abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46247672
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:15 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ach gut. Die arme verzuurde gelly kan de discussie weer eens niet winnen en gaat weer op deze gebruikelijke toer. Jij bent ook zo voorspelbaar.
Was er een discussie ? Die heb ik even gemist dan. Misschien worden mensen wel een beetje moe van je en figuren als jou die enkel discusieëren in de vorm van "De moslims nemen Europa over ! Het is allemaal tuig ! D'r uit met ze !" Dus ik zou zeggen : steek je mening lekker in je hol of typ het in een leeg Word document, maar je hoeft het hier niet te posten onder het mom van "discussie voeren". Dank u.
  maandag 12 februari 2007 @ 19:20:56 #52
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_46247749
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:18 schreef gelly het volgende:

[..]

Was er een discussie ? Die heb ik even gemist dan. Misschien worden mensen wel een beetje moe van je en figuren als jou die enkel discusieëren in de vorm van "De moslims nemen Europa over ! Het is allemaal tuig ! D'r uit met ze !" Dus ik zou zeggen : steek je mening lekker in je hol of typ het in een leeg Word document, maar je hoeft het hier niet te posten onder het mom van "discussie voeren". Dank u.
Op een openbaar forum moet je je mening kunnen geven lijkt me. Hoe bekrompen deze ook mogen wezen.
  maandag 12 februari 2007 @ 19:21:01 #53
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46247754
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:18 schreef gelly het volgende:

[..]

Was er een discussie ? Die heb ik even gemist dan. Misschien worden mensen wel een beetje moe van je en figuren als jou die enkel discusieëren in de vorm van "De moslims nemen Europa over ! Het is allemaal tuig ! D'r uit met ze !" Dus ik zou zeggen : steek je mening lekker in je hol of typ het in een leeg Word document, maar je hoeft het hier niet te posten onder het mom van "discussie voeren". Dank u.
HAHAHAHA wat jammer nou dat jij geen moderator bent!

Zo sneu, die opgefokte provinciale typjes met grootheidswaan.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_46247785
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:20 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Op een openbaar forum moet je je mening kunnen geven lijkt me. Hoe bekrompen deze ook mogen wezen.
Ja, prima, maar noem het dan geen discussie.
  maandag 12 februari 2007 @ 19:23:42 #55
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46247862
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:03 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Exact. Alle nachtmerriescenario's komen dus gewoon uit. De islam neemt West-Europa over.
Kijk, dat de Islam West-Europa overneemt staat buiten kijf. Iedereen met een béétje gevoel voor statistiek en demografie kan dat op zijn tien vingers natellen. Vijf of tien jaar lijkt me wat kort door de bocht, maar binnen vijftig of honderd jaar zullen de moslims hier in ieder geval een meerderheid vormen.
Het punt is echter dat wij niet door de islam verdreven worden, maar dat de moslims een vacuum opvullen dat door ons zelf gecreëerd is. Door het feminisme, de dalende vruchtbaarheid (kinderen per vrouw), de politieke afkeur van het gezinsleven, de steeds verder gaande ontaarding en boven alles de grenzeloze hang naar materieel genot heeft het Westen de dominante positie die het aan het begin van de vorige eeuw had helemaal verspeeld.
Iedere succesvolle cultuur die zichzelf toestaat decadent te worden tekent voor zijn eigen ondergang. En andere volkeren stromen dan binnen. Niks nieuws onder de zon. Waren het de moslims niet geweest, dan een ander volk.
The End Times are wild
  maandag 12 februari 2007 @ 19:26:29 #56
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46247989
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:23 schreef LXIV het volgende:
Kijk, dat de Islam West-Europa overneemt staat buiten kijf. Iedereen met een béétje gevoel voor statistiek en demografie kan dat op zijn tien vingers natellen. Vijf of tien jaar lijkt me wat kort door de bocht, maar binnen vijftig of honderd jaar zullen de moslims hier in ieder geval een meerderheid vormen.
Het punt is echter dat wij niet door de islam verdreven worden, maar dat de moslims een vacuum opvullen dat door ons zelf gecreëerd is. Door het feminisme, de dalende vruchtbaarheid (kinderen per vrouw), de politieke afkeur van het gezinsleven, de steeds verder gaande ontaarding en boven alles de grenzeloze hang naar materieel genot heeft het Westen de dominante positie die het aan het begin van de vorige eeuw had helemaal verspeeld.
Iedere succesvolle cultuur die zichzelf toestaat decadent te worden tekent voor zijn eigen ondergang. En andere volkeren stromen dan binnen. Niks nieuws onder de zon. Waren het de moslims niet geweest, dan een ander volk.
Alhoewel niet geheel onlogisch klinkt dit mij allemaal net wat te fatalistisch. Rest mij alleen nog de vraag: wanneer ga jij je tot de islam bekeren? Of ben je al bekeerd?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_46248151
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Iedereen met een béétje gevoel voor statistiek en demografie kan dat op zijn tien vingers natellen.
Nou, ik ben benieuwd. Laat eens een fraaie berekening zien.
  maandag 12 februari 2007 @ 19:30:27 #58
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46248158
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:26 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Alhoewel niet geheel onlogisch klinkt dit mij allemaal net wat te fatalistisch. Rest mij alleen nog de vraag: wanneer ga jij je tot de islam bekeren? Of ben je al bekeerd?
Nee hoor, ik ben gewoon Rooms Katholiek, zoals een Brabander betaamd.

