Vrouw weer achter het aanrecht! #2

Waarom vrouw achter het aanrecht? Laat mij maar achter het aanrecht, kan dat wijf lekker hard werken.

quote:

Op woensdag 21 februari 2007 17:11 schreef erodome het volgende:

[..]

Je zit echt niet vast thuis hoor, ik kom zat mensen van andere plekken tegen, kan je toch gewoon opzoeken.

Stel, iemand werkt, die werkt en gaat naar huis, veel meer doet die niet, heeft die echt een grotere beleveniswereld dan degene die thuis blijft, maar wel lekker sociaal is?

Denk het niet, het werken in deze is niet de factor die je wereld groter maakt, sociaal gedrag wel.

Als je werkt heb je nu eenmaal meer kans op dit soort ontmoetingen. Als je erg sociaal bent, zal je die vanzelf wel vinden, maar werk is nu eenmaal een makkelijke manier om met mensen in contact te komen, ook voor mensen die het wat minder van zichzelf opzoeken.

quote:

Op woensdag 21 februari 2007 16:54 schreef jaoka het volgende:

[..]

Nee, lieve schat, had het niet over belevingswereld, maar gewoon over wereld op een veel letterlijke manier. Tenzij je bij de plaatselijke supermarkt werkt, oid, kom je op je werk ook mensen tegen uit andere wijken, wellicht andere steden dan waarin jij zelf woont.

Als huisvrouw is dat, wanneer je verantwoordelijkheden hebt voor kinderen die uit school komen, de boodschappen en het huishouden nou eenmaal een stuk moeilijker, aangezien je dan veel meer aan je huis en directe omgeving gebonden bent.

Dat kun je niet zomaar stellen. Er zijn mensen die op hun werk amper in aanraking komen met andere mensen, in feite zijn ze veel meer omgevingsgebonden omdat ze hun werkplek niet zomaar kunnen verlaten.

Als huisvrouw heb je juist meer mogelijkheden, zeker ook als meer vrouwen weer thuis gaan zitten en er zijn genoeg plaatsen waar je andere kunt ontmoeten. Samen in het park wandelen met andere moeders en hun kinderen, speeltuinbankjes, gezellig naar het zwembad, ijsje eten in het dorp, of gewoon bij elkaar op bezoek. In feite kun je gaan en staan waar wilt, met andere zijn of juist alleen, met het huishouden bezig zijn of met je kinderen. Als een vrouw écht keuzevrijheid wilt, dan blijft ze thuis!

Ik heb het idee dat veel vrouwen vergeten zijn hoe fantastisch het kan zijn als je als vrouw niet hoeft te werken.

quote:

Op woensdag 21 februari 2007 17:26 schreef jaoka het volgende:

[..]

Als je werkt heb je nu eenmaal meer kans op dit soort ontmoetingen. Als je erg sociaal bent, zal je die vanzelf wel vinden, maar werk is nu eenmaal een makkelijke manier om met mensen in contact te komen, ook voor mensen die het wat minder van zichzelf opzoeken.

Dat hangt ook van je werk af en vooral van je collega's. Daar komt dan inderdaad bij dat het per persoon verschilt....een kanttekening die ik hierbij wil maken is dat vrouwen over het algemeen socialer zijn en makkelijker contacten leggen dan mannen. Zij hebben eerder het 'vriendinnengevoel'. Met alleen maar mannen op het werk zou je denken dat het snel saai wordt. Ik geef toe dat het minder gezellig wordt, maar je kan ook zeggen dat er dan ook meer écht gewerkt wordt. En op die manier komen de mannen ook gelukkiger thuis en wordt de kans op vreemdgaan ook drastisch verkleind wat elk gezin (met name de kinderen) ten goede komt.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 01:41 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dat kun je niet zomaar stellen. Er zijn mensen die op hun werk amper in aanraking komen met andere mensen, in feite zijn ze veel meer omgevingsgebonden omdat ze hun werkplek niet zomaar kunnen verlaten.

