Ondanks dat een stuk schoner is, vindt men dat waarschijnlijk dan weer een slecht plan omdat het noorden van Nederland dan weg zal zakken.quote:Op maandag 5 februari 2007 20:22 schreef raptorix het volgende:
Ah dan zal men rijden op LPG waarschijnlijk SPOT goedkoop maken, onee, dat komt in 1 keer niet zo uit, want dat scheelt centjes. Hypocriete klootzakken.
Dat gaan ze hopelijk niet menenquote:Op maandag 5 februari 2007 20:16 schreef draaijer het volgende:
Vervolgens geeft het kabinet aan hoe. Namelijk door:
1) De goedkope(re) vluchten flink duurder te maken
Reken maar van yes. En daarmee gaan ze de klimaatsverandering in Nederland tegenhouden. Knap he?quote:
Nou, dat gaat helpen hoorquote:Op maandag 5 februari 2007 20:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Reken maar van yes. En daarmee gaan ze de klimaatsverandering in Nederland tegenhouden. Knap he?
Goed verhaal.. Laten we allemaal op Nederlands gas gaan rijden.. Dan zijn we over een paar jaar het noord oosten van NL kwijtquote:Op maandag 5 februari 2007 20:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Reken maar van yes. En daarmee gaan ze de klimaatsverandering in Nederland tegenhouden. Knap he?
Zo lang het geld nuttig wordt besteed om het milieu daadwerkelijk op te lappen vind ik het geweldig. Maar als het een ordinaire belasting is onder het mom van milieu heb ik wat meer problemen.quote:
Voorbeeld: Jij hebt een gezin met 4 kinderen en je moet een auto kopen. Een lichte motor is dan nagenoeg al geen optie meer. Dus moet je omdat je 4 kinderen hebt, of als aannemer die met z'n aanhangwagen moet rijden meer betalen! Slaat nergens op.quote:Op maandag 5 februari 2007 20:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zo lang het geld nuttig wordt besteed om het milieu daadwerkelijk op te lappen vind ik het geweldig. Maar als het een ordinaire belasting is onder het mom van milieu heb ik wat meer problemen.
Duurdere vliegtickets vind ik niet zo vreemd.
Vwb de auto's... hiermee wordt waarschijnlijk bedoeld dat de zuinigheidsnorm niet meer per klasse wordt berekend, waardoor kleine auto's die relatief onzuinig zijn niet onnodig duur worden. Ook prima.
Sorry hoor, maar van Geel, staatssecretaris voor milieu, wat nu ineens een hele ministerpost is, CDA'er, vocht in het vorige kabinet al voor meer belasting op vliegtuigen.quote:Op maandag 5 februari 2007 20:18 schreef lionsguy18 het volgende:
Als links in de regering zit dan moet je dokken.
Want er zijn nog zoveel zielige mensen die er een beetje geld bij willen hebben.
Dus verzin je gewoon iets.
En wat gaat dat helpen, als je ook inziet dat banenverlies in die sector niet bijster welkom is?quote:Op maandag 5 februari 2007 20:54 schreef Yildiz het volgende:
Sorry hoor, maar van Geel, staatssecretaris voor milieu, wat nu ineens een hele ministerpost is, CDA'er, vocht in het vorige kabinet al voor meer belasting op vliegtuigen.
idd als je lpg hebt moet je juist veel meer wegenbelasting betalenquote:Op maandag 5 februari 2007 20:22 schreef raptorix het volgende:
Ah dan zal men rijden op LPG waarschijnlijk SPOT goedkoop maken, onee, dat komt in 1 keer niet zo uit, want dat scheelt centjes. Hypocriete klootzakken.
Nou, dat vraag ik me ook af, dat wel. Ik vraag me sowieso af of die vliegtuigsector wel winstgevend is.quote:Op maandag 5 februari 2007 20:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En wat gaat dat helpen, als je ook inziet dat banenverlies in die sector niet bijster welkom is?