Wat ik wil zeggen is dat het probleem niet de Islam is, maar onze eigen zwakheid en decadentie. Die leidt tot onze ondergang. De Islam is slechts een randverschijnsel.

Vergeet niet dat nog geen honderd jaar geleden Europese vlaggen over de gehele aardbol wapperden.
The End Times are wild
pi_46248411
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:30 schreef LXIV het volgende:
Vergeet niet dat nog geen honderd jaar geleden Europese vlaggen over de gehele aardbol wapperden.
Toen wisten we nog raad met kinderen met een afwijkende broodbelegvoorkeur!
  maandag 12 februari 2007 @ 19:35:16 #60
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_46248419
En nóg is god niet dood. NOG STEEDS NIET. Die hele kanker-almacht -- aan het gas ermee.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 12 februari 2007 @ 19:36:39 #61
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46248505
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:30 schreef gelly het volgende:

[..]

Nou, ik ben benieuwd. Laat eens een fraaie berekening zien.
Nou, het aantal moslims in Nederland is de afgelopen 13 jaar verdubbeld, van ongeveer 470.000 tot een miljoen.
Gezien de nog immer aanwezige immigratie, alsmede de lage vruchtbaarheid van de Nederlandse autochtone vrouw (1,52 kind per vrouw), en de veel hogere vruchtbaarheid van islamitische vrouwen krijg je dan ongeveer deze grafiek:


(Die nog enigzins geflatteerd wordt door het feit dat de leeftijdsopbouw onder moslims veel gunstiger uitpakt. Zij zijn in het algemeen nog jong en beginnen nog aan een gezin, de Nederlanders worden steeds ouder en grijzer)


Een andere zienswijze:
Een Nederlands echtpaar (2) krijgt zijn 1,55 kind. Dat betekend dat er iedere generatie (25 jr) nog maar 75% overblijft.
Een Turk (1), die een vrouw laat overkomen en vervolgens trouwt en drie kinderen krijgt telt voor 300% in de volgende generatie.
Dus van de 100 Nederlanders van de ene generatie zijn er de volgende generatie nog 75, van de 100 Turken echter 300. Dat is een factor 4!
The End Times are wild
pi_46248508
Bomenknuffelaar, moslim of christen het zal me een worst wezen.
Waarom kan er niet gewoon rekening gehouden worden met een ander?
Wij hadden een klas met verschillende geloven en er werd gewoon voor gezorgd dat er twee menu's waren. Geen varkensvlees en een van de twee was vegetarisch dus iedereen kon dat eten bij ernstige gewetensbezwaren van welke aard dan ook. ( )
Ik vind dit echt te idioot voor woorden.
There is no love sincerer than the love of food.
pi_46249145
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

verhaal
Ik bedoelde eigenlijk op basis van realistische cijfers, zoals ze bekend zijn.

