De zolderstudio (in opdracht)

Jaha, het is zover: de eerste verbouwing in opdracht.

Situatieschets:
Het huis rechttegenover het mijne is een badhuis/sauna. Het huis is ongeveer 1.5 keer zo groot als het onze (breder). Het was vroeger een autogarage, sinds 99 (denk ik) is het een badhuis geworden. De onderste verdieping bevat het grootste deel van de zaak. Zo zijn er ondermeer een stoomcabine, infraroodcabine, sauna, 2 relaxruimtes, bubbelbad, etc. Er zijn ook nog 2 massagekamers, waarvan 1 op het eerste verdiep. De rest van het huis is gebruikt als woonhuis.
In elk geval is het huis af. Op de zolder na dan. Die is een jaar of 2 geleden voorzien van dak, maar nog niet geisoleerd, laat staan ingericht. Het is een grote ruimte, ongeveer 8 op 6 meter, en 3.9m nokhoogte. Er zitten ook 2 veluxen (van 1.2m x 1.2m) geschrankt tegenover elkaar.
De eigenaresse heeft een dochter, en die heeft op haar beurt een dochter. Omdat de laatste 2 er ook regelmatig zijn, is het idee geboren om de zolder om te vormen tot mini studio voor de dochter en haar dochter. Als cadeau kan dat tellen natuurlijk.

Vereisten:
Er moeten 2 platformen zijn voor bedden voor moeder en dochter. Veiligheid is topprioriteit. Het dochtertje is nu een jaar of 6, en gevaarlijke constructies moeten dus zeker vermeden worden. De zolder moet geisoleerd worden en van elektriciteit worden voorzien. Er moet een kitchenette en een gaskachel komen, dus ook water, gas en afvoer zijn nodig. Voor de rest ... geen beperkingen. Het mag modern zijn, er mag gekleurd licht zijn, etc. Het budget is een restricitie natuurlijk, maar niet zo overdreven beperkend als bij mij thuis. Het is een grote ruimte, dus materiaalkosten zullen niet gering zijn.
Wat de electriciteit betreft, die moet van helemaal beneden komen, 3 verdiepen lager. Enkele andere kamers moeten ook worden voorzien van electriciteit. Dat worden dus al gauw een groep of 6 (een van de kamers wordt later mss een schoonheidssalon, en dat heeft apparaten die veel stroom zullen trekken, veel stroom = meerdere groepen). Er is al een huge zekeringenkast die voor het grootste deel bestaat uit dedicated groepen voor de toestellen in de zaak. Ik schat een groep of 15. Die kast zit echter helemaal vol, dus er moet een extra, kleinere zekeringenkast bij.


De 2 werken die ik weiger te doen wegens te grote risico's & verantwoordelijkheid zijn:
- de hoofdstroom aftakken voor de 2de zekeringenkast (dat zal ze dan ook laten doen door een echte electricien)
- de gasleiding van beneden tot boven. Om obvious redenen is dat een werk dat je beter overlaat aan de pro's. Ook al bestaan er knelkoppelingen voor gas en is dat in principe even moeilijk om te leggen als een waterleiding, ik wil het risico op fouten van mij uitsluiten op dat vlak.

Voor de rest is het weer 99% eigenhandige arbeid. Er is niet echt tijdsdruk, het mag gerust ee jaar duren. Het moeilijke is dat de sauna elke dag open is, en er bijna altijd klanten zijn. Dan kan je moeilijk constant zitten hameren natuurlijk. Het kleine dochtertje slaapt er soms ook, en dan moet het na 19u gedaan zijn met werken (terwijl ik eigenlijk pas dan in mn sas kom :p).

Simultane bezigheden:
Naast deze werken is er de keuken die hier thuis nog af moet, zijn er lessen te volgen, en de liefde vraagt ook zn tijd natuurlijk. We zien wel hoe alles te combineren valt, maar dat zal wel lukken. De laatste 2 zijn natuurlijk de prioriteiten, de keuken komt pas als laatste.

