abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_46018655
Helaas helaas. Zie ik zojuist op het journaal (onderwerp conceptregeerakkoord) dat een beter milieu bij jezelf begint
Dat is een feit! Daar ben ik het dan ook mee eens.

Vervolgens geeft het kabinet aan hoe. Namelijk door:
1) De goedkope(re) vluchten flink duurder te maken
2) Nieuwe auto's op basis van type uitstoot duurder maken.

Ik hoop dat punt 2 gewoon dom geformuleerd is door een onwetende dwaas. Dit omdat je niet op type uitstoot kan zien wat nou goed of fout is. Nu was een diesel weer het voorbeeld om auto's duurder te maken.. Walgelijk.
Tegenwoordig hebben diesels allemaal roetfilters

Wat vinden jullie hiervan?
pi_46018713
Als links in de regering zit dan moet je dokken.
Want er zijn nog zoveel zielige mensen die er een beetje geld bij willen hebben.
Dus verzin je gewoon iets.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_46018738
Tja, mij kan het milieu eigenlijk niks schelen, en autorijden vind ik wel tof dus lompe regels

Walgelijk overigens...
pi_46018903
Ah dan zal men rijden op LPG waarschijnlijk SPOT goedkoop maken, onee, dat komt in 1 keer niet zo uit, want dat scheelt centjes. Hypocriete klootzakken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_46019041
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:22 schreef raptorix het volgende:
Ah dan zal men rijden op LPG waarschijnlijk SPOT goedkoop maken, onee, dat komt in 1 keer niet zo uit, want dat scheelt centjes. Hypocriete klootzakken.
Ondanks dat een stuk schoner is, vindt men dat waarschijnlijk dan weer een slecht plan omdat het noorden van Nederland dan weg zal zakken.
  maandag 5 februari 2007 @ 20:30:29 #6
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_46019253
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:16 schreef draaijer het volgende:
Vervolgens geeft het kabinet aan hoe. Namelijk door:
1) De goedkope(re) vluchten flink duurder te maken
Dat gaan ze hopelijk niet menen .
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_46019606
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:30 schreef Fir3fly het volgende:
Dat gaan ze hopelijk niet menen .
Reken maar van yes. En daarmee gaan ze de klimaatsverandering in Nederland tegenhouden. Knap he?
  maandag 5 februari 2007 @ 20:39:15 #8
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_46019647
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Reken maar van yes. En daarmee gaan ze de klimaatsverandering in Nederland tegenhouden. Knap he?
Nou, dat gaat helpen hoor . Dan gaan mensen in plaats van met het vliegtuig met de auto op vakantie. En dat is pas goed voor het millieu!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_46019727
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Reken maar van yes. En daarmee gaan ze de klimaatsverandering in Nederland tegenhouden. Knap he?
Goed verhaal.. Laten we allemaal op Nederlands gas gaan rijden.. Dan zijn we over een paar jaar het noord oosten van NL kwijt


pi_46019740
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:16 schreef draaijer het volgende:

Wat vinden jullie hiervan?
Zo lang het geld nuttig wordt besteed om het milieu daadwerkelijk op te lappen vind ik het geweldig. Maar als het een ordinaire belasting is onder het mom van milieu heb ik wat meer problemen.

Duurdere vliegtickets vind ik niet zo vreemd.

Vwb de auto's... hiermee wordt waarschijnlijk bedoeld dat de zuinigheidsnorm niet meer per klasse wordt berekend, waardoor kleine auto's die relatief onzuinig zijn niet onnodig duur worden. Ook prima.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_46020097
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:41 schreef DS4 het volgende:

[..]

Zo lang het geld nuttig wordt besteed om het milieu daadwerkelijk op te lappen vind ik het geweldig. Maar als het een ordinaire belasting is onder het mom van milieu heb ik wat meer problemen.

Duurdere vliegtickets vind ik niet zo vreemd.

Vwb de auto's... hiermee wordt waarschijnlijk bedoeld dat de zuinigheidsnorm niet meer per klasse wordt berekend, waardoor kleine auto's die relatief onzuinig zijn niet onnodig duur worden. Ook prima.
Voorbeeld: Jij hebt een gezin met 4 kinderen en je moet een auto kopen. Een lichte motor is dan nagenoeg al geen optie meer. Dus moet je omdat je 4 kinderen hebt, of als aannemer die met z'n aanhangwagen moet rijden meer betalen! Slaat nergens op.

Ze hadden het hier over een diesel. Volgens mij zijn de diesel nu beter voor het milieu dan menig benzine auto. Alleen al het verbruik dus de liters en dan nog de uitstoot. Die roetfilters doen het top.
  maandag 5 februari 2007 @ 20:54:00 #12
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_46020247
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:18 schreef lionsguy18 het volgende:
Als links in de regering zit dan moet je dokken.
Want er zijn nog zoveel zielige mensen die er een beetje geld bij willen hebben.
Dus verzin je gewoon iets.
Sorry hoor, maar van Geel, staatssecretaris voor milieu, wat nu ineens een hele ministerpost is, CDA'er, vocht in het vorige kabinet al voor meer belasting op vliegtuigen.

