POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wegens succes geprolongeert......Met dank aan die user die het topic weer nieuw leven had ingeblazen...
Vervolg van Vrouw weer terug achter het aanrecht!
Veel beter: terug naar het kostwinnersmodel van vroegah.
De volgende problemen worden dan opgelost:
-Werkeloosheid opgelost. Er is dan sprake van een volledige werkgelegenheid.
-Meer arbeidsongeschikten aan het werk. Door een gezondere balans op de arbeidsmarkt krijgen ex-WAO-er meer kansen om aan de slag te komen…
-Fileprobleem opgelost
-Geen problemen meer met de kinderopvang: scheelt handenvol geld.
-Minder criminaliteit. Mama thuis de krijgt de kans om kindjes op te voeden. Minder maatschappelijke schade dus.
-Dalende huizenprijzen waardoor de HRA kan worden afgeschaft
-Minder ziekteverzuim. Kost minder dus. De kostwinner hoeft het huishouden niet meer te doen en kan ’s-avonds lekker uitrusten….
-Veel minder echtscheidingen. Veel duidelijke rollen in het gezin. Huishouden is een dagtaak. En nu moet het erbij worden gedaan, met alle spanningen van dien…:
-Minder scheidingen leidt weer tot minder ontsporingen bij jeugdigen…
Was nog niet zo gek…vroegah…..toch!?!?
Vervolg van Vrouw weer terug achter het aanrecht!
Veel beter: terug naar het kostwinnersmodel van vroegah.
De volgende problemen worden dan opgelost:
-Werkeloosheid opgelost. Er is dan sprake van een volledige werkgelegenheid.
-Meer arbeidsongeschikten aan het werk. Door een gezondere balans op de arbeidsmarkt krijgen ex-WAO-er meer kansen om aan de slag te komen…
-Fileprobleem opgelost
-Geen problemen meer met de kinderopvang: scheelt handenvol geld.
-Minder criminaliteit. Mama thuis de krijgt de kans om kindjes op te voeden. Minder maatschappelijke schade dus.
-Dalende huizenprijzen waardoor de HRA kan worden afgeschaft
-Minder ziekteverzuim. Kost minder dus. De kostwinner hoeft het huishouden niet meer te doen en kan ’s-avonds lekker uitrusten….
-Veel minder echtscheidingen. Veel duidelijke rollen in het gezin. Huishouden is een dagtaak. En nu moet het erbij worden gedaan, met alle spanningen van dien…:
-Minder scheidingen leidt weer tot minder ontsporingen bij jeugdigen…
Was nog niet zo gek…vroegah…..toch!?!?
Oh ja? En wat Geert Wilders wil met de Islam, integratie. Geen dwang????quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:20 schreef Reya het volgende:
[..]
Twee punten:
1) Wat jij hier voorstelt is niets minder dan een radicale - en min of meer compulsieve - aanpassing van de maatschappij. Dat valt niet te vergelijken met wat de mainstream politieke partijen propageren, die min of meer de huidige maatschappelijke organisatie als gegeven beschouwen.
Ik pas trouwens geen dwang toe......Wat is er dwangerig aan een campagne die je positief voert: leren herwaarderen van het moederschap, de zorg voor de kionderen en het werk thuis.....Vrouw kan ook vrijwilligerswerk daarbij. Het is een ander leven, met ook hele grote voordelen. wat minder op het materialisme gericht.......
En dat waardeer ik in jouw, blijf dat vooral doen zou ik zeggen....quote:2) Op sommige vlakken streven veel politieke partijen inderdaad ook irreele doelen na, maar dat betekent nog niet dat die kritiekloos ter kennisgeving zouden moeten worden aangenomen. Ik ben kritisch op elk plan dat ervan uit gaat dat de maatschappij maakbaar is, incluis de jouwe.
Overigens is het niet zo dat je geen punt hebt, Echtgaaf; verscheidene sociologen hebben er in de loop van de tijd op gewezen dat mensen idealiter in kleine gemeenschappen met een sterke hang naar tradities en normen kunnen leven. De realiteit wijst echter uit dat veel mensen daar simpelweg niet voor kiezen, en samenlevingen werken nooit wanneer er in die mate dwang wordt toegepast dat de hele vorm van de maatschappij erdoor verandert. De informele dwang waarover je spreekt is inderdaad aanwezig, maar deze dwang is slechts een lichte touchering vergeleken met het ijzeren keurslijf van een traditionele samenleving met een dito rollen- en verwachtingspatroon.
Kijk maar een dicht bij huis: SGP-gemeenschappen. Reken maar dat die mensen best gelukkig kunnen zijn...Geluk ervaren hangt in een belangrijke mate niet van luxe af......quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:30 schreef Reya het volgende:
Overigens is het niet zo dat je geen punt hebt, Echtgaaf; verscheidene sociologen hebben er in de loop van de tijd op gewezen dat mensen idealiter in kleine gemeenschappen met een sterke hang naar tradities en normen kunnen leven.
