vroegste kolonisatie was misschien wel uitbuiting, al wisten de inboorlingen toch niet wat zij met al dat glinsterend metaal in hun bodem aanmoesten, dus wat misten ze eraan?, maar in de laatste helft van de 19e eeuw is er zeker wel veel goeds gedaan op het gebied van gezondheidszorg, educatie, evangelisatie etc. Bovendien werd de gemiddelde Europeaan in de late middeleeuwen óók niet altijd even netjes behandeld.
Natuurlijk zijn er ook in Afrika cultuurvolkeren geweest, zoals inderdaad de Arabieren. Maar van een cultuur in Kongo heb ik nog nooit gehoord. Vertel er eens wat meer over.
The End Times are wild
Klopt ook, Mfecane.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
zover ik mij kan herinneren is de lokale zwarte bevolking uitgeroeid door andere stammen
Interessant, hier had ik nog niet van gehoord.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:27 schreef Monidique het volgende:
Groot-Zimbabwe.
Je moet het maar prehistorisch willen noemen...
The End Times are wild
Lol, dat stuk heb ik nog eens geschreven. In Zimbabwe zijn er trouwens nog ruïnes van een zekere oude beschaving. -bewerkt: al genoemd-quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wikipedia: Voor de kolonisatie
De geschiedenis voor de kolonisatie is moeilijk te vermelden, voornamelijk vanwege de afwezigheid van geschriften en de moeilijkheid de gebeurtenissen te dateren in dit uitgestrekte, dun bevolkte gebied, zonder beschavingen die het schrift beheersen
Stenen tijdperk dus. Niets mis mee overigens.
De vroegste kolonisatie was misschien wel uitbuiting, al wisten de inboorlingen toch niet wat zij met al dat glinsterend metaal in hun bodem aanmoesten, dus wat misten ze eraan?, maar in de laatste helft van de 19e eeuw is er zeker wel veel goeds gedaan op het gebied van gezondheidszorg, educatie, evangelisatie etc. Bovendien werd de gemiddelde Europeaan in de late middeleeuwen óók niet altijd even netjes behandeld.
Natuurlijk zijn er ook in Afrika cultuurvolkeren geweest, zoals inderdaad de Arabieren. Maar van een cultuur in Kongo heb ik nog nooit gehoord. Vertel er eens wat meer over.
is dat hetzelfde als groot duitslandquote:Op donderdag 1 maart 2007 21:27 schreef Monidique het volgende:
Groot-Zimbabwe.
Je moet het maar prehistorisch willen noemen...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar laten we het niet over 'zwarten' en 'witten' gaan hebben. Dat vind ik zo Norali-Beijeraans-correct. Een neger is niet zwart en een blanke is niet wit.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:25 schreef sigme het volgende:
Ik zie eigenlijk nooit -en dan bedoel ik nooit- iemand verdedigen dat de zwarten meer rechten hebben omdat hun overgrootvaders er al woonden, en die witten pas sinds hun opa.
Wel dat de witten hun huidige positie op zo'n wijze hebben veroverd, dat 'normaal' eigendomsrecht niet erg rechtvaardig is.
The End Times are wild
Wikipedia..quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wikipedia: Voor de kolonisatie
De geschiedenis voor de kolonisatie is moeilijk te vermelden, voornamelijk vanwege de afwezigheid van geschriften en de moeilijkheid de gebeurtenissen te dateren in dit uitgestrekte, dun bevolkte gebied, zonder beschavingen die het schrift beheersen
Stenen tijdperk dus. Niets mis mee overigens.
M. heeft de link al opgezocht. Kijk eens rond zou ik zeggen.
Je hopt even een paar honderd jaar?quote:De vroegste kolonisatie was misschien wel uitbuiting, al wisten de inboorlingen toch niet wat zij met al dat glinsterend metaal in hun bodem aanmoesten, dus wat misten ze eraan?, maar in de laatste helft van de 19e eeuw is er zeker wel veel goeds gedaan op het gebied van gezondheidszorg, educatie, evangelisatie etc. Bovendien werd de gemiddelde Europeaan in de late middeleeuwen óók niet altijd even netjes behandeld.
Maar goed, nee, Afrika was geen paradijs, dat beweerde ik ook niet; het was ook geen prehistorische gemeenschap en dat beweerde jij wel. ZuidAfrika was niet leeg, en zeker niet van oudsher blank, zoals jij beweerde. Afrika was niet wat het nu is, maar dat was Europa ook niet.
Bekijk linkje M, dat zit daar in de buurt. De oudste verslagen over Congolese beschaving zijn Portugees, de vorige keer dat ik ernaar zocht vond ik er niet veel van online.quote:Natuurlijk zijn er ook in Afrika cultuurvolkeren geweest, zoals inderdaad de Arabieren. Maar van een cultuur in Kongo heb ik nog nooit gehoord. Vertel er eens wat meer over.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik denk niet dat ik dat zomaar afleer, al is bij mij de connotatie niet 'correct'.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar laten we het niet over 'zwarten' en 'witten' gaan hebben. Dat vind ik zo Norali-Beijeraans-correct. Een neger is niet zwart en een blanke is niet wit.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Kingdom of Kongo?quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:32 schreef sigme het volgende:
Bekijk linkje M, dat zit daar in de buurt. De oudste verslagen over Congolese beschaving zijn Portugees, de vorige keer dat ik ernaar zocht vond ik er niet veel van online.
Het woord neger schijnt nogal slecht te liggen bij veel negers. Er zit hier ook zo'n neger die meteen begint te meppen als ik hem een neger noem.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar laten we het niet over 'zwarten' en 'witten' gaan hebben. Dat vind ik zo Norali-Beijeraans-correct. Een neger is niet zwart en een blanke is niet wit.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
nigger danquote:Op donderdag 1 maart 2007 21:35 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het woord neger schijnt nogal slecht te liggen bij veel negers. Er zit hier ook zo'n neger die meteen begint te meppen als ik hem een neger noem.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Zwarten is ook niet goed. Ik vind 'blank' lelijk, maar zo te zien vindt LXIV 'witte' weer niks. Soit.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:35 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het woord neger schijnt nogal slecht te liggen bij veel negers. Er zit hier ook zo'n neger die meteen begint te meppen als ik hem een neger noem.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, dat rijk, maar ik bedoel het verslag van die eerste Portugezen daar, die hun ogen uitkeken. Ik heb er ooit een klein stukje van in vertaling gezien.quote:
Maar goed; LXIV, die beschaving dus. Geen prehistorie hoor . Je moet niet alles geloven wat ze je op school vertellen.
. Je moet niet alles geloven wat ze je op school vertellen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik vind 'neger' eigenlijk wel goed.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
in frankrijk is noir of black juist heel normaal om te zeggen. negre is 100% fout. maar waarom is blank dan wel correct? ik vind neger ook best ok, bij mij zit er geen vervelende bedoeling achter. nikker vind ik daarin tegen weer wel een beetje naar. net zoiets als homo>>flikker en lesbienne>> pot.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:38 schreef sigme het volgende:
[..]