Uitdagingen/problemen:
-De constructie voor de plafonds waar de bedden op moeten, moet van mij onafhankelijk zijn van de dakconstructie, en moet dus op zich zelf kunnen staan, zonder al te veel steunpunten, en toch stabiel en stevig zijn is de boodschap.
-Mn hoofd zit weer vol ideëen, de goede van de exhaorbitante scheiden zal ook nog een opdrachtje zijn, en de uitvoering nog meer.
-De trap die er nu is, is wel vast, maar hij staat in mijn ogen verkeerd om, heel onstabiel en dus gevaarlijk. Daar moet in het begin naar gekeken worden. Deugdelijke trapgatafscherming e/d is ook nog iets.
-licht. Het is een ruimte met maar 2 veluxen, dus kunstlicht zal een must zijn. Omdat het veel aan zal zijn is ledlicht aangeraden. Ik wil ook de nodige lichteffecten voorzien.






Vage planning:
Trapgat en trap aanpassen zodat het werkbaar wordt
Dak isoleren
Vloer fixen
Platforms fixen
Dak afwerken
... zien we nog wel

En het wordt ongeveer zoiets:


Echt superruim wordt het niet, maar er moet veel functionaliteit in een zelfde ruimte gecrammed worden.

-pom pom-


[ Bericht 89% gewijzigd door MMach op 04-02-2007 15:26:11 ]

quote:

Op zondag 4 februari 2007 15:51 schreef Marsepein het volgende:
Ik vind het heel goed dat je zo'n project gaat doen!

Wat ik al eerder schreef, nok hoogte van 3,90 meter is volgens mij te laag voor 2 verdiepingen. 2 x 2 meter is al laag, maar dat red je al niet. 1 van 2 meter, 20 cm plafond, balk vloer. Dan hou je 1,70 over. Dan heb je nog niets geisoleerd.

Hoe los je dat op?

Das inderdaad te laag voor 2 volwaardige verdiepingen, maar de bovenste hoeft geen volwaardige te zijn, die platformen/ verdiepen dienen enkel om de bedden op te zetten. Dat is wat ze wouden, donc on doit faire ca.

quote:

Op zondag 4 februari 2007 16:17 schreef Leintjeuh het volgende:

[..]

Dus dat moet men doen? Dat meot ik gaan doen? Zoiets?

'dus dat moet men doen' is de letterlijke vertaling. Dat was maar een van de dingen waar ik rekening mee moet houden. En ik denk wel dat dat meer dan voldoende is om te slapen hoor. Ze'de dochter en de dochter van de dochter) zijn trouwens veel kleiner dan mij, dus ze moeten er beter inpassen ook denk ik :p

@ hierboven:
tzijn geen al te ingrijpende werkzaamheden, dat kan wel zonder vergunning. Het is gewoon een soort renovatie he.

Daglichtopbrengst daar is minimaal. 2 grote veluxen van 1.2*1.2m, dus dat is daar wel donker. Maar daar moet kunstlicht maar soelaas brengen.

Marsepein heeft daar al aangehaald wat er fout is met dit ontwerp met die 2 platforms. Ze willen het eigenlijk op die manier, terwijl ik misschien liever iets zie als:




(dat is nog zonder de afsheiding van de slaapkamers met de rest van de ruimte.
Je ziet dus onderaan een 2persoonsbed, groot genoeg voor slaapactiviteiten en afgeleiden, plaats genoeg voor een volwassen mens om erond te lopen. Edoch, boven 1/2 van het bed is een verlaagd plafond van 150cm hoog (dat moet voldoende zijn om rechtop te zitten in bed, zonder benauwd te voelen).
Daarop ligt dan een 1 persoonsbed voor het kleintje. Met zo'n laddertje naar boven. Kiendjes vinden dat volgens mij leuk zo'n hoog bed (I know I would). Alleszins meer dan genoeg ruimte daar dan. Bovenaan nog plexiglas om de ruimte wat open te houden. Het nadeel: een steile trap naar het 1 persoonsbed. Maar niet steiler dan een stapelbed. Vallen vanaf <1m50 hoogte moet ook geen al te desastreuze gevolgen hebben denk ik. Het bed zelf heeft dan wel nog een opstaande rand om te voorkomen dat het kleintje eruit kan rollen.

Voila, ik zou eerder aan zoiets denken (niet kijken naar het trapgat, dat moet ergens anders komen, of wordt in elk geval gewijzigd.




