POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
18% is het natuurlijk bij lange na nog niet (bron? het is hier nog niet zo erg als in Frankrijk), maar er is wel een probleem waar nogal opzichtig de ogen voor wordt gesloten.
Lees de geschiedenis er eens op na. Je kunt niet overal de ogen voor sluiten.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:17 schreef Ericr het volgende:
Wat moet leven in angst toch beklemmend zijn, I pity the fools.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik ken de geschiedenis, maak me eerder zorgen om invloeden die lijken op een ongegrond scheppen van een vijandbeeld. Iets wat zo vaak voorkomt in de geschiedenis en meestal met niet al te frisse afloop.
Als ik zie hoe snel er moskees uit de grond worden gestampt gefinancierd door obscure figuren en instanties, dan vraag ik mij af wie een vijandbeeld schept. Er is geen sprake van inburgering, een moslim is imperialistisch aangelegd, Allah is immers de hoogste. Schijt aan het gastland!!quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:41 schreef Ericr het volgende:
Ik ken de geschiedenis, maak me eerder zorgen om invloeden die lijken op een ongegrond scheppen van een vijandbeeld. Iets wat zo vaak voorkomt in de geschiedenis en meestal met niet al te frisse afloop.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Vooral er in blijven geloven, daar waar zelfs in de UK de meeste moslims de moderne samenleving meer als een uitkomst zien dan het blijven hangen in vroegere tijden. UK kent dan nog wel de meeste moslims die openstaan voor radicalisme, maar het blijft een minderheid.
Den_Dead_Kennedy, ik heb even een paar woordjes aangepast. Misschien dat je zo inziet wat voor onzin je eigenlijk aan het verkondigen bent.
Veel wijsheid toegewenst.quote:Op donderdag 8 februari 2007 14:39 schreef Den_Dead_Kennedys het volgende:
Ik zie het ook grotendeels zoals de heer Lewis. Ik vond het treffend en het zijn precies de ideeen die ik de laatste 5 jaar ontwikkeld heb over het jodendom. Overal worden maar enge synagoges opgericht en de naieviteit bij veel mensen is groot. Ze zien het gevaar niet, ze zien de leugens niet, en ik kan eigenlijk niet bevatten wat sommige mensen aanspreekt aan hte jodendom.
Ik zie ook kleine lichtpuntjes zoals 54% van de jongeren die zich ergeren aan joden.
Waarschijnlijk is het uiteindelijk maar een kleine groep van de ariërs die zich aangetrokken voelt tot dergelijk religieus gezever. Ik zie de meeste nuchtere Hollanders ook niet 5 keer per dag hun diamanten tellen.
Een groep vind het mooi en is misschien nieuwsgierig naar bepaald exotisme. Vele vind je onder de kunstenaars en artiesten, omdat die relatief naief zijn. Het zijn nogal fantasten en ze dromen er lekker bij weg. Uiteindelijk zijn de artiesten ook wel weer erg vrijheidslievend en is vrijheid van meningsuiting een groot goed in kunstkringen.
Toch denk ik dat als je het jodendom wil afstoppen je moet beginnen met die naievelingen. Andere naievelingen vind je onder de communisten (waar anders) zij denken vrij vredig en willen graag helpen. De joden buiten dit eigenlijk op gemene en doortrapte wijze uit. Ze maken misbruik van de goedheid van de communisten. Je moet de communisten eigenlijk tegen zichzelf beschermen.
Andere zwakke groepen die met het jodendom mee zouden kunnen doen zijn andere niet-ariërs, zoals zigeuners en vluchtelingen uit bijvoorbeeld Polen, die zijn niet naief maar willen vaak wraak nemen op het Westen die hun als derderangsburgers behandeld. Hierdoor worden ze vaak voorgetrokken door instanties om maar te zorgen dat ze geen interesse krijgen voor minderwaardoge volkeren.
Maar ondertussen neemt de stroom joden al maar toe. Het houd niet op en uebermensen zijn zich dat tegenwoordig gelukkig goed bewust. Het is alleen zaak om communistische mensen hiervan te overtuigen. Het is belangrijk om ze te laten inzien dat we onze vrijheid kwijt raken als we joden hier aan de macht laten komen.
Immigratiewetten liggen in het verschiet,maaar dat zal niet voldoende blijken. Er zullen joden terug moeten naar hun eigen land. Hiervoor moeten regelingen afgekondigd worden. Om de maatschappij waarlijk arisch te behouden moet religie niet meer beschermd worden via de Grondwet. Je moet religie niet verbieden, maar wel ontmoedigen. Bijvoorbeeld geen religieus onderwijs meer en geen duidelijke uitingen meer van godsdienst in het openbare leven.