Dan mag jij me uitleggen hoe moslims ooit een meerderheid kunnen vormen uitgaande van het feit dat ook deze groep steeds minder kinderen krijgt, 2.nogwat , er ook binnen deze groep sprake is van emigratie en remigratie, en ook binnen deze groep geloof als steeds minder belangrijk wordt ervaren.

Je mag nog een poging wagen. Van 1 miljoen naar 15 miljoen. Wanneer is het omslagpunt. Ik wacht in spanning.
pi_46249274
Mooi initiatief. Dit is ook een van de redenen dat ik vaak niet deel kan nemen aan uitstapjes met christen honden en andere faggots. Echt een goede maatregel
pi_46249371
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:52 schreef Youssef het volgende:
Mooi initiatief. Dit is ook een van de redenen dat ik vaak niet deel kan nemen aan uitstapjes met christen honden en andere faggots. Echt een goede maatregel
Dan vreet je maar konijnenvoer geitenneuker!
There is no love sincerer than the love of food.
  maandag 12 februari 2007 @ 19:55:21 #66
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_46249431
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:52 schreef Youssef het volgende:
Mooi initiatief. Dit is ook een van de redenen dat ik vaak niet deel kan nemen aan uitstapjes met christen honden en andere faggots. Echt een goede maatregel
En zo zien we het graag! De kiem voor radicalisering is gelegd!
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 12 februari 2007 @ 19:55:52 #67
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46249465
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_46249475
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:54 schreef MinderMutsig het volgende:
Dan vreet je maar konijnenvoer geitenneuker!
Klopt, maar tripjes langer dan een paar dagen worden toch wel wat lastiger. Nu dus een groot voordeel en een stuk minder koppijn en discussies rond tripjes. Niemand wordt er in principe slechter van, de groep van meegaande mensen wordt alleen maar groter

Oh wacht... sommigen willen doen geloven dat ze er slechter van worden
pi_46249536
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:56 schreef Youssef het volgende:

[..]


Oh wacht... sommigen willen doen geloven dat ze er slechter van worden
Sja, op de één of andere manier lijken brabanders geen dag zonder varkensvlees te kunnen. Wat zou het zijn ?
pi_46249544
quote:
Op maandag 12 februari 2007 18:34 schreef Ringo het volgende:
Niks mis met halal vlees, trouwens. Maar wel een stupide maatregel; ga dan idd voor vegetarisch, all the fucking way -- en onbespoten groente graag.
Nee, absoluut niks mis mee. Dat de dieren gewoon afgeslacht worden is uiteraard niet erg.
Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli.
pi_46249617
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nou, het aantal moslims in Nederland is de afgelopen 13 jaar verdubbeld, van ongeveer 470.000 tot een miljoen.
Gezien de nog immer aanwezige immigratie, alsmede de lage vruchtbaarheid van de Nederlandse autochtone vrouw (1,52 kind per vrouw), en de veel hogere vruchtbaarheid van islamitische vrouwen krijg je dan ongeveer deze grafiek:
[afbeelding]

(Die nog enigzins geflatteerd wordt door het feit dat de leeftijdsopbouw onder moslims veel gunstiger uitpakt. Zij zijn in het algemeen nog jong en beginnen nog aan een gezin, de Nederlanders worden steeds ouder en grijzer)


Een andere zienswijze:
Een Nederlands echtpaar (2) krijgt zijn 1,55 kind. Dat betekend dat er iedere generatie (25 jr) nog maar 75% overblijft.
Een Turk (1), die een vrouw laat overkomen en vervolgens trouwt en drie kinderen krijgt telt voor 300% in de volgende generatie.
Dus van de 100 Nederlanders van de ene generatie zijn er de volgende generatie nog 75, van de 100 Turken echter 300. Dat is een factor 4!
Daar begint het al: dat zijn cijfers die niet helemaal te toetsen zijn. In de zin dat niet goed te onderscheiden valt wie van dat miljoen echt praktizeert. Als dat hele miljoen namelijk ineens de moskee in zou willen, dan zou het never nooit niet passen. Met die cijfers wordt iedereen die een bepaalde etnische achtergrond heeft op één hoop gegooid, terwijl een groot deel vermoedelijk beter past onder het kopje atheïst.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Nederland
Zie onder noot 1. En 2.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  maandag 12 februari 2007 @ 20:01:04 #72
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46249647
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:49 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik bedoelde eigenlijk op basis van realistische cijfers, zoals ze bekend zijn.