Lijkt me stukken efficienter, welliswaar iets minder speciaal. Ik mail het alleszins naar haar door.

quote:

Op zondag 4 februari 2007 22:37 schreef Walter-Ego het volgende:
Ik vind het gebruik van het slaapmeubel wel sterk. Je plaatst functies die relatief weinig vrije hoogte plaatsen boven elkaar in het hoogste punt van de zolder en spaart zo veel vierkante meters uit. In de slaapruimte kan je de loze ruimte in de hoeken mooi gebruiken als bergruimte voor slaap- en speelspullen.

De afscheiding van de slaapruimte met de rest van de ruimte vind ik alleen minder sterk. Je bent daar gebonden aan de bestaande draagstructuur (welke ik overigen hondslelijk vind!) en gaat daar vrij geforceerd mee om. Je laat je slaapmeubel bij de spantconstructie ophouden. De scheidingsconstructie die je gebruikt is eigenlijk het omtimmeren van de bestaande spantconstructie en de open delen invullen met glas. Met het glasgebruik wil je openheid en een relatie creëren maar het meest kenmerkende ruimtelijk element (het slaapmeubel) laat je daarbij volledig links liggen.

Twee potentieel interessante ideeën:

* Zet het slaapmeubel doornaar de 'leefruimte' door bijvoorbeeld de kichenette en gashaard in het meubel te integreren. Op deze manier laat je je ruimtelijke ervaring niet beperken door die onhandige en lelijke constructie.
* Maak twee losse slaapplekken die je aan het dak ophangt. Als je niet slaapt, hijs je ze omhoog en als je wil slapen, laat je ze zakken. Ze nemen de bedden geen ruimte in als je ze niet nodig hebt en het kan erg fijn zijn om in een soort 'schommelbed' te slapen. Vergelijk het met een hangmat, maar dan anders.

Dan ga je er al van uit dat het meest kenmerkende element ook mooi is. Ik vind het een gewoon efficiënt gebruik van ruimte, dat maar zover moet doorgevoerd worden als nodig is, voor de rest zoveel mogelijk openheid. De ruimte wint er niks aan als dat zou doorgetrokken worden, onder het overhangende stuk is er maar 150cm, dat is ruilte dat je voor niks kan gebruiken, je kan er niet onder staan, je kan er amper onder gaan zitten, etc. Dus buiten dat het misschien ontwerptechnisch gezien consistenter is, zie ik geen reden om die vorm van dat meubel verder te laten lopen. Daarbij komt nog dat er geen enkel aspect van die tekening vast is. Krijg ik in het midden van het bouwen een idee dat zou passen, dan komt dat er gewoon, ongeacht of dat gepland was of niet. Kijk maar es naar de oorspronkelijke 3d tekening van de bar. Die lijkt wel op het eindresultaat, maar ook niet tot in de details.
Dat de houtconstructie op geen fluit lijkt, daar ben ik het mee eens. Ik ben dan ook van plan om die gewoon strak te maken (opgenomen in de scheidingswand) met mdf. Dat staat niet zo op de tekening, maar die tekening is er dan ook maar om een idee te kunnen geven aan de eigenaresse voor hoe het ook nog kan. Een een wit stuk met rechte lijne scheidingslijnen en hoeken geeft een beter beeld dan de houten balken nu, zeker in combinatie met plexiglas (geen glas wegens het veiligheidsaspect).
Het stuk dat nu nog leeg is, dus buiten de slaapkamers, daar staat niks omdat er gewoon nog niks voor ontworpen is. Dat komt wel eens de slaapkamers er zijn.
Het kan dus dat dat slaapmeubel, of een vlak ervan doorloopt in de daarnaast gelegen ruimte, het kan ook van niet. Dat zien we wel op het moment zelf. Vasthouden aan een oorspronkelijk ontwerp werkt beperkend in mn ogen.