Misschien kun je onderscheid maken tussen de verschillende religies. De ene godsdienst is gewoonweg gevaarlijker dan de andere.
Ook moeten we er niet voor terugdeinzen om het spelletje oneerlijk uit te spelen om de joden hier uit het land te houden. Door onze eerlijke maatschappij (vooral empathisch-eerlijk) creeeren we een wereld die we helemaal niet willen. Dat gaat ongemerkt. We kunnen ook ten ondergaan aan onze eigen eerlijkheid.
Macht en vrijheid behouden in het Westen zal bevochten moeten worden vroeger of later en dat is oneerlijk, maar dat moet wel. Het moet afgelopen zijn met de eerlijkheid.
Sowhee, wat ongelofelijk slim van je, om moslims met Joden te vergelijken!quote:Op donderdag 8 februari 2007 23:26 schreef Lyr het volgende:
Den_Dead_Kennedy, ik heb even een paar woordjes aangepast. Misschien dat je zo inziet wat voor onzin je eigenlijk aan het verkondigen bent.
[..]
Veel wijsheid toegewenst.
Nederland werd ooit immers overspoeld met synagoges, de Joden waren hard bezig al hun intolerante geloofsregeltjes aan onze samenleving op te dringen en bovendien maakten die Joodse jongeren hele buurten onleefbaar. Nee inderdaad, het is al met al maar goed dat die moffen er een paar miljoen van uit de weg geruimd hebben, anders hadden we nu vast allemaal Hebreeuws gesproken!
Dat er problemen zijn met derdegeneratie-immigranten valt moeilijk te ontkennen. Op basis daarvan doemscenario's bedenken en curieuze maatregelen willen nemen is een paar stappen verder - te ver naar mijn mening.quote:Op donderdag 8 februari 2007 23:39 schreef GertvanderVolk het volgende:
[..]
Sowhee, wat ongelofelijk slim van je, om moslims met Joden te vergelijken!
Soortgelijke fabeltjes werd in Duitsland in het verleden wel verteld - en door substantiële aantallen mensen geloofd.quote:Nederland werd ooit immers overspoeld met synagoges, de Joden waren hard bezig al hun intolerante geloofsregeltjes aan onze samenleving op te dringen en bovendien maakten die Joodse jongeren hele buurten onleefbaar. Nee inderdaad, het is al met al maar goed dat die moffen er een paar miljoen van uit de weg geruimd hebben, anders hadden we nu vast allemaal Hebreeuws gesproken!
Edit: Typo.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lyr op 08-02-2007 23:58:59 ]
Da's een ander verhaal. Maar de situatie van moslims vergelijken met de situatie van Joden in Duitsland voor de Tweede Wereldoorlog, vind ik belachelijker dan de post van Den_Dead_Kennedys zelf.quote:Op donderdag 8 februari 2007 23:46 schreef Lyr het volgende:
[..]
Dat er problemen zijn met derdegeneratie-immigranten valt moeilijk te ontkennen. Op basis daarvan doemscenario's bedenken en curieuze maatregelen willen nemen is een paar stappen verder - te ver naar mijn mening.
Toen waren het fabeltjes, dit keer is het echt. De cijfers over het aantal moskeeën in aanbouw liegen er niet om. Daarnaast hoef je de TV maar aan te zetten of de krant open te slaan, en het gaat weer over moslims. "Moslims zijn boos om dit of dat", "moslims eisen zus of zo", "moslims spreken fatwa uit over deze of die", "moslims hebben moeite met die en die levensovertuiging" enzovoorts enzovoorts. Werkelijk zum kotzen , het lijkt bijna wel of moslims het land al overgenomen hèbben.quote:Soortgelijke fabeltjes werd in Duitsland in het verleden wel verteld - en door substantiële aantallen mensen geloofd.
, het lijkt bijna wel of moslims het land al overgenomen hèbben.[ Bericht 19% gewijzigd door GertvanderVolk op 09-02-2007 00:36:34 ]
Ik wil de situaties zelf niet vergelijken, maar alleen de retoriek die erop losgelaten wordt. Ik vind dit topic sowieso al wat paniekerig opgezet, maar dat is niet erg. Dat er vervolgens mensen gaan reppen over 'enge moskeeën' die worden opgericht, 'andere zwakke groepen' die met de islam meedoen en 'onderscheid maken tussen de verschillende religies' (het staat er echt!), vind ik zeer bedenkelijk.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 00:20 schreef GertvanderVolk het volgende:
[..]