Zwarten is ook niet goed. Ik vind 'blank' lelijk, maar zo te zien vindt LXIV 'witte' weer niks. Soit.
de voorouders van de huidige zwarte bevolking hebben de oorspronkelijke bevolking, die zeker niet negroïde waren, vrijwel volledig uitgeroeid.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Vast wel. Zo werkt dat. Maar dat beweerde je niet: "Zuid-Afrika is dus van oudsher een blank land. Dat nu in handen van de zwarte communistische horden is gevallen."
Ik weet trouwens niet hoe dat zit met stammen in Afrika, maar ik weet wel dat wat stammen in Europa betreft, het eigenlijk altijd om taal en postuur ging en niet bloed. Dat er later andere stammen kwamen en die oude verdwenen, betekent niet dat de bewoners geen nakomelingen waren van die verdwenen stammen.
denk er wel aan dat het oude Egypte, en heel Noord Afrika etc, niet Arabisch waren. Dat is pas vanaf de 7e eeuw, met alle ellende van dien.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wikipedia: Voor de kolonisatie
De geschiedenis voor de kolonisatie is moeilijk te vermelden, voornamelijk vanwege de afwezigheid van geschriften en de moeilijkheid de gebeurtenissen te dateren in dit uitgestrekte, dun bevolkte gebied, zonder beschavingen die het schrift beheersen
Stenen tijdperk dus. Niets mis mee overigens.
De vroegste kolonisatie was misschien wel uitbuiting, al wisten de inboorlingen toch niet wat zij met al dat glinsterend metaal in hun bodem aanmoesten, dus wat misten ze eraan?, maar in de laatste helft van de 19e eeuw is er zeker wel veel goeds gedaan op het gebied van gezondheidszorg, educatie, evangelisatie etc. Bovendien werd de gemiddelde Europeaan in de late middeleeuwen óók niet altijd even netjes behandeld.
Natuurlijk zijn er ook in Afrika cultuurvolkeren geweest, zoals inderdaad de Arabieren. Maar van een cultuur in Kongo heb ik nog nooit gehoord. Vertel er eens wat meer over.
Dat kan, zoals ik zei, ik weet er niets van af. Staat dat nog ergens? En wat waren ze dan? Blank, indiaan?quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:03 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
de voorouders van de huidige zwarte bevolking hebben de oorspronkelijke bevolking, die zeker niet negroïde waren, vrijwel volledig uitgeroeid.
Je bedoelt, toen gingen er ook zendelingen naartoe om een geloof te verspreiden?quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:05 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
denk er wel aan dat het oude Egypte, en heel Noord Afrika etc, niet Arabisch waren. Dat is pas vanaf de 7e eeuw, met alle ellende van dien.
Die waren er al vroeg en reislustig bij dan.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nee, klopt, helemaal correct. Dat waren andere, nu grotendeels verdwenen, volkeren, van wiens genen nog slechts een spoortje terug te vinden is in de huidige bevolking. Dit is trouwens ook goed te zien op de in Egypte aanwezige hieroglyfen, die gelijken in niets op Arabieren.quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:05 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
denk er wel aan dat het oude Egypte, en heel Noord Afrika etc, niet Arabisch waren. Dat is pas vanaf de 7e eeuw, met alle ellende van dien.
The End Times are wild
Klopt, Moebarak is niet vier meter hoog en heeft geen punthoofd.quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:26 schreef LXIV het volgende:
Dit is trouwens ook goed te zien op de in Egypte aanwezige hieroglyfen, die gelijken in niets op Arabieren.
De San zien er in mijn ogen ietwat Aziatisch uit. Vrij gelig, hele hoge jukbeenderen, dunne huid.quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat kan, zoals ik zei, ik weet er niets van af. Staat dat nog ergens? En wat waren ze dan? Blank, indiaan?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
'Negertje' is eigenlijk nog beter.quote:Op donderdag 1 maart 2007 21:45 schreef Lemmeb het volgende:
Ik vind 'neger' eigenlijk wel goed.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Is Mandela San?quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:27 schreef sigme het volgende:
[..]
De San zien er in mijn ogen ietwat Aziatisch uit. Vrij gelig, hele hoge jukbeenderen, dunne huid.
daar was een tijdje geleden nog een relletje over naar aanleiding van een opgezette "Hottentot" in Spanje. Die werd vervolgens "teruggegeven" aan Zuid Afrika. Daar wisten ze uiteindelijk niet zo goed wat ze er mee aan moesten. De reden dat deze opgezette man een zwarte huid had was omdat de huid ingesmeerd was met schoenensmeer (nee, ik verzin het niet ) om de huid beter te prepareren. Verder zijn/waren de hottentotten anders gebouwt, kleiner, lichtere huid, andere vorm gezicht, en ogenleden zoals je dat ook bij aziaten ziet. (komt allemaal uit het NRC, vond het destijds zo'n gek verhaal dat ik het onthouden heb). Overigens worden de Pygmeeën ook gestadig uitgeroeid als ik het goed heb begrepen. Die worden zelfs als huisdieren gehouden, als een soort van statusobjecten.quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:06 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat kan, zoals ik zei, ik weet er niets van af. Staat dat nog ergens? En wat waren ze dan? Blank, indiaan?
hottentottententententoonstellingsterreintje
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Alleen lees ik op Wikipedia dat hun samenleving niet vernietigd is door andere zwarten, maar de blanke kolonisten: "Khoikhoi social organisation was profoundly damaged and, in the end, destroyed by white colonial expansion and land seizure from the late 17th century onwards, which ended traditional Khoikhoi pastoral life", dus dan zou jouw bewering dat "de voorouders van de huidige zwarte bevolking [..] de oorspronkelijke bevolking, die zeker niet negroïde waren, vrijwel volledig [hebben] uitgeroeid" niet kloppen.quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:58 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
daar was een tijdje geleden nog een relletje over naar aanleiding van een opgezette "Hottentot" in Spanje.
nee, fout Moet je je voorstellen dat naar schatting 4% van de Egyptenaren Helleense/Griekse voorouders heeft, en zo'n 3% Arabische voorouders. (indien een bron gewenst is, de Encyclopedia Brittanica is er één) De grote massa echter stamt rechtstreeks af van de oorspronkelijke niet-Arabische inwoners van Egypte. Die hebben echter onder dwang van de islam en de Arabische invallers hun hele verleden, cultuur en religie en zelfs taal uitgewist en menen nu Arabisch te zijn. De laatste restanten van het oude Egypte vind je bij de kopten, christenen die nog de oorspronkelijke Egyptische taal in de liturgie gebruiken. Ik ben even de naam van de taalfamilie kwijt die de Egyptenaren spraken. Het is in ieder geval verwant met wat er in Ethiopië gesproken wordt, beide niet-semitische talen.quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, klopt, helemaal correct. Dat waren andere, nu grotendeels verdwenen, volkeren, van wiens genen nog slechts een spoortje terug te vinden is in de huidige bevolking. Dit is trouwens ook goed te zien op de in Egypte aanwezige hieroglyfen, die gelijken in niets op Arabieren.
