POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
lijkt me zéér terecht, al geef ik het weinig kans. Zowel De Balk als Woutertje steunden deze rampzalige oorlog. De positie van de CU in deze is mij niet bekend. En wellicht is dit ook een uitgelezen gelegenheid het immer kruiperige gedrag van de Nederlandse politiek jegens de VS onder de loep te nemen. Hopelijk bezitten de bewindslieden een minimum aan fatsoen en één; stemmen in met dit onderzoek, en twéé; nemen hun verantwoordelijkheid mocht dat nodig zijn.quote:SP wil parlementair onderzoek Irak
Uitgegeven: 28 februari 2007 08:18
Laatst gewijzigd: 28 februari 2007 09:01
RIJSWIJK - De SP wil een parlementair onderzoek naar de achtergronden van de politieke steun die de regering gaf aan de oorlog tegen Irak in 2003. Donderdag tijdens het debat over de regeringsverklaring dient SP-leider Jan Marijnissen in de Tweede Kamer een motie in.
De SP wil een hoofdelijke stemming over de motie. Donderdag geeft de SP een boekje uit over de kwestie Irak. Kamerlid Harry van Bommel heeft een reconstructie gemaakt van de politieke aanloop naar de inval in Irak.
Morele kwestie
Volgens Marijnissen heeft Nederland het recht om te weten hoe het zit. "Dit is een morele kwestie. Dit heeft te maken met waarheidsvinding. En het zoeken naar de waarheid is iets wat het parlement moet doen", aldus Marijnissen.
In het regeerakkoord is afgesproken dat er geen parlementair onderzoek komt naar de Nederlandse steun aan de oorlog in Irak.
bron
Goed plan. In Nederland wordt al een parlementair onderzoek gedaan als er een biobak is omgevallen, dus in dit geval zou er zéker een onderzoek gedaan moeten worden.
Ze krijgen nooit een meederheid. CDA wil het niet, VVD wil het niet, PvdA mag het niet vanwege het regeerakkoord.
Carpe Libertatem
Waarom gaan er dan nu zoveel mensen dood daar?quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:35 schreef _The_General_ het volgende:
De oorlog is rampzalig, het regime van Saddam was nog erger.
Vergeet dat nooit!
Mwa, er gaan nu per dag meer mensen dood dan onder Saddam, vergeet dat ook niet.quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:35 schreef _The_General_ het volgende:
De oorlog is rampzalig, het regime van Saddam was nog erger.
Vergeet dat nooit!
Carpe Libertatem
Overigens is hier al een topic over: Onderzoek besluitvorming Irak
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Mja, kijk, wat is rampzalig. Ik denk dat bv de Koerden geweldig geprofiteerd hebben van deze oorlog, ze hebben de facto een eigen staat. Je zou kunnen zeggen dat dat alle elllende wel waard is, en dat de Arabieren van Irak zonodig elkaar menen te moeten opblazen en afknallen, hun keuze. Maar voor het Westen pakt dit alles bijzonder slecht uit, het kost vreselijk veel geld, Irak is nu een broedplaats van extremisme, en het levert ons op z'n minst een nieuwe aan Iran geliëerde shiitisch-Iraakse theocratie. Wij waren beter af met Saddam imo.quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:35 schreef _The_General_ het volgende:
De oorlog is rampzalig, het regime van Saddam was nog erger.
Vergeet dat nooit!
Maar ze gaan in ieder geval dood in "vrijheid"! .quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:36 schreef Puzzelaar het volgende:
[..]
Waarom gaan er dan nu zoveel mensen dood daar?
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
De PVDA heeft de Nederlandse "deelname" óók gesteund. Het regeerakkoord is in deze niet relevant, al zal de PVDA/Woutertje daar liever niet aan herinnerd worden.quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:36 schreef Boze_Appel het volgende:
Ze krijgen nooit een meederheid. CDA wil het niet, VVD wil het niet, PvdA mag het niet vanwege het regeerakkoord.
Het hele Irakgedoe is vanaf de basis al de schuld van Het Vrije Westen als je een beetje naar het verleden kijkt en dit is gewoon de zoveelste miskleun geweest.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Hoop geld? En wat denk je dat die deelname aan die avonturen ons kosten?quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:48 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat zal veel zin hebben ja, hoop geld en gezeur en niemand heeft er wat aan.