Da's een ander verhaal. Maar de situatie van moslims vergelijken met de situatie van Joden in Duitsland voor de Tweede Wereldoorlog, vind ik belachelijker dan de post van Den_Dead_Kennedys zelf.
Bibberdebibber. Moeders, hoedt uw kinderen!quote:Toen waren het fabeltjes, dit keer is het echt. De cijfers over het aantal moskeeën in aanbouw liegen er niet om.
Ik vind het typisch dogmatisch links om zoiets "zeer bedenkelijk" te vinden. Ikzelf ben wat pragmatischer van aard, en heb er derhalve wat minder moeite mee.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 00:37 schreef Lyr het volgende:
Ik wil de situaties zelf niet vergelijken, maar alleen de retoriek die erop losgelaten wordt. Ik vind dit topic sowieso al wat paniekerig opgezet, maar dat is niet erg. Dat er vervolgens mensen gaan reppen over 'enge moskeeën' die worden opgericht, 'andere zwakke groepen' die met de islam meedoen en 'onderscheid maken tussen de verschillende religies' (het staat er echt!), vind ik zeer bedenkelijk.
Kennelijk besef jij nog niet helemaal wat voor een invloed de islam in de toekomst op onze samenleving zal krijgen, als hij in dit tempo door blijft groeien. Je weet hopelijk al wel dat de scheiding tussen kerk (religie) en staat binnen de islam simpelweg onmogelijk is?quote:Bibberdebibber. Moeders, hoedt uw kinderen!
Er staan lang niet zoveel moskeeën per moslim als kerken per grefo in NL. Dus waar hebben we het over? En zou jij de causaliteit tussen de Islam en hangjongeren even willen toelichten? Ik denk nl. dat dat terug te voeren is op sociale status en het immigrant zijn. Zo klitten al eeuwen grote groepen migranten bij elkaar. Als deze groepen dan onderaan de sociale ladder staan, met vaak -ook voor het land van herkomst- ouders met een lage opleiding die deze koters e weinig sturen, heb je een probleem. Maar dat is een totaal ander probleem dat het probleem waar jij en Mozart bang voor zijn. Friezen in Rusland zouden precies hetzelfde doen.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 00:20 schreef GertvanderVolk het volgende:
Toen waren het fabeltjes, dit keer is het echt. De cijfers over het aantal moskeeën in aanbouw liegen er niet om. Daarnaast hoef je de TV maar aan te zetten of de krant open te slaan, en het gaat weer over moslims. "Moslims zijn boos om dit of dat", "moslims eisen zus of zo", "moslims spreken fatwa uit over deze of die", "moslims hebben moeite met die en die levensovertuiging" enzovoorts enzovoorts. Werkelijk zum kotzen , het lijkt bijna wel of moslims het land al overgenomen hèbben.
Daarnaast is een religie voor mensen die niet zelf na kunnen denken. Helaas ligt dat wat in de aard van het beestje, want ook in de superieure Westerse samenleving staat het bol van de religieuze nonsens.
Je wenkbrauwen optrekken bij xenofobie en verschil willen laten opleggen tussen de verschillende religies is niet dogmatisch. Vage indelingen maken in 'links' en 'rechts' tegenwoordig wel trouwens.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 00:47 schreef GertvanderVolk het volgende:
[..]
Ik vind het typisch dogmatisch links om zoiets "zeer bedenkelijk" te vinden. Ikzelf ben wat pragmatischer van aard, en heb er derhalve wat minder moeite mee.
Kerk staat niet gelijk aan religie en voor een goed begrip van de term 'scheiding van kerk en staat' moet dat verschil duidelijk zijn.quote:[..]
Kennelijk besef jij nog niet helemaal wat voor een invloed de islam in de toekomst op onze samenleving zal krijgen, als hij in dit tempo door blijft groeien. Je weet hopelijk al wel dat de scheiding tussen kerk (religie) en staat binnen de islam simpelweg onmogelijk is?
Verder kan er binnen een kerk (in de zin van een overkoepelend religieus orgaan) natuurlijk geen sprake zijn van een scheiding tussen kerk en staat. Er is binnen een kerk immers geen staat, alleen maar een kerk. Daarom kan er binnen de islam (of welke religie dan ook) nooit een dergelijke scheiding zijn, en dat is ook niet nodig. Het behoren twee aparte zaken te zijn.