Wat dat betreft kan ik mensen wel een Bijna Dood Ervaring aanraden.......Ze zijn nadien veel minder materialistisch en leren juist het immateriele veel sterker waarderen.....Zoals relaties, familiebanden, voor elkaar iets betekenen en daar de nadruk op leggen.....Dat is het ultieme doel in het leven toch? En niet toch elk jaar een iets grotere auto? Toch????
Wat is het toch veel waard als je als kind van school komt een moeder is waar je je verhaal gewoon kwijt kan. De warmte van moederschoot wordt zo ondergewaardeerd...
Het succes staat of valt met de campagne die je voert. Het is pure communicatie. Vele campagnes struikelen namelikj over dat punt. niet besseffen dat de toon de muziek maakt...hoe prijs je het aan?quote:De realiteit wijst echter uit dat veel mensen daar simpelweg niet voor kiezen, en samenlevingen werken nooit wanneer er in die mate dwang wordt toegepast dat de hele vorm van de maatschappij erdoor verandert. De informele dwang waarover je spreekt is inderdaad aanwezig, maar deze dwang is slechts een lichte touchering vergeleken met het ijzeren keurslijf van een traditionele samenleving met een dito rollen- en verwachtingspatroon.
Zie het als een soort nieuwe mode: heeft misscihen ook wle iets informeel compulsiefs, maar iedereen gaat er wel aan....Kijk maar naar kleding, kapsels, brillen.....Vaak eerst verafschuwd.....later gaat iedereen overstag....Dwang of niet: die invloed is onmiskenbaar maar verwerpelijk?
Vanaf baby zijnsta je onder zware inlvoed.....meer dan elk indvidu denkt.....
Alhoewel ik niet vind dat het helemaal zo omgegooit moet worden mag er van mij best wat aandacht zijn hiervoor, dat een vrouw kan kiezen om thuis te blijven, wat nu amper meer het geval is....
Er is heel hard gevochten voor keuze, maar die keuze is er niet echt meer, alles is gericht op 2 verdieners...
Er is heel hard gevochten voor keuze, maar die keuze is er niet echt meer, alles is gericht op 2 verdieners...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Helemaal met je eens: eigenlijk een gedwongen situatie dus.quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:38 schreef erodome het volgende:
Alhoewel ik niet vind dat het helemaal zo omgegooit moet worden mag er van mij best wat aandacht zijn hiervoor, dat een vrouw kan kiezen om thuis te blijven, wat nu amper meer het geval is....
Er is heel hard gevochten voor keuze, maar die keuze is er niet echt meer, alles is gericht op 2 verdieners...
Ehm.....wat een onzin.....beetje een idealistisch beeld.......
Fileprobleem opgelost? minder kinderen ontspoort? ga eens even leven op deze wereld
Jeez....
Fileprobleem opgelost? minder kinderen ontspoort? ga eens even leven op deze wereld
Jeez....
Woei!
grin grappig vermoedelijk geschreven door een man....maar dit blijkt niet te werken want de vrouwen willen niet maar andersom vind ik geen punt dus : mannen blijf thuis en voor de kids zorgen de dames geven jullie wel zakgeld hoor en als we genoeg hebben van jullie dan kunnen jullie lekker de bijstand in tot de dood want pensioen heb je dan niet opgebouwd
is het niet beter als iedereen ( volwassen dan ) voor zichzelf kan zorgen ???
is het niet beter als iedereen ( volwassen dan ) voor zichzelf kan zorgen ???
Ja ehhh, wat had je dan verwachtquote:Op woensdag 21 februari 2007 12:38 schreef erodome het volgende:
Alhoewel ik niet vind dat het helemaal zo omgegooit moet worden mag er van mij best wat aandacht zijn hiervoor, dat een vrouw kan kiezen om thuis te blijven, wat nu amper meer het geval is....
Er is heel hard gevochten voor keuze, maar die keuze is er niet echt meer, alles is gericht op 2 verdieners...
Vrouwen hebben gewoon gegokt en verloren. Door de emancipatie zijn ze veel slechter af.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Minder kinderen ontspoort? Ik ben van mening dat in ieder geval een van de ouders de kinderen zou moeten opvoeden (man of vrouw). Fucking kinderen worden al in een creche gedumpt na een weekje of 20, waarom kinderen nemen als je er niet voor wilt zorgen?quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:40 schreef Ragus_Hermilion het volgende:
Ehm.....wat een onzin.....beetje een idealistisch beeld.......
Fileprobleem opgelost? minder kinderen ontspoort? ga eens even leven op deze wereld
Jeez....