De Nederlandse overheidquote:Op maandag 5 februari 2007 20:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Reken maar van yes. En daarmee gaan ze de klimaatsverandering in Nederland tegenhouden. Knap he?
Gewoon de velden opvullen met de gesmolten ijskappen.quote:Op maandag 5 februari 2007 20:25 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ondanks dat een stuk schoner is, vindt men dat waarschijnlijk dan weer een slecht plan omdat het noorden van Nederland dan weg zal zakken.![]()
Onze straf omdat we Wouter geen premier gemaakt hebben.quote:Op maandag 5 februari 2007 20:58 schreef Yildiz het volgende:
Maargoed. Nu worden ze dus weer duurder. Vast wel onze eigen schuld omdat we tegen de grondwet waren.
Ook binnen de cat. gezinsauto's heb je zuinig en onzuinig (en alles daar tussenin). En het verschil loopt op tot ik meen 2500 euro bij de aanschaf, die je vervolgens afschrijft. Niet wereldschokkend...quote:Op maandag 5 februari 2007 20:50 schreef draaijer het volgende:
Voorbeeld: Jij hebt een gezin met 4 kinderen en je moet een auto kopen. Een lichte motor is dan nagenoeg al geen optie meer. Dus moet je omdat je 4 kinderen hebt, of als aannemer die met z'n aanhangwagen moet rijden meer betalen! Slaat nergens op.
Diesels zijn beter in de CO2 uitstoot, maar over het geheel bezien presteren diesels nog altijd minder dan auto's met een ottomotor.quote:Ze hadden het hier over een diesel. Volgens mij zijn de diesel nu beter voor het milieu dan menig benzine auto. Alleen al het verbruik dus de liters en dan nog de uitstoot. Die roetfilters doen het top.
Dat geloof ik dus niet. Ik denk serieus dat een diesel met roetfilter echt veeeel beter is dan een benzine auto. Langere levensduur. De auto is gem. de helft zuiniger dan benzine etc.quote:Op maandag 5 februari 2007 21:32 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ook binnen de cat. gezinsauto's heb je zuinig en onzuinig (en alles daar tussenin). En het verschil loopt op tot ik meen 2500 euro bij de aanschaf, die je vervolgens afschrijft. Niet wereldschokkend...
[..]
Diesels zijn beter in de CO2 uitstoot, maar over het geheel bezien presteren diesels nog altijd minder dan auto's met een ottomotor.
Ik niet.quote:Op maandag 5 februari 2007 21:45 schreef whosvegas het volgende:
En dat vervuilende auto's duurder worden is ook agoed, zo wordt iedereen gestimuleerd om een schonere auto te kopen.
Blegh,quote:Op maandag 5 februari 2007 21:45 schreef whosvegas het volgende:
Goede zaak, het regeer akkoord
Twee belangerijke items, waarvoor ik op de PVDA heb gestemd gaan niet door:
- vrijgeven van de huren (ik huur nl)
- versoepeling ontslagrecht (ik werk ook nog, wil mijn baan graag behouden)
En dat vervuilende auto's duurder worden is ook agoed, zo wordt iedereen gestimuleerd om een schonere auto te kopen.
Die prius is ook niet eens zo milieuvriendelijk, met rustig rijgedrag rijdt z'on auto 1 op 24 terwijl je bijv met een audi A6 tdi al 1 op 21 kan halen.quote:Op maandag 5 februari 2007 21:39 schreef draaijer het volgende:
[..]
Dat geloof ik dus niet. Ik denk serieus dat een diesel met roetfilter echt veeeel beter is dan een benzine auto. Langere levensduur. De auto is gem. de helft zuiniger dan benzine etc.
