POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, maakt dat uit?quote:Op zondag 4 maart 2007 20:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Weet jij dan wat de marginale kosten zijn?
Ik weet wel wat de winstmarge is.
Die allemaal hetzelfde uitvreten met die topbeloningen, WANT marktfalen.....[/quote]quote:Op zondag 4 maart 2007 20:09 schreef EchtGaaf het volgende:
Naar de ander......
Sinds wanneer moet je als medewerker van een bepaalde branche ook in die branche blijven als je over wil stappen naar een ander bedrijf? Sinds wanneer moet je als medewerker bij een gigantisch concern gaan werken en kun je niet bij het MKB terecht (waar je géén miljoenensalarissen ziet)?
Wat een dom gelul. Dat je niet van stel op sprong een andere baan hebt betekent nog niet dat de arbeidsmarkt faalt. Integendeel, dat je naar verschillende branches kunt switchen, dat je loonsverhogingen kunt afdwingen dóór voor een ander bedrijf te gaan werken, dat je jezelf kunt ontwikkelen en daardoor meer kunt vragen, dat je jezelf moet onderscheiden van talloze andere werkzoekenden en dat de arbeidsmarkt fluctueert tussen een werkgeversmarkt en een werknemersmarkt is juist een voorbeeld dat de arbeidsmarkt prima werkt.quote:Afgezien van het grote disfunctioneren van de abeidsmarkt in vele takken van sport.....Weingien kunnne zomaar ergen binnnestappen en hebbne zomaar een baan.
Een onoplosbaar probleem. De overheid kan geen problemen in de markt oplossen alleen maar vergroten.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:10 schreef EchtGaaf het volgende:
alleen op die gebieden waar de markt haar werk niet goed doet, kan de overheid ingrijpen om het bij te sturen.......
.........maar de overhied moet dat dan wel goed doen. En daar ligt een groot probleem dat opgelost moet worden...
Maar je staat vooraan om hem door Bos en co te laten inperken.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:06 schreef EchtGaaf het volgende:
Nee hoor. Ik vind vrijheid een groot goed....Maar ik zeg dat het een utopie is.......wat ik bennenkort verder ga uitleggen...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dan weet je ook wat de marginale kosten zijn. Hoe hoog is de winstmarge?quote:Op zondag 4 maart 2007 20:10 schreef rebel6 het volgende:
Nee, maakt dat uit?
Ik weet wel wat de winstmarge is.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
En waarom doet volgens jou de markt op het gebied van topbestuurders het niet goed? De verschillen in beloning tussen bestuurders op MKB-niveau en bestuurders van topconcerns doet juist vermoeden dat de markt prima werkt, daar het besturen van een gigantisch concern nóg meer van een bestuurder vergt dan het besturen van een MKB-bedrijf. En daar wordt dus ook meer voor betaald. Sim-pel.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:10 schreef EchtGaaf het volgende:
alleen op die gebieden waar de markt haar werk niet goed doet
31% over 2006.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:14 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dan weet je ook wat de marginale kosten zijn. Hoe hoog is de winstmarge?
Duidelijk te weinig concurrentie.
Hoe kan iemand dan beweren dat de markt prima werkt?
Een grote marktbespeler.......Maar als de markt haar werk goed gaat doen, dan houdt KPN met dat IPB het niet lang vol, immers de klant loopt dan weg. Doen ze dat niet, dan is dat het gevolg van marktfalen..quote:Op zondag 4 maart 2007 20:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
KPN heeft meer klanten dan het klootjesvolk, ook wel consument genoemd. De zakelijke markt gaat uitstekend!
Elke technisch bedrijf heeft mislukkigen.....Maar dat verhaal gisteren bij kassa sloeg werkelijk alles....En dan nog een superbonus voor ernstig falen van een produkt/dienst. Hoe gek moet het nog worden...quote:Hebben ze ook, legio voorbeelden van mislukkingen bij Philips.
