Minister Klink: "rokers binnen een jaar weg uit de horeca 2

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:15 schreef BasOne het volgende:

[..]

Ah dus de horeca heeft liever rokers dan niet rokers
Niet rokers zijn lamzakken en economisch ontverantwoord

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:16 schreef Armageddon het volgende:

[..]

Ik denk het wel ja. Ik denk echt niet dat de horeca op een rookverbod zit te wachten eigenlijk.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:20 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik zal wel de zoveelste zijn, maar ik rook niet, en kan me niet storen aan rokers. Ik zit daarom ook niet echt te wachten op een rookverbod. Eerder een klein beetje meer naleving op de ventilatienormen, die soms voor nog geen 30% (de extreem benauwde tenten) gehaald worden.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:19 schreef BasOne het volgende:

[..]

Het probleem is dat maar 1/3de van de bevolking rookt, helaas is die 1/3de 80% van uitgaande bevolking.
Dus in cafe's zijn er er meer mensen die roken dan nietroken.
Je kan er verschillende onderzoeken bijhalen, maar van die 1/3de rokende bevolking bevindt zich 70% tussen de 16 en 30 jaar.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:22 schreef Armageddon het volgende:

[..]

Ik rook heel stevig maar van die extreem benauwde tenten moet ik ook niets hebben. Das gewoon niet leuk meer. Dat je ogen gewoon zeer gaan doen.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:26 schreef BasOne het volgende:

[..]

Afhankelijk van bronnen, STIVORO zecht 1/3de van de bevolking rookt, andere onderzoeken meer, andere minder.

Leuk feitje:
Sinds de jaren 50 is het aantal rokers in nederland gestaag gedaald, sinds de oprichting van Stivoro begin '80 is het gelijk gebleven.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:26 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja precies, je snapt wat ik bedoel.

Ik snap best dat mensen zich daaraan ergeren. Ja, de indirecte oorzaak ervan is de rooklucht, maar ik zie de extreem slechte ventilatie als directe oorzaak. Pak dan niet de rokers aan, maar de slechte ventilatie, denk ik dan.

Ach, ik zie wel eens in overheidsgebouwen dat men maar voor 30% de norm haalt qua luchtverversing. Hoe dat kan weet ik ook niet, maar sommigen komen er al 20 jaar achter elkaar mee weg. Vooral scholen kunnen er wat van. Pas nog werd er in een basisschool ergens in Arhem ofzo 1 of andere meter opgehangen, wat aan zou geven hoe slecht de kwaliteit van de lucht was. Dat is over het algemeen erg slecht geregeld.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:20 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik zal wel de zoveelste zijn, maar ik rook niet, en kan me niet storen aan rokers. Ik zit daarom ook niet echt te wachten op een rookverbod. Eerder een klein beetje meer naleving op de ventilatienormen, die soms voor nog geen 30% (de extreem benauwde tenten) gehaald worden.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:32 schreef BasOne het volgende:

[..]

aw shadap, bier en peuken

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:32 schreef Hathor het volgende:

[..]

Je weet de dingen te relativeren, daar heb ik respect voor. Uit de meeste reacties van niet rokers zou je tegenwoordig haast de indruk krijgen dat je een of andere crimineel bent, of opgejaagd wild of zo.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:19 schreef BasOne het volgende:

[..]

Het probleem is dat maar 1/3de van de bevolking rookt, helaas is die 1/3de 80% van uitgaande bevolking.
Dus in cafe's zijn er er meer mensen die roken dan nietroken.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:48 schreef BasOne het volgende:

[..]

Eeer, ja er zijn cijfers van, vraag me niet waar, google zelf maar, ben hard op weg lekker zat te geraken

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:31 schreef Daffodil31LE het volgende:
Wat me vooral tegenstaat is dat in dit soort voorstellen alles verplicht rookvrij moet zijn. Dus een ondernemer die een "Smokers Only" wil openen, kan dit niet omdat de wetgeving het hem niet toelaat.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:31 schreef Daffodil31LE het volgende:
Wat me vooral tegenstaat is dat in dit soort voorstellen alles verplicht rookvrij moet zijn. Dus een ondernemer die een "Smokers Only" wil openen, kan dit niet omdat de wetgeving het hem niet toelaat.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:37 schreef BasOne het volgende:

[..]

