F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ik dacht dan zelf aan de hele Koran. Misschien toch niet zo'n goed idee.quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:12 schreef Litso het volgende:
[..]
Welke geschriften precies zouden verworpen moeten worden dan? En waarom?
Misschien toch niet zo'n goed idee. De geschriften moeten worden verworpen om daarmee vrij te zijn van de ketenen. Ik benoemde net al de verlichting die het westen / het christendom mee hebben gemaakt, die ervoor zorgde dat de religie niet de dominante factor bleef in de cultuur. Zoiets lijkt mij ten zeerste geschikt voor alle Islamitische landen.
Zyggie.
Dat is dus mijn punt, ik zie niet in hoe rejectie meer voorspoed brengt in mijn huidige leven. Kijk, ik snap dat dat het geval zou zijn bij radicaal en érg fanatieke gelovigen die het advies krijgen om te lighten uppen zeg maar, maar als ik naar mijn leven kijk zie ik nergens de negatieve invloed van geloven en ook niet wat eventueel positiever zou zijn als ik niet zou geloven.quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:11 schreef Zyggie het volgende:
Ja mijn vraag was of jullie als gelovigen kunnen inzien dat rejectie van de geschriften je meer voorspoed brengt, en/of jullie inzien dat het hele idee van een religie een historisch gegroeide eenheid is, zoals zovelen anderen?
Een overtuigd gelovige heeft geen probleem met zo'n vraag - iedere twijfel is meer erkenning van wat je bent, een gelovige.
Ja, het zou redelijk wat discussies schelen, maar hé, dan zou ik wel een ander punt vinden .
.
Hoi,quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:12 schreef onemangang het volgende:
[..]
Weet ik, dat kon je ook in deze wikipediabron teruglezen, daar staat alles netjes op een rij. Het lijkt de bijbel wel, al die hadiths die elkaar tegenspreken Wat we in ieder geval kunnen stellen is dat de leeftijd 'negen' nadelig is voor de reputatie van Mohammed, maar dat deze leeftijd desondanks wordt vermeld in een paar hadiths. Ik heb de neiging om de hadiths die een hogere leeftijd vermelden te verdenken van het moedwillig weg willen poetsen van deze smet op Mohammeds blazoen.
Hoe dan ook, naast haar leeftijd is er ook nog het grote aantal vrouwen waaraan Mohammed zich heeft vergrepen in zijn periode dat ie fame & fortune verwierf. Vind ik ook niet echt pleiten voor Mohammed. Hiermee geeft hij het signaal dat man en vrouw niet gelijkwaardig zijn omdat hij als man meerdere vrouwelijke partners kan hebben terwijl andersom is uitgesloten.
Wat we in ieder geval kunnen stellen is dat de leeftijd 'negen' nadelig is voor de reputatie van Mohammed, maar dat deze leeftijd desondanks wordt vermeld in een paar hadiths. Ik heb de neiging om de hadiths die een hogere leeftijd vermelden te verdenken van het moedwillig weg willen poetsen van deze smet op Mohammeds blazoen.Zou het erg appreciëren als we het meer richting het OP kunnen later overgaan. Wat niet perse als kritiek is bedoelt.
Overigens golden er speciale voorwaarden waarna een man pas een tweede vrouw mocht nemen, niet zomaar, in tijden van oorlog, waarbij vrouwen geen beschermers meer hebben etc, absoluut niet bedoelt voor de lust, maar voor nood
Wat is vergrijpen volgens jou?quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:12 schreef onemangang het volgende:
[..]
Weet ik, dat kon je ook in deze wikipediabron teruglezen, daar staat alles netjes op een rij. Het lijkt de bijbel wel, al die hadiths die elkaar tegenspreken Wat we in ieder geval kunnen stellen is dat de leeftijd 'negen' nadelig is voor de reputatie van Mohammed, maar dat deze leeftijd desondanks wordt vermeld in een paar hadiths. Ik heb de neiging om de hadiths die een hogere leeftijd vermelden te verdenken van het moedwillig weg willen poetsen van deze smet op Mohammeds blazoen.
