[The OS Wars] Alles vs alles deel 4

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 15:23 schreef Skinkie het volgende:

[..]

WinNT was er voor PPC, Alpha en MIPS.

Ja, Windows wel. Maar applicaties ho maar. MS Office (om maar wat te noemen) is nooit gemaakt voor NT/PPC, NT/Alpha of NT/MIPS.

Bovendien is het eeuwen geleden dat er een versie van Windows is uitgebracht voor een non-Intel chip. De laatste versie was Windows NT4, we hebben het dan over 1996. Dat is zo lang geleden dat er bijvoorbeeld nog geen USB was. Lekker bruikbaar tegenwoordig

MS beloofde weliswaar dat Windows 2000 ook meerdere architecturen zou ondersteunen, maar dat is uiteindelijk niet doorgezet.

En Vista zou een nieuwe kernel hebben

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 15:34 schreef Tijn het volgende:
Ja, Windows wel. Maar applicaties ho maar. MS Office (om maar wat te noemen) is nooit gemaakt voor NT/PPC, NT/Alpha of NT/MIPS.

Er is zeker wel een office pakket gemaakt wat op die laatste drie draaide. Ik ben vergeten wie dat leverde

quote:

Bovendien is het eeuwen geleden dat er een versie van Windows is uitgebracht voor een non-Intel chip. De laatste versie was Windows NT4, we hebben het dan over 1996. Dat is zo lang geleden dat er bijvoorbeeld nog geen USB was. Lekker bruikbaar tegenwoordig

Bedoel je nu non-x86 of non-intel? Of eigenlijk beide?

quote:

MS beloofde weliswaar dat Windows 2000 ook meerdere architecturen zou ondersteunen, maar dat is uiteindelijk niet doorgezet.

Gelukkig draaien NetBSD en Linux gewoon wel op genoeg hardware. En tegenwoordig emuleert Qemu toch op ieder platform dat kunt kunt bedenken

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 16:17 schreef Skinkie het volgende:

[..]

Er is zeker wel een office pakket gemaakt wat op die laatste drie draaide. Ik ben vergeten wie dat leverde

Niet Microsoft in elk geval. Misschien dat er een WordPerfect of StarOffice is geweest, maar MS was zelf niet in staat hun Office te vertalen naar een andere architectuur dan x86.

Dat is wat Windows betreft, want natuurlijk hadden ze wel een Office pakket voor Mac OS die op een PowerPC draait.

quote:

Bedoel je nu non-x86 of non-intel? Of eigenlijk beide?

Ja, ik zeg maar even Intel, omdat ze naast x86 en de 64-bit versie daarvan ook wat versies van Windows voor Itanium hebben gemaakt. Maar sinds 1996 hebben ze geen architecturen meer ondersteund die niks met Intel te maken hebben, zoals PowerPC of SPARC om maar wat te noemen.

quote:

Gelukkig draaien NetBSD en Linux gewoon wel op genoeg hardware. En tegenwoordig emuleert Qemu toch op ieder platform dat kunt kunt bedenken

Jup, elk modern desktop/server besturingssysteem draait op meerdere architecturen behalve de producten van Microsoft.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 17:15 schreef Tijn het volgende:
Jup, elk modern desktop/server besturingssysteem draait op meerdere architecturen behalve de producten van Microsoft.

Dat nieuwe prototype van Microsoft Research, draait dat ook alleen op x86?

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 17:19 schreef Skinkie het volgende:

[..]

Dat nieuwe prototype van Microsoft Research, draait dat ook alleen op x86?

Ach, elk bedrijf zal wel iets superspectaculairs in hun R&D lab hebben liggen. Het gaat erom of het ooit de winkel bereikt, anders telt het niet he

[edit] Wikipedia zegt trouwens dat Singularity alleen voor x86 is.

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 17:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ach, elk bedrijf zal wel iets superspectaculairs in hun R&D lab hebben liggen. Het gaat erom of het ooit de winkel bereikt, anders telt het niet he

Je zou eens moeten weten wat HP in z'n R&D heeft liggen om te bitrotten... MagiXen. Dat zou ik wel op m'n PCtje willen hebben (niet dat ik een itanium heb, maar het hele idee dat je binary onafhankelijk zou kunnen draaien opent deuren voor zo veel mensen)

quote:

Op dinsdag 8 april 2008 15:37 schreef trancethrust het volgende:
En Vista zou een nieuwe kernel hebben

En WinFS... En het zou sneller zijn dan XP...

MS en beloftes... Ben erg benieuwd naar Windows7, die in 2009 het levenslicht zou moeten zien en 2011 in schappen zou moeten liggen...

Mac OSX Leopard

Ben zo blij dat is pas geleden overgestapt ben van mijn bagger Vista/XP naar Apple

Pyhton
PHP
Perl
shell

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 15:45 schreef slakkie het volgende:
Pyhton
PHP
Perl
shell

Je hebt wel lef als je PHP uitjoelt.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 15:54 schreef most_wanted het volgende:

[..]

Je hebt wel lef als je PHP uitjoelt.

