POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Poncke Princen verdient beslist eerherstel. Mensen die hem een landverrader noemen zijn NSB'ers in de notendop of simpelweg onwetend.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ben ook niet voor eerherstel. iemand die dienst weigert en dan vervolgens de wapens oppakt tegen de personen die de dienst niet weigeren (toen een groot vergrijp) is ook geen zak waard. Had die alleen strijd tegen de oorlog gevoerd met vreedzame demonstraties dan was die geloofwaardig geweest. Alsof de dienstplichtigen het schuld waren...
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
-edit-
Flame
[ Bericht 49% gewijzigd door Sidekick op 09-02-2007 17:47:37 ]
Flame
[ Bericht 49% gewijzigd door Sidekick op 09-02-2007 17:47:37 ]
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Wet van Godwin.quote:Op donderdag 8 februari 2007 21:15 schreef cultheld het volgende:
Poncke Princen verdient beslist eerherstel. Mensen die hem een landverrader noemen zijn NSB'ers in de notendop of simpelweg onwetend.
You loose.
[ Bericht 1% gewijzigd door Aaahikwordgek op 08-02-2007 21:32:48 ]
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Juist ja, lees dat nog eens door. Het is vermakelijk te zien hoeveel mensen Engels gebruiken zonder door enige kennis gehinderd te worden.quote:Op donderdag 8 februari 2007 21:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
You loose.
quote:Op donderdag 8 februari 2007 21:15 schreef cultheld het volgende:
Poncke Princen verdient beslist eerherstel. Mensen die hem een landverrader noemen zijn NSB'ers in de notendop of simpelweg onwetend.
verdiep je eerst eens in de definitie landverrader voor je onzin blaat
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Gecorrigeerd, maar doet verder niks af aan gestelde.quote:Op donderdag 8 februari 2007 21:27 schreef Golradir het volgende:
[..]
Juist ja, lees dat nog eens door. Het is vermakelijk te zien hoeveel mensen Engels gebruiken zonder door enige kennis gehinderd te worden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Nazi's die er uit stapten waren ook landverraders zeker? Jij zou er vroeger één zijn van befehl ist befehl.quote:Op donderdag 8 februari 2007 21:33 schreef teamlead het volgende:
[..]
verdiep je eerst eens in de definitie landverrader voor je onzin blaat
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
ehm.. ja, dat waren landverraders... werden ze dan ook met redelijke consequentie voor afgemaakt.quote:Op donderdag 8 februari 2007 21:52 schreef cultheld het volgende:
[..]
Nazi's die er uit stapten waren ook landverraders zeker? Jij zou er vroeger één zijn van befehl ist befehl.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
face it: princen is niet gedesterteerd uit morele overwegingen. In dat geval had hij nl. heel eenvoudig een bevel geweigerd en was daarvoor berecht OF hij was gezellig een tijdje gaan onderduiken.
Het aansluiten bij de toenmalige vijand is gewoon simpelweg landverraad. Net zo goed als Nederlanders die zich bij de SS ofzo aansloten landverraad pleegden. Dienst nemen in een buitenlandse krijgsmacht in oorlogstijd is gewoon een no-go
Het aansluiten bij de toenmalige vijand is gewoon simpelweg landverraad. Net zo goed als Nederlanders die zich bij de SS ofzo aansloten landverraad pleegden. Dienst nemen in een buitenlandse krijgsmacht in oorlogstijd is gewoon een no-go
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
. Gelukkig zijn zij wél in ere hersteld na de oorlog.quote:Op donderdag 8 februari 2007 21:56 schreef teamlead het volgende:
[..]
ehm.. ja, dat waren landverraders... werden ze dan ook met redelijke consequentie voor afgemaakt.
. Gelukkig zijn zij wél in ere hersteld na de oorlog.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
hoe kom je daar nu bij Alle dodenherdenkingen in Duitsland zijn nog steeds voor hen die vielen voor het vaderland... niet voor hen die er tussenuit knepen en werden neergeschotenquote:Op donderdag 8 februari 2007 22:00 schreef cultheld het volgende:
[..]
. Gelukkig zijn zij wél in ere hersteld na de oorlog.