Hoe dan ook, naast haar leeftijd is er ook nog het grote aantal vrouwen waaraan Mohammed zich heeft vergrepen in zijn periode dat ie fame & fortune verwierf. Vind ik ook niet echt pleiten voor Mohammed. Hiermee geeft hij het signaal dat man en vrouw niet gelijkwaardig zijn omdat hij als man meerdere vrouwelijke partners kan hebben terwijl andersom is uitgesloten.
(Ik ga met opzet niet inhoudelijk in op de meerdere vrouwen, omdat ik weet dat Trigger en c_c daar een stuk meer over weten en een beter antwoord kunnen geven )
)
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Ongetwijfeld. Bij links-rechts, simplistische politieke discussies gaat het er meestal nog erger aan toe.quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:14 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Ja, het zou redelijk wat discussies schelen, maar hé, dan zou ik wel een ander punt vinden .
Zyggie.
Begrijp ik het nu goed omdat Mohammed veel oorlog voerde mocht hij meerdere vrouwen nemen ... en dat vanwege nood en in geen geval van lust. Wat was dan de nood in dezen?quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:16 schreef Triggershot het volgende:
Overigens golden er speciale voorwaarden waarna een man pas een tweede vrouw mocht nemen, niet zomaar, in tijden van oorlog, waarbij vrouwen geen beschermers meer hebben etc, absoluut niet bedoelt voor de lust, maar voor nood
Goed punt snijd je aan, vergt een uitgebreid antwoord, waar Trigger vast mee zal helpen .quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:12 schreef onemangang het volgende:
[..]
Weet ik, dat kon je ook in deze wikipediabron teruglezen, daar staat alles netjes op een rij. Het lijkt de bijbel wel, al die hadiths die elkaar tegenspreken Wat we in ieder geval kunnen stellen is dat de leeftijd 'negen' nadelig is voor de reputatie van Mohammed, maar dat deze leeftijd desondanks wordt vermeld in een paar hadiths. Ik heb de neiging om de hadiths die een hogere leeftijd vermelden te verdenken van het moedwillig weg willen poetsen van deze smet op Mohammeds blazoen.
Hoe dan ook, naast haar leeftijd is er ook nog het grote aantal vrouwen waaraan Mohammed zich heeft vergrepen in zijn periode dat ie fame & fortune verwierf. Vind ik ook niet echt pleiten voor Mohammed. Hiermee geeft hij het signaal dat man en vrouw niet gelijkwaardig zijn omdat hij als man meerdere vrouwelijke partners kan hebben terwijl andersom is uitgesloten.
De eerste vrouw van de profeet heeft hem ten huwelijk gevraagd, was 25 jaar ouder en al 's getrouwd geweest. Daarnaast was ze zakenvrouw én zijn bazin. Dit huwelijk was op wederzijdse liefde gebaseerd, en tot het overlijden van Hatice (zij dus) is hij nooit hertrouwd. Daarna is hij inderdaad met een rits vrouwen getrouwd, die eigenlijk stuk voor stuk een bepaalde reden daarvoor hadden. Sailliant detail is dat de regel van maximaal 3 of 4 (Trigger, help!) vrouwen per man toen werd opgesteld. Hij was echter een uitzondering, omdat het vrouwen betroffen die óf anders aan hun lot overgelaten zouden worden (en dat waren slechte lotten).
Nee niet Mohammed, de moslims in het algemeen, als er een echtgenoot van een moslima sneuvelde, had ze geen beschermer meer van zichzelf, en zo kon een moslim (al was hij getrouwd) haar onder zijn hoede nemen om haar te beschermen, enkel en alleen als hij het deed om haar te beschermen, verzorgen, iedereen evenveel aandacht te geven en tijd aan te besteden.quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:19 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Begrijp ik het nu goed omdat Mohammed veel oorlog voerde mocht hij meerdere vrouwen nemen ... en dat vanwege nood en in geen geval van lust. Wat was dan de nood in dezen?
De vrouwen kwamen zonder man te zitten en in die tijden kon dat een flink gevaarlijke grap worden. Daarnaast hadden alleenstaande vrouwen geen rechten in het niet-Islamitische deel van S-A en konden als slaaf verkocht worden.quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:19 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Begrijp ik het nu goed omdat Mohammed veel oorlog voerde mocht hij meerdere vrouwen nemen ... en dat vanwege nood en in geen geval van lust. Wat was dan de nood in dezen?