We zouden in Nederland die kruiperige relatie met de VS eens onder de loep moeten nemen. Ik begrijp toch al niet waarom een klein landje als Nederland zo nodig mee moet willen doen met de grote jongens, zonder dat het verder ook maar iets in de melk te brokkelen heeft. Het enige wat het oplevert zijn carrière mogelijkheden voor enkele individuen zoals Jaap de Hoop Scheffer, en dát roept bij mij grote twijfels op over de motieven van deze deelname.
Waarom? Omdat wij een van de betere humanitaire legers ter wereld hebben.quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:55 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Hoop geld? En wat denk je dat die deelname aan die avonturen ons kosten?
We zouden in Nederland die kruiperige relatie met de VS eens onder de loep moeten nemen. Ik begrijp toch al niet waarom een klein landje als Nederland zo nodig mee moet willen doen met de grote jongens, zonder dat het verder ook maar iets in de melk te brokkelen heeft. Het enige wat het oplevert zijn carrière mogelijkheden voor enkele individuen zoals Jaap de Hoop Scheffer, en dát roept bij mij grote twijfels op over de motieven van deze deelname.
Och dan wordt dat leger voor ons es tenminste voor een goed doel ingezet ipv kansloze oninteressante oefeningen te doen. Prima ervaring opdoen dus. Es kijen of de opleiding nog steeds aansluit bij de praktijk.
Zeg, de wereld is geen zandbak voor soldaatjes om in te spelen hoor?quote:Op woensdag 28 februari 2007 11:22 schreef Klummie het volgende:
Och dan wordt dat leger voor ons es tenminste voor een goed doel ingezet ipv kansloze oninteressante oefeningen te doen. Prima ervaring opdoen dus. Es kijen of de opleiding nog steeds aansluit bij de praktijk.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Het mes snijdt aan 2 kanten nietwaar. goed voor de bevolking en goed voor de ervaring. Alleen de extremisten willen geen vrede, de rest wel hoor.quote:Op woensdag 28 februari 2007 11:25 schreef Jarno het volgende:
[..]
Zeg, de wereld is geen zandbak voor soldaatjes om in te spelen hoor?
Oh?quote:Op woensdag 28 februari 2007 11:32 schreef Klummie het volgende:
[..]
Het mes snijdt aan 2 kanten nietwaar. goed voor de bevolking
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
damn.. ik ben het met de SP eens
* naar dokter rent
damn.. ik ben het met de SP eens* naar dokter rent
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Politiek is geven en nemen, maar oorlog is vrij serieus en ik vind het jammer dat de PvdA ermee ingestemd heeft dat er geen onderzoek komt.
Yep, al heeft er nu alle schijn al van, een echte burgeroorlog is het nog niet. Als alle troepen vertrekkn voordat het rustiger is, dan krijd je balkanoorlog in het kwadraat en nog vel meer.quote:
PvdA wurmt zich weer in een onhoudbare positie, ik vraag me af welke capriolen Bos gaat uithalen om zich hier uit te redden.
Het gaat om een hoofdelijke stemmen, dus er is wel degelijk kans dat de motie het redt, aangezien er zeker PvdA dissidenten tussenzullen zitten die het oneens zijn met de partijlijn.quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:48 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
De PVDA heeft de Nederlandse "deelname" óók gesteund. Het regeerakkoord is in deze niet relevant, al zal de PVDA/Woutertje daar liever niet aan herinnerd worden.
ik snap niet zo heel goed wat het probleem is?
we hebben toch niet meegevochten oid, ja je hoort wel is geruchten dat de hele groep geleide wapens met patriots en al boven Koerdistan uit het vliegtuig zijn gesprongen oid
we hebben toch niet meegevochten oid, ja je hoort wel is geruchten dat de hele groep geleide wapens met patriots en al boven Koerdistan uit het vliegtuig zijn gesprongen oid
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
We steunden de VS.quote:Op woensdag 28 februari 2007 13:52 schreef sp3c het volgende:
ik snap niet zo heel goed wat het probleem is?
we hebben toch niet meegevochten oid, ja je hoort wel is geruchten dat de hele groep geleide wapens met patriots en al boven Koerdistan uit het vliegtuig zijn gesprongen oid
We steunen de VS op alle fronten, van Terror tot CO2.quote:
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Oh? Ik denk dat het elkaar niet zoveel ontloopt, qua dodenaantallen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:35 schreef _The_General_ het volgende:
De oorlog is rampzalig, het regime van Saddam was nog erger.
Vergeet dat nooit!