Als je de scheiding tussen een islamitische 'kerk' en staat behouden wilt zien in een land waar de eerste veel te vertellen heeft: kijk eens naar Turkije. Er kan veel mis zijn met land, maar het is een baken van scheiding tussen kerk en staat, en dat in een land waar de inwoners zo islamitisch zijn als maar kan.
En dat is nu dus hard aan het veranderen. Die refo's hebben we tientallen jaren geleden al klein gekregen. Inmiddels lopen de kerken leeg, waar die moskeeën alleen maar talrijker, groter en voller worden.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 00:50 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Er staan lang niet zoveel moskeeën per moslim als kerken per grefo in NL.
Ik heb het niet over simpele 'hangjongeren'. Ik heb het over criminele jongeren.quote:En zou jij de causaliteit tussen de Islam en hangjongeren even willen toelichten?
Oude Russiche vrouwtjes beroven en Russische homo's aftuigen? Ik waag het te betwijfelen, magoed.quote:Friezen in Rusland zouden precies hetzelfde doen.
Inderdaad. En we begonnen er hier in Nederland net zo lekker vanaf te geraken. Totdat die moslims in opkomst kwamen, en nu al harder schreeuwen dan welke andere religieuzen ooit. Dat belooft nog wat voor de toekomst.quote:Daarnaast is een religie voor mensen die niet zelf na kunnen denken. Helaas ligt dat wat in de aard van het beestje, want ook in de superieure Westerse samenleving staat het bol van de religieuze nonsens.
Nu noem je twee aparte, los van elkaar staande zaken, "xenofobie" en "verschil willen laten opleggen tussen de verschillende religies". Wat dat eerste betreft ben ik het met je eens. Wat dat tweede betreft absoluut niet.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 01:04 schreef Lyr het volgende:
Je wenkbrauwen optrekken bij xenofobie en verschil willen laten opleggen tussen de verschillende religies is niet dogmatisch.
Geen idee. Ik maak nooit vage indelingen tussen 'links' en 'rechts'.quote:Vage indelingen maken in 'links' en 'rechts' tegenwoordig wel trouwens.
Mja. Wat zit je nou quasi-bijdehand te mierenneuken? Je begrijpt prima wat ik bedoel, gezien het onderstaande stukje:quote:Kerk staat niet gelijk aan religie en voor een goed begrip van de term 'scheiding van kerk en staat' moet dat verschil duidelijk zijn.
Verder kan er binnen een kerk (in de zin van een overkoepelend religieus orgaan) natuurlijk geen sprake zijn van een scheiding tussen kerk en staat. Er is binnen een kerk immers geen staat, alleen maar een kerk. Daarom kan er binnen de islam (of welke religie dan ook) nooit een dergelijke scheiding zijn, en dat is ook niet nodig. Het behoren twee aparte zaken te zijn.
Wat zit je nou quasi-bijdehand te mierenneuken? 
Je begrijpt prima wat ik bedoel, gezien het onderstaande stukje:Wel grappig dat je Turkije noemt. Dat is dus typisch zo'n land dat je absoluut niet wilt worden, maar waartoe een opkomende islam je straks wel zal dwingen.quote:Als je de scheiding tussen een islamitische 'kerk' en staat behouden wilt zien in een land waar de eerste veel te vertellen heeft: kijk eens naar Turkije. Er kan veel mis zijn met land, maar het is een baken van scheiding tussen kerk en staat, en dat in een land waar de inwoners zo islamitisch zijn als maar kan.
Het zijn inderdaad aparte zaken; ik meende ze allebei te herkennen in het stukje van D_D_K. Omdat het aantal negaties wat hoog oploopt in 'het niet eens zijn met het niet dogmatisch vinden', even ter verduidelijk: jij vindt dat ik dogmatisch denk wanneer ik het raar vind dat D_D_K religies verschillend gaat behandelen? Ik kan er keer op keer open-minded naar kijken, maar ik kom toch telkens tot de conclusie dat ik dat bedenkelijke plannen vind.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 01:20 schreef GertvanderVolk het volgende:Nu noem je twee aparte, los van elkaar staande zaken, "xenofobie" en "verschil willen laten opleggen tussen de verschillende religies". Wat dat eerste betreft ben ik het met je eens. Wat dat tweede betreft absoluut niet.
Bedenkingen zoals ik hierboven beschrijf vind je toch 'dogmatisch links'? Heb ik dat verkeerd begrepen of vind je dat je dan geen gebruik maakt van vaag onderscheid tussen 'links' en 'rechts'?quote:Geen idee. Ik maak nooit vage indelingen tussen 'links' en 'rechts'.