Er is geen evenwicht, zolang elk jaar de salarissen verder de pan uitrijzen.....Anders zou er een steadty state onstaan. Dat is al jaren niet het geval.....Ongezonde situatie : MARTK DOET HET DUS NIET wat het moet doen.....En wij verklaren de markt zo heilig, zelf in een zeer instabiele situatie. Evenwicht? No-way....quote:Betaal jij de bestuurder? Zo ja, dan heb je recht van spreken. Het is een markt van vraag en aanbod, bevalt het je niet, dan leidt dat vanzelf tot een nieuw evenwicht.
Zou goed kunnen.......Er is ook niets tegen verantwoordelikjheid te nemen. maar als ie opstapt, dan krijgt hij toch een enorme zak geld mee. Wat heeft hij te verliezen....(afbreukrisico, ach.....)quote:B.t.w.: geloof me, KPN gaat het de komende jaren nog veel lastiger krijgen. Ook Scheepbouwer zal dan wel eens gaan opstappen.
Nou, er zijn dus mensen die dat willen betalen. Maar AH zou toch gaan concurreren?quote:Op zondag 4 maart 2007 20:15 schreef rebel6 het volgende:
31% over 2006.
Duidelijk te weinig concurrentie.
Hoe kan iemand dan beweren dat de markt prima werkt?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Als de salarissen van de topbestuurders qua hoogte elk jaar weer alle record verslaan dan kan er geen sprake meer zijn van een gezonde evenwichtige situatie (bij verantwoorde aanbod dan zouden die stijgingen immers tot staan komen) ....Temeer omdat diezelfde topbestuurder ozo als de dood zijn voor een loongolf (alleen voor het personeel en het eerste gaan kermen als die dreigt. Tegelijkertijd stijgen hun salarissen het meest...quote:Op zondag 4 maart 2007 20:14 schreef Lithion het volgende:
[..]
En waarom doet volgens jou de markt op het gebied van topbestuurders het niet goed? De verschillen in beloning tussen bestuurders op MKB-niveau en bestuurders van topconcerns doet juist vermoeden dat de markt prima werkt, daar het besturen van een gigantisch concern nóg meer van een bestuurder vergt dan het besturen van een MKB-bedrijf. En daar wordt dus ook meer voor betaald. Sim-pel.
Discrepantie c.q hypocriete als symptoom voor het probleem voor het niet in evenwich zijn van de markt in dat segment?
Je hoeft geen topecononoom te zijn om dat plausibel; te krijgen...
Sim-pel.
Dit zijn allemaal gevoelens, geen economische principes of zo.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Als de salarissen van de topbestuurders qua hoogte elk jaar weer alle record verslaan dan kan er geen sprake meer zijn van een gezonde evenwichtige situatie (bij verantwoorde aanbod dan zouden die stijgingen immes tot staan komen) ....Temeer omdat diezelfde topbestuurder ozo als de dood zijn voor ene loongolf en het eerste gaan kermen als die dreigt. Tegelijkertijd stijgen hun salarissen het meest...
Discrepantie als symptoom voor het probleem voor het niet in evenwich zijn van de markt in dat segment?
Je hoeft geen topecononoom te zijn om dat plausibel; te krijgen...
Sim-pel.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Bewijs.....? qed versie aub.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:13 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Een onoplosbaar probleem. De overheid kan geen problemen in de markt oplossen alleen maar vergroten.
Statica/dynamica in het markt(prijs)mechanisme vraag/aambod is geen economisch principe? (daar is zo ongeveer de halve economie opgebaseerd) ? Volgen mij wordt dat in de eerste les van economie uitgelegd op de middelbare school...quote:Op zondag 4 maart 2007 20:21 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dit zijn allemaal gevoelens, geen economische principes of zo.
Het al dan niet zich voordoen van een stabiele prijs zegt niets over het evenwicht in de markt. Vraag en aanbod zijn gematched in het geval van deze topbestuurders, dus je hebt een evenwicht.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Als de salarissen van de topbestuurders qua hoogte elk jaar weer alle record verslaan dan kan er geen sprake meer zijn van een gezonde evenwichtige situatie (bij verantwoorde aanbod dan zouden die stijgingen immes tot staan komen) ....Temeer omdat diezelfde topbestuurder ozo als de dood zijn voor ene loongolf en het eerste gaan kermen als die dreigt. Tegelijkertijd stijgen hun salarissen het meest...