Trouwens, wat een megafoute avatar
Dat onderzoek komt er toch niet, want dat is in het regeerakkoord afgesproken. Zeker in het prille begin van een nieuw kabinet houden de coalitiepartijen zich strak aan zo'n akkoord, dus is de timing van Marijnissen ronduit beroerd.
Alleen een beetje jammer als het een agressieve oorlog om grondstoffen is gebaseerd op manipulatie, intimidatie en leugens. Dan is het wat minder prima, ongeacht hoeveel eeuwen Amerika en Nederland vriendjes zijn.
Kom nou, wie geloofde nou werkelijk dat het alleen ging om WMD's? Dan ben je wel erg naief.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:45 schreef Monidique het volgende:
Alleen een beetje jammer als het een agressieve oorlog om grondstoffen is gebaseerd op manipulatie, intimidatie en leugens. Dan is het wat minder prima, ongeacht hoeveel eeuwen Amerika en Nederland vriendjes zijn.
En om te weten dat politici intimideren, manipuleren en liegen heb ik echt geen parlementair onderzoek nodig.
En dus accepteer je het dat jouw eigen volksvertegenwoordiging keihard liegt om een oorlog te kunnen beginnen?quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:48 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Kom nou, wie geloofde nou werkelijk dat het alleen ging om WMD's? Dan ben je wel erg naief.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
En dat willen we niet, zeker niet als het leidt tot miljoenen slachtoffers en dus dient er een onderzoek te komen en eventueel veroordelingen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:48 schreef Evil_Jur het volgende:
Kom nou, wie geloofde nou werkelijk dat het alleen ging om WMD's? Dan ben je wel erg naief.
En om te weten dat politici intimideren, manipuleren en liegen heb ik echt geen parlementair onderzoek nodig.
Het is inderdaad een van de absurdste excuses die ik heb gehoord.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:50 schreef Jarno het volgende:
[..]
En dus accepteer je het dat jouw eigen volksvertegenwoordiging keihard liegt om een oorlog te kunnen beginnen?
Ja daar zal iedereen beter van worden zekerquote:Op woensdag 28 februari 2007 14:51 schreef Monidique het volgende:
[..]
En dat willen we niet, zeker niet als het leidt tot miljoenen slachtoffers en dus dient er een onderzoek te komen en eventueel veroordelingen.
Ik kan er niet echt mee zitten hoor, ik was sowieso niet tegen de oorlog.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:50 schreef Jarno het volgende:
[..]
En dus accepteer je het dat jouw eigen volksvertegenwoordiging keihard liegt om een oorlog te kunnen beginnen?
Niet iedereen, onze democratie in ieder geval wel.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:53 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ja daar zal iedereen beter van worden zeker
En toen werd je wakker.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Niet iedereen, onze democratie in ieder geval wel.
Ik was het vergeten.quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:35 schreef _The_General_ het volgende:
De oorlog is rampzalig, het regime van Saddam was nog erger.
Vergeet dat nooit!
Maar goed, ik las dat de SP graag een stemming per persoon wil, en niet een per partij. Wordt dan nog gezellig in de PvdA fractie.
Vriendschap eindigt meestal nadat je wordt bedonderd.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:43 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Prima toch, zijn al eeuwen goede vrienden.
Inderdaad, maar als het dan zo duidelijk wordt, dan moet het er wel van komen toch?quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:48 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Kom nou, wie geloofde nou werkelijk dat het alleen ging om WMD's? Dan ben je wel erg naief.
En om te weten dat politici intimideren, manipuleren en liegen heb ik echt geen parlementair onderzoek nodig.
Och het zou voor Jan mooit meegenomen zijn als de motie het haalde maar ook al haalt ie het niet dan krijg ie zn zin.quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:19 schreef dVTB het volgende:
Dat onderzoek komt er toch niet, want dat is in het regeerakkoord afgesproken. Zeker in het prille begin van een nieuw kabinet houden de coalitiepartijen zich strak aan zo'n akkoord, dus is de timing van Marijnissen ronduit beroerd.
De PVDA zit nu in een hele nare positie zo een week voor de provinciale statenverkiezingen. Dit was een schot voor open doel om de PVDA pootje te lichten om bergen stemmen te kunnen vangen. De PVDA (met name Koenders) had tot 22 zn mond vol over openheid. Wanneer ze tegenstemmen is dat een hele grote deuk in het toch al wankele imago op dit moment. En inhoudelijk heeft ie nog gelijk ook.