Links. . Je ziet spoken.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 5 februari 2007 @ 20:55:52 #13
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_46020332
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:54 schreef Yildiz het volgende:
Sorry hoor, maar van Geel, staatssecretaris voor milieu, wat nu ineens een hele ministerpost is, CDA'er, vocht in het vorige kabinet al voor meer belasting op vliegtuigen.
En wat gaat dat helpen, als je ook inziet dat banenverlies in die sector niet bijster welkom is?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_46020360
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:22 schreef raptorix het volgende:
Ah dan zal men rijden op LPG waarschijnlijk SPOT goedkoop maken, onee, dat komt in 1 keer niet zo uit, want dat scheelt centjes. Hypocriete klootzakken.
idd als je lpg hebt moet je juist veel meer wegenbelasting betalen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 5 februari 2007 @ 20:58:03 #15
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_46020416
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:55 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En wat gaat dat helpen, als je ook inziet dat banenverlies in die sector niet bijster welkom is?
Nou, dat vraag ik me ook af, dat wel. Ik vraag me sowieso af of die vliegtuigsector wel winstgevend is.

Vandaag las ik in de krant dat we goedkope vluchten aan de EU te danken hebben, en dat we stom zijn omdat we tegen de grondwet gestemd hebben, en dat die er nu zonder referendum gaat komen.

Maargoed. Nu worden ze dus weer duurder. Vast wel onze eigen schuld omdat we tegen de grondwet waren.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 5 februari 2007 @ 21:00:35 #16
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_46020512
Ach de vrije markt komt wel met iets nieuws, uitlaatgasvrije minihelicoptertjes zijn mijn favoriet.
Zyggie.
pi_46020672
Waarom willen ze alleen de geodkope vluchten aanpakken, gooi gewoon accijns op kerosine en dan wordt het evenredig verdeeld. Die goedkope luchtvaart maatschappijen kunnen er toch ook niets aan doen dat de grote jongens zulke efficiente organisaties niet voor elkaar krijgen.
pi_46020706
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Reken maar van yes. En daarmee gaan ze de klimaatsverandering in Nederland tegenhouden. Knap he?
De Nederlandse overheid
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
  maandag 5 februari 2007 @ 21:08:00 #19
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_46020784
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:25 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ondanks dat een stuk schoner is, vindt men dat waarschijnlijk dan weer een slecht plan omdat het noorden van Nederland dan weg zal zakken.
Gewoon de velden opvullen met de gesmolten ijskappen.

Twee vliegen in één klap
  maandag 5 februari 2007 @ 21:11:02 #20
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_46020894
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:58 schreef Yildiz het volgende:
Maargoed. Nu worden ze dus weer duurder. Vast wel onze eigen schuld omdat we tegen de grondwet waren.
Onze straf omdat we Wouter geen premier gemaakt hebben.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_46021699
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:50 schreef draaijer het volgende:

Voorbeeld: Jij hebt een gezin met 4 kinderen en je moet een auto kopen. Een lichte motor is dan nagenoeg al geen optie meer. Dus moet je omdat je 4 kinderen hebt, of als aannemer die met z'n aanhangwagen moet rijden meer betalen! Slaat nergens op.
Ook binnen de cat. gezinsauto's heb je zuinig en onzuinig (en alles daar tussenin). En het verschil loopt op tot ik meen 2500 euro bij de aanschaf, die je vervolgens afschrijft. Niet wereldschokkend...
quote:
Ze hadden het hier over een diesel. Volgens mij zijn de diesel nu beter voor het milieu dan menig benzine auto. Alleen al het verbruik dus de liters en dan nog de uitstoot. Die roetfilters doen het top.
Diesels zijn beter in de CO2 uitstoot, maar over het geheel bezien presteren diesels nog altijd minder dan auto's met een ottomotor.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_46021943
quote:
Op maandag 5 februari 2007 21:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ook binnen de cat. gezinsauto's heb je zuinig en onzuinig (en alles daar tussenin). En het verschil loopt op tot ik meen 2500 euro bij de aanschaf, die je vervolgens afschrijft. Niet wereldschokkend...
[..]

Diesels zijn beter in de CO2 uitstoot, maar over het geheel bezien presteren diesels nog altijd minder dan auto's met een ottomotor.
Dat geloof ik dus niet. Ik denk serieus dat een diesel met roetfilter echt veeeel beter is dan een benzine auto. Langere levensduur. De auto is gem. de helft zuiniger dan benzine etc.


Wat ik helemaal grappig vindt is het feit dat men nog niet weet wat ze straks met alle accu's van hybride auto's aanmoeten. Dat schijnt ook niet erg gezond voor het milieu te zijn. Via via hoorde ik van een paar mensen die zo'n walgelijke Toyota prius wilde kopen, maar de dealer kon niet zeggen hoe lang de accu's mee zouden gaan en wat deze bij vervanging zouden gaan kosten. Goed verhaal als je je auto ooit wil verkopen.
  maandag 5 februari 2007 @ 21:45:58 #23
52513 whosvegas
The Trickster
pi_46022243
Goede zaak, het regeer akkoord
Twee belangerijke items, waarvoor ik op de PVDA heb gestemd gaan niet door:
- vrijgeven van de huren (ik huur nl)
- versoepeling ontslagrecht (ik werk ook nog, wil mijn baan graag behouden)

En dat vervuilende auto's duurder worden is ook agoed, zo wordt iedereen gestimuleerd om een schonere auto te kopen.
Are you nuts??
  maandag 5 februari 2007 @ 21:48:02 #24
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_46022311
quote:
Op maandag 5 februari 2007 21:45 schreef whosvegas het volgende:
En dat vervuilende auto's duurder worden is ook agoed, zo wordt iedereen gestimuleerd om een schonere auto te kopen.
Ik niet.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_46022453
quote:
Op maandag 5 februari 2007 21:45 schreef whosvegas het volgende:
Goede zaak, het regeer akkoord
Twee belangerijke items, waarvoor ik op de PVDA heb gestemd gaan niet door:
- vrijgeven van de huren (ik huur nl)
- versoepeling ontslagrecht (ik werk ook nog, wil mijn baan graag behouden)

En dat vervuilende auto's duurder worden is ook agoed, zo wordt iedereen gestimuleerd om een schonere auto te kopen.
Blegh,

- Als men de hypotheek rente aftrek aan zouden pakken, dan moet de huurmarkt ook een vrije markte worden.
- Versoepeling van het onstalgrecht zou goed zijn voor de banenmarkt en de arbeidsplaatsen (hier heb ik al eens een prachtig topic over geopend. Lees dat eens.
- Auto's duurder maken is volkomen onzin. In dit land is de auto al extreem uitgeknepen. Pak die oude barrels aan die hun olie verstoken en blauwe damp uit spuwen.

Weet je HOE VERROT een auto met kleine motor rijdt?! Blegh, dat is gewoon niet te doen. Wat denk je dat er gebeurt met de belasting als iedereen een 1 liter of 2 liter motor aanschaffen. Dan heeft men in Den-Haag heeeeel veeeeel geld tekort. Goed plan dus
  maandag 5 februari 2007 @ 22:03:14 #26
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_46022979
quote:
Op maandag 5 februari 2007 21:39 schreef draaijer het volgende:

[..]

Dat geloof ik dus niet. Ik denk serieus dat een diesel met roetfilter echt veeeel beter is dan een benzine auto. Langere levensduur. De auto is gem. de helft zuiniger dan benzine etc.


Wat ik helemaal grappig vindt is het feit dat men nog niet weet wat ze straks met alle accu's van hybride auto's aanmoeten. Dat schijnt ook niet erg gezond voor het milieu te zijn. Via via hoorde ik van een paar mensen die zo'n walgelijke Toyota prius wilde kopen, maar de dealer kon niet zeggen hoe lang de accu's mee zouden gaan en wat deze bij vervanging zouden gaan kosten. Goed verhaal als je je auto ooit wil verkopen.
Die prius is ook niet eens zo milieuvriendelijk, met rustig rijgedrag rijdt z'on auto 1 op 24 terwijl je bijv met een audi A6 tdi al 1 op 21 kan halen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_46023177
quote:
Op maandag 5 februari 2007 22:03 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Die prius is ook niet eens zo milieuvriendelijk, met rustig rijgedrag rijdt z'on auto 1 op 24 terwijl je bijv met een audi A6 tdi al 1 op 21 kan halen.
Ehm, een A6 TDi haalt geen 1 op 21!? Misschien als je 100km 90 kan blijven rijden in de 6e versnelling. Mijn proleten Audi staat nu bij de dealer voor onderhoud en ik heb nu een A6 TDi als leen auto. Dat is een 6 bak TDi. Als ik echt mijn best doe, dan kom ik op 5,7 liter op 100km. Dan let ik overal op. Dus afremmen op de motor etc..
  maandag 5 februari 2007 @ 22:24:50 #28
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_46023882
quote:
Op maandag 5 februari 2007 22:07 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ehm, een A6 TDi haalt geen 1 op 21!? Misschien als je 100km 90 kan blijven rijden in de 6e versnelling. Mijn proleten Audi staat nu bij de dealer voor onderhoud en ik heb nu een A6 TDi als leen auto. Dat is een 6 bak TDi. Als ik echt mijn best doe, dan kom ik op 5,7 liter op 100km. Dan let ik overal op. Dus afremmen op de motor etc..
Dan zal jij dus ook geen 1op24 uit een Prius halen. Dit kwam als uitkomst uit test over 300km waarbij ze achter elkaar reden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 5 februari 2007 @ 22:26:33 #29
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_46023936
Mooie manier om de begroting rond te krijgen toch!
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
pi_46026012
quote:
Op maandag 5 februari 2007 21:39 schreef draaijer het volgende:

Dat geloof ik dus niet.
Het staat mij toch bij dat het zo is...
quote:
Wat ik helemaal grappig vindt is het feit dat men nog niet weet wat ze straks met alle accu's van hybride auto's aanmoeten. Dat schijnt ook niet erg gezond voor het milieu te zijn. Via via hoorde ik van een paar mensen die zo'n walgelijke Toyota prius wilde kopen, maar de dealer kon niet zeggen hoe lang de accu's mee zouden gaan en wat deze bij vervanging zouden gaan kosten. Goed verhaal als je je auto ooit wil verkopen.
Hybride-auto's zijn idd onzinnig en alles bij elkaar m.i. juist slechter voor het milieu.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 5 februari 2007 @ 23:17:31 #31
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_46026101
quote:
Op maandag 5 februari 2007 23:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het staat mij toch bij dat het zo is...
[..]

Hybride-auto's zijn idd onzinnig en alles bij elkaar m.i. juist slechter voor het milieu.
Ik denk dat ze daar wel een berekening opgooien en met de hybridetechnologie is verder niets mis.
Zyggie.
pi_46026560
En terecht. Vooralsnog wordt er op kerosine geen enkele belasting geheven. Wat natuurlijk belachelijk is; vliegverkeer is een niet geringe bron van CO2-uitstoot. Voor geen geld vlieg je tegenwoordig de halve wereld over. Weekendje Barcelona, dagje Londen, allemaal geen enkel punt. Hoog tijd dat deze bron van milieuvervuiling eens goed aangepakt wordt. Bovendien is er sprake van oneerlijke concurrentie. Met name de internationale treinen worden op deze manier uitgeconcurreerd, terwijl deze stukken zuiniger zijn.
"There are no short cuts to any place worth going"
- Beverly Sills
pi_46028426
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:16 schreef draaijer het volgende:
1) De goedkope(re) vluchten flink duurder te maken
Dit vind ik wel een goed punt, het is absurd dat de milieueffecten van vliegen niet in de prijs er van verwerkt zijn. Alleen de uitvoering vind ik wat minder, veel effectiever is het om een heffing op de brandstof door te voeren of een systeem van emissiequota op te zetten. Op die manier wordt iedere uitstoot door vliegtuigen aangepakt en niet alleen de uitstoot van passagiersvliegtuigen. Bovendien is het niet het ticket dat vervuild maar de verbrande brandstof die vervuild, een heffing op tickets zorgt dus voor een ondoorzichtig systeem waardoor het moeilijker is de overheid te controleren.
quote:
2) Nieuwe auto's op basis van type uitstoot duurder maken.
Alle auto's produceren dezelfde type uitstoot, waterdamp, koolstofdioxide, benzeen en nog wat andere oxiden. Ik neem dus aan dat je doelt op de hoeveelheid uitstoot. Ook hier geldt weer dat juist het brandstofverbruik beter belast kan worden, dat is een veel directere toerekening van de milieukosten dan het toerekenen via de zuinigheid van een auto. Het is namelijk de rijdende auto die vervuild.

Waar ik overigens wel tegen ben is het maken van onderscheid tussen nieuwe en oude auto's, juist de oude auto's zijn vaak relatief grote vervuilers. Een maatregel die dus alleen voor nieuwe auto's geldt dekt dus niet het hele gebied dat de oplossing vanuit het probleem van milieuvervuiling zou moeten beslaan.

In potentie zijn het dus economisch gezien goede maatregelen maar de uitvoering kan een stuk beter. Ik dacht dat het linkerdeel van deze coalitie tijdens de verkiezingen nog zo vol was van het milieu, ik zie daar nu niet veel meer van terug. Overigens voor degenen die vinden dat milieu een links thema is, Pieter Winsemius staat nog steeds bekend als een van de meest groene ministers van ons land, en hij is een VVD'er.
pi_46028637
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:22 schreef raptorix het volgende:
Ah dan zal men rijden op LPG waarschijnlijk SPOT goedkoop maken, onee, dat komt in 1 keer niet zo uit, want dat scheelt centjes. Hypocriete klootzakken.
Ja daar ben ik ook benieuwd naar, op basis van deze maatregelen moet LPG rijden een stuk goedkoper worden, ik wacht af dat ook in de praktijk het geval zal zijn. Dan is mooi te zien of het kabinet daadwerkelijk een keus heeft gemaakt voor het milieu of dat het milieu gebruikt is om meer geld binnen te krijgen.
pi_46029677
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:25 schreef draaijer het volgende:

[..]