Dan het idee van de neerklapbare bedden. Dat zou tof zijn, mochten er daar geen 2 mensen moeten slapen. Je moet in dit geval steeds veiligheid en privacy in het achterhoofd houden. Een neerklapbaar bed in kinderhanden kan gevaarlijk zijn en is dus al minder gunstig. Wat de privacy betreft. Dat zijn moeder en dochter. Op dit moment is dat niet echt super erg als er wat indirect zicht is tussen de slaapplaatsen van beiden. Maar eens dat kiendje een puber is, zal die 100% privacy willen. Ik zou ook niet willen weten wat mn moeder allemaal uitsteekt. Dat maakt al dat er toch zeker een scheidingswand oid moet tussen zitten. Liefst nog geluidsdempend ook. Als de ene een radio aanheeft, moet het kindje niet wakker worden van het lawaai. Gordijnen oid zijn dus ook uitgesloten. De constructie nu met bedden boven elkaar is goed dempbaar.
Dan is er nog de draagconstructie voor de klapbedden/bedden aan kabels. Zomaar vastmaken aan de balken mag niet. Een dak is gemaakt om een dak te dragen, niet om andere zaken te kunnen dragen op trek. Vergeet ook niet dat een bed dat eventueel begint te slingeren, of ongestopt open klapt een behoorlijk grote kracht/moment kan veroorzaken. Een dak is overgedimensioneerd voor veiligheid, maar je mag dat veiligheidsgebied niet gebruiken als garantie voor sterkte. Als het gesneeuwd heeft, als er veel winddruk is, als er dan plots zo'n 2 persoonsbed naar beneden jengelt en daarbij de balken plotsklaps belast, dan kan er iets gebeuren.
Dat wil dus zeggen dat je voor dergelijke constructies ofwel een degelijk bevestigingspunt nodig hebt (en wat schiet er anders over dan de muren), of je dus al een losstaande draagconstructie moet hebben, die ook de vloer eronder niet vreemd belast. Maak je zo'n bedden vast aan de muren, dan wil dat zeggen dat er geen meubels mogen staan aan de muren (het bed moet namelijk naar beneden kunnen), dus dat vind ik verlies van ruimte. En dan nog is er het feit dat je moeite moet doen om te gaan slapen. Ikzelf heb een tijdje een slaapbank gehad, en elke keer als je wilde gaan slapen moet je maken dat het bed kan open klappen, moet je het maken, etc. Ook al is dat niet veel werk, tóch stak het zodanig tegen dat ik het gewoon voor 99% van de tijd in z'n slaapvorm liet.

Ik kan iets over het hoofd hebben gezien of je niet helemaal verstaan hebben. In dat geval, enlighten me, oordelen van iemand anders zijn vaak erg nuttig om een probleem van een andere hoek te zien, precies omdat je zelf vastgeroest bent in hetgeen je bedacht hebt als oplossing.
Nu even solingjans idee visualiseren

quote:

Op zondag 4 februari 2007 22:39 schreef Solingjan het volgende:
Ik begrijp dat de kant waar de schoorsteen staat 8 x 3 meter is.
Zet het masterbed onder het veluxraam. Kun je aan twee kanten instappen. Is wel zo handig.
Het plafond/vloer maak je op 2.50 m vanaf boven het veluxraam naar het midden. Na het midden maak je het weer lager 1.80 m bijv. Als je met je rug naar het veluxraam staat zie dus een verlaging. Daar komt dus een kast aan de rechterkant. Links zie je dan de schuine kant van de trap.
Maak een trap tegen de muur van de schoorsteen te beginnen aan de meest rechterkant van de schoorsteenmuur. Dan moet je boven ongeveer in het midden uitkomen.
Boven maak je het kinderbed met het hoofd richting schoorsteen dus boven het veluxraam onder het dak
Je hebt dan nog ruimte om in het midden te lopen omdat daar de vloer verlaagd is.

8x3 meter, dat is dus het basisvlak. Het dak heeft een helling van 42°, dus je hebt als je in de hoogte gaat zeer snel minder oppervlak. Dat wil zeggen dat de afstand van het dak tot het midden van de ruimte(onder de nok) op 2m50 hoogte (ik neem aan dat je 250cm in de hoogte bedoelt):

Je krijgt in het hoge plafondstuk dan een hoogte van 140 cm (zonder de dikte van het palfond!), waarvan veel ruimte niet direct benut kan worden, ook niet voor een bed, wegens de schuine kanten. Je hebt rechts dan onder het lage plafond maar 180 cm, en dat is laag, zeker omdat het een groot stuk is. Maar ik heb het ook hier mss niet goed begrepen, dus als je het even kan verduidelijken in paint?