Benzineprijzen, bierprijzen in de horeca, bioscoopkaartjes, buskaarten, kleding. Het wordt allemaal jaar in jaar uit duurder, maar tóch is er een evenwicht. Immers zou bijvoorbeeld Pathé morgen ineens 25 euro gaan vragen voor een kaartje, dan zou niemand meer naar de bios gaan.
Sim-pel.
Iedere vorm van overheidsingrijpen is een verstoring van vraag en aanbod en zal dus op de lange termijn onontkoombaar leiden tot hogere prijzen, lagere kwaliteit en grotere inkomensverschillen.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Bewijs.....? qed versie aub.
Sim-pel is het om te denken dat bestuurders het voor minder gaan doen. Jij kent de bijna onmenselijke druk op die mensen niet, daar verdienen ze wat mij betreft goed voor. De mensen zijn sim-pel niet te krijgen als je een pissalaris aanbiedt.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:20 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Als de salarissen van de topbestuurders qua hoogte elk jaar weer alle record verslaan dan kan er geen sprake meer zijn van een gezonde evenwichtige situatie (bij verantwoorde aanbod dan zouden die stijgingen immers tot staan komen) ....Temeer omdat diezelfde topbestuurder ozo als de dood zijn voor een loongolf (alleen voor het personeel en het eerste gaan kermen als die dreigt. Tegelijkertijd stijgen hun salarissen het meest...
Discrepantie c.q hypocriete als symptoom voor het probleem voor het niet in evenwich zijn van de markt in dat segment?
Je hoeft geen topecononoom te zijn om dat plausibel; te krijgen...
Sim-pel.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Sinds wanneer heeft vraag en aanbod op salarissen geen enkel invloed meer op gangbare salarissen?quote:Op zondag 4 maart 2007 20:24 schreef Lithion het volgende:
[..]
Het al dan niet zich voordoen van een stabiele prijs zegt niets over het evenwicht in de markt.
Sinds wanneer heeft vraag en aanbod op salarissen geen enkel invloed meer op gangbare salarissen? Oja? hoe weet je dat? Zit werkelijk overal de juiste kaliber topper op de goede s stoel Een goede matsch is maar al vaak een utopie, zker bij toppoer waar een schaarste voor is. En nee, de stoe zal uiteindelijk niet leeg blijven, maar met wie vraag je dan af?quote:Vraag en aanbod zijn gematched in het geval van deze topbestuurders, dus je hebt een evenwicht.
waarom neem je geen kennis van het Artikel van Richie Rich...? Je hoef mij niet geleoven, maar lees dat artikle eens. Wel degelijk een schaarste....die dus de prijs opdrijft...
Benzine makrt stabiel????????? Volg jij het nieuws nog wel? waarom explodeerden de bezine prijzen onderjaar? Nee? Schaarstequote:Benzineprijzen, bierprijzen in de horeca, bioscoopkaartjes, buskaarten, kleding. Het wordt allemaal jaar in jaar uit duurder, maar tóch is er een evenwicht. Immers zou bijvoorbeeld Pathé morgen ineens 25 euro gaan vragen voor een kaartje, dan zou niemand meer naar de bios gaan.
Sim-pel.
Sim-pel
quote:
Heb jij vroeger regeltechniek op school gehad?quote:Op zondag 4 maart 2007 20:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Iedere vorm van overheidsingrijpen is een verstoring van vraag en aanbod en zal dus op de lange termijn onontkoombaar leiden tot hogere prijzen, lagere kwaliteit en grotere inkomensverschillen.
Nou, dat gebeurt toch allemaal keurig volgens het klassieke boekje? Jouw probleem is alleen dat je vind dat het evenwicht te hoog ligt. Nou, da's een mening, meer niet.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:24 schreef EchtGaaf het volgende:
Statica/dynamica in het markt(prijs)mechanisme vraag/aambod is geen economisch principe? (daar is zo ongeveer de halve economie opgebaseerd) ? Volgen mij wordt dat in de eerste les van economie uitgelegd op de middelbare school...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Economie is geen exacte wetenschap, economie gaat over menselijk handelen.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:31 schreef EchtGaaf het volgende:
Heb jij vroeger regeltechniek op school gehad?