Het verschil zit tussen de niet roker en de anti roker, de anti roker neemt per definitie aan dat een niet roker ook een anti roker is.
Dus 70% van de bevolking rookt niet dus is er een meerderheid die een rookverbod in de horeca wil.
Een conclusie die niet gestaafd word door feiten, de meeste niet roker maakt het namelijk niet uit of er wel of niet gerookt word.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:56 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Zonder die verplichting zou het er nooit van komen. De horeca kan en wil dit niet zelf vrijwillig zelf regelen.
Een smokers only gelegenheid slaat natuurlijk nergens op, da's discriminatie.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:56 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Zonder die verplichting zou het er nooit van komen. De horeca kan en wil dit niet zelf vrijwillig zelf regelen.
Een smokers only gelegenheid slaat natuurlijk nergens op, da's discriminatie.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:59 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Die ventilatienormen zijn anders ook gewoon verplicht hoor, alleen behoorlijk wat mensen, inclusief een hele stapel overheidsgebouwen, leven die verplichtingen niet na.

Raar genoeg maakt niemand zich daar druk om. Lijkt wat dat betreft wel een beetje op die slechte, lekkende, uit elkaar vallende bussen in brabant. Moet ook eerst in het nieuws komen voordat er iemand komt controleren.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 22:16 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik weet dat je het nu niet over Den Bosch kan hebben, waar heb jij zulk soort gare bussen gezien ?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 22:25 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Nou, in NRC-next las ik dat vandaag. Een lek in het dak zodat een SP politicus gewoon met een paraplu in de bus ging zitten, platen aan de achterkant weg zodat je zo de motor kon zien, dat soort dingen.

Wel Den Bosch dus, overgenomen van RET door Arriva, bussen die eigenlijk eerst voor Afrika bedoeld waren.

Maargoed.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 15:49 schreef ethiraseth het volgende:
Gaan de rokers maar of niet naar een cafe of wel erheen en niet roken.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:19 schreef BasOne het volgende:

Het probleem is dat maar 1/3de van de bevolking rookt, helaas is die 1/3de 80% van uitgaande bevolking.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:19 schreef BasOne het volgende:
Het probleem is dat maar 1/3de van de bevolking rookt, helaas is die 1/3de 80% van uitgaande bevolking.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 22:58 schreef Boze_Appel het volgende:

Nouja, dan ga ik straks wel naar prive-clubs waar wel gerookt mag worden, want dan is het huiselijke kring en dat kunnen ze gelukkig niet verbieden. Al mijn niet rokende vrienden gaan dan lekker mee.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:02 schreef nietzman het volgende:
Als we dan toch cijfers uit onze reet trekken, 75% van de nietrokers zou vaker uitgaan als er een rookverbod in de horeca zou zijn. Heft elkaar toch wel lekker op, niet? .

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:03 schreef DS4 het volgende:
In landen waar het rookverbod is ingevoerd is het drukker geworden in de horeca...

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:08 schreef Boze_Appel het volgende:

Allemaal zeikende thuiszitters in het uitgaansleven. Dan WIL ik niet eens meer uitgaan.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:10 schreef Boze_Appel het volgende:

In andere landen wordt je ook opgesloten omdat je een jointje rookt. Hoe weet jij dat de situatie in Nederland vergelijkbaar is met andere landen?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:11 schreef DS4 het volgende:
Misschien omdat ik het met eigen ogen heb gezien en vrienden van mij die zelf roken het ook leuker vinden om uit te gaan nu er aparte rokershokken zijn...

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:10 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus als je thuis zit omdat je niet tegen die rook kan ben je een zeikert? Sociaal...