Overigens geld het bovenstaande ook voor andere Noord Afrikaanse landen. Al die zogenaamde "Arabieren" uit Marokko zijn ook grotendeels nazaten van de oorspronkelijke Berberse bevolking. En zelfs Gadaffi zat een tijdje geleden nog te schelden op de Arabieren en vond dat Libiérs géén Arabieren zijn. En ook uiteraard voor landen als Syrië en Libanon waar de oorspronkelijke bevolking Assieriërs waren, maar de Assieriërs hadden dan weer wël een semitische taal.
En tot slot van de les, de legendarische Soemeriërs waren géén semieten. Dat is nu een echt verdwenen volk/cultuur. Er zijn alleen paar Soemerische namen overgbleven die regelmatig nog gebruikt worden, Eufraat en Tigris.
Jamaar Godslasteraar, dat is toch allang bij iedereen bekend? Marokkanen die zichzelf Arabieren noemen, zo diep treurig.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wat ik ooit geleerd heb is dat negroïde stammen wat nu Zuid Afrika is zijn binnengetrokken en de daar oorspronkelijke bevolking hebben geelimineerd. Daar zijn wel restanten van over gebleven, o.a. rondom Kaapstad, en die hebben bij mijn weten idd de blanke kolonisten weer niet overleeft. Een soort van finale dolkstoot.quote:Op donderdag 1 maart 2007 23:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Alleen lees ik op Wikipedia dat hun samenleving niet vernietigd is door andere zwarten, maar de blanke kolonisten: "Khoikhoi social organisation was profoundly damaged and, in the end, destroyed by white colonial expansion and land seizure from the late 17th century onwards, which ended traditional Khoikhoi pastoral life", dus dan zou jouw bewering dat "de voorouders van de huidige zwarte bevolking [..] de oorspronkelijke bevolking, die zeker niet negroïde waren, vrijwel volledig [hebben] uitgeroeid" niet kloppen.
dat dácht je maar, je wilt niet weten hoe groot de frustraties zijn. En al helemaal niet in Egypte.quote:Op donderdag 1 maart 2007 23:10 schreef Lemmeb het volgende:
Jamaar Godslasteraar, dat is toch allang bij iedereen bekend? Marokkanen die zichzelf Arabieren noemen, zo diep treurig.
Waarschijnlijk ben je in de war met de Mfecane. De oudste bewoners van Zuid-Afrika zijn de Bosjesmannen (zitten er al tienduizenden jaren). Later zijn daar de Bantoes overheen gegaan (2.500 jaar geleden), waarvan de Hottentotten helemaal naar het zuiden trokken. De andere Bantoes hebben elkaar lopen uitmoorden in de Mfecane (1815-1835). Zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Mfecane.quote:Op donderdag 1 maart 2007 23:12 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Wat ik ooit geleerd heb is dat negroïde stammen wat nu Zuid Afrika is zijn binnengetrokken en de daar oorspronkelijke bevolking hebben geelimineerd. Daar zijn wel restanten van over gebleven, o.a. rondom Kaapstad, en die hebben bij mijn weten idd de blanke kolonisten weer niet overleeft. Een soort van finale dolkstoot.
Zuid Afrika is erger dan Mogadishu of zelfs Irak. Dagelijks vallen er 100-200 doden en er worden letterlijk honderden vrouwen per dag verkracht. Johannesburg is vervallen tot een pauperstad waar alle bedrijven weg zijn getrokken, de wolkenkrabbers staan leeg en 'wonen' is alleen nog maar mogelijk met een stalen hek van 3 meter om je huis en een directe verbinding met een zwaarbewapend beveiligingsteam.quote:Op donderdag 1 maart 2007 08:07 schreef Oud_student het volgende:
Zimbabwe was het paradepaardje van links, daar deden ze het zoveel beter dan in Zuid-Afrika met het verderverlijke appartheids systeem.
Inmiddels gaat Zuid-Afrika dezelfde kant op, maar zo als gebruikelijk hoor je links niet meer
Hulde aan de figuurtjes die de zwarte Afrikanen aan de macht wilden helpen. Voila, het resultaat. Een eerstewereldland in recordtempo naar een derdewereldland brengen - hoe krijg je het voor elkaar. Nou, ik zal het je verklappen: zwarten zijn niet in staat iets te leiden. De waarheid is keihard. Niet in staat om iets in stand te houden, laat staan om het op te bouwen. Organisatie, discipline en dergelijke zijn kwaliteiten die je niet in Afrika terug zal vinden. Verder vooruit kijken dan 1 dag gebeurt niet.
Afrika heeft blanken nodig om leiding te geven. Dat heeft niets met racisme te maken, maar dat is ongewijfeld wat iedereen je wijs wil maken. Een blanke boer die 50 zwarte werknemers heeft zal dat ook beamen - zonder zijn leiding is het gewoon een zootje. En dat betekent echt niet dat je die mensen met een zweep af moet ranselen, integendeel. In Zimbabwe bijvoorbeeld was helemaal geen aparheid, maar het is wel duidelijk wie leiding moet hebben. Veel zwarten in Z.A. geven zelfs ronduit toe dat het onder de apartheid beter leven was... je was je leven tenminste veilig, en er was een gezondheidszorg, een effectief politieapparaat en een politiek die het land op orde hield. Z.A. is heden ten dage letterlijk een oorlogsgebied, en niets anders. Met een corrupte kliek zelfverrijkers aan de macht, die zo achterlijk zijn dat ze zelfs beweren dat AIDS niet voortkomt uit HIV...
Kijk en huiver: http://deathofjohannesburg.blogspot.com/
[ Bericht 1% gewijzigd door StefanP op 02-03-2007 07:56:12 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Botswana, niet Zuid-Afrika.quote:Op donderdag 1 maart 2007 22:58 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
daar was een tijdje geleden nog een relletje over naar aanleiding van een opgezette "Hottentot" in Spanje. Die werd vervolgens "teruggegeven" aan Zuid Afrika.
Hij was geprepareerd met vanalles en nog wat; maar of die schoensmeer voor preparatie diende?quote:Daar wisten ze uiteindelijk niet zo goed wat ze er mee aan moesten. De reden dat deze opgezette man een zwarte huid had was omdat de huid ingesmeerd was met schoenensmeer (nee, ik verzin het niet ) om de huid beter te prepareren.
Eh, tsja, ik zal je het boek niet echt aanraden; maar ook een stuk in de NRC moet welhaast naar aanleiding van het -prijswinnende- boek van Frank Westerman zijn geweest: El Negro.quote:Verder zijn/waren de hottentotten anders gebouwt, kleiner, lichtere huid, andere vorm gezicht, en ogenleden zoals je dat ook bij aziaten ziet. (komt allemaal uit het NRC, vond het destijds zo'n gek verhaal dat ik het onthouden heb).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, alsof de capaciteit om iets te leiden iets te maken heeft met je huidskleur De reden dat 'zwarten' niet in staat zijn om iets te leiden, is dat ze daarvoor niet de culturele en intellectuele achtergrond hebben die de gemiddelde blanke heeft. Hun raciale kenmerken zijn daarbij verder volledig irrelevant. In plaats van de blanken weer aan de macht te helpen, zouden we beter de zwarte bevolking aldaar leren hoe ze WEL iets moeten leiden.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 07:02 schreef StefanP het volgende:
[..]