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
hopelijk besef je je dat het "thuis blijven " van vrouwen een luxe jaren 70 idee is geweest en dat in de rest van de wereld vrouwen al jaren in staat zijn in hun eigen onderhoud te voorzien???quote:Op woensdag 21 februari 2007 14:22 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja ehhh, wat had je dan verwacht
Vrouwen hebben gewoon gegokt en verloren. Door de emancipatie zijn ze veel slechter af.
maar ff een simpele vraag: zou jij afhankelijk willen zijn van je eten, wonen ed van je vriendin ???? zou jij je daar lekker bij voelen ??? en zo nee waarom wil je dat andere dan wel aandoen ??? en zo ja waarom doe je dat dan nog niet ???
Wat kan mij de rest van de wereld nou weer schelenquote:Op woensdag 21 februari 2007 14:49 schreef sailgirl het volgende:
[..]
hopelijk besef je je dat het "thuis blijven " van vrouwen een luxe jaren 70 idee is geweest en dat in de rest van de wereld vrouwen al jaren in staat zijn in hun eigen onderhoud te voorzien???
Jahoor.quote:maar ff een simpele vraag: zou jij afhankelijk willen zijn van je eten, wonen ed van je vriendin ???? zou jij je daar lekker bij voelen ???
Omdat ik geen vriendin kan vinden die fulltime voor mij aan het werk wil.quote:en zo nee waarom wil je dat andere dan wel aandoen ??? en zo ja waarom doe je dat dan nog niet ???
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
een idee.quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:39 schreef N.icka het volgende:
Is het misschien ook een idee om te vragen wat de vrouw wilt?
*denk*
en idee verworpen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
dus als je die vriendin zou kunnen vinden dan zou je het geen punt vinden om jaren niets te doen met als risico dat als zij je vervelend vind ze je kan dumpen en je geheel zonder geld zit ??? dat je geen carriere zou maken, niet eigen beslissingen kan maken ed ???
ik vind werken ook gewoon leuk maar dat kan aan mijn baan liggen wellicht heb jij een klote baan en ik zou diep ongelukkig worden van alleen de was doen mijn hele leven das serieus weinig uitdagend
ik vind werken ook gewoon leuk maar dat kan aan mijn baan liggen wellicht heb jij een klote baan en ik zou diep ongelukkig worden van alleen de was doen mijn hele leven das serieus weinig uitdagend
Maart ondertussen de kids maar dumpen in een creche en vreemd staan te kijken dat ze op hun 15e compleet ontspoord zijn.quote:Op woensdag 21 februari 2007 14:57 schreef sailgirl het volgende:
dus als je die vriendin zou kunnen vinden dan zou je het geen punt vinden om jaren niets te doen met als risico dat als zij je vervelend vind ze je kan dumpen en je geheel zonder geld zit ??? dat je geen carriere zou maken, niet eigen beslissingen kan maken ed ???
ik vind werken ook gewoon leuk maar dat kan aan mijn baan liggen wellicht heb jij een klote baan en ik zou diep ongelukkig worden van alleen de was doen mijn hele leven das serieus weinig uitdagend
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Ik voel me er prima bij het huishouden te bestieren, kind groot de brengen en voor de huisdieren te zorgen, ik zorg voor een fijne thuisbasis, hij voor brood op de plank, gewoon omdat we dat zo wilde samen.quote:Op woensdag 21 februari 2007 14:49 schreef sailgirl het volgende:
[..]
hopelijk besef je je dat het "thuis blijven " van vrouwen een luxe jaren 70 idee is geweest en dat in de rest van de wereld vrouwen al jaren in staat zijn in hun eigen onderhoud te voorzien???
maar ff een simpele vraag: zou jij afhankelijk willen zijn van je eten, wonen ed van je vriendin ???? zou jij je daar lekker bij voelen ??? en zo nee waarom wil je dat andere dan wel aandoen ??? en zo ja waarom doe je dat dan nog niet ???
Als ik had willen werken had dat gewoon gekund, manlief zou me geen strobreed in de weg leggen, maar ik wil het gewoon zo, wil mijn kind niet laten grootbrengen door een ander.
Waar het om gaat is dat deze keus amper meer te maken is, wij hebben de luxe het zo te kunnen doen, maar voor de meeste is er geen keuze, het is niet je mag werken, het is je moet werken.
Er is voor vrijheid om te kiezen gevochten, dat een vrouw niet thuis moest blijven, nu mag ze het niet meer, wordt ze raar aangekeken als ze zegt ik wil de eerste jaren iig thuisblijven als ik eenm kind krijg.
Het is niet normaal meer te verhapstukken om het op 1 salaris te doen.
Keuze is er dus niet meer en dat is geen goed iets, leuk dat jij niet thuis wil blijven, waarom probeer je dat bij anderen ook te verkomen, mogen die die keuze lekker even zelf maken?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou ok , sorry , stom dat ik het durfde te opperenquote:Op woensdag 21 februari 2007 14:54 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
een idee.