Alle dodenherdenkingen in Duitsland zijn nog steeds voor hen die vielen voor het vaderland... niet voor hen die er tussenuit knepen en werden neergeschoten
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Er tussenuit knepen? Je hebt nooit gehoord van Duitse soldaten die zich tegen de nazi's richtten? En jij noemt hen landverraders .quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:01 schreef teamlead het volgende:
[..]
hoe kom je daar nu bij Alle dodenherdenkingen in Duitsland zijn nog steeds voor hen die vielen voor het vaderland... niet voor hen die er tussenuit knepen en werden neergeschoten
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:02 schreef cultheld het volgende:
[..]
Er tussenuit knepen? Je hebt nooit gehoord van Duitse soldaten die zich tegen de nazi's richtten? En jij noemt hen landverraders .
knul.. grow up. Die mensen die in onze westerse naoorlogse vrijheid als "helden" of "moreel juist" gezien worden, liepen een levensgrote kans om wegens landverraad neergeknald te worden, omdat ze volgens toen geldend militair recht dat ook waren, hoe verwerpelijk het regime ook was.
Als je in dienst van je land in het leger bent en je stapt over naar de vijand ben je een landverrader. Dat in het geval van de Duitse landverraders zij uiteindelijk aan de winnende kant bleken te staan, verandert niets aan de feiten.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Je kan je afvragen of landverraad zo erg is als je land ernstige misdaden begaat. Nederland hoorde daar niet te zijn, punt.quote:Op donderdag 8 februari 2007 21:58 schreef teamlead het volgende:
face it: princen is niet gedesterteerd uit morele overwegingen. In dat geval had hij nl. heel eenvoudig een bevel geweigerd en was daarvoor berecht OF hij was gezellig een tijdje gaan onderduiken.
Het aansluiten bij de toenmalige vijand is gewoon simpelweg landverraad. Net zo goed als Nederlanders die zich bij de SS ofzo aansloten landverraad pleegden. Dienst nemen in een buitenlandse krijgsmacht in oorlogstijd is gewoon een no-go
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Je moet het zien in die tijd, achteraf zeggen wij er wat anders over.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Je kan je afvragen of landverraad zo erg is als je land ernstige misdaden begaat. Nederland hoorde daar niet te zijn, punt.
Jouw redenering zou anders nu iedere vreemdeling in NL diskwalificeren.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan is het dus hoog tijd dat we achteraf eerherstel geven .quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Je moet het zien in die tijd, achteraf zeggen wij er wat anders over.
Que?quote:Jouw redenering zou anders nu iedere vreemdeling in NL diskwalificeren.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Tja, door de ogen van de nazi's bekeken waren het inderdaad landverraders. Door de ogen van Colijn (een despoot) en zijn vriendjes bekeken was Prince ook een landverrader. Als je zo gaat redeneren, dan valt landverraad soms te rechtvaardigen.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:06 schreef teamlead het volgende:
[..]
knul.. grow up. Die mensen die in onze westerse naoorlogse vrijheid als "helden" of "moreel juist" gezien worden, liepen een levensgrote kans om wegens landverraad neergeknald te worden, omdat ze volgens toen geldend militair recht dat ook waren, hoe verwerpelijk het regime ook was.
Als je in dienst van je land in het leger bent en je stapt over naar de vijand ben je een landverrader. Dat in het geval van de Duitse landverraders zij uiteindelijk aan de winnende kant bleken te staan, verandert niets aan de feiten.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Nederland hoorde daar wel degelijk te zijn in die periode. De Jappen waren weg, Indië in chaos, de lokale bevolking niet bij machte om orde te herstellen, de Britten hadden er geen trek in en het was nog steeds onze kolonie. Dus Nederland had wel degelijk een verplichting om daar naar toe te gaan en het openbare leven zo goed mogelijk te herstellen. Bendes trokken moordend en plunderend door het land en daarnaast was er ook nog een groep vrijheidsstrijders. Complete en totale chaos. Wat hadden we dan moeten doen? Aan hun lot overlaten, hoewel het nog steeds landgenoten waren?quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:06 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Je kan je afvragen of landverraad zo erg is als je land ernstige misdaden begaat. Nederland hoorde daar niet te zijn, punt.