Ondanks dat een stuk schoner is, vindt men dat waarschijnlijk dan weer een slecht plan omdat het noorden van Nederland dan weg zal zakken.
LPG heeft niet zoveel met het aardgas in het noorden te maken .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 03:27:18 #36
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_46030444
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 01:52 schreef du_ke het volgende:

[..]

LPG heeft niet zoveel met het aardgas in het noorden te maken .
Klopt.

Maar "erdgas" is in Duitsland vrij populair, waarom hier niet?
  dinsdag 6 februari 2007 @ 08:06:46 #37
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_46031129
quote:
Op maandag 5 februari 2007 21:45 schreef whosvegas het volgende:
En dat vervuilende auto's duurder worden is ook agoed, zo wordt iedereen gestimuleerd om een schonere auto te kopen.
Ja en V Geel leverde zijn prius weer in om in zijn vertrouwde Mercedes 320CDI te stappen, hoezo hypocriet.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_46031201
Heerlijk dat rechtse gehuil hier.

Eindelijk een kabinet dat weer eens serieuze stappen zet op dit terrein.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 08:31:05 #39
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_46031327
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:16 schreef draaijer het volgende:
2) Nieuwe auto's op basis van type uitstoot duurder maken.
Duurder? Waarom alleen in termen van "duurder"?

Meer betalen voor een beter milieu is op zich wel acceptabel, maar dan moet dat geld ook ten goede komen van het milieu. Door dat extra geld op grote auto's juist weer te gebruiken om zuinige auto's weer goedkoper te maken. Of er iets anders milieu-zinnigs mee te doen. Die koppeling mis ik een beetje.
Vampire Romance O+
pi_46031767
Laten we reëel zijn: het geld moet toch ergens vandaan komen. Aangezien benzine al duur zat is, heb ik liever dat ze uitstoot als maatstaf nemen en dus vervuilende auto's zwaarder bestraffen.
pi_46031819
Dan vliegen we GVD toch lekker via Brussel ,
| ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^ ^|
| who gives a fuck-truck | '|""";.., ___.
|_... _ ... _11:11__ = = = | = _|__|..., ]
"(@ )'(@ )" " " " * | (@ )(@ )* * * * * (@ )
  dinsdag 6 februari 2007 @ 09:31:20 #42
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_46032094
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 08:16 schreef SCH het volgende:


Eindelijk een kabinet dat weer eens serieuze stappen zet op dit terrein.
Wat gaan ze dan doen? Vliegticket een paar tientjes duurder maken? Alsof dat ook maar iemand zal weerhouden om minder te gaan vliegen. BPM op grote dikke auto's verhogen, ja ik denk dat iemand die 100K op tafel gaat leggen voor een auto wel zal zeggen, nou nou de BPM is met 2K gestegen laat ik toch maar een kleinere auto kopen. Het gaat alleen maar om de poen, het milieu is een stok om te slaan.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_46032142
quote:
Op maandag 5 februari 2007 23:17 schreef Zyggie het volgende:

en met de hybridetechnologie is verder niets mis.
Er is heel veel mis met hybridetechnologie. Ten eerste komen de besparingen vooral naar boven als je op een gewenste manier rijdt. De meeste mensen rijden anders, Ten tweede zou het wegnemen van het gewicht van de accu's ook een besparing geven (hetgeen nooit echt meegenomen wordt in de berekening). Ten derde levert het productieproces meer milieuschade op door de toevoeging van accu's. Ten vierde zullen de accu's tzt ook zeer milieuonvriendelijk afval worden.

De hybride scoort vooral als het gaat om CO2 uitstoot. Maar dat is een onschuldig gas...

Het zou niet de eerste keer zijn dat in Milieuland het middel erger is dan de kwaal.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_46032176
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:34 schreef DS4 het volgende:
De hybride scoort vooral als het gaat om CO2 uitstoot. Maar dat is een onschuldig gas...
pi_46032188
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 08:16 schreef SCH het volgende:

Eindelijk een kabinet dat weer eens serieuze stappen zet op dit terrein.
Vraagje: ik las dat de milieumaatregelen 8 miljard op moesten leveren en in onderwijs, milieu en ik meen veiligheid een extra 6 miljard wordt geïnvesteerd. Komt het jou dan niet voor dat dit kabinet dus gewoon met lastenverzwaringen werkt en "het milieu" daarbij als excuus gebruikt?