*denk*
en idee verworpen
*terug trek in hoekje*
Jammer dat ik geen kinderen wil/krijg/neem/hoef. Anders had ik graag thuis willen blijven om ze op te voeden en er voor ze te zijn als ze me nodig hebben... Ik kan me wel bezig houden denk ik en zonder baan zijn er nog genoeg dingen waar je jezelf nuttig mee kan maken. Vrijwilligerswerk is veel leuker dan betaald werk en je kunt het vaak voor een paar dagdelen doen. Verder nog lekker creatief doen met het huis en de tuin, buren uit de brand helpen met babysitten, ik zou het ideaal vinden.
Nu nog een man vinden die mij zijn overhemden wil laten strijken en van mij verwacht het hele huis altijd aan kant is en dat ik hem elke avond weer een culinair hoogstandje voorschotel.
Nu nog een man vinden die mij zijn overhemden wil laten strijken en van mij verwacht het hele huis altijd aan kant is en dat ik hem elke avond weer een culinair hoogstandje voorschotel.
some things you lose, and some things you just give away
Kun je mijn pakken dan ook gelijk even naar de stomerij brengen?quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:55 schreef Ms.Poes het volgende:
Nu nog een man vinden die mij zijn overhemden wil laten strijken en van mij verwacht het hele huis altijd aan kant is en dat ik hem elke avond weer een culinair hoogstandje voorschotel.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Tsja, als je in dit land een rijtjescontainer wil kunnen kopen, moet je haast wel 2 banen hebben en je volledig in de schulden storten. Slaaf van het systeem, etc. 't Is kut maar hoe kan het anders?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
"" Keuze is er dus niet meer en dat is geen goed iets, leuk dat jij niet thuis wil blijven, waarom probeer je dat bij anderen ook te verkomen, mogen die die keuze lekker even zelf maken?""
wellicht omdat ik niet wil betalen voor jou als jouw keuze blijkt niet te werken ??? stel jouw partner verdwijnt dan val jij terug op overheidsgeld: die betaalt wordt uit belasting die ik weer betaal
wellicht omdat ik niet wil betalen voor jou als jouw keuze blijkt niet te werken ??? stel jouw partner verdwijnt dan val jij terug op overheidsgeld: die betaalt wordt uit belasting die ik weer betaal
Bullshit. Ik werk en kan met gemak een huis kopen. Leer meer verdienen.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:01 schreef Jarno het volgende:
Tsja, als je in dit land een rijtjescontainer wil kunnen kopen, moet je haast wel 2 banen hebben en je volledig in de schulden storten. Slaaf van het systeem, etc. 't Is kut maar hoe kan het anders?
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Waar woon je?quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:02 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Bullshit. Ik werk en kan met gemak een huis kopen. Leer meer verdienen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Zwollywood. En nu komt het:quote:
*boehoe hier in het westen/zuiden/oosten alles duurder*
En dat klopt en dat valt onder de noemer: Leer niet in een te dure kutstad wonen
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Ja, leuk, ik laat alles en iedereen in de steek om in . Zwolle . te gaan wonen. Ergo, mijn punt blijft staan.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:06 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Zwollywood. En nu komt het:
*boehoe hier in het westen/zuiden/oosten alles duurder*
En dat klopt en dat valt onder de noemer: Leer niet in een te dure kutstad wonen
. Zwolle
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Dan moet je ook niet zeuren dat je geen huis kunt betalen want dat kun je wel maar je wilt het niet.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:08 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, leuk, ik laat alles en iedereen in de steek om in . Zwolle . te gaan wonen. Ergo, mijn punt blijft staan.
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Ja, ik kan ook in een kartonnen doos in Thailand gaan wonen, maar dat schiet ook niet echt op he.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:10 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Dan moet je ook niet zeuren dat je geen huis kunt betalen want dat kun je wel maar je wilt het niet.
Overigens zeur ik niet, ik stel iets vast.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
1) Het is geen oplossing van de Werkeloosheid, het is verstopte werkeloosheid.
2) Het brengt arbeidsongeschikten niet aan het werk, die zijn immers arbeidsONGESCHIKT
3) Het zorgt voor een enorm oplopend financieringstekort, immers het aantal werknemers wat loonbelasting betaald loopt enorm terug.
4) Idem ontstaan enorme tekorten in het opbrengen van de sociale premies, pensioenen, ziektenkostenverzekeringen.
5) De Arbeidsparticipatie loopt enorm terug
6) De welvaart zal een enorme klap krijgen, het besteedbaar inkomen van gezinnen zal enorm terug lopen en daarmee de bestedingen, Nederland zal economisch flink krimpen.