Natuurlijk zijn er walgelijke misdaden gepleegd (vooral op Celebes), maar die misdaden zijn niet representatief voor het Nederlandse optreden in die periode
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nee, wat Princen deed was over the top. Hij moest zijn onvrede tegen de politiek uiten, niet tegen de dienstplichtige militair.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:10 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dan is het dus hoog tijd dat we achteraf eerherstel geven .
[..]
Een moslim hoort niet in NL, punt. Althans, zo kun je jouw redenering naar nu vertalen.quote:Que?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Precies, het is niet zo dat ik onvoorwaardelijk trouw beloof aan de Nederlandse staat. Ik kan me gevallen voorstellen waarin ik de wapens op zou kunnen nemen tegen ons eigen leger. Mocht er hier ooit een dictatoriaal bewind aan de macht komen wil ik dat zeker niet uitsluiten. Landverrader of verzetsheld?quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:11 schreef cultheld het volgende:
[..]
Tja, door de ogen van de nazi's bekeken waren het inderdaad landverraders. Door de ogen van Colijn (een despoot) en zijn vriendjes bekeken was Prince ook een landverrader. Als je zo gaat redeneren, dan valt landverraad soms te rechtvaardigen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
De dienstplichtige militair die op grote schaal inlandse vrouwen verkrachtte, de locals kleineerde en zich niet als een militair (erecode) gedroeg? Daar had Princen er niet genoeg van kunnen beschieten.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Nee, wat Princen deed was over the top. Hij moest zijn onvrede tegen de politiek uiten, niet tegen de dienstplichtige militair.
[..]
Een moslim hoort niet in NL, punt. Althans, zo kun je jouw redenering naar nu vertalen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Exactly my point .quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Precies, het is niet zo dat ik onvoorwaardelijk trouw beloof aan de Nederlandse staat. Ik kan me gevallen voorstellen waarin ik de wapens op zou kunnen nemen tegen ons eigen leger. Mocht er hier ooit een dictatoriaal bewind aan de macht komen wil ik dat zeker niet uitsluiten. Landverrader of verzetsheld?
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ook de dienstplichtige militair heeft een vrije wil....quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Nee, wat Princen deed was over the top. Hij moest zijn onvrede tegen de politiek uiten, niet tegen de dienstplichtige militair.
[..]
Dan begrijp je mijn redenering niet.quote:Een moslim hoort niet in NL, punt. Althans, zo kun je jouw redenering naar nu vertalen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
hangt er vanaf wie wint.....quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Precies, het is niet zo dat ik onvoorwaardelijk trouw beloof aan de Nederlandse staat. Ik kan me gevallen voorstellen waarin ik de wapens op zou kunnen nemen tegen ons eigen leger. Mocht er hier ooit een dictatoriaal bewind aan de macht komen wil ik dat zeker niet uitsluiten. Landverrader of verzetsheld?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
verdiep je in de geschiedenis of zwijg. De zaken die jij beschrijft waren geen standaard gedrag. Een beetje meer respect voor de veteranen van destijds is wel op zijn plaatsquote:Op donderdag 8 februari 2007 22:14 schreef cultheld het volgende:
[..]
De dienstplichtige militair die op grote schaal inlandse vrouwen verkrachtte, de locals kleineerde en zich niet als een militair (erecode) gedroeg? Daar had Princen er niet genoeg van kunnen beschieten.
verdiep je in de geschiedenis of zwijg. De zaken die jij beschrijft waren geen standaard gedrag. Een beetje meer respect voor de veteranen van destijds is wel op zijn plaats
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
You get my point.quote:
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Die zijn of hadden moeten worden aangepakt, maar jij beweert dat iedere militair dat deed. Net zoals je eigenlijk beweert dat iedere Duitse soldaat een nazi was.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:14 schreef cultheld het volgende:
[..]
De dienstplichtige militair die op grote schaal inlandse vrouwen verkrachtte, de locals kleineerde en zich niet als een militair (erecode) gedroeg? Daar had Princen er niet genoeg van kunnen beschieten.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Niet in die tijd, daar was je een deserteur als je je tegen je eigen mensen richtte. Ik snap het punt wel, maar eerherstel zou alleen kunnen bij vreedzame strijders.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:15 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ook de dienstplichtige militair heeft een vrije wil....