Zou het niet eens tijd worden dat er een wet komt dat elke euro die onder het mom van "milieu" wordt geheven ook echt aan het milieu wordt uitgegeven?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_46032205
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:36 schreef SCH het volgende:

Ga je dit nu ook ontkennen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_46032412
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 08:31 schreef MouseOver het volgende:

Meer betalen voor een beter milieu is op zich wel acceptabel, maar dan moet dat geld ook ten goede komen van het milieu. Door dat extra geld op grote auto's juist weer te gebruiken om zuinige auto's weer goedkoper te maken.
Lijkt mij een goed plan, je krijgt dan een dubbel effect ook, de zuinige auto wordt goedkoper en de niet zuinige duurder. Het prijsverschil loopt dan op, en gaat misschien wel meewegen.
pi_46032432
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ga je dit nu ook ontkennen?
  dinsdag 6 februari 2007 @ 09:55:54 #49
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_46032565
Ik vind dat van die vliegtuigbelasting helemaal niet zo'n slecht idee, maar om een andere reden dan om het milieu. Nu is een ticket gewoon veel te goedkoop, en dat is af te zien aan het soort mensen die het vliegtuig neemt: schorriemorrie dat te pas en te onpas op de vuist met elkaar gaat in de lucht.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 09:57:29 #50
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_46032600
Neem dan ook first class.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_46032607
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:36 schreef DS4 het volgende:

Vraagje: ik las dat de milieumaatregelen 8 miljard op moesten leveren en in onderwijs, milieu en ik meen veiligheid een extra 6 miljard wordt geïnvesteerd. Komt het jou dan niet voor dat dit kabinet dus gewoon met lastenverzwaringen werkt en "het milieu" daarbij als excuus gebruikt?

Zou het niet eens tijd worden dat er een wet komt dat elke euro die onder het mom van "milieu" wordt geheven ook echt aan het milieu wordt uitgegeven?
Leuk SCH dat je weer middels smilies communiceert (...), maar zou je even op bovenstaande in willen gaan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 09:58:38 #52
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_46032621
Dat is te moeilijk voor hem.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_46032622
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:55 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik vind dat van die vliegtuigbelasting helemaal niet zo'n slecht idee, maar om een andere reden dan om het milieu. Nu is een ticket gewoon veel te goedkoop, en dat is af te zien aan het soort mensen die het vliegtuig neemt: schorriemorrie dat te pas en te onpas op de vuist met elkaar gaat in de lucht.
Het is idd belachelijk dat vliegen nu in de meeste gevallen goedkoper is dan met de trein of auto.
pi_46032632
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:55 schreef Heerlijkheid het volgende:
schorriemorrie dat te pas en te onpas op de vuist met elkaar gaat in de lucht.
Wanneer ga je te pas op de vuist met elkaar in de lucht?

Ik zou overigens een andere maatschappij nemen als je werkelijk meermaals gevechten in een vliegtuig ziet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 09:59:22 #55
121830 Kadesh
The Protectors of the Garden
pi_46032633
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:58 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Het is idd belachelijk dat vliegen nu in de meeste gevallen goedkoper is dan met de trein of auto.
Dat komt omdat de trein en auto te duur zijn.
For thirteen generations we have protected it from the unclean
pi_46032686
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:37 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ga je dit nu ook ontkennen?
Dat nog niet echt heel duidelijk is in hoeverre CO2 bijdraagt aan het broeikaseffect, betekent nog niet dat het een 'onschadelijk gas' is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_46032825
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 10:01 schreef Monolith het volgende:

Dat nog niet echt heel duidelijk is in hoeverre CO2 bijdraagt aan het broeikaseffect, betekent nog niet dat het een 'onschadelijk gas' is.
Het broeikaseffect is best prettig, want anders was het wel heel koud op aarde...

Maar volgens de richtlijn die jij nu neemt (in extreme hoeveelheid kan er schade ontstaan) is er eigenlijk niets te bedenken wat niet schadelijk kan zijn (teveel water drinken is b.v. ook dodelijk). Dat neemt niet weg dat CO2 in beginsel onschadelijk is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 10:09:09 #58
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_46032853
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:59 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wanneer ga je te pas op de vuist met elkaar in de lucht?

Ik zou overigens een andere maatschappij nemen als je werkelijk meermaals gevechten in een vliegtuig ziet.
http://www.agressiehanter(...)gtuig%20(8-2006).doc
pi_46032864
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:57 schreef DS4 het volgende:

[..]

Leuk SCH dat je weer middels smilies communiceert (...), maar zou je even op bovenstaande in willen gaan?
CO2 een onschadelijk gas noemen. Succes ermee hoor. Lees de column van Hilhorst in de Volkskrant van vandaag maar even, gaat over jouw soort mensen.
pi_46032926
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 10:01 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat nog niet echt heel duidelijk is in hoeverre CO2 bijdraagt aan het broeikaseffect, betekent nog niet dat het een 'onschadelijk gas' is.
De bijdrage van menselijke CO2 uitstoot aan het versterkt broeikaseffect is juist veruit de duidelijkste term. Over dat ding is geen discussie mogelijk.