7) Arbeid zal schaars worden en daarmee de prijs stijgen, bedrijven zullen zich verplaatsen naar het buitenland, en daarmee zal de economie verder in het slop geraken.
Kortom, als je Nederland om zeep wilt helpen moet je dit plan uitvoeren.
2) Het brengt arbeidsongeschikten niet aan het werk, die zijn immers arbeidsONGESCHIKT
3) Het zorgt voor een enorm oplopend financieringstekort, immers het aantal werknemers wat loonbelasting betaald loopt enorm terug.
4) Idem ontstaan enorme tekorten in het opbrengen van de sociale premies, pensioenen, ziektenkostenverzekeringen.
5) De Arbeidsparticipatie loopt enorm terug
6) De welvaart zal een enorme klap krijgen, het besteedbaar inkomen van gezinnen zal enorm terug lopen en daarmee de bestedingen, Nederland zal economisch flink krimpen.
7) Arbeid zal schaars worden en daarmee de prijs stijgen, bedrijven zullen zich verplaatsen naar het buitenland, en daarmee zal de economie verder in het slop geraken.
Kortom, als je Nederland om zeep wilt helpen moet je dit plan uitvoeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijk schat. Hier heb je een biertje en je sloffen, nee hoor ik pak jouw auto niet, ik ga wel lekker fietsen, blijf ik ook in vorm. Heb je verder nog iets nodig? Ben over een half uurtje weer terug, .quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:59 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Kun je mijn pakken dan ook gelijk even naar de stomerij brengen?
. zie je wel, is zo moeilijk niet
some things you lose, and some things you just give away
Ik heb nog nooit mijn hand opgehouden, dus waar maak je je druk om?quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:01 schreef sailgirl het volgende:
"" Keuze is er dus niet meer en dat is geen goed iets, leuk dat jij niet thuis wil blijven, waarom probeer je dat bij anderen ook te verkomen, mogen die die keuze lekker even zelf maken?""
wellicht omdat ik niet wil betalen voor jou als jouw keuze blijkt niet te werken ??? stel jouw partner verdwijnt dan val jij terug op overheidsgeld: die betaalt wordt uit belasting die ik weer betaal
Als ik alleen kom je staan beloof ik dat ik binnen een maand werk heb, desnoods een of ander prutbaantje vanwaar ik verder kan zoeken naar wat leukers, mag het dan wel van je?
Wat een onzin zeg, dan kan ik ook zeggen, ik wil dat jij vanaf nu in een glazen kooitje gaat leven, geen sport, niet uitgaan, niets van dat alles, je zou maar zo eens arbeidsongeschikt kunnen worden zeg, moet ik voor jouw lolletjes betalen!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Het is een ander leven, met ook hele grote voordelen. wat minder op het materialisme gericht.......
[..]
Wat is dit voor een vaag pro-SGP-verkapt-als-hippiecommunity-topic?quote:Op woensdag 21 februari 2007 12:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Wat dat betreft kan ik mensen wel een Bijna Dood Ervaring aanraden.......Ze zijn nadien veel minder materialistisch en leren juist het immateriele veel sterker waarderen.....Zoals relaties, familiebanden, voor elkaar iets betekenen en daar de nadruk op leggen.....Dat is het ultieme doel in het leven toch? En niet toch elk jaar een iets grotere auto? Toch????
Geef nou maar toe dat je bang bent voor de concurrentie van vrouwen op de werkvloer. Beetje flauw om die op deze manier te willen uitschakelen.
Maar als je echt zo van: "zoals vroegah" houdt, raad ik je ook aan om aan de slag te gaan met wat plaggen en een mooi hutje voor jezelf te bouwen. Of, als je echt van erg oud houdt, er zijn vast nog wel een paar onbewoonde grotten waar je kamp op kan zetten. Ben je meteen voorzien voor de volgende ijstijd.
meid het is niet persoonlijk , mijn moeder heeft die keuze ook gemaakt.
ik vind het alleen raar dat financiele afhankelijkheid genetisch bepaald zou kunnen zijn, ik vind het raar dat je alleen omdat je vrouw bent ineens de keuze hebt of je voor jezelf wil zorgen of niet (das nl geen vraag die aan mannen wordt gesteld)
ik zit in een werkgebied waar veel vrouwen komen nadat hun "keuze" blijkt niet te werken en zie die groep afzakken in de armoede.
veel van die vrouwen hebben een enorme afstand tot de arbeidsmarkt en kunnen alleen nog maar vrijwilligers werk gaan doen en doen dan dus werk waarvoor eigenlijk niemand wil betalen.
waarom accepteren mannen het dat vrouwen niet gewoon voorzichzelf zorgen dat word toch ook van hun verwacht ???
ik vind het alleen raar dat financiele afhankelijkheid genetisch bepaald zou kunnen zijn, ik vind het raar dat je alleen omdat je vrouw bent ineens de keuze hebt of je voor jezelf wil zorgen of niet (das nl geen vraag die aan mannen wordt gesteld)
ik zit in een werkgebied waar veel vrouwen komen nadat hun "keuze" blijkt niet te werken en zie die groep afzakken in de armoede.
veel van die vrouwen hebben een enorme afstand tot de arbeidsmarkt en kunnen alleen nog maar vrijwilligers werk gaan doen en doen dan dus werk waarvoor eigenlijk niemand wil betalen.
waarom accepteren mannen het dat vrouwen niet gewoon voorzichzelf zorgen dat word toch ook van hun verwacht ???