Dan mag jij me uitleggen hoe moslims ooit een meerderheid kunnen vormen uitgaande van het feit dat ook deze groep steeds minder kinderen krijgt, 2.nogwat , er ook binnen deze groep sprake is van emigratie en remigratie, en ook binnen deze groep geloof als steeds minder belangrijk wordt ervaren.

Je mag nog een poging wagen. Van 1 miljoen naar 15 miljoen. Wanneer is het omslagpunt. Ik wacht in spanning.
Tweede- en derdegeneratie moslims krijgen inderdaad steeds minder kinderen, alhoewel hun vruchtbaarheid gemiddeld toch hoger blijft. Vergeet echter niet dat iedere gezinshereniging opnieuw leidt tot een eerste generatie, dus tot hoge geboortecijfers.
Ook binnen deze generatie is inderdaad sprake van remigratie, maar netto is er nog steeds sprake van een (forse) instroom.
Hoe de visie op de islam binnen de huidige groep moslims in Nederland zich zal ontwikkelen blijft koffiedik kijken. Vaak zie je echter dat zaken als geloof juist tegen de verdrukking in het beste groeien. De huidige generatie jonge moslims in Nederland is juist veel meer met de islam bezig dan hun grootouders. Dit omdat hun geloof, en daarmee hun eigen identiteit, in het verdomhoekje gedrukt wordt. In de jaren 70 waren er ook al heel wat moslims, maar zag je toen ooit iemand met een djeballa?

Of het er ooit 15 miljoen worden weet ik niet. Wél weet ik dat het er eind jaren 40 enkele honderden waren, eind jaren 50 wellicht enkele duizenden, eind jaren 60 misschien een 15.000, 70'er jaren 100.000, 80'er jaren 200.000, 90'er jaren 400.000 en nu een miljoen. De trend is duidelijk, me dunkt.

Overigens, het zal me allemaal gelijk zijn, zoals ik al eerder zei. Wijzelf zijn het probleem, niet de moslims, en wat nu gebeurt is al op talloze plaatsen en talloze tijden vrijwel precies eender gebeurd. Niks nieuws onder de zon dus.
The End Times are wild
  maandag 12 februari 2007 @ 20:01:35 #73
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_46249654
Vreten zullen ze, dat jonge tuig.

He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 12 februari 2007 @ 20:02:26 #74
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46249674
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:57 schreef gelly het volgende:

[..]

Sja, op de één of andere manier lijken brabanders geen dag zonder varkensvlees te kunnen. Wat zou het zijn ?
Er zijn meer varkens dan mensen in Noord-Brabant.
Eigen volk eerst dus!
The End Times are wild
pi_46249727
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:56 schreef Youssef het volgende:

[..]

Klopt, maar tripjes langer dan een paar dagen worden toch wel wat lastiger. Nu dus een groot voordeel en een stuk minder koppijn en discussies rond tripjes. Niemand wordt er in principe slechter van, de groep van meegaande mensen wordt alleen maar groter

Oh wacht... sommigen willen doen geloven dat ze er slechter van worden
Vegetariërs doen het er goed op?