Als huisvrouw heb je juist meer mogelijkheden, zeker ook als meer vrouwen weer thuis gaan zitten en er zijn genoeg plaatsen waar je andere kunt ontmoeten. Samen in het park wandelen met andere moeders en hun kinderen, speeltuinbankjes, gezellig naar het zwembad, ijsje eten in het dorp, of gewoon bij elkaar op bezoek. In feite kun je gaan en staan waar wilt, met andere zijn of juist alleen, met het huishouden bezig zijn of met je kinderen. Als een vrouw écht keuzevrijheid wilt, dan blijft ze thuis!

Ik heb het idee dat veel vrouwen vergeten zijn hoe fantastisch het kan zijn als je als vrouw niet hoeft te werken.

Als het zo fantastisch is, waarom probeer je het zelf niet kan. Zoals onze maatschappij nu nog is zijn daar vast mogelijkheden voor.

En je zegt het al: het dorp, speeltinbankjes, wandelen in het park, op bezoek bij elkaar. Met andere woorden: je ziet alleen andere huisvrouwen binnen je directe omgeving. En dan zeker de hele dag praten over de korting op luiers en de nieuwe planten voor in de tuin.

Leuk hoor

(en nee, dan heb ik het niet over huisvrouwen in het algemeen, maar over hoe Shreyas hun ideale leven schetst).

Ik heb nog geen bijdrage geleverd, maar volgens mij is het wel duidelijk wat ik hiervan vind.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 07:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik heb nog geen bijdrage geleverd, maar volgens mij is het wel duidelijk wat ik hiervan vind.

Het enige recht van de vrouw?

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 07:48 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Het enige recht van de vrouw?

Kom nou Aaah, ik ben geen barbaar. Ze mag alles, zolang het maar binnenshuis is. En af en toe naar buiten om de kinderen naar school te brengen, boodschappen te doen en als ze wil mag ze ook even naar een vriendin voor een kop thee. Het aanrecht hoeft pas als ik bijna thuis ben en ze nog eten moet klaarmaken.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 07:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Kom nou Aaah, ik ben geen barbaar. Ze mag alles, zolang het maar binnenshuis is. En af en toe naar buiten om de kinderen naar school te brengen, boodschappen te doen en als ze wil mag ze ook even naar een vriendin voor een kop thee. Het aanrecht hoeft pas als ik bijna thuis ben en ze nog eten moet klaarmaken.

En op een gegeven moment brengt die vriendin met de thee meer vreugde....

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 07:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

En op een gegeven moment brengt die vriendin met de thee meer vreugde....

Het is wel weer duidelijk waarom jij geen vriendin hebt, perv

quote:

Op woensdag 21 februari 2007 16:15 schreef Ms.Poes het volgende:

[..]

Natuurlijk schat. Hier heb je een biertje en je sloffen, nee hoor ik pak jouw auto niet, ik ga wel lekker fietsen, blijf ik ook in vorm. Heb je verder nog iets nodig? Ben over een half uurtje weer terug, .

_{zie je wel, is zo moeilijk niet}

Mooi dan doe ik de afwas wel even en kan gelijk even stofzuigen

*mens zit de hele dag thuis en nog steeds is het een teringzooi*

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 07:37 schreef jaoka het volgende:

[..]

Als het zo fantastisch is, waarom probeer je het zelf niet kan. Zoals onze maatschappij nu nog is zijn daar vast mogelijkheden voor.

En je zegt het al: het dorp, speeltinbankjes, wandelen in het park, op bezoek bij elkaar. Met andere woorden: je ziet alleen andere huisvrouwen binnen je directe omgeving. En dan zeker de hele dag praten over de korting op luiers en de nieuwe planten voor in de tuin.

Leuk hoor

(en nee, dan heb ik het niet over huisvrouwen in het algemeen, maar over hoe Shreyas hun ideale leven schetst).

Jij verdraait mijn visie door zelf te constateren dat deze vrouwen saai, burgelijk, ongeschoold en zeer bekrompen zijn in hun manier van denken en daarom alleen praten over onbelangrijke zaken. Wat een onzin. Vrouwen die thuisblijven kunnen zich juist met veel meer dingen bezighouden, werkende vrouwen zijn toch enigzins beperkt tot hun werk.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 10:59 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Jij verdraait mijn visie door zelf te constateren dat deze vrouwen saai, burgelijk, ongeschoold en zeer bekrompen zijn in hun manier van denken en daarom alleen praten over onbelangrijke zaken. Wat een onzin. Vrouwen die thuisblijven kunnen zich juist met veel meer dingen bezighouden, werkende vrouwen zijn toch enigzins beperkt tot hun werk.