Omdat veel er wel degelijk ook voordeel bij hebben. Dit juist omdat het de vrouw afhankelijk maakt thuis en sommige mannen het erger vinden om van een vrouw te verliezen op de werkvloer dan van een man.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:26 schreef sailgirl het volgende:
waarom accepteren mannen het dat vrouwen niet gewoon voorzichzelf zorgen dat word toch ook van hun verwacht ???
Verder moeten mensen zelf weten wat ze doen, maar een actieve campagne voor het bevorderen van het huisgebonden zijn van het vrouwelijke deel van de bevolking riekt wel erg naar oude meubels. Hoewel je van alles kan verwachten met dit kabinet natuurlijk
Ik vind het ook prima als een man thuis wil blijven hoor, maar die keuze is er dus niet echt meer, de wereld is ingesteld op 2 verdieners hier, dus ook al wil de man thuisblijven, ook die keuze is er niet zozeer meer.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:26 schreef sailgirl het volgende:
meid het is niet persoonlijk , mijn moeder heeft die keuze ook gemaakt.
ik vind het alleen raar dat financiele afhankelijkheid genetisch bepaald zou kunnen zijn, ik vind het raar dat je alleen omdat je vrouw bent ineens de keuze hebt of je voor jezelf wil zorgen of niet (das nl geen vraag die aan mannen wordt gesteld)
ik zit in een werkgebied waar veel vrouwen komen nadat hun "keuze" blijkt niet te werken en zie die groep afzakken in de armoede.
veel van die vrouwen hebben een enorme afstand tot de arbeidsmarkt en kunnen alleen nog maar vrijwilligers werk gaan doen en doen dan dus werk waarvoor eigenlijk niemand wil betalen.
waarom accepteren mannen het dat vrouwen niet gewoon voorzichzelf zorgen dat word toch ook van hun verwacht ???
Dit gaat niet over de acceptatie van mannen, ik geloof niet dat er echt nog heel veel mannen zijn die een probleem hebben met een vrouw die wil werken namelijk, het gaat mij erom dat de keuze er niet meer echt is en dat je als vrouw zijnde tegenwoordig echt raar aangekeken wordt als je een andere keuze dan een carriere maakt.
Net alsof thuis zijn voor je kinderen iets laags en stoms is, dat doe je toch niet, dat kan je toch niet echt willen, die reactie's en nee die krijg ik niet zo vaak van mannen, des te harder van vrouwen die vinden dat er mensen hebben gevochten voor het recht om te werken en dat je het daarom maar MOET doen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
niet in een hoekje terug trekken. of zijn de boodschappen voor het eten al gedaan?quote:Op woensdag 21 februari 2007 15:54 schreef N.icka het volgende:
[..]
Nou ok , sorry , stom dat ik het durfde te opperen
*terug trek in hoekje*
Ik stel voor om naast al deze plannen ook om zondag verplicht iederen te laten sjoelen. Goed voor de binding in het gezin terwijl er toch getraind wordt op het onderste uit de kan te halen.
aldus wikipediaquote:Sjoelen is een oud-Hollands gezelschapsspel, dat wordt gespeeld op een houten bak (de sjoelbak) met houten schijven. Aan het eind van de bak zitten vier poorten, met kleine openingen waar de schijven net doorheen passen. Het doel van het spel is de schijven door de poorten te schuiven. Als alle stenen zijn gegooid, worden de stenen die niet in een poort zitten weer teruggehaald. Deze zijn dan voor de tweede en derde beurt. Na drie beurten worden de punten geteld.
Laten we dit dan vastleggen in de grondwet dat je je houd aan de spelregels zoals vermeld op wikipedia, ook voor de mensen met meerdere paspoorten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik denk dat het toch iets verder gaat. Je zegt dat het economisch niet langer normaal is om slechts in je eentje te verdienen omdat de samenleving daar niet langer meer op afgesteld is. Dit geldt ook sociaal. Waar vroeger mensen allemaal in een dorpje woonden en de vrouwen konden keuvelen en liedjes zingen onder het wassen enwieden van onkruid, speelt een veel groter deel van het leven van werkende vrouwen zich af buiten de directe omgeving.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:34 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik vind het ook prima als een man thuis wil blijven hoor, maar die keuze is er dus niet echt meer, de wereld is ingesteld op 2 verdieners hier, dus ook al wil de man thuisblijven, ook die keuze is er niet zozeer meer.