Maar volgens mij snap je mijn punt niet. Ik vind het niet terecht dat een hele groep zich aan moet passen aan de behoeften van een deel daarvan.
Dat vind ik in deze situatie niet terecht en dus ook niet in jouw situatie. Als er verschillende behoeften zijn kan je daar gewoon rekening mee houden. Twee keuze menu's en daar moet iedereen het maar mee doen.
Werkt prima als mensen maar willen.
There is no love sincerer than the love of food.
  maandag 12 februari 2007 @ 20:05:46 #76
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46249729
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:59 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Daar begint het al: dat zijn cijfers die niet helemaal te toetsen zijn. In de zin dat niet goed te onderscheiden valt wie van dat miljoen echt praktizeert. Als dat hele miljoen namelijk ineens de moskee in zou willen, dan zou het never nooit niet passen. Met die cijfers wordt iedereen die een bepaalde etnische achtergrond heeft op één hoop gegooid, terwijl een groot deel vermoedelijk beter past onder het kopje atheïst.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Nederland
Zie onder noot 1. En 2.
Daar heb je wel gelijk in. Wanneer de christenen in Nederland ook op die manier geteld zouden worden, dan zouden we ook zes miljoen katholieken hebben.
Maar hoe dan ook, stel dat we wél 6 miljoen moslims hebben in 2040. Zou je daar een probleem mee hebben?
The End Times are wild
  maandag 12 februari 2007 @ 20:08:15 #77
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46249761
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:59 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Daar begint het al: dat zijn cijfers die niet helemaal te toetsen zijn. In de zin dat niet goed te onderscheiden valt wie van dat miljoen echt praktizeert. Als dat hele miljoen namelijk ineens de moskee in zou willen, dan zou het never nooit niet passen. Met die cijfers wordt iedereen die een bepaalde etnische achtergrond heeft op één hoop gegooid, terwijl een groot deel vermoedelijk beter past onder het kopje atheïst.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Nederland
Zie onder noot 1. En 2.
Daar heb je wel gelijk in. Wanneer de christenen in Nederland ook op die manier geteld zouden worden, dan zouden we ondertussen ook zes miljoen katholieken hebben.
Maar hoe dan ook, stel dat we wél 6 miljoen moslims hebben in 2040. Zou je daar een probleem mee hebben?
The End Times are wild
pi_46249804
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:57 schreef Marijke236 het volgende:

[..]

Nee, absoluut niks mis mee. Dat de dieren gewoon afgeslacht worden is uiteraard niet erg.
Eerlijk gezegd interesseert me dat vrij weinig ja.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  maandag 12 februari 2007 @ 20:15:35 #79
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46249815
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:12 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld: zonder verdoving keel doorsnijden, even een stapje terugdoen en dood laten bloeden. Ik heb het als kind weleens gezien. Is best grappig, zo'n koe met doorgesneden keel die nog 'boehoe!' probeert te roepen terwijl het bloed alle kanten uitspuit.
Een beetje dit idee dus. (En vergeet ook het vermakelijke deel 1 niet!)
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  maandag 12 februari 2007 @ 20:15:59 #80
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46249819
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:57 schreef Marijke236 het volgende:

[..]

Nee, absoluut niks mis mee. Dat de dieren gewoon afgeslacht worden is uiteraard niet erg.
Ach meisje toch, ik heb wel eens een hap uit een kip genomen zónder hem eerst te slachten. Dát was pas zielig!
The End Times are wild
pi_46249917
briljante actie

ik vind het ongelooflijk overdreven gekut...
als je dan toch wat wil ga dan inderdaad gelijk voor vegetarisch...

of doe zoals ik als ik een kinderfeestje heb....
vegetarisch voedsel (er is ook een vriendje dat vegetarisch is) en daarnaast bv kipvoedsel, kan ook iedereen eten wat hij of zij wil.

Het aparte aan dit verhaal is dat het weer eens een beslissing van bovenaf was...
en men gelijk gaat vingerwijzen en bleren dat de ISlam de westerse wereld overneemt...

ik zie echter nergens staan dat dit afgedwongen is (of ik heb er overheen gelezen ?) ...
ik lees dat het "stadsonderwijs" dit besloten heeft.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
  maandag 12 februari 2007 @ 20:33:12 #82
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_46249991
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:57 schreef Marijke236 het volgende:

[..]

Nee, absoluut niks mis mee. Dat de dieren gewoon afgeslacht worden is uiteraard niet erg.
Nee, daar zijn het dieren voor. Die eten wij.

Wat wou jij een leeuw voeren dan? Maanzaadbolletjes?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 12 februari 2007 @ 20:39:10 #83
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_46250131
Boehoewoewoehoe!!!