Enige voordeel dat ze hebben is dat zelfs met de PVDA de motie het nog niet haalt. Dus wellicht kunnen ze via die weg eruit komen. Eigenlijk zou de PVV gewoon mee moeten stemmen met de SP inzake deze kwestie.
Ik ben benieuwd hoe de PVDA zich hier uit gaat redden.
Ik zou het liefst ook zo'n onderzoek zien maar daar hoeven we niet op te rekenen zolang het CDA in het kabinet zit.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Ik denk gezien de standpunten van PVV inzake buitenlandse zaken dat ze tegen zullen stemmen.quote:Op woensdag 28 februari 2007 16:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Och het zou voor Jan mooit meegenomen zijn als de motie het haalde maar ook al haalt ie het niet dan krijg ie zn zin.
De PVDA zit nu in een hele nare positie zo een week voor de provinciale statenverkiezingen. Dit was een schot voor open doel om de PVDA pootje te lichten om bergen stemmen te kunnen vangen. De PVDA (met name Koenders) had tot 22 zn mond vol over openheid. Wanneer ze tegenstemmen is dat een hele grote deuk in het toch al wankele imago op dit moment. En inhoudelijk heeft ie nog gelijk ook.
Enige voordeel dat ze hebben is dat zelfs met de PVDA de motie het nog niet haalt. Dus wellicht kunnen ze via die weg eruit komen. Eigenlijk zou de PVV gewoon mee moeten stemmen met de SP inzake deze kwestie.
Ik ben benieuwd hoe de PVDA zich hier uit gaat redden.
Maar ik ben benieuwd wat het debat morgen gaat brengen.
Overigens maakt meneer Balkenende zich wel lekker verdacht zo. Hij bevestigd ook nog even dat hij wat te verbergen heeft. En eigenlijk kan iedereen wel raden wat.
je kent het gezegde toch wel dat een politicus een hond moet kopen als hij een vrind wil?quote:Op woensdag 28 februari 2007 14:43 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Prima toch, zijn al eeuwen goede vrienden.
Zelfs dat is niet helemaal waar. Het regime van Saddam Hussein was door de sancties van de VN na de eerste golfoorlog behoorlijk tandenloos geworden. Hij werd niet voor niets veroordeeld van wat hij had gedaan voor de eerste golfoorlog. Het legitimeert de tweede golfoorlog niet. Ze hadden hem bij de eerste golfoorlog moeten oppakken, toen waren er wel goede redenen voor.quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:35 schreef _The_General_ het volgende:
De oorlog is rampzalig, het regime van Saddam was nog erger.
Vergeet dat nooit!
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Idd, de PvdA hoor je er nu niet meer over omdat ze anders direct het kabinetsbeleid zouden afvallenquote:Op woensdag 28 februari 2007 10:36 schreef Boze_Appel het volgende:
Ze krijgen nooit een meederheid. CDA wil het niet, VVD wil het niet, PvdA mag het niet vanwege het regeerakkoord.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
De hel is nu nog erger, Saddam lacht zich boven een kriek.quote:Op woensdag 28 februari 2007 10:35 schreef _The_General_ het volgende:
De oorlog is rampzalig, het regime van Saddam was nog erger.
Vergeet dat nooit!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
En Nederland is een ideaal schoothondje voor de VSquote:Op woensdag 28 februari 2007 17:40 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
je kent het gezegde toch wel dat een politicus een hond moet kopen als hij een vrind wil?
In het arena van de wereldpolitiek ligt dat wat complexer.quote:Op woensdag 28 februari 2007 15:36 schreef Cajun het volgende:
[..]
Vriendschap eindigt meestal nadat je wordt bedonderd.
Wat denken jullie nou werkelijk dat dit aan het licht zal brengen? En wat zal er daarna anders zijn?quote:[..]
Inderdaad, maar als het dan zo duidelijk wordt, dan moet het er wel van komen toch?
Nederland heeft daar geen oorlog gevoerd, maar gewerkt aan wederopbouw.
Maargoed, de pacifistische tak van de SP ziet natuurlijk liever het hele leger afgeschaft worden.
Ik heb het idee, dat de SP de komende jaren alleen maar een enorme dwarsligpartij gaat worden.
Maargoed, de pacifistische tak van de SP ziet natuurlijk liever het hele leger afgeschaft worden.
Ik heb het idee, dat de SP de komende jaren alleen maar een enorme dwarsligpartij gaat worden.
/ ¦ ¦ / ¦ ¦
|
|