Ingewikkeld spelletje trouwens, die vliegticket prijzen. Neem aan dat het alleen voor Nederland geldt. Is dat dan alleen voor KLM en Martinair? Ryanair tickets koop ik via een (buitenlandse) website. Om vervolgens vanaf Charleroi te vliegen.
pi_46033115
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 10:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het broeikaseffect is best prettig, want anders was het wel heel koud op aarde...
Het broeikaseffect kan ook doorslaan natuurlijk, maar je snapte zelf natuurlijk ook wel waar ik op doelde.
quote:
Maar volgens de richtlijn die jij nu neemt (in extreme hoeveelheid kan er schade ontstaan) is er eigenlijk niets te bedenken wat niet schadelijk kan zijn (teveel water drinken is b.v. ook dodelijk). Dat neemt niet weg dat CO2 in beginsel onschadelijk is.
Ja in beginsel is radioactieve straling ook onschadelijk, totdat je de dosis iets opvoert. Koolstofmonoxide is ook onschadelijk, totdat er iets teveel in je woonkamer aanwezig is. Waar het omgaat is de vraag of wij met onze huidige C02 uitstoot het broeikaseffect op een ongewenste manier versterken. Dit hoeft niet eens zo heel extreem het geval te zijn, omdat er nog wel eens sprake kan zijn van een kettingreactie doordat bijvoorbeeld methaangas uit de permafrost gebieden vrijkomt vanwege de opwarming.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_46033441
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 08:06 schreef Kadesh het volgende:

[..]

Ja en V Geel leverde zijn prius weer in om in zijn vertrouwde Mercedes 320CDI te stappen, hoezo hypocriet.
CDA'er dus die waait met elke wind mee . Ze hebben de PvdA dat imago aan kunnen meten maar de rubberen ruggegraat is uiteraard uitgevonden door CDA'ers.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 10:39:06 #63
136 V.
Like tears in rain...
pi_46033468
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:16 schreef draaijer het volgende:
Helaas helaas. Zie ik zojuist op het journaal (onderwerp conceptregeerakkoord) dat een beter milieu bij jezelf begint
Dat is een feit! Daar ben ik het dan ook mee eens.

Vervolgens geeft het kabinet aan hoe. Namelijk door:
1) De goedkope(re) vluchten flink duurder te maken
2) Nieuwe auto's op basis van type uitstoot duurder maken.

Ik hoop dat punt 2 gewoon dom geformuleerd is door een onwetende dwaas. Dit omdat je niet op type uitstoot kan zien wat nou goed of fout is. Nu was een diesel weer het voorbeeld om auto's duurder te maken.. Walgelijk.
Tegenwoordig hebben diesels allemaal roetfilters

Wat vinden jullie hiervan?
Ik vind het prima.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_46033485
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:16 schreef draaijer het volgende:
Wat vinden jullie hiervan?
stom zeg!
Extremistisch gematigd.
pi_46033487
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 03:27 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Klopt.

Maar "erdgas" is in Duitsland vrij populair, waarom hier niet?
Je moet er een hele infrastructuur voor opbouwen en dat is lastig. En die hebben we nu al voor LPG, wat eigenlijk maar een restproduct is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_46033498
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 10:39 schreef Verbal het volgende:

[..]

Ik vind het prima.

V.
Extremistisch gematigd.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 10:45:23 #67
136 V.
Like tears in rain...
pi_46033587
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 10:40 schreef P8 het volgende:

[..]

stom zeg!


V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_46034057
De meeste mensen hier hebben zeker gekozen het nieuwste rapport van het klimaatpanel van de Verenigde Naties te negeren...
  dinsdag 6 februari 2007 @ 11:08:39 #69
136 V.
Like tears in rain...
pi_46034239
'Après nous le déluge'

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_46034417
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 00:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
Bovendien is het niet het ticket dat vervuild maar de verbrande brandstof die vervuild, een heffing op tickets zorgt dus voor een ondoorzichtig systeem waardoor het moeilijker is de overheid te controleren.
Hier kan ik mij wel een beetje in vinden. De belasting zou zijn vanwege het milieu en een vliegtuig verbruikt evenveel brandstof met honderd of geen passagiers. (Ik snap dat er minder gewicht is en dus minder brandstof nodig, maar ik heb het idee dat dat verwaarloosbaar is, hoewel dat wel zal afhangen van de grootte van het vliegtuig. Iemand?)
pi_46034657
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 11:15 schreef Monidique het volgende:

[..]