[..]
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Zwijg zelf. Mijn familie heeft er meer meegemaakt dan jij met je geschiedenisboekjes. Wat zij gezien hebben wordt niet beschreven in de keurige Nederlandse geschiedenisboekjes. Wij zeggen wel eens dat de Duitsers hun verleden proberen te ontkennen (het tegendeel is waar) maar ik moest alle glorieverhalen op de basisschool al aanhoren en de waarheid werd simpelweg ontkend. Met name ten tijde van de politionele acties hebben een hele hoop Nederlandse soldaten zich gedragen als beesten. Het feit dat tiran Colijn hier gewoon premier werd zegt toch wel genoeg? Die vent had de kogel moeten krijgen.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:17 schreef teamlead het volgende:
[..]
verdiep je in de geschiedenis of zwijg. De zaken die jij beschrijft waren geen standaard gedrag. Een beetje meer respect voor de veteranen van destijds is wel op zijn plaats
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Van mijn vrienden blijf je af!quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:22 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik wel ja. Ik heb heel veel vrienden, jij hebt er geen zeker?
Wat Colijn betreft deel ik deels je mening, ik vind zijn partij een vreemde partij. Eerst riep hij op tot erkenning van de nieuwe Duitse leiding om daarna opeens in verzet te gaan. Voorloper van het meewaaiende CDA, zegt toch genoeg?!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Ik heb mijn kennis (helaas) niet alleen uit de geschiedenisboekjes. De waarheid is hier maar voor een klein deel ontkent, en wel dat deel dat de misdaden van een kleine groep beschrijft. Dat had niet mogen gebeuren en de oorlogsmisdadigers hadden daarvoor gestraft moeten worden.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:22 schreef cultheld het volgende:
[..]
Zwijg zelf. Mijn familie heeft er meer meegemaakt dan jij met je geschiedenisboekjes. Wat zij gezien hebben wordt niet beschreven in de keurige Nederlandse geschiedenisboekjes. Wij zeggen wel eens dat de Duitsers hun verleden proberen te ontkennen (het tegendeel is waar) maar ik moest alle glorieverhalen op de basisschool al aanhoren en de waarheid werd simpelweg ontkend. Met name ten tijde van de politionele acties hebben een hele hoop Nederlandse soldaten zich gedragen als beesten. Het feit dat tiran Colijn hier gewoon premier werd zegt toch wel genoeg? Die vent had de kogel moeten krijgen.
Maar feit is dat de Nederlandse militairen in Indie bij terugkomst met de nek werden aangekeken, na jaren het risico te lopen om op een willekeurige patrouille je strot doorgesneden te krijgen, na keihard werken aan het normaliseren van de situatie in een chaotische kolonie. En waarom? omdat een paar kutmongolen zich misdragen hebben. De mensen die daar de meest vreselijke dingen hebben gezien en meegemaakt worden door mensen als Eerdmans nu aan de kant geschoven onder het mom "tijden veranderen". Tijden veranderen inderdaad ja, maar dat betekent niet dat we mensen die we "voor Koningin en Vaderland" ergens heen sturen achteraf maar als oud vuil moeten behandelen. Of ze nu in Indië, Korea, Joegoslavië of waar dan ook geweest zijn.
Ik walg van mensen die iedere Indiëganger behandelen als een oorlogsmisdadiger en vervolgens honden als Princen gaan lopen verdedigen. Die opportunistische klootzak had de kogel moeten krijgen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik zeg ook niet dat ze het gemakkelijk hadden. Als ik dienstplichtige was geweest in die tijd had ik misschien braaf de bevelen opgevolgd of misschien me ook tegen mijn eigen land gekeerd. Allebei kut... Maar het punt is dat ik wel degelijk een keus had gehad.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Niet in die tijd, daar was je een deserteur als je je tegen je eigen mensen richtte. Ik snap het punt wel, maar eerherstel zou alleen kunnen bij vreedzame strijders.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Mwah, wat je opportunisme noemt. Ik noem het menselijkheid. Zelfs Japanners hadden meer respect voor de inlanders (want kinderen werden niet geschonden). Cijfers heb ik niet, maar ik weet zeker dat het niet slechts een kleine minderheid is geweest die te ver is gegaan in Indië.quote:De door hem waargenomen minachting van de Nederlandse troepen voor de lokale bevolking begon hem al snel tegen te staan. Enkele bloedige incidenten sterkten hem in zijn overtuiging.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Altijd handig om je geschiedenis te kennen.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:11 schreef cultheld het volgende:
[..]