Geen idee, ik hou met niet dagelijks bezig met babyvoeding.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:19 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, er zijn dus mensen die dat willen betalen. Maar AH zou toch gaan concurreren?
Je zou zeggen dat een winstmarge van 31% genoeg concurrenten lokt die kwaliteits baby/ziekenhuisvoeding aanbieden tegen slechts 15% marge?
Een duidelijk geval van markfalen lijkt me.
Nou, eerder van diversificatiefalen. Marktfalen bestaat niet.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:33 schreef rebel6 het volgende:
Geen idee, ik hou met niet dagelijks bezig met babyvoeding.
Je zou zeggen dat een winstmarge van 31% genoeg concurrenten lokt die kwaliteits baby/ziekenhuisvoeding aanbieden tegen slechts 15% marge?
Een duidelijk geval van markfalen lijkt me.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat topbestuurders topbasissalaris hebben is niets op tegen. Het is idd een onmesnselijk zware baan. Dit komt al tot uitdrukking in het genoemde basisalaris van miljoenen euros'''...quote:Op zondag 4 maart 2007 20:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Sim-pel is het om te denken dat bestuurders het voor minder gaan doen. Jij kent de bijna onmenselijke druk op die mensen niet, daar verdienen ze wat mij betreft goed voor. De mensen zijn sim-pel niet te krijgen als je een pissalaris aanbiedt.
Maar dan nog: waarom die exorbitante STIJGINGEN, waarbij nor,male werknemers genoegen moet nemen met anderhalf procent? Zijn er ook geen gewonen burgers die ook hardervoor moetne werken. Ook hard met hun capaciteiten....en komne ook moe thuis met de vereiste werkdruk vandaag de dag..
Waarom die ongelikjhied in salaristijgingen, als de verschillen riant in het basissalaris tot uitdrukking komen? Dat kan niemand rationeel verklaren. Zie ook art Richie Rich.....Het is slecht een gevlog van marktfalen, niets meer of minder....Tja markt ....
Econometrie niet....?quote:Op zondag 4 maart 2007 20:33 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Economie is geen exacte wetenschap, economie gaat over menselijk handelen.
Stelling : elk proces is te vervatten in een ANALOGON...
Marktfalen bestaat niet. Overheidsfalen daarentegen bestaat maar al te zeer. Zo is de produktie van baby- en ziekenhuisvoeding aan vele regels gebonden wat de concurrentie bepaald niet ten goede komt.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:33 schreef rebel6 het volgende:
Geen idee, ik hou met niet dagelijks bezig met babyvoeding.
Je zou zeggen dat een winstmarge van 31% genoeg concurrenten lokt die kwaliteits baby/ziekenhuisvoeding aanbieden tegen slechts 15% marge?
Een duidelijk geval van markfalen lijkt me.
Nee.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:36 schreef EchtGaaf het volgende:
Econometrie niet....?
Economie is niet "een proces". Het is de optelsom van vele miljarden processen. Te beweren dat te kunnen sturen is hetzelfde als beweren dat je het weer kunt sturen. Iets wat vandaag de dag trouwens inderdaad beweerd wordt. Door dezelfde mensen die het over de economie beweren.quote:Stelling : elk proces is te vervatten in een ANALOGON...
Nee. Overheidsfalen. Scholieren worden gedwongen met hun hoofd te werken ook al doen ze dat veel liever met hun handen. Wie heeft de LTS afgeschaft? De markt?quote:Op zondag 4 maart 2007 20:37 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik kan geen timmerman geregeld krijgen om het kutdak te repareren......Geen marktfalen?
Hoe verklaar je dan zo'n hoge winstmarge?quote:Op zondag 4 maart 2007 20:35 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nou, eerder van diversificatiefalen. Marktfalen bestaat niet.
Een markt faalt hooguit als de vraag niet met aanbod kan worden beantwoord. Maar dan is er ook geen markt voor. Kip ei.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Excessieve regelgeving die toetreden tot de markt bemoeilijkt zo niet onmogelijk maakt.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:43 schreef rebel6 het volgende:
Hoe verklaar je dan zo'n hoge winstmarge?