Ongelofelijk, en dat meen je echt?
Geen wonder dat je je bedreigt voelt door intelligente werkende vrouwen, die rennen met links kringetjes om je

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 11:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ongelofelijk, en dat meen je echt?
Geen wonder dat je je bedreigt voelt door intelligente werkende vrouwen, die rennen met links kringetjes om je

Dank je
De persoonlijke aanvallen beginnen te komen, een teken dat mijn standpunten inhoudelijk niet meer te weerleggen zijn, dus deze post beschouw ik als een compliment

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 11:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dank je
De persoonlijke aanvallen beginnen te komen, een teken dat mijn standpunten inhoudelijk niet meer te weerleggen zijn, dus deze post beschouw ik als een compliment

Je kan natuurlijk ook bedenken dat je post niet de moeite waard is om serieus op in te gaan. Volgens mij gebruik je die retoriek zels ook wel eens

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 11:17 schreef Elseetje het volgende:

[..]

Je kan natuurlijk ook bedenken dat sommige mensen je post niet de moeite waard is vinden om serieus op in te gaan. Volgens mij gebruik je die retoriek zels ook wel eens

Ieder zo zijn mening natuurlijk, maar wat voor waarde heeft die mening als die niet is onderbouwd met in ieder geval beredeneerbare argumenten.

Helemaal mee eens. Zijn wij ook van die maandelijks lekkende zeikwijven op het werk af.

Mannen kunnen ook wel achter het aanrecht. Laten we het voor de grap eens omdraaien

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 11:12 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dank je
De persoonlijke aanvallen beginnen te komen, een teken dat mijn standpunten inhoudelijk niet meer te weerleggen zijn, dus deze post beschouw ik als een compliment

Neuh, jij loopt alleen maar de huisvrouw op te hemelen en te zeiken over werkende vrouwen zonder met inhoudelijke argumenten aan te komen, jij, nog iemand anders die dit een goed idee vind is inhoudelijk ingegaan op mijn kritiek dat we het ons helemaal niet kunnen veroorloven dit idee uit te voeren

quote:

Op woensdag 21 februari 2007 16:12 schreef Pietverdriet het volgende:
1) Het is geen oplossing van de Werkeloosheid, het is verstopte werkeloosheid.
2) Het brengt arbeidsongeschikten niet aan het werk, die zijn immers arbeidsONGESCHIKT
3) Het zorgt voor een enorm oplopend financieringstekort, immers het aantal werknemers wat loonbelasting betaald loopt enorm terug.
4) Idem ontstaan enorme tekorten in het opbrengen van de sociale premies, pensioenen, ziektenkostenverzekeringen.
5) De Arbeidsparticipatie loopt enorm terug
6) De welvaart zal een enorme klap krijgen, het besteedbaar inkomen van gezinnen zal enorm terug lopen en daarmee de bestedingen, Nederland zal economisch flink krimpen.
7) Arbeid zal schaars worden en daarmee de prijs stijgen, bedrijven zullen zich verplaatsen naar het buitenland, en daarmee zal de economie verder in het slop geraken.


Kortom, als je Nederland om zeep wilt helpen moet je dit plan uitvoeren.

En tel daarbij op de stijgende kosten voor de gezondheidszorg wegens het behandelen van depressies bij vrouwen die knettergek worden thuis. Face it, iedereen heeft zijn eigen talenten en niet iedere vrouw zorgt graag of is er zelfs maar geschikt voor. Het zijn soms net mannen!

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 11:22 schreef -Strawberry- het volgende:
Mannen kunnen ook wel achter het aanrecht. Laten we het voor de grap eens omdraaien

Open maar een eigen topic hierover

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 11:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Neuh, jij loopt alleen maar de huisvrouw op te hemelen en te zeiken over werkende vrouwen zonder met inhoudelijke argumenten aan te komen, jij, nog iemand anders die dit een goed idee vind is inhoudelijk ingegaan op mijn kritiek dat we het ons helemaal niet kunnen veroorloven dit idee uit te voeren
[..]