Hier kan ik mij wel een beetje in vinden. De belasting zou zijn vanwege het milieu en een vliegtuig verbruikt evenveel brandstof met honderd of geen passagiers. (Ik snap dat er minder gewicht is en dus minder brandstof nodig, maar ik heb het idee dat dat verwaarloosbaar is, hoewel dat wel zal afhangen van de grootte van het vliegtuig. Iemand?)
Het idee is natuurlijk dat er minder vliegbewegingen nodig zijn.
Weet niet of een vol of leeg vliegtuig veel scheelt. Zal wel in de procenten lopen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 12:31:29 #72
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_46036772
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:18 schreef lionsguy18 het volgende:
Als links in de regering zit dan moet je dokken.
Want er zijn nog zoveel zielige mensen die er een beetje geld bij willen hebben.
Dus verzin je gewoon iets.
Ah, dus daarom zijn de laatste jaren alle kosten gigantisch gestegen. CDA en vvd zijn linkse partijen. Stom van me dat ik altijd dacht dat het rechtse partijen waren.


Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 12:55:15 #73
79102 Pool
Noord noch Zuid
pi_46037319
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 00:36 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dit vind ik wel een goed punt, het is absurd dat de milieueffecten van vliegen niet in de prijs er van verwerkt zijn. Alleen de uitvoering vind ik wat minder, veel effectiever is het om een heffing op de brandstof door te voeren of een systeem van emissiequota op te zetten. Op die manier wordt iedere uitstoot door vliegtuigen aangepakt en niet alleen de uitstoot van passagiersvliegtuigen. Bovendien is het niet het ticket dat vervuild maar de verbrande brandstof die vervuild, een heffing op tickets zorgt dus voor een ondoorzichtig systeem waardoor het moeilijker is de overheid te controleren.
Zeker een goed punt. Ik geloof alleen dat het op dit moment moeilijk is om kerosine te belasten vanwege internationale afspraken die niet makkelijk zijn op te zeggen. Dus daarom maar belasting op de tickets als tweede keus.
pi_46037337
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 10:09 schreef SCH het volgende:

CO2 een onschadelijk gas noemen. Succes ermee hoor. Lees de column van Hilhorst in de Volkskrant van vandaag maar even, gaat over jouw soort mensen.
Ik vroeg jou dus om inhoudelijk in te gaan op een vraag die ik je had gesteld en die ging niet over CO2. Ga je nu even inhoudelijk de discussie aan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  dinsdag 6 februari 2007 @ 13:08:55 #75
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_46037617
quote:
Op maandag 5 februari 2007 20:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

idd als je lpg hebt moet je juist veel meer wegenbelasting betalen
En je stopt vaker bij het tankstation dan een vader met 6 kinderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_46039247
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 10:09 schreef SCH het volgende:

[..]

CO2 een onschadelijk gas noemen. Succes ermee hoor. Lees de column van Hilhorst in de Volkskrant van vandaag maar even, gaat over jouw soort mensen.
Als je CO2 al een schadelijk gas wil noemen, wat is dan geen schadelijk gas in jouw ogen? CO2 is volkomen onschuldig in redelijke concentraties. Ja, zodra er te veel van in de atmosfeer gaat zitten dan hebben we een probleem, maar dat hebben we ook als de concentratie O2 in de atmosfeer toeneemt (zuurstofvergiftiging)/

Dus wat is de definitie van een onschuldig gas, volgens jou?
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_46039443
Allebei een beetje klote-maatregelen, maarja.
pi_46039497
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 09:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Tsja, jij komt weinig buiten je eigen dorp dus dan kost het je niets. Das makkelijk lullen.
pi_46039526
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 14:03 schreef Seneca het volgende:

Als je CO2 al een schadelijk gas wil noemen, wat is dan geen schadelijk gas in jouw ogen? CO2 is volkomen onschuldig in redelijke concentraties. Ja, zodra er te veel van in de atmosfeer gaat zitten dan hebben we een probleem, maar dat hebben we ook als de concentratie O2 in de atmosfeer toeneemt (zuurstofvergiftiging)/

Dus wat is de definitie van een onschuldig gas, volgens jou?
Ja als we zo gaan redeneren is alles als schadelijk of onschadelijk te betitelen. Van wat we tot nu toe van co2 weten en hoeveel isolatiewaarde dat gas heeft wordt het in de huidige stand van wetenschappen toch echt gezien als een substiateel onderdeel van onze atmosfeer om warmte vast te houden. Dat we nu door menselijk toedoen de concentratie met 26% hebben doen toenemen dat wordt beschouwd als een van de stuwende factoren van de oplopende temperatuur op aarde.
pi_46039769
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 14:03 schreef Seneca het volgende:

[..]

Als je CO2 al een schadelijk gas wil noemen, wat is dan geen schadelijk gas in jouw ogen? CO2 is volkomen onschuldig in redelijke concentraties. Ja, zodra er te veel van in de atmosfeer gaat zitten dan hebben we een probleem, maar dat hebben we ook als de concentratie O2 in de atmosfeer toeneemt (zuurstofvergiftiging)/

Dus wat is de definitie van een onschuldig gas, volgens jou?
400ppm CO2 is heel veel voor broeikaswerk. 200.000 ppm O2 in de atmosfeer is weinig en nog lang niet giftig. Perspectief.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')