Zuid Afrika is erger dan Mogadishu of zelfs Irak. Dagelijks vallen er 100-200 doden en er worden letterlijk honderden vrouwen per dag verkracht. Johannesburg is vervallen tot een pauperstad waar alle bedrijven weg zijn getrokken, de wolkenkrabbers staan leeg en 'wonen' is alleen nog maar mogelijk met een stalen hek van 3 meter om je huis en een directe verbinding met een zwaarbewapend beveiligingsteam.
Hulde aan de figuurtjes die de zwarte Afrikanen aan de macht wilden helpen. Voila, het resultaat. Een eerstewereldland in recordtempo naar een derdewereldland brengen - hoe krijg je het voor elkaar. Nou, ik zal het je verklappen: zwarten zijn niet in staat iets te leiden. De waarheid is keihard. Niet in staat om iets in stand te houden, laat staan om het op te bouwen. Organisatie, discipline en dergelijke zijn kwaliteiten die je niet in Afrika terug zal vinden. Verder vooruit kijken dan 1 dag gebeurt niet.
Afrika heeft blanken nodig om leiding te geven. Dat heeft niets met racisme te maken, maar dat is ongewijfeld wat iedereen je wijs wil maken. Een blanke boer die 50 zwarte werknemers heeft zal dat ook beamen - zonder zijn leiding is het gewoon een zootje. En dat betekent echt niet dat je die mensen met een zweep af moet ranselen, integendeel. In Zimbabwe bijvoorbeeld was helemaal geen aparheid, maar het is wel duidelijk wie leiding moet hebben. Veel zwarten in Z.A. geven zelfs ronduit toe dat het onder de apartheid beter leven was... je was je leven tenminste veilig, en er was een gezondheidszorg, een effectief politieapparaat en een politiek die het land op orde hield. Z.A. is heden ten dage letterlijk een oorlogsgebied, en niets anders. Met een corrupte kliek zelfverrijkers aan de macht, die zo achterlijk zijn dat ze zelfs beweren dat AIDS niet voortkomt uit HIV...
Kijk en huiver: http://deathofjohannesburg.blogspot.com/
Oh, en om je stelling dat zwarten niet in staat zijn om iets op te bouwen nog even verder te ontkrachten, zie ook:
http://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Gardner
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Goeie eye-opener, dat is het wel.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 07:02 schreef StefanP het volgende:
Kijk en huiver: http://deathofjohannesburg.blogspot.com/
En de stilte van de linkse apologeten is te ranzig voor woorden.
Het linkse anti-apartheids sprookje is uitgekomen, dat is duidelijk. Maar over de prijs die betaalt moet worden horen we de apologeten niet.
En kom niet met dat afrika niet spannend is, toen er zwarte mensen doodgingen was het wel nieuws, nu het blanken zijn blijkbaar niet.
<signature here>.
Nee, het sprookje is niet uitgekomen. Tenminste, ik zie niks sprookjesachtigs, dat er een sprookje voorspeld werd komt me niet bekend voor.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 10:32 schreef ExTec het volgende:
[..]
Goeie eye-opener, dat is het wel.
En de stilte van de linkse apologeten is te ranzig voor woorden.
Het linkse anti-apartheids sprookje is uitgekomen, dat is duidelijk. Maar over de prijs die betaalt moet worden horen we de apologeten niet.
Maar had jij verwacht dat opheffen van uitzuigsystemen als kolonialisatie of apartheid zouden leiden tot sprookjes? Waarom? Dat je iets verderfelijks aan de kaak stelt betekent niet dat het alternatief een ideale samenleving is. En dat het alternatief, of hetgeen dat zich nestelde ná kolonisatie of apartheid ook ellendig is, maakt niet met terugwerkende kracht die kolonisatie of die apartheid dan maar goed.
De mensen die zich op principiele gronden verzetten tegen systemen als kolonisatie of apartheid, zijn blijkbaar niet de mensen die vinden dat de puinhoop die er nu is principieel verwerpelijk is. Dat kan, het gaat over totaal andere principes die in het geding zijn.quote:En kom niet met dat afrika niet spannend is, toen er zwarte mensen doodgingen was het wel nieuws, nu het blanken zijn blijkbaar niet.
En blijkbaar zijn er niet zoveel mensen die vinden dat wat er nu gebeurt echt de moeite van het je erover opwinden waard is.
[ Bericht 0% gewijzigd door sigme op 02-03-2007 11:18:35 (oei, dat was een hele erge) ]
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
You are now entering... the Twilight Zone...quote:Op vrijdag 2 maart 2007 07:02 schreef StefanP het volgende:
[..]
Zuid Afrika is erger dan Mogadishu of zelfs Irak.
[..]
Nou, ik zal het je verklappen: zwarten zijn niet in staat iets te leiden. De waarheid is keihard. Niet in staat om iets in stand te houden, laat staan om het op te bouwen.
[...]
Afrika heeft blanken nodig om leiding te geven. Dat heeft niets met racisme te maken, maar dat is ongewijfeld wat iedereen je wijs wil maken.
Nee, dat had ik niet verwacht, nee.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 10:54 schreef sigme het volgende:
Maar had jij verwacht dat opheffen van uitzuigsystemen als kolonialisatie of apardheid zouden leiden tot sprookjes? Waarom? Dat je iets verderfelijks aan de kaak stelt betekent niet dat het alternatief een ideale samenleving is. En dat het alternatief, of hetgeen dat zich nestelde ná kolonisatie of apartheid ook ellendig is, maakt niet met terugwerkende kracht die kolonisatie of die apartheid dan maar goed.
Maar dan mag ik toch opmerken dat de selectieve stilte ranzig is?
Want toen er een zwarte doodging, was dat nieuws, en nu er dus bosjes onschuldige boeren doodgaan is dat geen nieuws?
En niet om het apartheidsregime vrij te pleiten, want dat was zondermeer naar, was er onder dat regime een pijl te trekken op of je slachtoffer kon worden.
Bv. als je Steven Biko heette, en je je politiek wilde profileren, dan kwam je in de dangerzone (wat natuurlijk heel erg was, dat was duidelijk).
Maar nu is het ver-Iraq-iseerd, als je blank bent, kan het gevaar uit elke hoek komen.
Ja, en dat soort mensen verdienen het om tot de sokken afgebrand worden. Het is de stilte van dat soort heerschap dat ranzig is.quote:De mensen die zich op principiele gronden verzetten tegen systemen als kolonisatie of apartheid, zijn blijkbaar niet de mensen die vinden dat de puinhoop die er nu is principieel verwerpelijk is.
Al die fijne mensen die voorop de barricade hebben gestaan tbv ZA zijn nu niet meer te vinden, is het niet?