Tja, door de ogen van de nazi's bekeken waren het inderdaad landverraders. Door de ogen van Colijn Drees (een despootsocialist) en zijn vriendjes bekeken was Prince ook een landverrader. Als je zo gaat redeneren, dan valt landverraad soms te rechtvaardigen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik hoop dat je dat tegen jezelf hebt gericht? Drees heeft nooit inlanders af laten maken, Colijn wel. Die rookte er gezellig een sigaartje bij terwijl zwangere vrouwen aan het bajonet werden geregen.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:37 schreef Viajero het volgende:
[..]
Altijd handig om je geschiedenis te kennen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Mag ik even keihard lachen? Je weet dus niet waar je over praat. Je hebt al blijk gegeven dat je het PvdA-verhaal dat voor een groot gedeelte verzonnen is door PvdA historici buitengewoon goed uit je hoofd kent, maar met de bewering dat die vuile kutjappen zich bij uitzondering slecht gedroegen ga je gewoon keihard nat. stuk vuilnisquote:Op donderdag 8 februari 2007 22:36 schreef cultheld het volgende:
[..]
Mwah, wat je opportunisme noemt. Ik noem het menselijkheid. Zelfs Japanners hadden meer respect voor de inlanders (want kinderen werden niet geschonden). Cijfers heb ik niet, maar ik weet zeker dat het niet slechts een kleine minderheid is geweest die te ver is gegaan in Indië.
Beter lezen. Japanners waren beesten, maar bleven van kinderen af, want dat was hun erecode. En mijn bron is geen PvdA maar mijn familie.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:40 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Mag ik even keihard lachen? Je weet dus niet waar je over praat. Je hebt al blijk gegeven dat je het PvdA-verhaal dat voor een groot gedeelte verzonnen is door PvdA historici buitengewoon goed uit je hoofd kent, maar met de bewering dat die vuile kutjappen zich bij uitzondering slecht gedroegen ga je gewoon keihard nat. stuk vuilnis
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Bron?quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:38 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik hoop dat je dat tegen jezelf hebt gericht? Drees heeft nooit inlanders af laten maken, Colijn wel. Die rookte er gezellig een sigaartje bij terwijl zwangere vrouwen aan het bajonet werden geregen.
Je zegt nogal wat! Je zou er zelfs de nieuwe coalitie mee kunnen beeindigen!
Dom om Princen als deserteur alsnog naar NL-Indie te sturen. Dat is vragen om moeilijkheden. Iemand al vermeld dat meneer zich bekeerde tot de Islam?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
De jappen kenden geen erecode als het aankwam op niet-jappen. Typisch gevalletje van het Stockholmsyndroom. Het verdedigen van de agressor.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:42 schreef cultheld het volgende:
[..]
Beter lezen. Japanners waren beesten, maar bleven van kinderen af, want dat was hun erecode. En mijn bron is geen PvdA maar mijn familie.
Colijn is nooit premier geweest. En overleed voor de politionele acties. Ik weet ook uit mijn familie wat daar gebeurd is, maar dat is alleen het perspectief van mijn familie. Geschiedenisboeken zijn echt wel belangrijk, vooral als je serieus genomen wil worden.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:22 schreef cultheld het volgende:
[..]