Wat ik helemaal grappig vindt is het feit dat men nog niet weet wat ze straks met alle accu's van hybride auto's aanmoeten. Dat schijnt ook niet erg gezond voor het milieu te zijn. Via via hoorde ik van een paar mensen die zo'n walgelijke Toyota prius wilde kopen, maar de dealer kon niet zeggen hoe lang de accu's mee zouden gaan en wat deze bij vervanging zouden gaan kosten. Goed verhaal als je je auto ooit wil verkopen.![]()
Ehm, een A6 TDi haalt geen 1 op 21!? Misschien als je 100km 90 kan blijven rijden in de 6e versnelling. Mijn proleten Audi staat nu bij de dealer voor onderhoud en ik heb nu een A6 TDi als leen auto. Dat is een 6 bak TDi. Als ik echt mijn best doe, dan kom ik op 5,7 liter op 100km. Dan let ik overal op. Dus afremmen op de motor etc..quote:Op maandag 5 februari 2007 22:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die prius is ook niet eens zo milieuvriendelijk, met rustig rijgedrag rijdt z'on auto 1 op 24 terwijl je bijv met een audi A6 tdi al 1 op 21 kan halen.
Dan zal jij dus ook geen 1op24 uit een Prius halen. Dit kwam als uitkomst uit test over 300km waarbij ze achter elkaar reden.quote:Op maandag 5 februari 2007 22:07 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ehm, een A6 TDi haalt geen 1 op 21!? Misschien als je 100km 90 kan blijven rijden in de 6e versnelling. Mijn proleten Audi staat nu bij de dealer voor onderhoud en ik heb nu een A6 TDi als leen auto. Dat is een 6 bak TDi. Als ik echt mijn best doe, dan kom ik op 5,7 liter op 100km. Dan let ik overal op. Dus afremmen op de motor etc..
Het staat mij toch bij dat het zo is...quote:
Hybride-auto's zijn idd onzinnig en alles bij elkaar m.i. juist slechter voor het milieu.quote:Wat ik helemaal grappig vindt is het feit dat men nog niet weet wat ze straks met alle accu's van hybride auto's aanmoeten. Dat schijnt ook niet erg gezond voor het milieu te zijn. Via via hoorde ik van een paar mensen die zo'n walgelijke Toyota prius wilde kopen, maar de dealer kon niet zeggen hoe lang de accu's mee zouden gaan en wat deze bij vervanging zouden gaan kosten. Goed verhaal als je je auto ooit wil verkopen.![]()
Ik denk dat ze daar wel een berekening opgooien en met de hybridetechnologie is verder niets mis.quote:Op maandag 5 februari 2007 23:15 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het staat mij toch bij dat het zo is...
[..]
Hybride-auto's zijn idd onzinnig en alles bij elkaar m.i. juist slechter voor het milieu.
Dit vind ik wel een goed punt, het is absurd dat de milieueffecten van vliegen niet in de prijs er van verwerkt zijn. Alleen de uitvoering vind ik wat minder, veel effectiever is het om een heffing op de brandstof door te voeren of een systeem van emissiequota op te zetten. Op die manier wordt iedere uitstoot door vliegtuigen aangepakt en niet alleen de uitstoot van passagiersvliegtuigen. Bovendien is het niet het ticket dat vervuild maar de verbrande brandstof die vervuild, een heffing op tickets zorgt dus voor een ondoorzichtig systeem waardoor het moeilijker is de overheid te controleren.quote:Op maandag 5 februari 2007 20:16 schreef draaijer het volgende:
1) De goedkope(re) vluchten flink duurder te maken
Alle auto's produceren dezelfde type uitstoot, waterdamp, koolstofdioxide, benzeen en nog wat andere oxiden. Ik neem dus aan dat je doelt op de hoeveelheid uitstoot. Ook hier geldt weer dat juist het brandstofverbruik beter belast kan worden, dat is een veel directere toerekening van de milieukosten dan het toerekenen via de zuinigheid van een auto. Het is namelijk de rijdende auto die vervuild.quote:2) Nieuwe auto's op basis van type uitstoot duurder maken.