My point exactly. Als je bruin bent en je gaat dood door een blanke in de contreien heeft de links georienteerde media weer wat te doen.quote:En blijkbaar zijn er niet zoveel mensen die vinden dat wat er nu gebeurt echt de moeite van het je erover opwinden waard is.
Als jij de vrouw van een boer bent in ZA, dan ben je geen nieuws. Je vertoont een circel redenering:
"Ja, het is nu eenmaal geen nieuws, omdat het geen nieuws is "
"En of dat land glijd nog verder af, of we krijgen een backlash, waarin we zeker weer elementen van apartheid gaan zien, want veel blanken in ZA hebben er niet veel zin in om hun land af te zien glijen naar een bananenstaat. Ik sluit zelf een militaire coup niet uit, het capabele gedeelte van het leger is nog altijd blank.
En hoeveel wedden we dat als die backlash komt, dat de linkse media weer als vanouds gaat rapporteren over al die arme zwarte mensen die afgeslacht worden door 'de racisten'?
<signature here>.
Dat noemen ze het linkse maakbaarheidsdenken. En bedankt.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 07:02 schreef StefanP het volgende:
Kijk en huiver: http://deathofjohannesburg.blogspot.com/
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nee sprookjes zijn door de linkse kerk nooit verteld, tenminste niet in hun ogen, Voor hen was het systeem verderfelijk en de zwarten zouden het slecht hebben en worden uitgebuit.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 10:54 schreef sigme het volgende:
Nee, het sprookje is niet uitgekomen. Tenminste, ik zie niks sprookjesachtigs, dat er een sprookje voorspeld werd komt me niet bekend voor.
Maar had jij verwacht dat opheffen van uitzuigsystemen als kolonialisatie of apardheid zouden leiden tot sprookjes? Waarom? Dat je iets verderfelijks aan de kaak stelt betekent niet dat het alternatief een ideale samenleving is. En dat het alternatief, of hetgeen dat zich nestelde ná kolonisatie of apartheid ook ellendig is, maakt niet met terugwerkende kracht die kolonisatie of die apartheid dan maar goed.
Als de zwarten eigenaar zouden worden van het land en de productiesystemen (fabrieken, mijnen) dan zouden ze meedelen in de rijkdom, kortom een socialistische heilstaat met alle macht aan de proletariërs (geheel volgens de leer van Marx)
Wat links doet is steeds maar weer in absolte termen denken van goed en fout (net als in de goedkope hollywood films) terwijl de werkelijkheid bestaat uit grijstinten of waar het zelfs de term goed of fout helemaal niet van toepassing is.
Merkwaardige principes houden die mensen er dan op na, ik zou haast zeggen fundamentalistische principes. Als je een misstand (in jouw ogen) wil oplossen, dan moet je ook rekening houden met de consequenties.quote:De mensen die zich op principiele gronden verzetten tegen systemen als kolonisatie of apartheid, zijn blijkbaar niet de mensen die vinden dat de puinhoop die er nu is principieel verwerpelijk is. Dat kan, het gaat over totaal andere principes die in het geding zijn.
Dat is nu precies het merkwaardige als zwarten stelen, moorden, discrimineren etc. dan is het volgens de linkse kerk minder erg dan wanneer blanken dat doen.quote:En blijkbaar zijn er niet zoveel mensen die vinden dat wat er nu gebeurt echt de moeite van het je erover opwinden waard is.
Ofwel komt dit voort uit een weg-met-ons mentaliteit ofwel wordt impliciet toegegeven dat zwarten anders dan blanken zijn.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Persoonlijk wind ik me minder op over misdadige mensen dan over misdadige systemen.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, dat had ik niet verwacht, nee.
Maar dan mag ik toch opmerken dat de selectieve stilte ranzig is?
Want toen er een zwarte doodging, was dat nieuws, en nu er dus bosjes onschuldige boeren doodgaan is dat geen nieuws?
En niet om het apartheidsregime vrij te pleiten, want dat was zondermeer naar, was er onder dat regime een pijl te trekken op of je slachtoffer kon worden.
Bv. als je Steven Biko heette, en je je politiek wilde profileren, dan kwam je in de dangerzone (wat natuurlijk heel erg was, dat was duidelijk).
Maar nu is het ver-Iraq-iseerd, als je blank bent, kan het gevaar uit elke hoek komen.
Er was nogal een actieve anti-Apartheidsbeweging. Die heeft zichzelf opgeheven toen de Apartheid dat ook werd. Waarom verdient dat ook al weer tot de sokken afgebrand te worden?quote:[..]
Ja, en dat soort mensen verdienen het om tot de sokken afgebrand worden. Het is de stilte van dat soort heerschap dat ranzig is.
Al die fijne mensen die voorop de barricade hebben gestaan tbv ZA zijn nu niet meer te vinden, is het niet?
Als je een misstand bestrijd maak je jezelf verantwoordelijk voor alle misstanden -ongeacht tijd, plaats, soort?
Nee: de mensen die zich erover opwonden, wonden zich op over de systematiek.quote:[..]
My point exactly. Als je bruin bent en je gaat dood door een blanke in de contreien heeft de links georienteerde media weer wat te doen.
Uiteraard is het een circel . Dezelfde circel gold toen het wél nieuws was. Aangezien beide blijkbaar niet eeuwig in hun eigen circel hangen, heeft het op een of andere manier met interesse te maken. En de mensen die je nu affakkelt, zij die zich opwonden over Apartheid, die toonden wél interesse. Maar zo te zien neem je ze dat kwalijk, omdat de mensen die zich zouden moeten opwinden over andere zaken (rotzooi onder democratie, rotzooi onder dictatuur van eigen bodem) er niet zijn. Jij lijkt van mening dat mensen die zich opwonden over het een zich moeten opwinden over het ander, maar erg logisch vind ik dat niet.quote:Als jij de vrouw van een boer bent in ZA, dan ben je geen nieuws. Je vertoont een circel redenering:
"Ja, het is nu eenmaal geen nieuws, omdat het geen nieuws is "
En dat zou onterecht zijn wantquote:En of dat land glijd nog verder af, of we krijgen een backlash, waarin we zeker weer elementen van apartheid gaan zien, want veel blanken in ZA hebben er niet veel zin in om hun land af te zien glijen naar een bananenstaat. Ik sluit zelf een militaire coup niet uit, het capabele gedeelte van het leger is nog altijd blank.
En hoeveel wedden we dat als die backlash komt, dat de linkse media weer als vanouds gaat rapporteren over al die arme zwarte mensen die afgeslacht worden door 'de racisten'?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Eh, ik kom niet aan met sprookjes die het alternatief zouden moeten zijn voor een verwerpelijk systeem. De wereld is grijzer dan dat: Apartheid is een verwerpelijk systeem dat grote voordelen biedt, democratie is een mooi systeem met gruwelijke nadelen. Is dat links?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:30 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee sprookjes zijn door de linkse kerk nooit verteld, tenminste niet in hun ogen, Voor hen was het systeem verderfelijk en de zwarten zouden het slecht hebben en worden uitgebuit.