[ Bericht 2% gewijzigd door MMach op 04-02-2007 23:53:36 ]

quote:

Op zondag 4 februari 2007 23:51 schreef Reese het volgende:
Wat een bijzonder project, Mmach!

Je schrijft dat moeder en dochter er regelmatig zijn. Zal de studio straks wellicht zelfs permanent bewoond gaan worden?

Het tweede ontwerp lijkt mij persoonlijk ook praktischer. Goede indeling van de (enigszins onhandige) ruimte! Het lijkt me voor moeder (en kind) wel fijn om wat privacy in het slaapgebeuren te hebben. Ook zullen ze verschillende bedtijden hebben, dus dan is een beetje afzondering wel prettig. Daarnaast zal het voor het meiske vooral heel spannend zijn, zo'n boomhut-achtige slaapplek.

Succes, ik ga je project met veel interesse volgen!

Nee, de studio zal ongeveer de helft van de week bewoond zijn. De dochter heeft al een huis hier niet zover vandaan, maar op de momenten dat ze ook in de sauna werkt is het voor haar makkelijker om de halve week samen met haar dochtertje daar te blijven. Ook omdat de eigenaresse dan niet werkt en dus bij het kindje is. Mss is het beter om de namen te zeggen, dat spreekt wat makkelijker dan eigenaresse, dochter en dochter
De eigenaresse heet Bieke,
de dochter daarvan heet: Yasmina
de dochter daarvan heet: Fieke
Het huis is van Bieke, en Yasmina en Fieke zijn daar dus de helft van de week.
Maar het is natuurlijk goed om te denken dat die studio of wat het ook zal worden, eventueel verhuurbaar is aan een student of zo.

quote:

Op maandag 5 februari 2007 00:04 schreef Reese het volgende:
Nou, ik vermoed eerder dat de dochter Yasmine straks haar huis verkoopt of de huur opzegt en zeven dagen per week in het paleis gaat wonen dat jij voor haar gaat maken

En help me nog es, hoe weet de overbuurvrouw Bieke van jouw talenten? Heb je haar alles laten zien IRL?

Oh wacht, ik weet het al. Afgelopen zomer, toen jij de troep van de kamer van je zus van twee hoog naar beneden op straat donderde, dacht ze natuurlijk, die jongen weet van aanpakken!

Hehe, dat laatste ook, als de lichten tot een gat in de nacht aanbleven, met geklop en geboor . Mijn zus werkt er ook soms en die heeft het soms ook es over mn bezigheden. En toen ze begon over de zolder, zei ik: even de fok topicjes erbij halen

quote:

Op maandag 5 februari 2007 00:42 schreef Walter-Ego het volgende:
@MMach: Je kan inderdaad niks zomaar aan je plafond hangen en je moet elk idee wel veilig uitvoeren. Zelf ben ik al jaren gewend om m'n bed iedere keer op te moeten bouwen en zie het dus niet als een hindernis. Vandaar dat ik daar niet teveel op lette. :p

Al het semi-permanent bewoond gaat worden, is het dan niet mogelijk om ergens een dakkapelletje te maken. Dat levert in zo'n krappe zolder meteen een zee aan ruimte en mogelijkheden op. En meer daglicht is denk ik best welkom.

Mja, een dakkapel moet wel super zijn daar, maar dat is wel bouwvergunning materiaal natuurlijk. Zelfs voor een velux is een bouwvergunning nodig. Kost ook een aardig pak natuurlijk, en ik denk niet dat ze dat ziet zitten.

@tnimble, dat zou heel goed kunnen, al weet ik het merk van het geval niet direct.

@ergens hierboven: de trap moet inderdaad wel gewijzigd worden, dat was al een plan. De huidige is wat te onhandig.

En voor er hier high speed progress wordt verwacht; het gaat maar een heel traag project worden door de wat moeilijkere werktijden. Zoals nu (tegen valentijn) erg druk en heeft ze zelfs bijna geen tijd om te kijken naar het alternatieve indelinkje. Maar bon, even geduld nog (ja sorry )

quote:

Op maandag 5 februari 2007 18:56 schreef Ou-Tannu het volgende:
moauw vergunning aanvragen voor n dakkapel kost toch voornamelijk tijd?