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:15 schreef Hathor het volgende:
Wat is er toch in hemelsnaam veranderd dat er nu ineens zo'n gigantisch leger mierenneukers rondloopt ?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:14 schreef Boze_Appel het volgende:

Ik ken eigenlijk alleen maar verhalen dat de niet-rokers, die toch zo last hebben van de rook, gezellig met de rokers buiten gaan staan.

quote:

De overheid wil hier gewoon iets "oplossen" wat eigenlijk voor niemand van het uitgaande publiek een probleem is.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:17 schreef BasOne het volgende:
Start een rookvrije kroeg voor astma patienten zou ik zeggen.
Kijken na hoeveel maanden je falliet bent.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:15 schreef Hathor het volgende:

Ik weet niet hoor, maar ik ging vroeger 3 tot 4 dagen uit per week, en heb in de loop der jaren hele sloten verschillende personen ontmoet, waarvan er niet een ooit zei dat ie wel eens twijfelde of ie zou uitgaan of niet omdat ie wel eens in een tent zou kunnen komen waar een hoop mensen aan het roken zijn. Wat is er toch in hemelsnaam veranderd dat er nu ineens zo'n gigantisch leger mierenneukers rondloopt ?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:17 schreef BasOne het volgende:

Start een rookvrije kroeg voor astma patienten zou ik zeggen.
Kijken na hoeveel maanden je falliet bent.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:22 schreef DS4 het volgende:
Buiten is anders dan binnen. Dat wist je zelf ook al wel hoop ik...

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:22 schreef DS4 het volgende:
Je moet wel een enorm dikke plaat voor je kop hebben als je dat denkt.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:26 schreef DS4 het volgende:
In de openbare ruimte moet je zo min mogelijk overlast veroorzaken.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:26 schreef DS4 het volgende:
Ach, wat zit ik mij druk te maken: nog even en de openbare ruimte is rookvrij.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat is er toch veranderd dat mensen denken dat overlast veroorzaken normaal is en dat iemand die dat liever niet ziet een zeikert is...

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 21:58 schreef Armageddon het volgende:
Jij maakt het helemaal mooi!

En een nietrokers kroeg is geen disciminatie?

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 01:52 schreef BasOne het volgende:

[..]

1. foto's
2. interviews
3. ben er tegengekomen in een kroeg in brugge
heb d'r handtekening
Ze vond me een beetje te oud voor een groep die kinderliedjes zong

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 00:24 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Da's wat anders natuurlijk en vanuit gezondheidsoogpunt. En roken kun je gewoon eens even niet doen tijden het uitgaan. Je kunt echter niet zeggen: roken of je komt er niet in!

quote:

Op vrijdag 23 februari 2007 23:15 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik weet niet hoor, maar ik ging vroeger 3 tot 4 dagen uit per week, en heb in de loop der jaren hele sloten verschillende personen ontmoet, waarvan er niet een ooit zei dat ie wel eens twijfelde of ie zou uitgaan of niet omdat ie wel eens in een tent zou kunnen komen waar een hoop mensen aan het roken zijn. Wat is er toch in hemelsnaam veranderd dat er nu ineens zo'n gigantisch leger mierenneukers rondloopt ?

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 12:56 schreef Gia het volgende:
Gisteren op het nieuws werd gezegd dat er een onderzoek was gehouden onder het uitgaand publiek en dat 2/3 de aangaf vóór een rook verbod te zijn. LIjkt mij voldoende om het meteen in te voeren.

quote:

Ben gisteren wezen uit eten. Zat in een rokersgedeelte, maar niemand rookte er, gelukkig! Oftewel, de meeste mensen roken niet.

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 12:16 schreef Elseetje het volgende:
Wat is er voor lol aan om in een stinkhok te zitten waar je een verhoogde kans op longkanker oploopt

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 01:31 schreef BasOne het volgende:

[..]