Als de zwarten eigenaar zouden worden van het land en de productiesystemen (fabrieken, mijnen) dan zouden ze meedelen in de rijkdom, kortom een socialistische heilstaat met alle macht aan de proletariërs (geheel volgens de leer van Marx)
Wat links doet is steeds maar weer in absolte termen denken van goed en fout (net als in de goedkope hollywood films) terwijl de werkelijkheid bestaat uit grijstinten of waar het zelfs de term goed of fout helemaal niet van toepassing is.
Rekening houden met is iets heel anders dan een misstand accepteren omdat het alternatief ook niet je-dat is.quote:[..]
Merkwaardige principes houden die mensen er dan op na, ik zou haast zeggen fundamentalistische principes. Als je een misstand (in jouw ogen) wil oplossen, dan moet je ook rekening houden met de consequenties.
Nee, het maakt verschil of dat stelen, moorden, discrimineren etc inherent is aan het systeem.quote:[..]
Dat is nu precies het merkwaardige als zwarten stelen, moorden, discrimineren etc. dan is het volgens de linkse kerk minder erg dan wanneer blanken dat doen.
Ofwel komt dit voort uit een weg-met-ons mentaliteit ofwel wordt impliciet toegegeven dat zwarten anders dan blanken zijn.
Zo maakt een krijgsgevangenenkamp met misstanden in de VS, de VS NIET gelijk aan NoordKorea. Dat ergens gestolen, gemoord en gediscrimineerd wordt, maakt het land waar dat gebeurt niet gelijk aan een land waar gelegitimeerd gestolen, gemoord en gediscrimineerd wordt, en beide niet gelijk aan een land waar de overheid zich het recht voorbehoudt te stelen, moorden en discrimineren.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nu zwijgt de media.quote:
Klaarblijkelijk vindt zij het afslachten van blanke boeren en hun gezin door losgeslagen, schuimbekkende kuddes zwarten veel minder erg dan dat er bij het handhaven van de orde onder een apartheidssysteem ooit eens een tik aan een negertje uitgedeeld wordt.
The End Times are wild
Ga jij nou eerst je vorige uitspraken maar eens herwaarderen, dan mag je daarna weer aankomen met je kuddes zwarten en negertjes, ok?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:37 schreef LXIV het volgende:
Klaarblijkelijk vindt zij het afslachten van blanke boeren en hun gezin door losgeslagen, schuimbekkende kuddes zwarten veel minder erg dan dat er bij het handhaven van de orde onder een apartheidssysteem ooit eens een tik aan een negertje uitgedeeld wordt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nu gebruik ik heel politiek-correct de term zwarten, en is het ook niet goed!quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:41 schreef sigme het volgende:
[..]
Ga jij nou eerst je vorige uitspraken maar eens herwaarderen, dan mag je daarna weer aankomen met je kuddes zwarten en negertjes, ok?
Maar dat laat onverlet dat er al jarenlang een genocide onder de blanke boerenbevolking in zuidelijk Afrika plaatsvind, waarover de media niet tot nauwelijks berichten. Terwijl tijdens het Apartheidsregime iedere scheet die daar gelaten werd breeduit uitgemeten werd. Waarom is dat dan?
The End Times are wild
Genocide is de opzettelijke en systematische uitroeiing van een volk. Is daar hier sprake van? Voor zover ik weet niet, maar hebben de blanken het "nadeel" dat zij de rijke boerderijen bezitten en trekken ze dus criminelen aan. Van genocide is geen sprake, me dunkt.
Blanken weer aan de macht in Zuid-Afrika. Ze hadden nooit het land aan de zwarten moeten geven, die zijn gewoon niet capabel genoeg om het te leiden.
http://www.stopboergenocide.com/index2.htmlquote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:46 schreef Monidique het volgende:
Genocide is de opzettelijke en systematische uitroeiing van een volk. Is daar hier sprake van? Voor zover ik weet niet, maar hebben de blanken het "nadeel" dat zij de rijke boerderijen bezitten en trekken ze dus criminelen aan. Van genocide is geen sprake, me dunkt.
http://www.genocidewatch.org/BoersSlain01.htm
http://www.ilanamercer.com/TheGenocideInDemocraticSA.htm
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=53830
etcetera. Tik genocide, farmers, africa in Google in.
The End Times are wild
Ik weet niet wat PC is, in deze, jij lijkt dat precies te weten. Je zal er zelf wel eentje zijn.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:44 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nu gebruik ik heel politiek-correct de term zwarten, en is het ook niet goed!
Waarom je dat zo schrijft? Flagrante onbekendheid met de materie aldaar; met de berichtgeving erover; dichterlijke overdrijving; trollen. Dat kan ik zo snel aan opties bedenken; jou kennende is nr3 belangrijk, en gezien je tentoongespreide kennis van en over Afrika in dit topic nr1 en 2 ook, in dit geval.quote:Maar dat laat onverlet dat er al jarenlang een genocide onder de blanke boerenbevolking in zuidelijk Afrika plaatsvind, waarover de media niet tot nauwelijks berichten. Terwijl tijdens het Apartheidsregime iedere scheet die daar gelaten werd breeduit uitgemeten werd. Waarom is dat dan?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ze zeggen dat er sprake is van genocide. Maar als een paar mensen zeggen dat er een genocide is, dan is er nog niet per se een genocide. En deze, soms discutabele websites komen niet met argumenten waarom er sprake zou zijn van genocide.quote:
Nee dat is rechts, kijken naar praktische oplossingen in een niet ideale wereld.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:37 schreef sigme het volgende:
Eh, ik kom niet aan met sprookjes die het alternatief zouden moeten zijn voor een verwerpelijk systeem. De wereld is grijzer dan dat: Apartheid is een verwerpelijk systeem dat grote voordelen biedt, democratie is een mooi systeem met gruwelijke nadelen. Is dat links?
OK maar wat zijn de consequenties van het niet accepteren, hoe ver wil je gaan?quote:Rekening houden met is iets heel anders dan een misstand accepteren omdat het alternatief ook niet je-dat is.
Tussen het constateren ervan en gewapende (terroristische) actie liggen ook hier vele mogelijkheden.
(Volkert van der G accepteerde ook geen bont)
Het "systeem" van Mugabe (de staat) keurt de moorden impliciet goed, hij doet niets om de blanken te beschermen. Dus is dit systeem "meer fout" dan een appartheids-systeem.quote:Nee, het maakt verschil of dat stelen, moorden, discrimineren etc inherent is aan het systeem.
Zo maakt een krijgsgevangenenkamp met misstanden in de VS, de VS NIET gelijk aan NoordKorea. Dat ergens gestolen, gemoord en gediscrimineerd wordt, maakt het land waar dat gebeurt niet gelijk aan een land waar gelegitimeerd gestolen, gemoord en gediscrimineerd wordt, en beide niet gelijk aan een land waar de overheid zich het recht voorbehoudt te stelen, moorden en discrimineren.