Dit gaat niet over de acceptatie van mannen, ik geloof niet dat er echt nog heel veel mannen zijn die een probleem hebben met een vrouw die wil werken namelijk, het gaat mij erom dat de keuze er niet meer echt is en dat je als vrouw zijnde tegenwoordig echt raar aangekeken wordt als je een andere keuze dan een carriere maakt.
Net alsof thuis zijn voor je kinderen iets laags en stoms is, dat doe je toch niet, dat kan je toch niet echt willen, die reactie's en nee die krijg ik niet zo vaak van mannen, des te harder van vrouwen die vinden dat er mensen hebben gevochten voor het recht om te werken en dat je het daarom maar MOET doen.
Vrouwen die niet werken zullen zeker vaak voldoening krijgen uit de mooie momentjes met hun kinderen en het kletsen met de buurvrouw die ook niet werkt. Echter, het is onoverkomelijk dat hun wereld meestal een stuk kleiner is van dat van werkende vrouwen. Daarom is er niet alleen een economisch maar ook een sociale verandering die ervoor zorgt dat niet-werkende vrouwen als achterblijvend gezien worden door hen die dat niet doen (meeste mannen en werkende vrouwen).
Dit los je niet op door alle vrouwen weer aan te sporen het huis te binden. Iedereen moet zelf kunnen beslissen wat ze willen. Dat gaat waarschijnlijk het makkelijkst en met zo min mogelijk rancune wanneer mensen anderen niet willen wijzen wat het beste voor hen zou zijn. Dit geldt voor sommige werkende vrouwen, die 'huisvrouwtjes' maar als oninteressant zien, maar ook zeker voor mensen met ideeen als de TS.
Als je de keuze van thuisblijven op beide partners zou leggen dan komt de waardering vermoed ik veel eerder.
ik vind het thuisblijven voor de kinderen een mooie keuze , de vraag is of dat 5 dagen per week zou moeten zeker gezien de implicaties (werk ritme, carrierekansen, pensioenen, maatschappelijke ontwikkeling) de vraag is ook of alleen vrouwen dat zouden moeten doen mannen zouden ook die gelegenheid moeten hebben ( gebeurt te weinig dat ze die echt hebben)
ik vind het alleen lastig te begrijpen dat mensen zeggen dat het beter is voor de kinderen want als je je als vrouw zo afhankelijk opstelt is er een reeel gevaar voor armoede en als er iets slecht is voor kinderen is het armoede. ik geloof dat nu 1 op de 3 huwelijken stukloopt of is het al 2 ??!!??
dit alles nog los van de rare situatie dat je de helft van je volk uitschakelt en al die capaciteiten, ideeen en mogelijkheden kwijt bent (puur gebaaseerd op geslacht)
ik vind het thuisblijven voor de kinderen een mooie keuze , de vraag is of dat 5 dagen per week zou moeten zeker gezien de implicaties (werk ritme, carrierekansen, pensioenen, maatschappelijke ontwikkeling) de vraag is ook of alleen vrouwen dat zouden moeten doen mannen zouden ook die gelegenheid moeten hebben ( gebeurt te weinig dat ze die echt hebben)
ik vind het alleen lastig te begrijpen dat mensen zeggen dat het beter is voor de kinderen want als je je als vrouw zo afhankelijk opstelt is er een reeel gevaar voor armoede en als er iets slecht is voor kinderen is het armoede. ik geloof dat nu 1 op de 3 huwelijken stukloopt of is het al 2 ??!!??
dit alles nog los van de rare situatie dat je de helft van je volk uitschakelt en al die capaciteiten, ideeen en mogelijkheden kwijt bent (puur gebaaseerd op geslacht)
Hoeveel kleiner is die wereld dan werkelijk????
Omdat je naar je werk gaat, elke werkdag tegen dezelfde koppen aankijkt heb je een bredere belevingswereld, yeah right...
Die beleveniswereld maak je zelf, door dingen te doen buiten je werk om of je thuisblijven.
Omdat je naar je werk gaat, elke werkdag tegen dezelfde koppen aankijkt heb je een bredere belevingswereld, yeah right...
Die beleveniswereld maak je zelf, door dingen te doen buiten je werk om of je thuisblijven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Welnee. Als er iets slecht voor kinderen is, is het gebrek aan liefde en aandacht.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:45 schreef sailgirl het volgende:
als er iets slecht is voor kinderen is het armoede.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Nee, lieve schat, had het niet over belevingswereld, maar gewoon over wereld op een veel letterlijke manier. Tenzij je bij de plaatselijke supermarkt werkt, oid, kom je op je werk ook mensen tegen uit andere wijken, wellicht andere steden dan waarin jij zelf woont.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:46 schreef erodome het volgende:
Hoeveel kleiner is die wereld dan werkelijk????