(wel tot over de helft kijken, dan wordt het filmpje pas ècht leuk )
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_46250290
quote:
Op maandag 12 februari 2007 20:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar heb je wel gelijk in. Wanneer de christenen in Nederland ook op die manier geteld zouden worden, dan zouden we ondertussen ook zes miljoen katholieken hebben.
Maar hoe dan ook, stel dat we wél 6 miljoen moslims hebben in 2040. Zou je daar een probleem mee hebben?
Hangt dus helemaal af van de situatie. Zijn het schuimbekkende fundi's, allemaal, of is het net zo'n divers zootje als nu?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  maandag 12 februari 2007 @ 21:06:28 #85
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_46250364
Het zal wel een divers zootje zijn. En alhoewel ik niet denk dat de meerderheid zich zal bekeren, of van zijn geloof af zal vallen, geloof ik wel dat de meerderheid beïnvloedt zal raken door onze meer liberale waarden.
The End Times are wild
  maandag 12 februari 2007 @ 21:20:37 #86
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_46250542
Ik vind het wel heel gemakkelijk doen om deze maatregel af te doen als 'nou dan eten die kinderen twee dagen gewoon halal-vlees' of als 'ze merken er toch niets van'. Het gaat erom dat niet-islamitische ouders in hun keuzevrijheid worden belemmerd door een maatregel om een minderheid te plezieren en dat de niet-islamitsiche ouders wel de rekbaarheid moeten hebben om dit soort maatregelen te tolereren.

Een ander voorbeeld is dat ik niet zou zeuren wie lesgeeft: een man of een vrouw. Ik ga wel zeuren als dat een beleidspunt wordt. Dat de school bepaalt dat mijn kind de volgende acht jaar of door alleen mannen worden onderwezen of door alleen vrouwen. Wat is het verschil, zou je denken, als hetzelfde door puur toeval gebeurt?

Qua resultaat niets, nee. Maar ik wil niet dat mijn flexibele houding betekent dat ik dan maar zo'n maatregel automatisch moet accepteren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Flumina op 13-02-2007 10:57:02 ]
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
pi_46250797
quote:
Op maandag 12 februari 2007 20:39 schreef Lemmeb het volgende:
Boehoewoewoehoe!!!

(wel tot over de helft kijken, dan wordt het filmpje pas ècht leuk )
Wel eens een slachthuis gezien?

Weet je uberhaupt iets over slachten? Dat 'ritueel slachten' was niet zo lang geleden ook nog de methode die we hier en in de omliggende landen gebruikten. In Beieren zijn er nog heel wat dorpjes waar men de koe op het dorpsplein de keel doorsnijdt en fileert. Wat is je probleem daarmee? NIet industrieel genoeg of gaat het je om het feit dat het Moslims zijn. Helpt het als je weet dat Joden en Duitser het ook zo doen?
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
pi_46251525
quote:
Op maandag 12 februari 2007 20:05 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Vegetariërs doen het er goed op?

Maar volgens mij snap je mijn punt niet. Ik vind het niet terecht dat een hele groep zich aan moet passen aan de behoeften van een deel daarvan.
Dat vind ik in deze situatie niet terecht en dus ook niet in jouw situatie. Als er verschillende behoeften zijn kan je daar gewoon rekening mee houden. Twee keuze menu's en daar moet iedereen het maar mee doen.
Werkt prima als mensen maar willen.
nou die heb je dan dus nu .. eentje vegetarisch en eentje met vlees, alleen dat dat vlees dan halal is ..
en tja, als je overtuigde dierenliefhebber bent ben je mi toch al lang vegetariër .. ?
ik bedoel maar, wel vlees eten maar dan alleen van dieren die "pijnloos" geslacht zijn is ergens anyway al hartstikke hypocriet, en dan helemaal als het alleen maar gaat om die 2 dagen schoolreisje per jaar ..

en tja, ik denk dat men tot dit besluit is gekomen uit puur praktische overwegingen, bespaart heel wat extra kosten en ergernissen rond schoolreisjes
pleased to meet you
pi_46251674
Het zou mij persoonlijk geen flikker uitmaken hoe ik mijn dood beest eet, alleen heb ik er wel een probleem mee dat varkensvlees plotseling taboe zou zijn, dat beperkt het menu nogal, en ik zou als het effe kan toch graag zelf willen bepalen wat ik door mijn strot duw.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 13 februari 2007 @ 05:38:02 #90
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_46252012
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:57 schreef gelly het volgende:

[..]

Sja, op de één of andere manier lijken brabanders geen dag zonder varkensvlees te kunnen. Wat zou het zijn ?
Het principe is dat je vreemdeling in je eigen land wordt jij moet je aanpassen aan hun en dat is fout. Dan zou het zo moeten zijn dat varkensvlees beschikbaar blijft en er voor hun halal is.. Niet alleen halal dat is fout.
mai pen rai
  dinsdag 13 februari 2007 @ 05:45:43 #91
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_46252042
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 05:38 schreef niet_links het volgende:

[..]