Ik begreep niet precies wat je bedoelde. Ik wil geen kommaneuker zijn, maar voor een goede discussie moet het wel duidelijk zijn waarover precies gesproken wordt. Hetgeen dus kennelijk nu het geval is.quote:Mja. Wat zit je nou quasi-bijdehand te mierenneuken? Je begrijpt prima wat ik bedoel, gezien het onderstaande stukje:
Dat begrijp ik niet. Enerzijds ben je bang voor een vervaging van scheiding tussen kerk en staat als de islam zou oprukken, anderzijds vind je een land waar een strikte dergelijke scheiding bestaat, weer geen leuke leefomgeving. Waarom vind jij Turkije een land dat je absoluut niet wilt worden?quote:Wel grappig dat je Turkije noemt. Dat is dus typisch zo'n land dat je absoluut niet wilt worden, maar waartoe een opkomende islam je straks wel zal dwingen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lyr op 09-02-2007 02:51:18 ]
neem een trip door noord afrika en het middenoosten en vergeet somalie en indonesie niet. vergeet ook af en toe niet een foutje te maken als experiment.quote:Op donderdag 8 februari 2007 10:06 schreef retteketet het volgende:
Demografische zelfmoord... . Wat is het probleem van een moslimmeerderheid in Europa?
dan kom je er achter wat er mis is met een islam europa.
Tijd voor een nieuwe Kazıklı Bey.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Jammer dat het daar een onvoorstelbaar, corrupt en vies zootje is. Zonder olie en Filipijnse arbeiders leefden de arabieren nog in het stenen tijdperk. Nu doen ze dat ook - mentaal welteverstaan.quote:Op donderdag 8 februari 2007 10:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er zijn landen waar 98% van de bevolking moslim is, en de sharia niet geldt.
Moslims in Europa dragen ook geen worst bij. Hard maar waar. Er gaat alleen geld heen - een bodemloze put. Ze werken niet, zitten veel te hoog in uitkeringen, veel te hoog in criminaliteit en dat onophoudelijke dieskriemienasjie-geroep en allerlei geëis komt me ook m'n keel uit. Is dat nou een verrijking? Hoe denk je dat dat gaat als er nog meer moslims bij komen? Krijgen die ook vrijwel allemaal lekker een uitkering? Pikken we het als hun zonen zich ook vrijwel allemaal op het verkeerde pad begeven? Moeten we nog meer gaan verbieden omdat het lange-tenenvolk er aanstoot aan neemt? Kom nou. De islam is als een zweer op Europa: stel je een Europa voor zonder moslims. Minder criminaliteit, meer woningen voor autochtonen, minder schoolverlaters, minder uitkeringstrekkers, meer geld voor autochtonen, noem maar op. Noem eens een bijdrage van moslims aan Europa? Nou? Ik ben natuurlijk een vreselijke racist omdat ik dit schrijf, of niet? Helaas liegen de cijfers van het CBS er niet om.
Europeanen mogen dan onvoorstelbaar naief zijn, maar er komt een moment dat soort gedrag niet meer getolereerd wordt. Een burgeroorlog is onafwendbaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door StefanP op 10-02-2007 02:54:20 ]
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Nee hoor, niet alleen omdat je dit schrijft.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 04:41 schreef StefanP het volgende:
[..]Blabla ruisruis moppermopper zeurzeur....... Ik ben natuurlijk een vreselijke racist omdat ik dit schrijf.....
Maar ook omdat dat jou goed uitkomt? Omdat je geen inhoudelijke reply hierop kan geven? Omdat dat het enige is wat je hier op kan doen, meteen weer gaan gillen dat er gediscrimineerd wordt!quote:Op vrijdag 9 februari 2007 07:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee hoor, niet alleen omdat je dit schrijft.
Of de thread weer op een andere manier proberen te laten ontsporen? Ow nee dat is meer iets voor Verbal
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Ik ken ze niet. Zou je ze kunnen posten hier?quote:Op vrijdag 9 februari 2007 00:20 schreef GertvanderVolk het volgende:
Toen waren het fabeltjes, dit keer is het echt. De cijfers over het aantal moskeeën in aanbouw liegen er niet om.
Hij is gefrustreerd omdat de moslims in Amerika een hogere sociale status hebben dan hijzelfquote:Op vrijdag 9 februari 2007 07:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee hoor, niet alleen omdat je dit schrijft.
Allah Al Watan Al Malik
Ach gut... kan je nou echt niks beters meer verzinnenquote:Op vrijdag 9 februari 2007 10:26 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hij is gefrustreerd omdat de moslims in Amerika een hogere sociale status hebben dan hijzelf
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