Ik geef aan dat huisvrouwen het zo slecht nog niet hebben. Kun je misschien even aangeven waar ik werkende vrouwen afzeik zonder dat ik daar argumenten voor geef?
Of dit idee uitvoerbaar is of niet staat buiten kijf, in dit topic wordt alleen maar gesuggereerd dat het lang zo slecht niet is en dat er een aantal problemen (zie OP) daarmee verdwijnen.

quote:

Op donderdag 22 februari 2007 11:30 schreef Tinkepink het volgende:
En tel daarbij op de stijgende kosten voor de gezondheidszorg wegens het behandelen van depressies bij vrouwen die knettergek worden thuis. Face it, iedereen heeft zijn eigen talenten en niet iedere vrouw zorgt graag of is er zelfs maar geschikt voor. Het zijn soms net mannen!

1. Dat is een vooroordeel.
2. Weet je toevaliig hoeveel vrouwen (EN mannen) depressief zijn op hun werk en hoe veel psychische problemen ze hebben met stress, overspannen zijn, gek worden van steeds hetzelfde werk, etc.
3. Alsof je talenten nodig hebt om het huishouden te doen. Ik geef toe dat je ze nog hebt als het gaat om kinderen opvoeden, maar ouders kiezen zelf voor kinderen en je kan moeilijk van hun verwachten dat ze een test afleggen of ze er wel geschikt voor zijn.

DAt is geen vooroordeel Shreyas. Ik ben zelf een tijdje huisvrouw geweest en heb het dus van binnenuit meegemaakt. Je hebt geen idee hoeveel depressieve huisvrouwen er rondlopen. Echt niet.

Weet je wat het huisvrouw en moeder zijn zo slopend maakt? Dat je werk niet gewaardeerd wordt, het een overloze herhaling is dag na dag en dat je zo weinig invloed hebt op je dagindeling. Probeer maar eens een wc te poetsen met twee kleine kinderen erbij. Daar doe je soms wel 3 uur over en dan is ie nog niet schoon.

En voor het huishouden heb je wel degelijk talent nodig. Ik heb bijvoorbeeld geen strijk- en poetstalent. Kan wel goed koken én goed organiseren. Met geld omgaan en het niet over de balk gooien is ook wel handig. Om je kinderen goed op te kunnen voeden met je geduld hebben, inzicht, de grote lijnen kunnen overzien, je rust kunnen bewaren, overwicht hebben, fantasie en managementkwaliteiten om het vaak hectische schema in goede banen te kunnen leiden.

Na drie jaar huisvrouw te zijn geweest (vrijwillig) ben ik blij dat ik sinds anderhalf jaar weer werk. Heerlijk. Wat een rust om je werk gewoon eens af te kunnen maken.

Echt Sherays, ik heb geen idee hoe oud je bent, maar je hebt echt geen idee waar je het over hebt. Sorry.

Zit ergens een punt in hier, huisvrouwen worden door carrierevrouwen snel als minderwaardig (onontwikkeld, dom, bekrompen) gezien, sterker nog ze zien zichzelf vaak als minderwaardig tegenover een full time werkende vrouw.

Ergens komt het toch weer op neer dat wij onze vrouwenemancipatie totaal fout hebben aangepakt. In plaats van waardering te krijgen voor vrouwelijke eigenschappen en kwaliteiten hebben we ze alleen wijsgemaakt dat ze moeten leven net zoals de mannen doen, en dat ze dan gelukkiger worden. Werkt niet, vrouwen worden erg snel ziek, arbeidsongeschikt of krijgen een depressie omdat ze niet gelukkig worden van het zo hard mogelijk achter het maatschappelijk ideaal van de carrierevrouw aanlopen.

Er moet veel meer gezegd worden dat thuisblijven, huishouden fixen en kinderen opvoeden (of dit nastreven) een zeer respectabel bestaan is, en niks minder waard dan een vrouw die een glansrijke carriere nastreeft, dat is pas emancipatie. Het draait om de vrijheid een keuze te maken wat je wilt nastreven, en die keuze is op het moment net zo moeilijk gemaakt als hij in de jaren 50 was, de "verplichte" uitkomst is alleen anders.