Het principe is dat je vreemdeling in je eigen land wordt jij moet je aanpassen aan hun en dat is fout. Dan zou het zo moeten zijn dat varkensvlees beschikbaar blijft en er voor hun halal is.. Niet alleen halal dat is fout.
Precies dit gaat een tikje te ver allemaal.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_46252169
quote:
Op maandag 12 februari 2007 18:31 schreef gelly het volgende:
Ga je ergens anders druk over maken hysterisch wijf.
Hallo fokidioot, je bent er weer snel bij om een topic te verneuken dat je niet aanstaat. Hoe doorzichtig!
pi_46252841
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:57 schreef Marijke236 het volgende:

[..]

Nee, absoluut niks mis mee. Dat de dieren gewoon afgeslacht worden is uiteraard niet erg.
Jij eet levend vlees?
zoals het potje thuis poept, poept het nergens
_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*_-*-_-*
ACWW NWFC id: 2921-2609-9160 nick: tbone Town: Finetown
Fiets
  dinsdag 13 februari 2007 @ 08:37:13 #94
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_46252860
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 06:08 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Hallo fokidioot, je bent er weer snel bij om een topic te verneuken dat je niet aanstaat. Hoe doorzichtig!
Hoi fokjosti, je bent er weer snel bij om users met een andere mening voor debiel uit te maken. Hoe doorzichtig!
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
  dinsdag 13 februari 2007 @ 08:45:11 #95
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_46252938
quote:
Op maandag 12 februari 2007 22:37 schreef multatuli het volgende:
Dat 'ritueel slachten' was niet zo lang geleden ook nog de methode die we hier en in de omliggende landen gebruikten.
So? Wij zijn inmiddels een paar tientallen jaren verder, en het lijkt mij dat 'hunnie' maar een inhaalslag naar onze eeuw moeten maken, niet dat wij een stap terug moeten zetten om een paar verdwaalde Moslims op te pikken.
Ik ga naar huis.
  dinsdag 13 februari 2007 @ 08:46:20 #96
9902 Lestat
the vampire...
pi_46252960
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:57 schreef Marijke236 het volgende:

[..]

Nee, absoluut niks mis mee. Dat de dieren gewoon afgeslacht worden is uiteraard niet erg.
Jouw vlees leeft nog als het op je bord ligt?
Memento Mori
  dinsdag 13 februari 2007 @ 08:47:53 #97
3542 Gia
User under construction
pi_46252976
quote:
Op maandag 12 februari 2007 18:58 schreef Mwanatabu het volgende:
Tjemig, als ik nier net een treurwilg aan het opvrolijken was zou ik me hier druk over maken.
Pemig zeg, er wordt rekening gehouden met een bevolkingsgroep. Er-rug.
Nee, dat er rekening gehouden wordt met andersgelovigen is niet errug, maar het slaat zover door dat niet-moslims zich geheel aan moeten passen aan de gebruiken van de moslims. En dat vind ik inderdaad te ver gaan.
Als we op de basisschool waar mijn kinderen opzaten met kerst worstenbroodjes hadden voor de kids, zorgden we dat er voor de moslimkindjes iets was wat zij mochten hebben.

Dus rekening ermee houden vind ik eigenlijk normaal.
quote:
Op maandag 12 februari 2007 19:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kijk, als er in een Antwerps schoolklasje nu 20 Mohammeds, 3 Sjefke's en één Moos zitten, dan is het toch niet meer dan logisch om Halal-vlees mee te nemen op schoolreis. Daar kunnen ze allen van eten. Wanneer hesp gegeten wordt, kunnen de Mohammeds en Moos al niet mee-eten.

Wanneer ik een feestje geef, en van de 20 mensen die ik uitnodig lusten er 18 geen haring, dan haal ik ook zalm.
Ja, heb je gelijk in. En als dit nu alleen zou gelden voor scholen met voornamelijk moslimkinderen dan had ik er ook geen probleem mee. Maar het telt voor ALLE scholen.
quote:
Op maandag 12 februari 2007 20:05 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Vegetariërs doen het er goed op?