Nee, omdat er oorlog heerste in die tijd en dat gebied, waardoor de vrouwen nog wel eens zonder man kwamen te zitten. In die tijd was het voor vrouwen nou niet bepaald gunstig om zonder man te zitten, door met ze te trouwens bood Mohammed ze een huis, veiligheid, zekerheid.quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:19 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Begrijp ik het nu goed omdat Mohammed veel oorlog voerde mocht hij meerdere vrouwen nemen ... en dat vanwege nood en in geen geval van lust. Wat was dan de nood in dezen?
(Nogmaals, alles wat ik zeg is slechts wat ik er van weet, degenen die meer weten verbeter me waar ik het mis heb )
)
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
Je hebt mijn hulp niet nodig, je legt het prima uitquote:Op donderdag 22 februari 2007 01:20 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Goed punt snijd je aan, vergt een uitgebreid antwoord, waar Trigger vast mee zal helpen .
De eerste vrouw van de profeet heeft hem ten huwelijk gevraagd, was 25 jaar ouder en al 's getrouwd geweest. Daarnaast was ze zakenvrouw én zijn bazin. Dit huwelijk was op wederzijdse liefde gebaseerd, en tot het overlijden van Hatice (zij dus) is hij nooit hertrouwd. Daarna is hij inderdaad met een rits vrouwen getrouwd, die eigenlijk stuk voor stuk een bepaalde reden daarvoor hadden. Sailliant detail is dat de regel van maximaal 3 of 4 (Trigger, help!) vrouwen per man toen werd opgesteld. Hij was echter een uitzondering, omdat het vrouwen betroffen die óf anders aan hun lot overgelaten zouden worden (en dat waren slechte lotten).
Voor uitgebreide info over zijn vrouwen en de relaties zie :
http://www.moslima.nl/vrouw/vrouwenprofeet.html
Kloptquote:Op donderdag 22 februari 2007 01:21 schreef Litso het volgende:
[..]
Nee, omdat er oorlog heerste in die tijd en dat gebied, waardoor de vrouwen nog wel eens zonder man kwamen te zitten. In die tijd was het voor vrouwen nou niet bepaald gunstig om zonder man te zitten, door met ze te trouwens bood Mohammed ze een huis, veiligheid, zekerheid.
(Nogmaals, alles wat ik zeg is slechts wat ik er van weet, degenen die meer weten verbeter me waar ik het mis heb )
Was Mohammed niet de reden van die oorlog?quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:21 schreef Litso het volgende:
Nee, omdat er oorlog heerste in die tijd en dat gebied
Zeg doe dat anders even in je eigen topicquote:Op donderdag 22 februari 2007 01:25 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Was Mohammed niet de reden van die oorlog?
quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:25 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Was Mohammed niet de reden van die oorlog?
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Vragen over Islam luidt dit topic ... Mohammed was de profeet. Dus een vraagje over Mohammed is geheel op zijn plaats.quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:26 schreef Triggershot het volgende:
Zeg doe dat anders even in je eigen topic
Nee, want het topic ging namelijk helemaal niet over de persoon Mohammed, overigens heb jij al een topic over de Islam in History, Oorlog en Cultuur. Daar is het prima op zn plaats.quote:Op donderdag 22 februari 2007 01:50 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Vragen over Islam luidt dit topic ... Mohammed was de profeet. Dus een vraagje over Mohammed is geheel op zijn plaats.
Ik kan mij herinneren dat ik een dergelijke reeks als deze had gestart in 2004 meen ik. Die liep al vast na deel 3 door users die last hadden van een kras in hun LP. Ik hoop dat het dit keer goed gaat!
[ Bericht 10% gewijzigd door Mutant01 op 22-02-2007 11:29:43 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door Mutant01 op 22-02-2007 11:29:43 ]
Allah Al Watan Al Malik
Edit: Moderatie klachten in wfl-fb, gelieve niet op de man, of discussie ontsporende post, geldt ook voor de anderen
[ Bericht 80% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2007 11:33:35 ]
[ Bericht 80% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2007 11:33:35 ]
Inderdaad, maar om toch uit naam van Allah mensen met een ander geloof te kunnen bestrijden, hebben ze de boel zo weten te draaien dat 'hun handen worden geleid door Allah' (of God) als er hier en daar wat slachtoffers vallen.quote:Op woensdag 21 februari 2007 17:01 schreef sieske het volgende:
Mensen met een ander geloof worden toch door Allah gestraft?