Omdat je naar je werk gaat, elke werkdag tegen dezelfde koppen aankijkt heb je een bredere belevingswereld, yeah right...
Die beleveniswereld maak je zelf, door dingen te doen buiten je werk om of je thuisblijven.
Als huisvrouw is dat, wanneer je verantwoordelijkheden hebt voor kinderen die uit school komen, de boodschappen en het huishouden nou eenmaal een stuk moeilijker, aangezien je dan veel meer aan je huis en directe omgeving gebonden bent.
lol nee sorry das totale onzin. heel veel kinderen ter wereld halen de 5 jaar geen eens das niet omdat er te weinig liefde en aandacht was hoor das gewoon vanwege de armoede.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:48 schreef Jarno het volgende:
[..]
Welnee. Als er iets slecht voor kinderen is, is het gebrek aan liefde en aandacht.
Armoede zorgt ervoor dat kinderen ontsporen, achterstanden oplopen en zich niet kunnen ontplooien in de wereld.
quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:54 schreef sailgirl het volgende:
[..]
lol nee sorry das totale onzin. heel veel kinderen ter wereld halen de 5 jaar geen eens das niet omdat er te weinig liefde en aandacht was hoor das gewoon vanwege de armoede.
Armoede zorgt ervoor dat kinderen ontsporen, achterstanden oplopen en zich niet kunnen ontplooien in de wereld.
Je kan in armoede opgroeien en er ijzersterk uitkomen omdat je ouders je de juiste levensinstelling hebben meegegeven, en je kunt volledig ontsporen als je rijke ouders er niet waren om je op te voeden. Waarmee ik niet wil beweren dat iedereen die in armoede leeft, die goede levensinstelling heeft, of vice versa, maar ik denk zeker ook dat liefde en aandacht veel belangrijker zijn. Zeker in een land als Nederland waar je echt niet om zal komen van de honger.
some things you lose, and some things you just give away
Ik had het wel over Nederlandse armoede, geen Burkina Faso armoede he.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:54 schreef sailgirl het volgende:
[..]
lol nee sorry das totale onzin. heel veel kinderen ter wereld halen de 5 jaar geen eens das niet omdat er te weinig liefde en aandacht was hoor das gewoon vanwege de armoede.
Armoede zorgt ervoor dat kinderen ontsporen, achterstanden oplopen en zich niet kunnen ontplooien in de wereld.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
grin ja en dan komen we weer terug op het feit dat mensen keuzes willen maken en dan vervolgens andere ervoor laten betalen want idd in nederland kom je niet om van de honger dat wordt geregeld door de mensen die werken en belasting betalenquote:Op woensdag 21 februari 2007 16:59 schreef Ms.Poes het volgende:
[..]
Je kan in armoede opgroeien en er ijzersterk uitkomen omdat je ouders je de juiste levensinstelling hebben meegegeven, en je kunt volledig ontsporen als je rijke ouders er niet waren om je op te voeden. Waarmee ik niet wil beweren dat iedereen die in armoede leeft, die goede levensinstelling heeft, of vice versa, maar ik denk zeker ook dat liefde en aandacht veel belangrijker zijn. Zeker in een land als Nederland waar je echt niet om zal komen van de honger.
loonslavenquote:Op woensdag 21 februari 2007 17:03 schreef sailgirl het volgende:
...... mensen die werken en belasting betalen
Je zit echt niet vast thuis hoor, ik kom zat mensen van andere plekken tegen, kan je toch gewoon opzoeken.quote:Op woensdag 21 februari 2007 16:54 schreef jaoka het volgende:
[..]
Nee, lieve schat, had het niet over belevingswereld, maar gewoon over wereld op een veel letterlijke manier. Tenzij je bij de plaatselijke supermarkt werkt, oid, kom je op je werk ook mensen tegen uit andere wijken, wellicht andere steden dan waarin jij zelf woont.
Als huisvrouw is dat, wanneer je verantwoordelijkheden hebt voor kinderen die uit school komen, de boodschappen en het huishouden nou eenmaal een stuk moeilijker, aangezien je dan veel meer aan je huis en directe omgeving gebonden bent.
Stel, iemand werkt, die werkt en gaat naar huis, veel meer doet die niet, heeft die echt een grotere beleveniswereld dan degene die thuis blijft, maar wel lekker sociaal is?
Denk het niet, het werken in deze is niet de factor die je wereld groter maakt, sociaal gedrag wel.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
word!quote:Op woensdag 21 februari 2007 14:51 schreef Lemmeb het volgende:
........
Omdat ik geen vriendin kan vinden die fulltime voor mij aan het werk wil.