De verontwaardiging zou dus eigenlijk groter moeten zijn dan destijds over het appartheids-systeem in Z-A
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Zou Mugabe daarvoor openstaan, denk je? .quote:Op vrijdag 2 maart 2007 10:26 schreef Seneca het volgende:
In plaats van de blanken weer aan de macht te helpen, zouden we beter de zwarte bevolking aldaar leren hoe ze WEL iets moeten leiden.
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
Ik wil op zich de armoede als gevolg van een minder dictatoriaal systeem accepteren. En grotere wanorde als gevolg van minder gewelddadig gehandhaafde orde ook.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:05 schreef Oud_student het volgende:
OK maar wat zijn de consequenties van het niet accepteren, hoe ver wil je gaan?
Tussen het constateren ervan en gewapende (terroristische) actie liggen ook hier vele mogelijkheden. (Volkert van der G accepteerde ook geen bont)
Apartheid, één p volstaat .quote:[..]
Het "systeem" van Mugabe (de staat) keurt de moorden impliciet goed, hij doet niets om de blanken te beschermen. Dus is dit systeem "meer fout" dan een appartheids-systeem.
De verontwaardiging zou dus eigenlijk groter moeten zijn dan destijds over het appartheids-systeem in Z-A
.Mugabe is een walgelijke dictator met een walgelijk regime. Er is alleen zo ongeveer helemaal niemand die zegt dat dat niet zo is; dat maakt het debat echt stukken minder levendig. Vandaar dat het niet zo oplaait.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Beetje achterhaald, is het niet?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:31 schreef sigme het volgende:
[..]
Persoonlijk wind ik me minder op over misdadige mensen dan over misdadige systemen.
De vergelijking met Iraq is weer treffend.
Vraag de Iraqi's wat ze liever hebben, vrijheid onder de amerikanen, of on-vrijheid onder Saddam.
Niet voor alle misstanden natuurlijk. Maar wel voor de misstanden die voortvloeien uit je domme wereldverbeterende ideeen.quote:Er was nogal een actieve anti-Apartheidsbeweging. Die heeft zichzelf opgeheven toen de Apartheid dat ook werd. Waarom verdient dat ook al weer tot de sokken afgebrand te worden?
Als je een misstand bestrijd maak je jezelf verantwoordelijk voor alle misstanden -ongeacht tijd, plaats, soort?
Als jij met je grote mond zegt dat het zo en zo moet, en je weigert na te denken over de nadelen die eraan zitten, omdat dat niet rijmt met je wereldbeeld, verdien je het zondermeer om afgebrand te worden.
Ja, en dat is nogal dom, dus. Lees m'n Iraq analogie nog eens.quote:Nee: de mensen die zich erover opwonden, wonden zich op over de systematiek.
Zo zwart wit is het niet- het is noodgedwongen wat abstracter.quote:Maar zo te zien neem je ze dat kwalijk, omdat de mensen die zich zouden moeten opwinden over andere zaken (rotzooi onder democratie, rotzooi onder dictatuur van eigen bodem) er niet zijn. Jij lijkt van mening dat mensen die zich opwonden over het een zich moeten opwinden over het ander, maar erg logisch vind ik dat niet.
Neem een Wouter Bos, die in z'n Shell carriere koste wat het kost niet naar ZA wilde. Zo 'erg' vond'ie wat daar gebeurde.
En racime is ook erg.
Maar nu je dus op die weblog kunt lezen, is er aardig wat racisme richting de blanken. Bv. zo'n boer wiens familie afgeslacht word, zonder dat er iets gestolen word... Horen we Wouter de Boskabouter en z'n apologeten daarover?
Horen we ook maar *iets* in de trant van: "Eh, ja we zaten er toch wel wat naast met onze naieve ideeen"?
Nee, de media is comfortabel stil.
Tot we mee gaan maken dat de blanken daar, geconfronteerd met geen andere opties uithalen. Dan zullen Wouter en z'n apologeten weer helemaal terug zijn. En precies die hypocratie is zwaar stuitend.
quote:En dat zou onterecht zijn want
Het is hypocriet.
Want er zijn zat tekenen dat er nu racistische moorden zijn van zwart naar blank. Maar links rolt nog steeds comfortable in het dogma dat racisme alleen voorkomt bij blanken, dus het is 'geen nieuws'. Dat het structureel racisme is, wordt waar mogelijk ontkent/ gebagataliseerd.
Tot het weer de andere kant op is, dan gaan we weer op de baricade
<signature here>.
Dat jij en vele andere links denkenden dat willen accepteren is nogal gratuit.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:17 schreef sigme het volgende:
Ik wil op zich de armoede als gevolg van een minder dictatoriaal systeem accepteren. En grotere wanorde als gevolg van minder gewelddadig gehandhaafde orde ook.
Wij zitten hier lekker voor de TV met de centrale verwarming aan met een biertje en nootjes
Aan de mensen waar het omgaat wordt niets gevraagd.
Als je ze het nu zou vragen, dan denk ik dat ze graag weer terug willen naar vroeger.
Ook in de USSR willen veel mensen weer terug naar het communisme, geen vrijheid, maar ook geen chaos zoals het nu is en armoede voor de massa's
(wie is hier nu sociaal links of rechts?)
In het geval van Z-A had je nog discussie over het systeem voordat er acties plaats vonden (boycots etc). Als nu iedereen het eens is, dan kunnen we toch gelijk tot acties overgaan?quote:Apartheid, één p volstaat .
Mugabe is een walgelijke dictator met een walgelijk regime. Er is alleen zo ongeveer helemaal niemand die zegt dat dat niet zo is; dat maakt het debat echt stukken minder levendig. Vandaar dat het niet zo oplaait.
maar waarom gebeurt het niet?
Waarom gebeurt er niets in Darfur?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dat ligt alleen aan hoe jij systematisch wenst te defineren.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:46 schreef Monidique het volgende:
Genocide is de opzettelijke en systematische uitroeiing van een volk.
Lees die weblog even, staan genoeg moorden gerapporteerd waarbij niets gestolen werd.
Dus lekker "Links" alles afdoen als "misdaad" doe je de waarheid nogal tekort mee.
<signature here>.
Ik weet niet of Irak -zo schrijven we dat in Nederland- een één-op-één-vergelijking is, maar er zijn misschien inderdaad wel overeenkomsten. Als je althans dezelfde redenatie gebruikt. Ageren tegen apartheid mag, net zoals ageren tegen Saddam Hoessein. Als je meent dat apartheid gewoon weg moet, weet dan wat ervoor in de plaats komt. Het is een consequentie van je idealen. Hetzelfde geldt voor Irak. Nu Irak lijdt onder burgeroorlogen, genocides, terreur en etnische zuiveringen, is het niet misplaatst om de voorstanders van de bezetting duidelijk te maken wat voor chaos en ellende hun idealen hebben voortgebracht.
Er zullen ongetwijfeld hate crimes plaatsvinden in Zuid-Afrika. Waar jij vandaan haalt dat ik lekker links alles afdoe als misdaad, is mij een raadsel.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:28 schreef ExTec het volgende:
[..]
Dat ligt alleen aan hoe jij systematisch wenst te defineren.