Wat zo'n beetje de meest gevaarlijke religeuze visie is die maar is te bedenken.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
quote:Op donderdag 22 februari 2007 11:36 schreef onemangang het volgende:
[..]
Inderdaad, maar om toch uit naam van Allah mensen met een ander geloof te kunnen bestrijden, hebben ze de boel zo weten te draaien dat 'hun handen worden geleid door Allah' (of God) als er hier en daar wat slachtoffers vallen.
Wat zo'n beetje de meest gevaarlijke religeuze visie is die maar is te bedenken.
Als in: één gezamelijk volk, met gezamelijke doelen.quote:Op donderdag 22 februari 2007 00:29 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
Dat extreme negativisme jegens andersgelovigen is ook niet gegrond in de Islam. Sterker nog, Moslims, Joden en Christenen samen worden in de Koran 'mensen van het boek' (vertaal ik het zo goed Trigger?) genoemd.
Bullcrap dus. Ja, dat Hassan met z'n bommenriem dat denkt, dat boeit mij dan weer niet zoveel.
Misschien is het handig om hier de dingen te bespreken die voor 99% voor de Moslims gelden, en niet het radicale deel? Vragen over de radicale Islam kan ik immers niet beantwoorden, net als de rest van de moslims hier. Daarnaast is de huis-tuin-en-keuken-Islam nog altijd de meest voorkomende.
Okay dan, hoe staat volgens jou de gemiddelde moslima tegenover een huwelijk met een dhimmi en waarom?quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:06 schreef clumsy_clown het volgende:
Misschien is het handig om hier de dingen te bespreken die voor 99% voor de Moslims gelden, en niet het radicale deel? Vragen over de radicale Islam kan ik immers niet beantwoorden, net als de rest van de moslims hier. Daarnaast is de huis-tuin-en-keuken-Islam nog altijd de meest voorkomende.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Hetzelfde als een overtuigd atheïst tegenover het huwelijk met een moslima staat denk ik. Waarom? Omdat (en nu spreek ik voor mezelf) je je hele leven wil delen met je partner, en hier valt ook geloof onder. Het is praktisch gewoon erg moeilijk om twee zulke verschillende werelden toch te overbruggen. Ik geloof meteen dat er mensen zijn die dat wél kunnen maar geloof ook dat het een 'strijd' geeft tussen twee partners die ik niet wil hebben.quote:Op donderdag 22 februari 2007 12:25 schreef onemangang het volgende:
[..]
Okay dan, hoe staat volgens jou de gemiddelde moslima tegenover een huwelijk met een dhimmi en waarom?
Edit: We waren klaar over Aisha en Mohammed, lees anders even het helemaal door
[ Bericht 88% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2007 15:08:38 ]
[ Bericht 88% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2007 15:08:38 ]
Geldt ook voor jou KBquote:Op donderdag 22 februari 2007 15:05 schreef CarDani het volgende:
Edit: We waren klaar over Aisha en Mohammed, lees anders even het helemaal door
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2007 15:11:39 ]
Waar en hoe bidden de vrouwen eigenlijk? Regelmatig vallen de mannen hier en masse - midden in het kantoor bij wijze van spreken - op hun knieen, maar geen vrouw te zien, terwijl die toch ook bidden.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Een vrouw mag bidden waar ze wil, geen speciale regels voor, zolang locatie maar hygiënisch is.quote:Op donderdag 22 februari 2007 18:49 schreef static het volgende:
Waar en hoe bidden de vrouwen eigenlijk? Regelmatig vallen de mannen hier en masse - midden in het kantoor bij wijze van spreken - op hun knieen, maar geen vrouw te zien, terwijl die toch ook bidden.
Een man dus ook neem ik aan? Niet omdat ze boven vrouwen zouden moeten staan, maar omdat het lijkt alsof ze het overal doen.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Jup de meeste moskeeën hebben een speciale ruimte voor vrouwen.quote:Op donderdag 22 februari 2007 18:57 schreef static het volgende:
Een man dus ook neem ik aan? Niet omdat ze boven vrouwen zouden moeten staan, maar omdat het lijkt alsof ze het overal doen.