Oh dat kan wel hoor.
Speciale rokers clubs, besloten verenigingen speciaal voor rokers waar je lid van moet worden, Kristel is ere lid

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 14:11 schreef Lithion het volgende:
Een argument dat steeds opduikt en gebaseerd is op een bogus en achterhaald onderzoek.

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 14:40 schreef __Saviour__ het volgende:
Jij denkt dat roken niet schadelijk is?

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 19:21 schreef isVuur het volgende:
Wel onderzoek of geen onderzoek, het maakt me niets uit. Roken stinkt en alleen daarom zou het al verboden moeten worden

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 12:16 schreef Elseetje het volgende:
.. en waar je met ontzettende koppijn van thuiskomt?

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 19:49 schreef moussie het volgende:

[..]

nou, wat sommigen aan parfum, aftershave of deo gebruiken stinkt anders ook .. ook maar verbieden ?
en als we dan toch al stinkende zaken aan het verbieden zijn, dan ook meteen maar dat zweten in het openbaar, stinkt ook verschrikkelijk ?

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 19:49 schreef moussie het volgende:

[..]

nou, wat sommigen aan parfum, aftershave of deo gebruiken stinkt anders ook .. ook maar verbieden ?
en als we dan toch al stinkende zaken aan het verbieden zijn, dan ook meteen maar dat zweten in het openbaar, stinkt ook verschrikkelijk ?

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 19:55 schreef isVuur het volgende:

[..]

Dus jij stapt na het uitgaan onder de douche en gooit al je kleren in de was, omdat alles naar de aftershave van iemand anders ruikt? Je maakt mij niet wijs dat deze vlieger opgaat, terwijl dat in het geval van rook wel zo is.

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 19:55 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

wederom een domme en irrelevante vergelijking

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 20:36 schreef BasOne het volgende:

[..]

Voor 90% van de anti rokers staat stank op #1 gezondheid is secundair omdat ze weten dat ze op dat punt niet kunnen winnen.
Dus ja, stank is relevant.

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 20:56 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik blijf het leuk vinden al die rokers die menen dat meeroken absoluut niet ongezond is.... je weet wel... diezelfde rokers die kankeren op uitlaatgassen van auto's wanneer hun eigen sigaret op het spel staat.

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 21:00 schreef __Saviour__ het volgende:
Nee, dat zeg ik toch ook niet. Ik had het alleen over het verschil om even aan te geven dat bijv. een overheersende deo-geur er niet mee te vergelijken is.

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 21:02 schreef moussie het volgende:

[..]

En ik blijf het leuk vinden dat al die niet rokers zich druk blijven maken om een klein beetje rook terwijl dat auto'tje van hun een veelvuldigheid van schadelijke stoffen uitspuugt .. en dat stinkt ook en die geur blijft ook in je kleren hangen .. beide verbieden dan maar ?

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 21:16 schreef BasOne het volgende:
Wat ik zo leuk vind van Anti rokers is dat ze voor 99% geen enkel verstand hebben waar ze over spreken, ze blaten alleen dat na wat in de media komt en wat op de anti roken sites staan.

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 20:46 schreef moussie het volgende:
jij maakt de roker verantwoordelijk voor het feit dat jouw kleren stinken ..

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 21:02 schreef moussie het volgende:

En ik blijf het leuk vinden dat al die niet rokers zich druk blijven maken om een klein beetje rook terwijl dat auto'tje van hun een veelvuldigheid van schadelijke stoffen uitspuugt .. en dat stinkt ook en die geur blijft ook in je kleren hangen .. beide verbieden dan maar ?

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 22:12 schreef BasOne het volgende:

Eeeehm... je bent gewend aan de geur dus je ruikt het niet meer, net als een roker niet meer ruikt dat zijn kleren stinken naar rook....

quote:

Op zaterdag 24 februari 2007 22:39 schreef BasOne het volgende:

[..]

Dan ben je een jood want geenenkel ander reukorgaan ruikt iets wat ze jaren gewendt zijn.