Lees die weblog even, staan genoeg moorden gerapporteerd waarbij niets gestolen werd.
Dus lekker "Links" alles afdoen als "misdaad" doe je de waarheid nogal tekort mee.
Perfect verwoord. Voor een levendig debat is het noodzakelijk dat er over oplossingen wordt gesproken, daar zijn ongetwijfeld de meningen verdeeld over.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:17 schreef sigme het volgende:
Mugabe is een walgelijke dictator met een walgelijk regime. Er is alleen zo ongeveer helemaal niemand die zegt dat dat niet zo is; dat maakt het debat echt stukken minder levendig. Vandaar dat het niet zo oplaait.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Racisme bestaat; zwart Afrika maakt zich er op grote schaal schuldig aan. Nogal logisch, het zijn namelijk net mensen.
Dat is een *ander* punt dan gelegitimeerd racisme. Ik kan me nauwelijks opwinden over blanken die zwarten minderwaardig vinden, dat vind ik soms zelfs komisch, maar wel over een systeem dat zwarten minderwaardig verklaart voor de wet.
Ik kan me niet opwinden over blanke boeren die onteigend worden omdat hun toeeigening van het land onrechtmatig bevonden wordt; ik kan me wel opwinden over blanken die onteigend worden omdat ze blank zijn. Of die niet beschermd worden tegen onrechtmatige toeeigening van hun land door anderen - of ze nou blank zijn of niet.
Dat is een *ander* punt dan gelegitimeerd racisme. Ik kan me nauwelijks opwinden over blanken die zwarten minderwaardig vinden, dat vind ik soms zelfs komisch, maar wel over een systeem dat zwarten minderwaardig verklaart voor de wet.
Ik kan me niet opwinden over blanke boeren die onteigend worden omdat hun toeeigening van het land onrechtmatig bevonden wordt; ik kan me wel opwinden over blanken die onteigend worden omdat ze blank zijn. Of die niet beschermd worden tegen onrechtmatige toeeigening van hun land door anderen - of ze nou blank zijn of niet.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Nee precies, zwarte zijn weer beter in andere dingen. Fysieke arbeid en dansen bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 11:51 schreef Originele_Naam het volgende:
Blanken weer aan de macht in Zuid-Afrika. Ze hadden nooit het land aan de zwarten moeten geven, die zijn gewoon niet capabel genoeg om het te leiden.
lege ton
Nou, d'r waren best veel ZuidAfrikanen die niet zo happy waren met die Apartheid hoor.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:28 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Dat jij en vele andere links denkenden dat willen accepteren is nogal gratuit.
Wij zitten hier lekker voor de TV met de centrale verwarming aan met een biertje en nootjes
Aan de mensen waar het omgaat wordt niets gevraagd.
En ook daar: er waren er best veel die dat communisme helemaal niet zo leuk vonden.quote:Als je ze het nu zou vragen, dan denk ik dat ze graag weer terug willen naar vroeger.
Ook in de USSR willen veel mensen weer terug naar het communisme, geen vrijheid, maar ook geen chaos zoals het nu is en armoede voor de massa's
(wie is hier nu sociaal links of rechts?)
Kan je mij wel nadragen dat ik ze dat niet vraag: de reden dat ik die systemen (apartheid, communisme) verwerpelijk vind is dat het binnen die systemen die mensen niet gevraagd werd.
Of eigenlijk: dat mensen die lieten weten er wat kanttekeningen bij te willen plaatsen werden doodgemaakt of opgesloten.
Ik weet het niet . Omdat links het tij niet mee heeft, denk ik. Ik weet niet of het per saldo echt hielp, maar toen raakte het mensen, en dat maakte ze links, of andersom. Nu maakt half Nederland zich druk over Marokkaanse wetgeving.quote:[..]
In het geval van Z-A had je nog discussie over het systeem voordat er acties plaats vonden (boycots etc). Als nu iedereen het eens is, dan kunnen we toch gelijk tot acties overgaan?
maar waarom gebeurt het niet?
Waarom gebeurt er niets in Darfur?
. Omdat links het tij niet mee heeft, denk ik. Ik weet niet of het per saldo echt hielp, maar toen raakte het mensen, en dat maakte ze links, of andersom. Nu maakt half Nederland zich druk over Marokkaanse wetgeving.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Volgens mij zijn het gewoon racistische moorden, Moniquote:Op vrijdag 2 maart 2007 12:33 schreef Monidique het volgende:
[..]
Er zullen ongetwijfeld hate crimes plaatsvinden in Zuid-Afrika. Waar jij vandaan haalt dat ik lekker links alles afdoe als misdaad, is mij een raadsel.
Of waren alle moorden gepleegd onder het apartheids regime nu ook ineens hate crimes?
Blijft verdraaid lastig, is het niet, beestje bij het naampje noemen.
En vanwege het niet bij het naampje noemen van het beestje, die ingeslepen gewoonte, daar haal ik 'dat vandaan'.
<signature here>.
Racistische moorden, hate crimes, wat is het verschil?quote:Op vrijdag 2 maart 2007 13:37 schreef ExTec het volgende:
Volgens mij zijn het gewoon racistische moorden, Moni
Dat lijkt mij niet. Ik denk dat de meeste moorden indertijd geen racistische moorden waren.quote:Of waren alle moorden gepleegd onder het apartheids regime nu ook ineens hate crimes?
Er moet wel een beestje zijn, hè...quote:Blijft verdraaid lastig, is het niet, beestje bij het naampje noemen.
En vanwege het niet bij het naampje noemen van het beestje, die ingeslepen gewoonte, daar haal ik 'dat vandaan'.
Daar is een verschil tussen, Moni.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 14:18 schreef Monidique het volgende:
[..]
Racistische moorden, hate crimes, wat is het verschil?
Ik kan homo's haten, en daarom een homo vermoorden (in theorie dan hey, ik slaap liever goed s'nachts) maar dat is geen racisme.
Zwarten die in SA een boeren gezin afslachten, en niets stelen ofzo, haten idd die boeren, maar waarom worden ze gehaat? omdat ze blank zijn -> racisme.
quote:Dat lijkt mij niet. Ik denk dat de meeste moorden indertijd geen racistische moorden waren.
Kilo's hoor.
Onder bepaalde afdelingen van politie/ het leger leefde het overtuigde idee dat zwarten daadwerkelijk minderwaardig waren, en je er daarom allerhande onmenselijke dingen mee kon doen.
Ja, dat beestje noemen we racismequote:Er moet wel een beestje zijn, hè...
<signature here>.
From Hell to Heaven, and straight back. Misschien dat Robert Mugabe het met een blanke overspelige vrouw had.
Maar even serieus, deze blaaskaak dacht het zonder blanke boeren te kunnen doen en laat zijn land straks achter met een vrijwel waardeloze erfenis. Multicultureel kunnen we deze stakker niet noemen.
Maar even serieus, deze blaaskaak dacht het zonder blanke boeren te kunnen doen en laat zijn land straks achter met een vrijwel waardeloze erfenis. Multicultureel kunnen we deze stakker niet noemen.
|
|