Hoezo? PHP is over het algemeen in discussies onder programmeurs na Visual Basic de meest verachte taal die er is.

Laten we het over ASP hebben dan =)

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 15:54 schreef most_wanted het volgende:

[..]

Je hebt wel lef als je PHP uitjoelt.

Ben ook een lefgozertje

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 15:56 schreef Tijn het volgende:

[..]

Hoezo? PHP is over het algemeen in discussies onder programmeurs na Visual Basic de meest verachte taal die er is.

omdat programmeurs niet kunnen scripten?
php opzich is goed, echter wordt het als slecht aangemerkt omdat 95% van de scripts niet gebouwd zijn met security in het achterhoofd...

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:12 schreef mschol het volgende:

[..]

php opzich is goed

Nee, PHP is een zooitje.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:12 schreef mschol het volgende:

[..]

omdat programmeurs niet kunnen scripten?
php opzich is goed, echter wordt het als slecht aangemerkt omdat 95% van de scripts niet gebouwd zijn met security in het achterhoofd...

het php hardend project is daar een uitermate goed voorbeeld van


I chose PHP because I thought it would be a better fit for the community I was targeting, which tended to have a lot of non-programmers in it. -- Patrick Michaud

En van de week kwam deze voorbij in de freeradius maillinglist, vond hem prachtig:

you don't code php. you merely edit it until it works. - merlyn

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 21:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, PHP is een zooitje.

daarom wordt er -ook door bedrijven en professionelere bedrijven- veel gebruik van gemaakt

php heeft standaard een hoop functie, which is good...
en het leert ook nog redelijk snel.. which is also good...
helaas is het makkelijk om een security hole achter te laten, which is bad ....
snelheid zit ook wel goed

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 22:42 schreef mschol het volgende:

[..]

daarom wordt er -ook door bedrijven en professionelere bedrijven- veel gebruik van gemaakt

php heeft standaard een hoop functie, which is good...
en het leert ook nog redelijk snel.. which is also good...

Persoonlijk vind ik al die functies in PHP een drama. Ik zou liever meer PHP modules zien die bepaalde functies implementeren (zoals bij Perl het geval is). Dat zorgt voor minder security holes in een default PHP install, aangezien je minder functies hebt die voor problemen kunnen zorgen.

En andere talen leren ook wel makkelijk, als je maar wilt. En mensen willen zelf nou eenmaal vaker webpagina's maken waardoor ze met PHP beginnen.

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 22:42 schreef mschol het volgende:

[..]

daarom wordt er -ook door bedrijven en professionelere bedrijven- veel gebruik van gemaakt

Want als het gebruikt wordt, is het goed? Hoe verklaar je Windows en Office dan?

quote:

php heeft standaard een hoop functie, which is good...

De manier waarop functies in PHP zijn geļmplementeerd is echt dramatisch. Alles in de global scope, geen namespaces en ontzettend veel inconsistentie.

Dat laatste is eigenlijk het ergste. Zo heb je bijvoorbeeld Ok, dus PHP maakt gebruik van functienamen waarbij de woorden aan elkaar worden geschreven zonder hoofdletters. Fout, want er is ook bv Dan zit er opeens een underscore tussen Maar de input string staat ten minste altijd als eerste parameter. Weer fout, bijvoorbeeld de functie Nu is de input string opeens de 2e parameter WTF Maar waar je in elk geval vanuit kunt gaan is dat bewerkingen worden uitgevoerd met input in parameters en output met de return value van een functie. Nee hoor, want Deze functie vervangt je input array en return true/false als de bewerking al dan niet gelukt is. Right... maar dat is dan vast standaard gedrag voor het werken met arrays! Neuh, bijvoorbeeld Deze functie returnt de bewerkte array en laat de input array zoals 'ie was.

Er is geen enkele logica en omdat er honderden functies zijn in PHP, moet je daardoor elke keer weer met de manual op schoot aan de slag, ook al is het de zoveelste keer dat je een applicatie maakt.

quote:

en het leert ook nog redelijk snel.. which is also good...

Het is allemaal erg pragmatisch. Wat een slechte eigenschap is voor een programmeertaal.

[ Bericht 4% gewijzigd door Tijn op 10-05-2008 23:46:37 ]

quote:

Op zaterdag 10 mei 2008 15:45 schreef slakkie het volgende:
Pyhton
PHP
Perl
shell

Nu heb je met de eerste twee misschien ook al bijna een week ervaring...

quote:

Op zondag 11 mei 2008 15:50 schreef whoops het volgende:

[..]

Nu heb je met de eerste twee misschien ook al bijna een week ervaring...

Met PHP heb ik al wat langer ervarig (ok, maandje ofzo..)

Leuk leesvoer over python, perl en ruby: http://mjtsai.com/blog/2002/11/25/perl_vs_python_vs_ruby/

Windows XP is gewoon te bagger voor woorden..

quote:

Op woensdag 21 mei 2008 15:38 schreef slakkie het volgende:
Windows XP is gewoon te bagger voor woorden..

Het ging toch alleen om XP home?