Speciale ruimte ... een vrouw mag toch bidden waar ze wil?quote:Op donderdag 22 februari 2007 18:59 schreef Triggershot het volgende:
Jup de meeste moskeeën hebben een speciale ruimte voor vrouwen.
Ja, als ze in de moskee wil bidden, is daar een speciale ruimte voor ja.quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:11 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Speciale ruimte ... een vrouw mag toch bidden waar ze wil?
Mag een vrouw dat niet overal bidden?quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:13 schreef Triggershot het volgende:
Ja, als ze in de moskee wil bidden, is daar een speciale ruimte voor ja.
Zolang het niet botst met lokale wet mag ze overal bidden ja.quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:14 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Mag een vrouw dat niet overal bidden?
Waar is die speciale ruimte dan voor nodig?quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:15 schreef Triggershot het volgende:
Zolang het niet botst met lokale wet mag ze overal bidden ja.
Voor de vrouwen die willen bidden in de moskee, misschien?quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:19 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Waar is die speciale ruimte dan voor nodig?
Dat kunnen ze toch in de andere ruimtes van de moskee ook doen ... een vrouw mag toch overal bidden.quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:19 schreef Triggershot het volgende:
Voor de vrouwen die willen bidden in de moskee, misschien?
Alsof ik tegen een muur praatquote:Op donderdag 22 februari 2007 19:20 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Dat kunnen ze toch in de andere ruimtes van de moskee ook doen ... een vrouw mag toch overal bidden.
Zij mag bidden in de moskee in een speciale ruimte als ze wil.
Ze mag bidden in de ziekenhuis i een speciale ruimte als ze wil.
Ze mag bidden in een fabriek in een speciale ruimte als ze wil.
Volg je het nog een beetje?
Nou, niet echt. Je beweert dat vrouwen overal mogen bidden om vervolgens opnieuw en opnieuw te zeggen maar wel in speciale ruimtes.quote:
Als je het nu nog niet snapt kan ik niets meer voor je doenquote:Op donderdag 22 februari 2007 19:48 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Nou, niet echt. Je beweert dat vrouwen overal mogen bidden om vervolgens opnieuw en opnieuw te zeggen maar wel in speciale ruimtes.
Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat vrouwen bidden in een speciale ruimte ... wat betekend dat men niet overal mag bidden.quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:51 schreef Triggershot het volgende:
Als je het nu nog niet snapt kan ik niets meer voor je doen
je hoeft niet perse in moskee te bidden..mag thuis, op Schiphol, in een ziekenhuis....overal zijn er speciale ruimtes.quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:56 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat vrouwen bidden in een speciale ruimte ... wat betekend dat men niet overal mag bidden.
vrouwen kunnen in een moskee niet naast de mannen bidden.
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
een vrouw mag bidden waar ze wil, mits het is toegestaan van de eigenaar van betreffende pand, net zoals een vrouw kan bidden in jouw huis, als ze er toegang tot heeft. Zo naief kan je toch niet zijn?quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:56 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat vrouwen bidden in een speciale ruimte ... wat betekend dat men niet overal mag bidden.
quote:Op donderdag 22 februari 2007 19:59 schreef Emel het volgende:
[..]
je hoeft niet perse in moskee te bidden..mag thuis, op Schiphol, in een ziekenhuis....overal zijn er speciale ruimtes.
vrouwen kunnen mogen in een moskee niet naast de mannen bidden.
vrouwen en mannen worden gescheiden in een moskee.
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
kijk een vrouw mag elders ook niet naast een vreemde man gaan bidden...al is het je buurman
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
Vrouwen mogen dus niet overal bidden?quote:Op donderdag 22 februari 2007 20:13 schreef Emel het volgende:
vrouwen en mannen worden gescheiden in een moskee.
kloptquote:Op donderdag 22 februari 2007 20:20 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Vrouwen mogen dus niet overal bidden?
"Amo, ergo sum. I love, therefore I am"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
"Niet de dingen zelf maken je ongelukkig, maar je denkbeelden erover"