Maar volgens mij snap je mijn punt niet. Ik vind het niet terecht dat een hele groep zich aan moet passen aan de behoeften van een deel daarvan.
Dat vind ik in deze situatie niet terecht en dus ook niet in jouw situatie. Als er verschillende behoeften zijn kan je daar gewoon rekening mee houden. Twee keuze menu's en daar moet iedereen het maar mee doen.
Werkt prima als mensen maar willen.
Precies. Zo hebben wij het op de basisschool van onze kinderen ook gedaan. En de moslimkindjes gingen gewoon mee op schoolreis. Ze aten dan dus geen frikandellen, maar wel gewoon een patatje. Van niet halal geslachte aardappelen, overigens.

quote:
Op maandag 12 februari 2007 20:28 schreef Mirage het volgende:
briljante actie

ik vind het ongelooflijk overdreven gekut...
als je dan toch wat wil ga dan inderdaad gelijk voor vegetarisch...

Het aparte aan dit verhaal is dat het weer eens een beslissing van bovenaf was...
en men gelijk gaat vingerwijzen en bleren dat de ISlam de westerse wereld overneemt...

ik zie echter nergens staan dat dit afgedwongen is (of ik heb er overheen gelezen ?) ...
ik lees dat het "stadsonderwijs" dit besloten heeft.
Ik heb nergens in dit topic gewezen naar de Islam. Vind dit gewoon een zeer achterlijke beslissing van dat stadsbestuur.
Wat is het volgende?
Jongelui op de universiteit kunnen niet mee met vakanties omdat hun medestudentes topless liggen te zonnen? En dus moeten die zich maar voortaan volledig bedekken om te zorgen dat ook de moslimstudenten mee kunnen en niet worden geconfronteerd met vrouwelijk naakt?
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 05:38 schreef niet_links het volgende:

Het principe is dat je vreemdeling in je eigen land wordt jij moet je aanpassen aan hun en dat is fout. Dan zou het zo moeten zijn dat varkensvlees beschikbaar blijft en er voor hun halal is.. Niet alleen halal dat is fout.
Precies.

Maar goed, blijft de vraag: Heeft een pretpark als Bobbejaanland wel voor 300 kinderen van één school zoveel Halalvlees?
En wat is er mis mee als kinderen, die dat mogen, gewoon tijdens een schoolreisje een frikandel eten? Eten de kinderen die dat niet mogen, maar gewoon alleen een patatje. Of inderdaad shoarma.
pi_46253061
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 08:37 schreef t-8one het volgende:

[..]

Hoi fokjosti, je bent er weer snel bij om users met een andere mening voor debiel uit te maken. Hoe doorzichtig!
Wat heeft halal vlees met "hysterisch wijf" te maken?
  dinsdag 13 februari 2007 @ 09:02:03 #99
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_46253100
quote:
Op maandag 12 februari 2007 18:58 schreef Mwanatabu het volgende:
Tjemig, als ik nier net een treurwilg aan het opvrolijken was zou ik me hier druk over maken.
Pemig zeg, er wordt rekening gehouden met een bevolkingsgroep. Er-rug.
Er word * omgekeerd * rekening gehouden met een bevolkings groep en ja, ik vind dat óók erg.
Wij moeten niet gedwongen worden met hun mee te eten maar ZIJ moeten zich aanpassen, ze hoeven niet te eten wat wij eten, maar WIJ horen niet gedwongen te worden om te eten wat zij persé willen eten.
Het is HUN probleem en ik vind het ongehoord dat kinderen al geleerd word dat zij zich moeten aan passen aan de onverdraagzame mentaliteit van de moslims
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_46253738
quote:
Op dinsdag 13 februari 2007 06:08 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Hallo fokidioot, je bent er weer snel bij om een topic te verneuken dat je niet aanstaat. Hoe doorzichtig!
gelly noemt hier iemand zomaar een hysterisch wijf...

wel kijken waar je op reageert.


ik had mijn kind overigens weggehaald van deze scholen, precies om de reden die hierboven ergens genoemd werd.
de post over mannelijke en vrouweljike leerkrachten beschrijft het uitstekend.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')