Zelf met de huidige LTS dan hadden we nog een tekort aan timmerlui.....Maruh: was wel dom om LTs af te schaffen...quote:Op zondag 4 maart 2007 20:42 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee. Overheidsfalen. Scholieren worden gedwongen met hun hoofd te werken ook al doen ze dat veel liever met hun handen. Wie heeft de LTS afgeschaft? De markt?
Dat is het em.....vraag en aanbod zijn ZELDEN in evenwicht.........Dit komt door allerlei NAijleffecten door verschillende procesonderdelen (traagheid is lecht voor de dynamiek) )......Tekort aan timmerlui, iedereen gaat timmerman studeren, over vier jaar weer teveel, niemand gaat timmenman studeren, gevolg tekort.......Varkencyclus......Etc..In de techniek spreken we van een ocillator. Die wil je meestal niet als je ene stabiel regelssyteem wilt..quote:Op zondag 4 maart 2007 20:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Een markt faalt hooguit als de vraag niet met aanbod kan worden beantwoord.
De economie en markt oscilleren...daar heeft niemand iets aan......
Overheid moet als feedback in actie komen om het proces beter eigneschappen te geven..Dat is de kern van de regeltechiniek: introductie van een feedback door proceseigenschappen te verbeteren....Echter je kan ook gaan meekoppelen, en dat deed de overheid teveel tot nu toe. En ja idg wordt het slechter..Want dan kun je beter niet regelen zoals ik vaker heb gezegd....
De overheid moet dus leren regelen...: dus tegenkoppeln....en dat betekend daar waar nodig HARD ingrijpen.....
Henni: als jij autorijdt en je komt in een bocht, wat doe je dan? (niets?, sturen zonder correctie ? 9heet sturen in regeltechniek) of REGELEN(sturen met voortdrende correctie))?
Zelfs STOCHATISCHE PROCESSEN zijn te regelen (jawel mij blauw aangerekend tijdens studie TU)quote:Maar dan is er ook geen markt voor. Kip ei.
De markt hoeft ook helemaal niet in evenwicht te zijn. Liever niet juist.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:49 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat si het em.....vraag en anbod zijn ZELDEN in evenwicht.........Dit komt door allerlei NAijleffecten......Tekort aan timmerlui, iederen gaat timmerman studeren, over vier jaar teveel, niemand gaat timmenman studerem, gevolg tekort.......Varkencyclus......
Je benadert het veel teveel vanuit de techniek. Economie is geen exacte wetenschap die aan natuurwetten voldoet. En bovendien: hoe wil je in godsnaam een overheid goed laten regelen als er iedere vier jaar weer iemand anders, door de mooiste beloftes te doen, aan de macht komt? Pleit je voor een dictatuur?quote:in de techniek spreken we van een ocillator. Die wil je meestela niet las je ene stabiel regelssyteem wilt......
De economie oscilleert...daar heeft niemand iets aan......
Overhied moet als feedback in actie komen om het proces beter eigneschappen te geven..Dat is de kern van de regeltachiniek: intorductie van een feedback door proceseigenschappen te verbeteren....Echter je kan ook gaan meekoppelen, en dat deed de overhied teveel tot nu toe. En ja idg wordt het slechter..Want dan kun je beter niet regelen zoals ik vaker heb gezegd....
De verhied moet dus leren regelen...
Waarschijnlijk ligt jouw timmermanprobleem meer in het feit dat je gewoon te weinig betaald. Ook marktwerking dus
Ik zie nog steeds niet in waarom de overheid zou moeten meeregelen, iedereen kan op die markt inspringen. Een bedrijf dat er een potje van maakt verdwijnt vanzelf wel, de topsalarissen moeten uiteindelijk betaald worden en dat gaat niet meer als er geen betalende klanten meer zijn. In dit topic zijn bestuurders genoemd die vette bonussen kregen, blijkbaar gaat het dus goed.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
momentaam hoeft de markt niet stabiel te zijn. Dat wil zeggen: op het moment dat markt zich corrigeert, is er geen sprake van evenwicht....Door correctie zal er een nieuw evenwicht onstaan...quote:Op zondag 4 maart 2007 20:53 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
De markt hoeft ook helemaal niet in evenwicht te zijn. Liever niet juist.