Inderdaad, ik denk dat je al gauw op heel wat maanden kan rekenen. Misschien is dat in NL ook wel zo, maar de wilde verhalen die ik al heb gehoord over het aanvragen van een bouwvergunning (qua tijdsduur dan)

En natuurlijk kan dat er later nog altijd komen he. Mocht die ruimte permanenter bewoont worden, als ze al afgewerkt is, dan kan er achteraf nog altijd een dakkapel bij komen. Gewoon even incalculeren waar dat ergens mogelijk is en daar enigszins rekening mee houden.

Voor de trap zijn we nog aan het nadenken. Ik wil de trap vervangen door een trap met overloop.
Er staat ergens in de startpost een foto van de huidige trap. Die zou ik dan maar half zo hoog laten komen, met een overloop erachter, en dan een stuk in de andere richting. Dan kom je direct goed uit in de zolder. Maar de vloerbalken moeten daar wel goed voor lopen. Het trapgat wordt dan nl een stuk of 4 keer groter, dus moet de balkenstructuur van de vloer wat aangepast worden.
De trap in een andere kamer bouwen is eventueel ook een oplossing, maar dan ben je meteen een kamer kwijt of zo.
Ik heb voor de trap ook nog een ideetje. In het schuine stuk onder de trap (dus eigenlijk het plafond van de trap erboven) zou ik zo in het midden een lichtkoof maken die de trap meevolgt. Dus een strak wit vlak, met in het midden een lijntje gekleur licht. Dat is goed als zachte overloopverlichting. Ik heb dat snachts bv dat als ik in het midden van de nacht opsta om naar het wc te gaan, en het licht op de overloop aansteek, dat dat pijn doet aan de ogen. Met zo'n zachte verlichting zou je dat niet hebben.
Als het niet duidelijk is wat ik bedoel maak ik wel een tekeningetje.
En ik heb net telefoon gehad, en Bieke is erg te spreken over het 2de ontwerp
Het enige wat nog een beetje een probleem is, is dat ze de kitchenette wou aan de ene velux (aanrechtje onder de velux), en aan de andere velux een zitgedeelte. Met dat het 2persoonsbed nu staat waar de keuken gepland was kan dat nu niet. Deze week ergens spreken we nog verder af.

[ Bericht 42% gewijzigd door MMach op 05-02-2007 19:27:35 ]

quote:

Op maandag 5 februari 2007 20:03 schreef Solingjan het volgende:
Mmach heb je het nou gelezen van dat vloertje van 150cm hoog??

Ik had er over gelezen. Dus:

quote:

Links dus het bed met hoofdeinde onder raam. Kun je aan beide zijden om het bed lopen
Deur links naast stutpaal.
Rechts naast stutpaal vloertje van 80-100cm breed naar schoorsteen muur. Vloer wordt 150 cm hoog
Boven masterbedroom links komt dan het kinderbed.

Dat is dus zoals op de 3d tekening he? Ook 150cm hoog, ook boven de masterbedroom, alleen de locatie van het bed is anders. Jij wil op dat vloertje kunnen lopen waar nu het 1 persoonsbed staat als ik het goed begrijp.

quote:

Je kunt dan over het vloertje lopen en bij het bedkomen.
390 - 40 cm(loze ruimte in nok)= 350 - 150 maakt 200 cm rest hoogte. Moet genoeg zijn om te lopen
Onder vloertje kunnen kasten komen.

Ok, dus ipv het 1pers. bed, kan je er lopen

quote:

Je kunt er dan van de masterbedroom in en van de andere kant.
Trappetje hoeft slecht naar 150 cm. Kan dus rechts onder schuindak tegen de schoorsteenmuur.
Rechts onder schuinte kunnen nog kasten.

Waar komt dat 1 persoonsbed dan? Links boven de masterbedroom zeg je daar, dus dat wil zeggen dat de masterbedroom een verlaagd plafond zal hebben waar het kleine bedje bovenop ligt?

@kroegtijger
En een wenteltrap dat lijkt mij ook nog wel doenbaar, maar alleen als ik die zelf kan maken (kosten drukken). Dat moet wel mogelijk zijn vermoed ik.