Zwijg zelf. Mijn familie heeft er meer meegemaakt dan jij met je geschiedenisboekjes. Wat zij gezien hebben wordt niet beschreven in de keurige Nederlandse geschiedenisboekjes. Wij zeggen wel eens dat de Duitsers hun verleden proberen te ontkennen (het tegendeel is waar) maar ik moest alle glorieverhalen op de basisschool al aanhoren en de waarheid werd simpelweg ontkend. Met name ten tijde van de politionele acties hebben een hele hoop Nederlandse soldaten zich gedragen als beesten. Het feit dat tiran Colijn hier gewoon premier werd zegt toch wel genoeg? Die vent had de kogel moeten krijgen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Je liegt . Hun erecode was dat ze van kinderen afbleven. Japanners waren eerzuchtiger dan Nederlanders; Dat is zonneklaar. Een oudtante van me is verkracht door een Japanner, maar in het kamp waar zij zat bleven de kinderen ongeschonden. De soldaten vertelden dat dit hun erecode was; Iets waar het veel Nederlandse soldaten (onder andere een malloot die mijn oma probeerde te verkrachten, maar er af werd geslagen met een Kris) aan ontbrak.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:44 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
De jappen kenden geen erecode als het aankwam op niet-jappen. Typisch gevalletje van het Stockholmsyndroom. Het verdedigen van de agressor.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Wat de politionele acties betreft heb je gelijk: Ik zie dat hij in '44 is overleden. Premier is hij echter wel degelijk geweest. En dan hebben zijn verschrikkelijke misdaden dus nog voor de politionele acties plaatsgevonden: Feit is dat een oorlogsmisdadiger premier werd .quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:46 schreef Viajero het volgende:
[..]
Colijn is nooit premier geweest. En overleed voor de politionele acties. Ik weet ook uit mijn familie wat daar gebeurd is, maar dat is alleen het perspectief van mijn familie. Geschiedenisboeken zijn echt wel belangrijk, vooral als je serieus genomen wil worden.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik zal zeker Colijn niet verdedigen, maar tijdens de politionele acties was toch echt Drees aan de macht. (Schemerhorn-Drees tijdens de eerste.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:38 schreef cultheld het volgende:
[..]
Ik hoop dat je dat tegen jezelf hebt gericht? Drees heeft nooit inlanders af laten maken, Colijn wel. Die rookte er gezellig een sigaartje bij terwijl zwangere vrouwen aan het bajonet werden geregen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Klopt, je hebt gelijk. Ik was altijd in de veronderstelling dat Colijn nog even voor Drees na de oorlog aan de macht was, maar ik zie dat ik me heb vergist.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:50 schreef Viajero het volgende:
[..]
Ik zal zeker Colijn niet verdedigen, maar tijdens de politionele acties was toch echt Drees aan de macht. (Schemerhorn-Drees tijdens de eerste.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Ik post niet graag dit soort gruwelijke plaatjes, dus hier de link. Het is zwart wit, en de meesten van ons zijn inmiddels afgestompt genoeg door kleuren beelden, maar ik blijf het gruwelijk vinden..quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:47 schreef cultheld het volgende:
[..]
Je liegt . Hun erecode was dat ze van kinderen afbleven. Japanners waren eerzuchtiger dan Nederlanders; Dat is zonneklaar. Een oudtante van me is verkracht door een Japanner, maar in het kamp waar zij zat bleven de kinderen ongeschonden. De soldaten vertelden dat dit hun erecode was; Iets waar het veel Nederlandse soldaten (onder andere een malloot die mijn oma probeerde te verkrachten, maar er af werd geslagen met een Kris) aan ontbrak.
http://www.bergen.org/AAST/projects/ChinaHistory/rape9.html
Het bijschrift is: Nanking, 1937 Many women and children were killed after being raped.
Even voor de duidelijkheid: dat is dus door het Japanse leger gedaan. Of is dat volgens jou slechts Chinese propaganda?
Oh, en Colijn was voorzitter van de ministerraad en minister van kolonien, maar nooit premier.
Ik begin het steeds moeilijker vinden om je serieus te nemen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Kijk die arme Poncke eens de Indonesische troepen inspecteren. Men moet er natuurlijk wel spic-and-span uitzien als men zo'n kaaskop de keel afsnijdt.
Tof dat je dat toegeeft. En ik ben het met je eens dat Colijn een schande voor Nederland was.quote:Op donderdag 8 februari 2007 22:51 schreef cultheld het volgende:
[..]
Klopt, je hebt gelijk. Ik was altijd in de veronderstelling dat Colijn nog even voor Drees na de oorlog aan de macht was, maar ik zie dat ik me heb vergist.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
|
|