Maar een chronisch instabiele markt (zoals bij vele takken van sport) is niet in het belang voor een goeddraaiende economie en dus niet wenselijk, dunkt mij...
De regletechniek is niet voorbehouden aan beperk aan tal typen processen. Sterker nog de wetten zijn algemeen toepasbaar . Elk proces kan ik in een analogon gieten, zelfs stochaistische!!quote:Je benadert het veel teveel vanuit de techniek. Economie is geen exacte wetenschap die aan natuurwetten voldoet.
Maar de eerste de beste econoom moet dat nog ontdekken en daarom bij uitstek geschikt voor dissertatie. Nou ja, wiie weet....
Eerst het model, conclusies trekken, implemantatie enne.....misscihen idd een andere staatvorm..quote:En bovendien: hoe wil je in godsnaam een overheid goed laten regelen als er iedere vier jaar weer iemand anders, door de mooiste beloftes te doen, aan de macht komt?
Niet op voorhand, maar ja wat is een dictatuur? .....Elke regering diteert, waar leg je de grens?quote:Pleit je voor een dictatuur?
Waar beweer ik het tegendeel? .quote:Op zondag 4 maart 2007 20:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Sinds wanneer heeft vraag en aanbod op salarissen geen enkel invloed meer op gangbare salarissen?
.Nee, je zult niet altijd exact de juiste persoon vinden, net zoals je, wanneer je een auto koopt, ook niet exact jouw droomauto krijgt of wanneer je een partij cacao koopt je ook het risico loopt dat die partij cacao niet de kwaliteit heeft die je wenst. Daarvoor bouw je garanties en voorwaarden in... zoals bij bonussen het geval is. Doe je het goed, verdien je meer, doe je het minder goed, verdien je minder. Dat het basissalaris van een topman een veelvoud is van een lijnmedewerker is daarbij totaal niet vreemd vanwege de enorme verantwoordelijkheid die zo iemand met zich mee draagt.quote:Oja? hoe weet je dat? Zit werkelijk overal de juiste kaliber topper op de goede s stoel Een goede matsch is maar al vaak een utopie, zker bij toppoer waar een schaarste voor is. En nee, de stoe zal uiteindelijk niet leeg blijven, maar met wie vraag je dan af?
Ja en dus? Dat er een prijs tot stand komt betekent juist dat er een evenwicht is gevonden. De ene partij is bereid om voor een artikel een bepaalde prijs te betalen en de andere partij is bereid om het voor die prijs van de hand te doen. Dat is een prijsevenwicht. Sim-pel. Dat je daarnaast in de tijd prijsfluctuaties ziet door allerhande externe factoren, dát is een andere discussie. Maar goed, jij ageert nu dus tegen schaarste? Newsflash! Er is altijd schaarste.quote:waarom neem je geen kennis van het Artikel van Richie Rich...? Je hoef mij niet geleoven, maar lees dat artikle eens. Wel degelijk een schaarste....die dus de prijs opdrijft...
Nee, ik zeg juist dat de benzinemarkt niet stabiel is! Le-zen, numbnuts! Geen enkele markt is stabiel. Op de benzinemarkt wordt wél steeds een evenwicht gevonden tussen vraag en aanbod.quote:Benzine makrt stabiel????????? Volg jij het nieuws nog wel? waarom explodeerden de bezine prijzen onderjaar? Nee? Schaarste
Een goede indicator van verstoorde markten? Wachtrijen. Je weet wel, zoals je die in de voormalige Sovjet-Unie maar al te vaak zag; rijen van uren voor de bakker en vervolgens lege schappen. Allemaal doordat van bovenaf een prijs en hoeveelheid werd opgelegd, in plaats van dat door de mensen zélf te laten bepalen middels marktwerking.
Hmm, waar zie je in Nederland nog wachtrijen tegenwoordig? Huisvesting, de zorg... zaken waar de overheid zich mee bemoeit en waar de overheid van bovenaf de capaciteit en prijs op wil leggen.
Dat het dus niet werkt......Waarom zijn er sinds jaar en dag te weinihg timmerlui. Echt niet omdat de vroegere ambachtschool niet meer bestat hoor....?quote:Op zondag 4 maart 2007 20:57 schreef Fastmatti het volgende:
Waarschijnlijk ligt jouw timmermanprobleem meer in het feit dat je gewoon te weinig betaald. Ook marktwerking dus
Markfalen dus.
Elk natuurkundig proces misschien. Nogmaals, dat is economie niet.quote:Op zondag 4 maart 2007 21:00 schreef EchtGaaf het volgende:
De regletechniek is niet voorbehouden aan beperk aan tal typen processen. Sterker nog de wetten zijn algemeen toepasbaar . Elk proces kan ik in een analogon gieten, zelfs stochaistische!!
Veel succes. You're gonna need it.quote:Maar de eerste de beste econoom moet dat nog ontdekken en daarom bij uitstek geschikt voor dissertatie. Nou ja, wiie weet....
Nergens. Schaf het hele principe van een regering af.quote:Eerst het model, conclusies trekken, implemantatie enne.....misscihen idd een andere staatvorm..
Niet op voorhand, maar ja wat is een dictatuur? .....Elke regering diteert, waar leg je de grens?
En hoe gaat jouw overheid dat oplossen? Mensen die liever pijplassen dwingen om timmerman te worden? Timmerscholen subsidiëren? Verplicht timmeronderwijs op kleuterscholen?quote:Op zondag 4 maart 2007 21:03 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat het dus niet werkt......Waarom zijn er sinds jaar en dag te weinihg timmerlui. Echt niet omdat de vroegere ambachtschool niet meer bestat hoor....?
Markfalen dus.
Marktfalen bestaat niet.
Hoezo zijn er te weinig timmerlui? Worden nu huizen zonder kozijnen opgeleverd? Moet je nu als je een nieuw huis gaat bouwen zelf al het houtwerk in elkaar timmeren?quote:Op zondag 4 maart 2007 21:03 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat het dus niet werkt......Waarom zijn er sinds jaar en dag te weinihg timmerlui. Echt niet omdat de vroegere ambachtschool niet meer bestat hoor....?
Nee. Ook economische processen zijn te kwantificeren...en modellen tevervatten.....quote:Op zondag 4 maart 2007 21:04 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Elk natuurkundig proces misschien. Nogmaals, dat is economie niet.
Zeer interresant dus om de statica / dynamica van een economie in beeld te brengen om daar veel conclusies uit te trekken......quote:Veel succes. You're gonna need it.
Ik denk dat het voor velen hard nog is.....
Dat betekent een hele hoge entropie Henriquote:Nergens. Schaf het hele principe van een regering af.
Maar onhaalbaar.....vanuit socialogisch oogpunt zal er in een groep van sociale wezens altijd weer een leider opstaan...die de boel weer gaat regelen....regeren. De apen doen dat namelijk ook, .......of primitieve volksstammen......
Mens = chaos.....Mens is machtsgeil......Dit is een principe daar je niet onderuit komt.....op moment dat iemand opstaat als leider, is het gebeurd met de vrijheid. VRIJHEID = UTOPIE.
Stel dat je gelijkt hebt en het inderdaad aan de overheid ligt.quote:Op zondag 4 maart 2007 20:36 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Marktfalen bestaat niet. Overheidsfalen daarentegen bestaat maar al te zeer. Zo is de produktie van baby- en ziekenhuisvoeding aan vele regels gebonden wat de concurrentie bepaald niet ten goede komt.
Dan profiteert Numico toch in feite van die beschermende overheid?
Zou de overheid die bescherming niet hebben gegeven, dan was de concurrentie voor Numico groter geweest (je zegt het zelf al) en waarschijnlijk dus ook een veel lagere nettowinst.
Een belangrijk deel van de winst van Numico wordt dus niet door de consument betaald, maar door de belastingbetaler, jij, ik en waarschijnlijk ook EchtGaaf.
Waarom zou de belastingbetaler dan z'n mond moeten houden over wat er gebeurt met zijn belastingcenten?
Lulkoek. Met de huidige maatstaven van communicatie en mobiliteit en de bevolkingsdichtheid zullen ad-hoc groepen gevormd worden naar gelang behoefte van competenties. De netwerk-samenleving is dichter bij dan je vermoedt.quote:Op zondag 4 maart 2007 21:10 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar onhaalbaar.....vanuit socialogisch oogpunt zal er in een groep van sociale wezens altijd weer een leider opstaan...die de boel weer gaat regelen....regeren. De apen doen dat namelijk ook, .......of primitieve volksstammen......
Stimuleren en beter betalen....Nummeris fixus, voor die richtingen met teveel aanbod.... = feedback.....quote:Op zondag 4 maart 2007 21:06 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
En hoe gaat jouw overheid dat oplossen? Mensen die liever pijplassen dwingen om timmerman te worden? Timmerscholen subsidiëren? Verplicht timmeronderwijs op kleuterscholen?
Oh nee?quote:Marktfalen bestaat niet.
Als er groot verschil is tussen vraag en aanbod, dan is er in jouw ogen geen falen? Waardoor er excessen onstaan?
En de markt corrigeert door allerlei traagheden veel te langszaam (voorbeeld personeel: er is altijd teveel of tewing doctoren, want LOOPTIJD OPLEIDINGEN). Maw op mement dat deze zich gaat corrigeren is het al te laat ,want dan is de situatie als weer veranderd...Markt holt namelijk achter de feiten aan.......Naijlen heet dat...
Omdat nu de pijlen worden gericht op Numico, terwijl die gewoon doet wat ze moeten doen. Winst maken.quote:Op zondag 4 maart 2007 21:11 schreef rebel6 het volgende:
Waarom zou de belastingbetaler dan z'n mond moeten houden over wat er gebeurt met zijn belastingcenten?
De pijlen moeten worden gericht op degenen die economische vooruitgang zouden moeten faciliteren, maar dat niet doen. De overheid.
Marktwerking dus.quote:Op zondag 4 maart 2007 21:14 schreef EchtGaaf het volgende:
Stimuleren en beter betalen....
Waarom dicht je nu alleen de overheid de capaciteit tot vooruitdenken toe? Alsof díe wél kunnen voorzien waar over 6 jaar behoefte aan is.quote:Op zondag 4 maart 2007 21:14 schreef EchtGaaf het volgende:
En de markt corrigeert door allerlei traagheden veel te langszaam (voorbeeld personeel: er is altijd teveel of tewing doctoren, want LOOPTIJD OPLEIDINGEN). Maw op mement dat deze zich gaat corrigeren is het al te laat ,want dan is de situatie als weer veranderd...Markt holt namelijk achter de feiten aan.......Naijlen heet dat...
Nee dat zijn ze niet. Een natuurkundig proces, hoe dynamisch of stochastisch ook zal altijd op dezelfde manier reageren als je dezelfde ingrepen erop loslaat (quantumprocessen even buiten beschouwing gelaten). Economische processen doen dat niet.quote:Op zondag 4 maart 2007 21:10 schreef EchtGaaf het volgende:
Nee. Ook economische processen zijn te kwantificeren...en modellen tevervatten.....
Noem er 'ns eentje dan.quote:Zeer interresant dus om de statica / dynamica van een economie in beeld te brengen om daar veel conclusies uit te trekken......
Zelfs als het waar is wat je zegt vormt dat geen enkele, maar dan ook werkelijk geen enkele, reden om je daar dan maar bij neer te leggen en te pleiten voor een almachtige overheid die alles gaat lopen sturen. Als er vanuit sociologisch oogpunt inderdaad altijd leiders opstaan (lees: met geweld de macht grijpen) dan is het in elk geval zeer noodzakelijk dat te benoemen en mensen er van bewust te maken dat het gebruik van dwang, geweld of fraude te allen tijde verwerpelijk. Het is helemaal de verkeerde gedachtegang om die dwang, geweld en fraude dan maar te institutionaliseren of te democratiseren.quote:Maar onhaalbaar.....vanuit socialogisch oogpunt zal er in een groep van sociale wezens altijd weer een leider opstaan...die de boel weer gaat regelen....regeren. De apen doen dat namelijk ook, .......of primitieve volksstammen......
Mens = chaos.....Mens is machtsgeil......Dit is een principe daar je niet onderuit komt.....op moment dat iemand opstaat als leider, is het gebeurd met de vrijheid. VRIJHEID = UTOPIE.