Ja daar ben ik ook benieuwd naar, op basis van deze maatregelen moet LPG rijden een stuk goedkoper worden, ik wacht af dat ook in de praktijk het geval zal zijn. Dan is mooi te zien of het kabinet daadwerkelijk een keus heeft gemaakt voor het milieu of dat het milieu gebruikt is om meer geld binnen te krijgen.quote:Op maandag 5 februari 2007 20:22 schreef raptorix het volgende:
Ah dan zal men rijden op LPG waarschijnlijk SPOT goedkoop maken, onee, dat komt in 1 keer niet zo uit, want dat scheelt centjes. Hypocriete klootzakken.
LPG heeft niet zoveel met het aardgas in het noorden te makenquote:Op maandag 5 februari 2007 20:25 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ondanks dat een stuk schoner is, vindt men dat waarschijnlijk dan weer een slecht plan omdat het noorden van Nederland dan weg zal zakken.![]()
Klopt.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 01:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
LPG heeft niet zoveel met het aardgas in het noorden te maken.
Ja en V Geel leverde zijn prius weer in om in zijn vertrouwde Mercedes 320CDI te stappen, hoezo hypocriet.quote:Op maandag 5 februari 2007 21:45 schreef whosvegas het volgende:
En dat vervuilende auto's duurder worden is ook agoed, zo wordt iedereen gestimuleerd om een schonere auto te kopen.
Duurder? Waarom alleen in termen van "duurder"?quote:Op maandag 5 februari 2007 20:16 schreef draaijer het volgende:
2) Nieuwe auto's op basis van type uitstoot duurder maken.
Wat gaan ze dan doen? Vliegticket een paar tientjes duurder maken? Alsof dat ook maar iemand zal weerhouden om minder te gaan vliegen. BPM op grote dikke auto's verhogen, ja ik denk dat iemand die 100K op tafel gaat leggen voor een auto wel zal zeggen, nou nou de BPM is met 2K gestegen laat ik toch maar een kleinere auto kopen.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 08:16 schreef SCH het volgende:
Eindelijk een kabinet dat weer eens serieuze stappen zet op dit terrein.
Er is heel veel mis met hybridetechnologie. Ten eerste komen de besparingen vooral naar boven als je op een gewenste manier rijdt. De meeste mensen rijden anders, Ten tweede zou het wegnemen van het gewicht van de accu's ook een besparing geven (hetgeen nooit echt meegenomen wordt in de berekening). Ten derde levert het productieproces meer milieuschade op door de toevoeging van accu's. Ten vierde zullen de accu's tzt ook zeer milieuonvriendelijk afval worden.quote:Op maandag 5 februari 2007 23:17 schreef Zyggie het volgende:
en met de hybridetechnologie is verder niets mis.
quote:Op dinsdag 6 februari 2007 09:34 schreef DS4 het volgende:
De hybride scoort vooral als het gaat om CO2 uitstoot. Maar dat is een onschuldig gas...
Vraagje: ik las dat de milieumaatregelen 8 miljard op moesten leveren en in onderwijs, milieu en ik meen veiligheid een extra 6 miljard wordt geïnvesteerd. Komt het jou dan niet voor dat dit kabinet dus gewoon met lastenverzwaringen werkt en "het milieu" daarbij als excuus gebruikt?quote:Op dinsdag 6 februari 2007 08:16 schreef SCH het volgende:
Eindelijk een kabinet dat weer eens serieuze stappen zet op dit terrein.
Ga je dit nu ook ontkennen?quote:
Lijkt mij een goed plan, je krijgt dan een dubbel effect ook, de zuinige auto wordt goedkoper en de niet zuinige duurder. Het prijsverschil loopt dan op, en gaat misschien wel meewegen.quote:Op dinsdag 6 februari 2007 08:31 schreef MouseOver het volgende:
Meer betalen voor een beter milieu is op zich wel acceptabel, maar dan moet dat geld ook ten goede komen van het milieu. Door dat extra geld op grote auto's juist weer te gebruiken om zuinige auto's weer goedkoper te maken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |