Ik ben van plan om de Spaanse taal te gaan leren en ik ben me aan het oriënteren op Spanje en Latijns Amerika.
Ik vraag me af of er veel verschil zit in het Spaans wat gesproken wordt in Spanje en het Spaans wat ze spreken in Latijns Amerika.
Latijns Amerika lijkt me wel supermooi qua land.
Ik heb nu voornamelijk gekeken naar de organisaties Lingua en Donquijote
Het prijsverschil is enorm groot, dus kent iemand deze organisaties en kan iemand me een advies geven waar je Spaans het best kan leren ?
Groeten,
Andrzej
[ Bericht 1% gewijzigd door andrzej op 02-02-2007 13:51:49 ]
Wat ik je kan zeggen:
Denk eraan welke taal je wil leren, Spaans in Spanje is heel anders dan Spaans in Zuid-Amerika (Latijns-Amerika). Woorden zijn anders, en met je Spaans wat je in Spanje geleerd hebt kun je hier bijna niets. Aangezien uitspraken anders zijn en complete woorden anders zijn. Voorbeeld is het woord huren, dat is in elk land hier op het continent anders en in Spanje ook weer.
Kijk dus, waarvoor wil je het gebruiken en waar wil je het gebruiken, dat is erg belangrijk.
Verder is het nooit alleen een talencursus! Ga je erbij reizen?
En zo ja, waar dan?
Ik ken mensen die in Spanje een cursus gedaan hebben en allemaal zeggen ze dat je niet naar Spanje moet gaan om een cursus te doen. Waarom? Je praat veel te veel Nederlands. Als je naar een land gaat waar meer dan drie kwart van de mensen geen Engels en Nederlands spreekt zul je veel sneller de taal leren spreken. Je wordt dan onderdompeld en moet wel. In Spanje red je je veelal met Engels en zelfs Nederlands, hier in mijn geval, in Chili, moet je wel Spaans want andere talen behalve soms Duits begrijpen mensen gewoon niet.
Ik kan je vertellen dat de verschillen helemaal niet zo groot zijn. Qua kosten zijn ze in Zuid-Amerika zelfs goedkoper. Het is namelijk niet alleen de cursus die betaald moet worden, maar ook wat er omheen komt. De huisvesting, de uitstapjes die je maakt (ook in Spanje) en de rest van de kosten.
Het enige vervelende in Zuid-Amerika is de vlucht maar kijk eens bij maatschappijen als Lan(.com) (europa overige landen aanklikken en bij promoties kijken, standaard Frankfurt / Parijs / Madrid - Santiago voor onder de 1000 euro inclusief Vanuit SCL kun je gewoon makkelijk verder reizen naar waar je ook heen wilt in Zuid-Amerika). Voor veel mensen klinkt een cursus in Spanje goedkoper maar dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Je kunt zo'n cursus mooi combineren met die ene reis die al een tijdje wilde maken (ook goed voor je Spaans), veel mensen doen dit dan ook.
Beetje cursus heeft 20 tot 30 lessen per week (20 in de morgen, 10 in de middag, lessen van 45 minuten). Gemiddeld kost een cursus in Chili zo'n 175 dollar per week voor 30 lessen. Na 4 weken krijg je korting. Echter, ga je ergens anders heen in Zuid Amerika dan vallen de prijzen. Een vriend van me zit nu in Equador na een cursus in Chili is hij daar verder gegaan en hij betaald daar voor anderhalve maand met verblijf in een familie (aanrader!) nog geen 400 dollar.
Daar haal je het hier in Chili en in Spanje niet voor.
Orienteer je op internet, kijk eens bij languagecourse (of courses?) .com / .net en google gewoon wat rond, vergelijk prijzen en mogelijkheden en tel alles eens rustig bij elkaar op. Maak daarna de beslissing waar je heen wilt en wat je wil doen.
Persoonlijk raad ik Zuid Amerika aan boven Spanje, in Spanje ben je zo, het is niet ver weg en niet echt uitdagend. Er zitten veel te veel Nederlanders en Spaans hoef je er helemaal niet te spreken, aangezien toch iedereen Engels of zelfs Nederlands spreekt. De cultuur sjah, is niet zo heel anders en het is gewoon een Europeesch land.
mijn ervaring was dat als ik dit hier boek, dan is het stervensduur. als ik het daar geregeld had, was het enorm veel goedkoper geweest. (80 dollar per week voor 4 uur individueel spaan lesvan maandag t/m vrijdag, 3 maaltijden per dag behalve zondag en onderdak)
het spaans in zuid-amerika schijnt purer te zijn en makkelijker omdat de mensen langzamer en duidelijker spreken. Is een uitstekende basis om spaans te leren, als je in spanje bent moet je wel wennen aan de snelheid en andere uitspraak.
all in all, raad ik je aan om naar zuid-amerika te gaan, voor de prijs hoef je het niet te laten!
Ik ken een erg leuke talenschool in Buenos Aires, 100 euro per week voor les in hele kleine groepen (max 5 geloof ik), 5 dagen 4 uur. Je kan er ook privé les krijgen voor diezelfde 100 euro per week, maar dan 5 dagen van 2 uur, iets wat ik zelf prefereer.
Ook in Bariloche (Merengebied) ken ik een leuke talenschool, opgezet door een Hollander. Prijzen weet ik niet, maar zal wel ongeveer hetzelfde zijn. Bariloche ligt in een prachtig gebied en dan kan je met een zogenaamde lake-crossing ook nog even oversteken naar Chili om te kijken hoe het Spaans daar klinkt
Ik ben het wel met Zwahiel eens dat het leuker is (als je de tijd hebt) om het in Zuid Amerika te doen, om dezelfde redenen die hij noemt. En het is er mooier natuurlijk en er gaat niets boven het nachtleven van Buenos Aires
Het verschil is denk ik dat je in zuid amerika ook voor het reizen gaat en sightseeing
terwijl in spanje je puur gaat om spaans te leren en om veel bier te drinken
[ Bericht 1% gewijzigd door Jesse- op 02-02-2007 13:37:02 ]
Je zou kunnen zeggen (ze doen 't zelf hier) dat Chilenen het slechts Spaans spreken in heel Zuid-Amerika en als je Chileens kunt praten en verstaan, dat je dan alle andere Spaanse varianten wel kunt begrijpen, of zij jou begrijpen is de vraag
Landen als Bolivia, daar is Spaans de officiele taal, maar slechts 30% van de bevolking spreekt het om maar een voorbeeldje te noemen
quote:trust me, dat bier drinken gaat in zuid-amerika ook.Op vrijdag 2 februari 2007 13:30 schreef Jesse- het volgende:
Leuk topic, ik ga deze zomer een cursus doen in salamanca via studytravel.nl
Het verschil is denk ik dat je in zuid amerika ook voor het reizen gaat en sightseeing
terwijl in spanje je puur gaat om spaans te leren en om veel bier te drinken
met als enige verschil dat een halve liter daar een 12 eurocent kostte, en aangezien ik destijds daar op 1500 meter hoogte zat, was ik na 2 liter bier al kannonnezat......extra voordelig dus.
bijkomend voordeel : die twee liter bier waar je zo ongelooflijk zat van was, is de volgende ochtend door je lichaam verwerkt en je hebt dus geen kater! ideaal!
Hier zit bier niet in die lullige flesjes zoals in NL, maar gewoon in echte mannen flessen! Literse flessen gerstennat doen het hier op 't terras voor 2 euro! En dan is Chili nog het duurste land van Zuid-Amerika
Als je 'puur' Spaans wilt leren, dan zijn Ecuador, Peru en Bolivia de grootste kanshebbers. Maar het maakt geen zak uit: ik spreek (vrij) vloeiend Argentijns Spaans en heb werkelijk nérgens taalproblemen. Natuurlijk zit er wel eens een verkeerd woord of fout gedrukte uitdrukking tussen, maar dat heb je zo door als mensen je
aankijken Je moet niet vergeten dat je, hoewel je je een accent uit een bepaald land eigen maakt, je nog steeds een buitenlander bent die wat langzamer praat en duidelijker articuleert - dus ik zou me vooral lekker laten leiden door het land waar je het liefst heen zou gaan.
Toch ben ik wel van plan om het vanuit Nederland te regelen. http://www.linguaschools.com claimt geen inschrijfkosten te rekenen en gezien hun prijzen klopt dit denk ik ook wel. In Peru betaal je bijvoorbeeld 90,- dollar per week voor de cursus en 90,- dollar voor verblijf bij een gastgezin met volpension.
Dat is niet teveel toch ?
Tenzij het geld je inderdaad niet zoveel uitmaakt, maar bedenk wel dat als je 100 euro kunt sparen, dat je voor die 100 euro een week als een god kunt leven in zuid-amerika (bij wijze van spreken dus)
quote:die tijd is allang voorbijOp maandag 5 februari 2007 12:20 schreef bluebit het volgende:
(..)
dat je voor die 100 euro een week als een god kunt leven in zuid-amerika (bij wijze van spreken dus)
helaas
quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:46 schreef zwahiel het volgende:
Je hebt wel gelijk qua Argentinië ja, het Spaans daar is idd vrij te vergelijken met het Spaans in Spanje, maar dat is ook een van de weinige landen.
Argentijns Spaans lijkt helemaal niet op Spaans uit Spanje!
In Argentijns Spaans zit zoveel Italiaans dat het eigenlijk helemaal nergens op lijkt...
Hoewel Argentinië een geweldig land is zou ik het niet snel aanraden voor een talencursus, omdat het echt een heel specifiek accent heeft.
quote:Je zou kunnen zeggen (ze doen 't zelf hier) dat Chilenen het slechts Spaans spreken in heel Zuid-Amerika en als je Chileens kunt praten en verstaan, dat je dan alle andere Spaanse varianten wel kunt begrijpen, of zij jou begrijpen is de vraag
Venezolaans en Cubaans zijn ook niet aan te raden... ;')
quote:30% van de bevolking spreekt het als eerste taal, dat is wel een verschil! De overige 70% spreekt van helemaal geen Spaans tot prima Spaans, maar dan niet als eerste taal (net als een Fries die ABN spreekt, zeg maarLanden als Bolivia, daar is Spaans de officiele taal, maar slechts 30% van de bevolking spreekt het om maar een voorbeeldje te noemen
). Ik heb zelfs Spaans geleerd in Nicaragua, wat vooral prima was omdat er (toen) weinig buitenlanders zaten, de snelste manier om de taal te leren. Ik zou me om de accenten niet al te druk maken. Op enkele uitzonderingen na kun je overal wel een prima start maken, ook in Spanje.
De landen die het meest "neutrale" accent hebben (en vaak worden gezien als daarom het meest eenvoudig om de taalte leren) zijn Peru en Bolivia (en Ecuador). Maar een beetje accent is best charmant, toch?! (mij kunnen ze nog steeds niet thuisbrengen
). Overigens zou ik even zoeken op "talencursus" of "talenschool", want er zijn al heel veel tips gegeven op dit gebied....
quote:Dat valt toch wel mee? Ik kan het Spaanse Spaans prima volgen en ze verstaan mij ook wel. Als ik m'n best doe en zij ook natuurlijkOp maandag 5 februari 2007 12:47 schreef Hik het volgende:
[..]
Argentijns Spaans lijkt helemaal niet op Spaans uit Spanje!
Montevideo is een van de steden in zuid amerika die heel neutraal spaans spreekt je zou bijna kunnen zeggen een soort van ABS. Tuurlijk zijn er verschillen met het spaans uit spanje maar ik kan je vertellen dat een Spanjaard uit madrid en een Uruguayaan uit Montevideo prima met elkaar kunnen communiceren.
Mocht je verdere info willen kun je altijd mailen.
marcelo punt villalba @ gmail punt com
quote:Dat bedoel ik niet!Op maandag 5 februari 2007 14:31 schreef flipsen het volgende:
[..]
Dat valt toch wel mee? Ik kan het Spaanse Spaans prima volgen en ze verstaan mij ook wel. Als ik m'n best doe en zij ook natuurlijk
Ik bedoel: als Spaans-Spaans te vergelijken is met het spaans uit een ander land, is Argentinië niet het eerste waar ik aan denk...
Met zijn eerdere stelling dat je "niets hebt" aan Spaans-Spaans buiten Spanje ben ik het sowieso niet eens!
(Zou het overigens niet leuk zijn om eens heel ergens anders Spaans te leren? Hoe zou het Spaans zijn in de Westelijke Sahara, of in Equatoriaal Guinea? In elk geval weinig toeristen daar!
) quote:lol dat doet pijnOp vrijdag 2 februari 2007 13:02 schreef zwahiel het volgende:
De cultuur sjah, is niet zo heel anders en het is gewoon een Europeesch land.
quote:persoonlijk vind ik de taal ten noord oosten beter te pruimen...Op maandag 5 februari 2007 19:02 schreef NY_Giant het volgende:
Toch trekt Argentinië mij het meest in Zuid-Amerika... Alleen jammer dat het Argentijnse Spaans dus toch redelijk anders is volgens de meeste van jullie.
Welcome back
Bueno, ik ga slapen, morgenochend vroeg op, om 08:10 vertrek AMS-MAD, dan MAD-EZE waar ik om 20:45 local time hoop uit te stappen en m'n winterjas op te bergen
Ik volg op dit moment een cursus Spaans in Arequipa, Peru en het bevalt enorm goed! Ik kan je in ieder geval afraden bij een organisatie te boeken. Direct met een talenschool afspraken maken geeft net zoveel zekerheid en is stukken goedkoper. Ik weet de prijzen van ceica (mijn talenschool hier in arequipa) niet uit mijn hoofd, maar kijk eens op http://ceica-peru.com om de prijzen te vergelijken met eerdergenoemde bedragen.
Ik heb ook zitten twijfelen tussen allerlei landen en uiteindelijk voor Peru gekozen met als belangrijkste reden het duidelijke spaans dat er gesproken wordt en de prachtige cultuur, natuur, historie en mensen het land heeft. Dat had ik in ieder geval gelezen, maar ik ben het nog steeds helemaal eens!
Veel Nederlanders kiezen voor Cuzco om Spaans te leren. Ik heb voor Arequipa gekozen omdat het minder toeristisch is en je dus veel meer met de Peruanen geconfronteerd wordt en je dus wel spaans moet leren. En ook die verwachting is uitgekomen. Ik ben zelfs nog geen een Nederlander tegengekomen in de 4 weken dat ik hier nu zit! Wel andere toeristen natuurlijk, waardoor ik ook mijn Engels, Duits en Frans opkrik, maar naarmate we hier langer zitten wordt Spaans een makkelijker communicatiemiddel en dus oefenen we als internationale studenten onderling ook ons spaans onder het genot van een filmpje of Pisco Sour! Ideaal dus.
Verder is Arequipa een perfecte basis voor verdere reizen in Zuid-Amerika. Ik heb straks nog 3 maanden reizen voor de boeg en ik heb zoveel keus dat ik nog geen idee heb welke kant ik op ga. Wie weet ga ik wel naar het noorden, het oosten en het zuiden!
Wat ik ook nog als tip mee wil geven: kies als verblijf voor een gastgezin! In mijn geval ben ik bij een geweldige familie terechtgekomen die me niet alleen een lekker bed en 3 heerlijke maaltijden per dag geven, maar me ook corrigeren als ik iets verkeerd zeg, me helpen als ik niet op woorden kan komen, duidelijk spreken zodat ik beter leer, me meenemen op tripjes (naar zee, naar Puno) etc. etc.
Je hoort het, ik zit er middenin en vind het fantastisch! Hopelijk helpen mijn ervaringen je een beetje. Wat ik je in ieder geval mee wil geven: ga ervoor!
[ Bericht 1% gewijzigd door Foeske op 06-02-2007 03:33:12 ]
quote:Dat verbaast me wel, omdat zo'n beetje alle (groeps-)rondreizen vanuit Nederland door Peru Arequipa gebruiken om een dag of twee te acclimatiseren op 2000+ meter, voordat ze doorgaan naar Puno of Cusco. Shoestring, Koning Aap, Baobab, noem maar op.Op dinsdag 6 februari 2007 03:25 schreef Foeske het volgende:
Veel Nederlanders kiezen voor Cuzco om Spaans te leren. Ik heb voor Arequipa gekozen omdat het minder toeristisch is en je dus veel meer met de Peruanen geconfronteerd wordt en je dus wel spaans moet leren. En ook die verwachting is uitgekomen. Ik ben zelfs nog geen een Nederlander tegengekomen in de 4 weken dat ik hier nu zit!
quote:Er zijn exact drie verschillen:Op maandag 5 februari 2007 19:02 schreef NY_Giant het volgende:
Toch trekt Argentinië mij het meest in Zuid-Amerika... Alleen jammer dat het Argentijnse Spaans dus toch redelijk anders is volgens de meeste van jullie.
1. De y en ll worden (in plaats van "j") uitgesproken als "zj". Dit is het meest kenmerkend.
2. Men spreekt zangeriger (meer als het Italiaans).
3. De vocabulaire van Argentijnen is veel groter dan die van andere Spaanstaligen (zelfs Spanjaarden) en heeft uiteraard -zoals elk land in Zuid Amerika!- een hele reeks eigen woorden.
Geen van de drie gaat je problemen opleveren. Het eerste raak je zo kwijt (maar mensen verstaan je ook als je het als zj uitspreekt), het tweede is totaal geen probleem (het is namelijk een stuk rustiger, en mensen die rustig praten worden altijd verstaan) en het derde tref je aan in ieder land en is niet onoverkomelijk - bovendien zul jij je nooit de grote vocabulaire van de Argentijnen eigen maken in de (relatief) korte tijd dat je er zult zijn.
Ik spreek uit ervaring, aangezien ik zelf Argentijns Spaans geleerd heb. Op naar Argentinie dus als dat je het meest trekt.
De studenten stad der studentensteden der Spanje
quote:Vergeet "vos" niet!Op donderdag 8 februari 2007 00:58 schreef Knakker het volgende:
Er zijn exact drie verschillen:
1. De y en ll worden (in plaats van "j") uitgesproken als "zj". Dit is het meest kenmerkend.
2. Men spreekt zangeriger (meer als het Italiaans).
3. De vocabulaire van Argentijnen is veel groter dan die van andere Spaanstaligen (zelfs Spanjaarden) en heeft uiteraard -zoals elk land in Zuid Amerika!- een hele reeks eigen woorden.
quote:Sí, vos tenés toda la razón
Maar ik reken dat maar even onder "het gebruik van andere woorden"
quote:OK, heel erg bedankt voor je uitleg. Je hebt me gerustgesteld
EF talenschool ervaringen!!!!!
Talenreis
Taal vakantie ?
ecuador spaans + reizen juli 2006
Welk land in Zuid Amerika?
Tijdje in Barcelona wonen..
maar leuk dat er zoveel reacties zijn.
Het is een vrij prijzige school vond ik, maar gelukkig kon ik wat regelen...
Ik zat in quito en daar zijn veel taal scholen. Quito is een erg goede stad om het te leren. de uitspraak is erg duidelijk al gaat het wel snel, maar dat is spaans. In sommige kuststreken gaat het gwoon stukken sneller en kon ik ze slecht verstaan. Sommige ecuadorianen hadden er ook moeite mee. althans, een college op mijn stage.
Je hebt wel wat woorden die ze alleen in Ecuador of omstreken gebruiken, maar het blijft spaans.
JE kan ook erg goed en makkelijk reizen in ecuador. Hoe lang ga je nu? Ga je een langere tijd dan maakt het niet veel uit naar welk land je gaat. Maar zit je er een paar weken dan is het zonde als je dagen in de bus moet zitten voor een nieuwe stad of klimaat.
quote:tijdens het uitgaan kun je er wel last van hebben, ligt er aan waar je heen gaat. San justo met al die spaanse barren kom je bijna geen internationale studenten tegen maarja, moet je wel van spaanse rock enzo houden. Je kunt natuurlijk ook gewoon spaans gaan praten met anderstaligenOp maandag 7 mei 2007 18:00 schreef Hik het volgende:
Jammer alleen dat er in steden als Salamanca ZOVEEL buitenlandse studenten zitten, dat je de hele dag alleen maar engels praat als je niet oppast...
Voor prijzen kun je kijken op www.montanalinda.com voor mijn reiservaringen op www.onzereizen.nl
- In Salamanca wordt het mooiste Spaans gesproken: logisch, puur een geval van conventie. De Academia Real (zoals onze taalunie) heeft die variant van het Spaans gekozen als standaard. Maar het wordt ook maar op een hele kleine oppervlakte zo gesproken. Is dat dan het echte Spaans? Of dat van de miljoenen anderen?
- Spaans - Spaans bestaat niet echt... In Andalucia spreken ze heel wat anders dan in Galicie. De variant van Andalucia trekt het meeste op het Zuid-Amerikaans Spaans om de zeer logische reden dat de meeste immigranten uit die streek kwamen.
Welk Spaans je leert maakt weinig uit, let er eerder op in welke omgeving je het leert. Uit eigen ervaring: ik was 18 toen ik een jaar in Venezuela verbleef in een klein dorpje als uitwisselingsstudent. Heb daar Spaans geleerd tussen 16-jarigen. Later kom je dan met schaamrood op de wangen te weten dat een hoop uitdrukkingen die je meer dan normaal vindt eigenlijk totaal niet netjes zijn. Denk maar eens hoe 16-jarigen onderling soms spreken, die taal gebruik je ook niet op een sollicitatie
quote:Even om het nog makkelijker te maken: we zijn inmiddels 3 maanden verder, ben blijven hangen in Colombia en ik ben mijn Argentijnse accent gewoon al kwijt... ben al druk bezig me het caleño eigen te maken!
Voor de taal hoef je dus niet naar een bepaald land te gaan; je moet je gewoon laten leiden door de stad waar je heen zou willen! Waar kan ik het beste een vliegtuigkaartje regelen? En is een open ticket ook mogelijk?
Raden jullie aan om inentingen te nemen zoals malaria, buiktyfus, gele koorts enzovoorts?
Hoeveel geld is verstandig om als reserve te hebben? Heb t namelijk niet heeeel breed.
quote:In principe wel... maar het bezorgt je heel wat last bij de immigratie om Peru binnen te raken. Een betere optie is een ticket te nemen met een retour binnen de 90 dagen, maar die je mits een kleine kost kan veranderen. Zo ben je zeker dat je op een toeristenvisum binnenraakt. Om het te verlengen gewoon even de grens over, naar Bolivia bijvoorbeeld aan het Titicacameer.Op donderdag 17 mei 2007 14:01 schreef CvB het volgende:
Ik ben dus ook van plan om Spaans te gaan leren. Kga eind dit jaar richting Peru. Ik zit alleen wel met nog een paar vragen:
Waar kan ik het beste een vliegtuigkaartje regelen? En is een open ticket ook mogelijk?
quote:Aanraden zeker, maar zoals in een hoop andere topics ook staat, raad inwinnen bij een medische instantie (hier in Belgie is dat bijvoorbeeld het tropisch instituut of de reiskliniek, staan linken in de faq)Raden jullie aan om inentingen te nemen zoals malaria, buiktyfus, gele koorts enzovoorts?
quote:Dat hangt af van een hoop factoren:Hoeveel geld is verstandig om als reserve te hebben? Heb t namelijk niet heeeel breed.
- hoelang plan je te gaan?
- waar wil je overnachten?
- wat wil je nog meer doen naast de lessen?
Hoop dat je er iets aan hebt!
Was bijzonder gezellig met al die andere internationale studenten, maar het leren opzich leer je toch in de dagelijkse omgang. Ik zat bijv. in een gast gezien die 0,0 engels sprak.
Leuke tijd gehad, alleen Valencia is een beetje een saaie stad.
quote:Ik ben van plan Spaans te gaan leren voor drie maanden en daarna van Arequita in het zuiden naar Cuzco in het noorden te reizen. Daar in Cuzco zou ik dan vrijwilligerswerk willen doen, zoals onderwijzen of in een weeshuis. Ik ben al druk op zoek naar een vrijwilligerswerk instantie die daar iets heeft waar ik misschien ook wel kost en inwoning kan regelen voor niet al teveel geld, maar ben nog niets concreets tegengekomen. Ik zal ook eens in de faq kijjken...en uitzoeken hoe dat helemaal zit met het visum....niets iets waar ik aan had gedacht.Op vrijdag 18 mei 2007 02:55 schreef BrusselseSpruit het volgende:
In principe wel... maar het bezorgt je heel wat last bij de immigratie om Peru binnen te raken. Een betere optie is een ticket te nemen met een retour binnen de 90 dagen, maar die je mits een kleine kost kan veranderen. Zo ben je zeker dat je op een toeristenvisum binnenraakt. Om het te verlengen gewoon even de grens over, naar Bolivia bijvoorbeeld aan het Titicacameer.
Dat hangt af van een hoop factoren:
- hoelang plan je te gaan?
- waar wil je overnachten?
- wat wil je nog meer doen naast de lessen?
Hoop dat je er iets aan hebt!
quote:Als je niet direct iets vindt zo op internet, PM dan even... heb zelf 3 maanden vrijwilligerswerk gedaan in Cuzco en die organisatie kan altijd volk gebruiken.Op vrijdag 18 mei 2007 11:27 schreef CvB het volgende:
[..]
Ik ben van plan Spaans te gaan leren voor drie maanden en daarna van Arequita in het zuiden naar Cuzco in het noorden te reizen. Daar in Cuzco zou ik dan vrijwilligerswerk willen doen, zoals onderwijzen of in een weeshuis. Ik ben al druk op zoek naar een vrijwilligerswerk instantie die daar iets heeft waar ik misschien ook wel kost en inwoning kan regelen voor niet al teveel geld, maar ben nog niets concreets tegengekomen. Ik zal ook eens in de faq kijjken...en uitzoeken hoe dat helemaal zit met het visum....niets iets waar ik aan had gedacht.
quote::Op dinsdag 8 mei 2007 02:22 schreef Knakker het volgende:
[..]
Even om het nog makkelijker te maken: we zijn inmiddels 3 maanden verder, ben blijven hangen in Colombia en ik ben mijn Argentijnse accent gewoon al kwijt... ben al druk bezig me het caleño eigen te maken!
ik zou een moord doen voor dat argentijnse accent, vind echt super vet klinken.
Maar nog mooier vind ik portugees, zeker als vrouwen het spreken
quote:eindelijk iemand die het met me eens isOp vrijdag 18 mei 2007 19:37 schreef mr.marcus het volgende:
[..]
:
ik zou een moord doen voor dat argentijnse accent, vind echt super vet klinken.
Maar nog mooier vind ik portugees, zeker als vrouwen het spreken
quote:Voor Arequipa en Cuzco heb je waarschijnlijk geen malaria kuur nodig. Da's meer voor het oosten, de jungle. Je kan het in elk geval altijd het beste even navragen een maand of twee voor je weggaat, omdat de situatie kan wijzigen.Op vrijdag 18 mei 2007 11:27 schreef CvB het volgende:
[..]
Ik ben van plan Spaans te gaan leren voor drie maanden en daarna van Arequita in het zuiden naar Cuzco in het noorden te reizen.
Ik ben er vorig jaar op vakantie geweest (Peru en Bolivia), en daarvoor had ik vaccinaties voor gele koorts, hepatitus A en B en DTP. Ik ben ervoor naar de reisdokter geweest. Die is gespecialiseerd in de vakantie-vaccinaties, en weet daardoor iets beter wat je waar nodig hebt dan de gemiddelde huisarts. En ook 's avonds geopend (op afspraak), bij mijn plaatselijke Bever/Zwerfsport.
Als je het krijgt ben je het bokje en moet je zo snel mogelijk antigif hebben.
Je moet ze niet preventief slikken omdat ze namelijk helemaal niet zo goed werken (hooguit 50%), hebben af en toe erg vervelende bijwerkingen en je kunt ze niet meer gebruiken als antigif als je ze al preventief slikt.
* Knakker is al meer dan een jaar in Zuid Amerika, zonder malariapillen geslikt te hebben, en geen enkel probleem gehad
In Spanje is het vaak (uitspraak dan): Hola, buena noche. Gracia, ´ta logo.
In Mexico is het: Hola, buenas noches. Gracias, hasta luego.
Bovendien hebben ze die slissende s (lijkt op th in Engels) hier niet, klinkt echt een stuk fijner.
Nadeel is wel dat je hier de vosotros-vorm (jullie) niet krijgt als je taalles neemt, omdat deze vorm nooit gebruikt wordt. In Spanje weer wel heel veel. Bovendien is de grammatica hier iets anders, in plaats van het voltooid deelwoord, wordt hier vaak de imperfecto gebruikt.
quote:oh dat kan zo zijn dan. volgens mij is er binnen spaans-amerika ook wel weer veel verschil want wat jij daar als voorbeeld geeft wordt in veel spaans-amerikaanse landen wel gebruikt. Wat Spanje betreft slikken ze vooral in Andalusië veel in, in centraal spanje doen ze dit niet. En omdat vroeger veel andalusiërs naar spaans amerika zijn vertrokken is dat dialect meegenomen. Maar goed, kan best dat dit in Mexico anders is. En die slissende s van spanje ('th' in het engels) vindt ik dan juist weer mooier,Op donderdag 24 mei 2007 00:52 schreef Vogue het volgende:
-Mellow-, daar ben ik het absoluut niet mee eens. Hier in Mexico wordt juist alles uitgesproken en noemen ze de Spanjaarden ¨slissers¨.
In Spanje is het vaak (uitspraak dan): Hola, buena noche. Gracia, ´ta logo.
In Mexico is het: Hola, buenas noches. Gracias, hasta luego.
Bovendien hebben ze die slissende s (lijkt op th in Engels) hier niet, klinkt echt een stuk fijner.
Nadeel is wel dat je hier de vosotros-vorm (jullie) niet krijgt als je taalles neemt, omdat deze vorm nooit gebruikt wordt. In Spanje weer wel heel veel. Bovendien is de grammatica hier iets anders, in plaats van het voltooid deelwoord, wordt hier vaak de imperfecto gebruikt.
relatief dan, want een nieuwe taal leren is nooit makkelijk...
quote:Ja, dat is er, maar niet zodanig dat je je er druk om moet maken als je de taal net gaat leren.Op dinsdag 17 juli 2007 11:19 schreef andrzej het volgende:
weet iemand of er binnen de verschillende regio's in Peru ook een groot verschil in accenten is?
Ik zou eerder een lokatie kiezen op basis van hoeveel talenscholen er zijn (hoe meer scholen, hoe meer buitenlanders, hoe meer engels, hoe minder spaans
) En Hik, zijn er in de kleinere steden ook genoeg taalscholen dan? Vind je die overal wel of toch meestal in de bekendere steden?Met heel even zoeken kwam ik bijvoorbeeld deze school tegen: http://www.caminanteschool.org/ Sommige plaatsen waar zij zitten zijn heel toeristisch (Cusco!), maar Chiclayo is bijvoorbeeld alweer een stuk minder druk met buitenlanders... (ken het zelf niet maar het lijkt wel heel leuk!).
Overigens zou ik nog eerder Spaans gaan studeren in Lima dan in Cusco, omdat die eerste misschien groot is, maar veel minder permanente/vervelende (
) toeristen heeft (maar das persoonlijk. Overigens ken ik bovenstaande talenschool zelf niet hoor, dus ik kan niet zeggen of de school an sich wat is!
Je ervaring met Cusco kon ik me nog herinneren van je website, zal dit ook in mn achterhoofd houden! Bedankt weer
quote:Vind ik wel meevallen. Er zijn bijivoorbeeld helemaal niet zo veel woorden die je wel in het argentijns hebt en niet in het spaans. Alleen dat ge-sjjj van de dubbel l daar kan ik niet zo goed tegen. Maar het went snel.Op maandag 5 februari 2007 12:47 schreef Hik het volgende:
[..]
Argentijns Spaans lijkt helemaal niet op Spaans uit Spanje!
In Argentijns Spaans zit zoveel Italiaans dat het eigenlijk helemaal nergens op lijkt...
Net of er 1 Spaans in Spanje is. Ga maar eens naar de kleine dorpjes in de Sierra Nevada en probeer daar maar met de locals te praten. Lukt niet en dat is dan toch echt officieel Castilliaans wat ze daar spreken.
Ik vind persoonlijk Argentijnen vaak beter te verstaan dan Spanjaarden. Zeker als beginner omdat ze in Argentinie gewoon wat langzamer spreken. Die paar woorden die anders zijn en de wat andere spraak maakt wat dat betreft weinig verschil.
Ik heb nog steeds Latinos die "iets Argentijns" in mijn Spaans horen, terwijl ik er 5 jaar geleden, 3 maanden heb gezeten!
(Nou moet ik wel zeggen dat ik met daklozen werkte daar, dus heb ik misschien ook niet altijd hoog-Lunfardo, maar eerder straat-Lunfardo geleerd waarschijnlijk... Alleen is het in feite gewoon een extra woordenschat, de uitspraak is verder hetzelfde als Argentijns Spaans, dus je kunt het prima zelf leren en oefenen - gewoon wat teksten van bekende tango-songs downloaden en vertalen maar
Ik ga vanaf eind oktober samen met mijn zus naar Ecuador om daar eerst ogneveer 4 weken een Spaanse cursus te volgen (in Quito) en vervolgens nog 4 maanden door Ecuador, Peru en Chili reizen (ws. nog een paar weekjes vrijwilligerswerk erbij ook). Nu vroeg ik me af of het slim is om allebei individuele les te nemen en ook nog apart in een eigen gastgezin te gaan zitten. Dat is natuurlijk wel het beste voor het leren van de taal, maar ook wel weer helemaal alleen. Iemand ideeen?
We dachten zelf aan zo'n 6 uur per dag (30 uur per week). Zou dat niet te veel zijn?
En is het inderdaad goedkoper om het ter plekke te regelen? Want hebben al via de mail contact met een aantal scholen, maar als het goedkoper is om het daar te regelen doen we dat uiteraard (wel echte Nederlanders natuurlijk
). Is t mogelijk om daar opgehaald te worden door bijv. een hostal die we dan evt. wel al eerder geregeld hebben (voorbeelden)? Dat vind ik zelf nameiljk wel een veilig idee geven als je geen Spaans kunt en aankomt in Quito...
(Als iemand heel toevallig een goede, betaalbare taalschool in Quito weet, let me know!)
Knakker, over die malariapillen... Zijn gisteren bij de GGD geweest, en die vrouw zei dat we het best die pillen wél preventief konden gebruiken. Als je inderdaad malaria syntomen ging ontwikkelen gewoon zsm naar een arts toe. Welke pillen
Heb hier in NL al een korte cursus Spaans gedaan via de uni, maar ik ben nu ongeveer op het niveau van tellen en dingen in een winkel kopen enzo
Achja, een basis kan nooit kwaad denk ik.
quote:Goed, ik heb geen ervaring met Equador, maar ik heb iets soortegelijks in Peru gedaan. Wat een talenschool duur maakt is het via een organisatie regelen. Of je nu een talenschool daar benadert of diezelfde school direct via internet vanuit Nederland benadert maakt als het goed is voor de prijs niets uit. Zo had ik dus in Nederland mijn talenschool al geregeld (en zij een gastgezin), maar het kostte me niets extra.Op dinsdag 14 augustus 2007 22:29 schreef peejdorie het volgende:
Ik ga vanaf eind oktober samen met mijn zus naar Ecuador om daar eerst ogneveer 4 weken een Spaanse cursus te volgen (in Quito) en vervolgens nog 4 maanden door Ecuador, Peru en Chili reizen (ws. nog een paar weekjes vrijwilligerswerk erbij ook). Nu vroeg ik me af of het slim is om allebei individuele les te nemen en ook nog apart in een eigen gastgezin te gaan zitten. Dat is natuurlijk wel het beste voor het leren van de taal, maar ook wel weer helemaal alleen. Iemand ideeen?
We dachten zelf aan zo'n 6 uur per dag (30 uur per week). Zou dat niet te veel zijn?
En is het inderdaad goedkoper om het ter plekke te regelen? Want hebben al via de mail contact met een aantal scholen, maar als het goedkoper is om het daar te regelen doen we dat uiteraard (wel echte Nederlanders natuurlijk
Is t mogelijk om daar opgehaald te worden door bijv. een hostal die we dan evt. wel al eerder geregeld hebben (voorbeelden)? Dat vind ik zelf nameiljk wel een veilig idee geven als je geen Spaans kunt en aankomt in Quito...
Individuele lessen kan ik zeker aanraden. Dan kun je echt op je eigen niveau leren en krijg je 100 % aandacht. Is toch meer dan wanneer je het met z'n tweeen doet. Ik heb trouwens 4 uur per dag gedaan en ik vond dat met priveles meer dan genoeg. Zeker wanneer je in een gastgezin zit en de rest van de dag dus ook nog spaans praat (en vaak nog wat huiswerk maakt 's middags). Je kunt een weekje 30 uur proberen, maar ik denk dat het veel is.
Ik denk dat als ik samen met iemand zou gaan ik wel met diegene in hetzelfde gastgezin zou willen zitten. Ik was nu alleen en ik vond dat alleen maar superleuk (en ik wil het dus ook zeker niet afraden), maar als je met z'n tweeen bent is het toch anders denk ik. Zorg er dan wel voor dat je je niet met z'n tweeen teveel terug trekt, maar probeer zoveel mogelijk bij het gastgezin te zijn. Dan moet je wel spaans blijven praten.
Mocht je nu overigens al je talenschool van tevoren regelen, bekijk dan eens of zij jou niet van het vliegveld willen halen en naar je gastgezin willen brengen. Dat gebeurde bij mij in ieder geval. Verder heb ik in Peru (en andere landen in de buurt) niet veel hostels gezien die mensen van het vliegveld ophalen. Maar als je goed zoekt kun je die vast wel vinden hoor.
In ieder geval veel succes met de voorbereidingen!
Ik had trouwens Malarone bij me. Houdt er rekening mee dat de malaria in Zuid-Amerika lang zo ernstig niet is als in Afrika of Azië; dood ga je er in ieder geval niet aan. Aangezien die pillen maar halve bescherming geven, vervolgens niet meer als antigif werken -en die wil je wel hebben... je zult maar net in de rimboe zitten en niet in 2-3 dagen naar een arts kunnen- en je bij besmetting óók nog naar een arts moet, vond ik het de moeite niet om elke dag zo'n pil te slikken met alle bijwerkingen vandien. Veel beter is in de rimboe -waar je praktisch het enige risico op besmetting loopt- gebruik te maken van volledig bedekkende kleding. Is nog veel prettiger ook, in verband met andere insecten en ander ongedierte dat graag op je benen/armen gaat zitten.
Maar goed, je moet het zelf weten... veel plezier in ieder geval
Ik zit nog met een erg groot dilemma... Ik ga begin 2008 naar zuid amerika en wil dus duidelijk spaans kunnen spreken. Nu is het probleem dat ik in Februari ook nog 2 skivakanties in Oostenrijk heb geboekt (klinkt een beetje als een luxe probleem, ik weet het). Dus de opties zijn eigelijk in het kort:
1. Zo snel mogelijk hier in nederland met een prive leraar beginnen tot en met januari, en februari naar oostenrijk en daarna naar Zuid Amerika
2. In januari een 4 weekse cursus in Spanje gaan doen, Februari terug komen voor de andere vakantie om daarna naar Zuid amerika te vertrekken
3. In januari naar Zuid Amerika vertrekken, daar eerst een maand of anderhalf een cursus doen en het hele Oostenrijk verhaal laten schieten.
Wat lijkt jullie wijsheid?
Ow en nog eens iets. Tickets naar Zuid Amerika; Heeft iemand daar nog de gouden tip voor? Ik kan eigelijk niets goedkopers vinden dan 2 enkeltjes te nemen, eerst voor 200 euro met LTU naar New York of Miami, en vervolgens voor 330 euro met Avianca via Bogota naar Sao Paulo (daar wil ik namelijk mijn reis beginnen). Sorry voor dit offtopic
Wat je zeker wel moet doen is je gele boekje bijwerken en meenemen: op internationale vluchten binnen Zuid Amerika wordt daar vrij streng op gecontroleerd. In ieder geval kom je Brazilie vanuit het noorden niet binnen zonder dat boekje.
Waarschijnlijk reserveren we de taalschool ook al gewoon van te voren inderdaad, we gaan toch niet mee met een georganiseerde reis dus de prijs zou indd niet hoger moeten liggen. Bijkomend voordeel is dat we als we aankomen niet meteen naar een hostel moeten gaan zoeken (in ons gebrekkige spaans) en dan ook nog een goeie taalschool vinden; we worden dan gewoon opgehaald door het gastgezin. Beste oplossing dus.
quote:ik zou keuze 3 doen denk ik, dan heb je meer geld over voor je reis en een betere beheersing van Spaans denk ik.Op woensdag 15 augustus 2007 17:09 schreef Blaatmaster het volgende:
-blaat-
Ik heb mijn reis geboekt via www.tnfsh.nl, op de site kun je een offerte laten aanmaken (krijg je per mail) en vond het goedkoop en het zag er betrouwbaar over. Bovendien konden we kiezen om van een ander vliegveld terug te vliegen (heen naar Quito en terug vanuit Santiago de Chili).
-edit- typefoutje
[ Bericht 5% gewijzigd door peejdorie op 16-08-2007 22:28:59 ]
quote:Alleen is de keuze zo te zien erg beperkt...Op donderdag 23 augustus 2007 14:58 schreef andrzej het volgende:
als je toch van tevoren al een taalschool wilt kiezen kun je ook eens kijken op www.linguaschools.com. Zij hebben dezelfde prijzen als de taalscholen zelf en hebben reeds een selectie gemaakt. Ik heb geen goedkopere kunnen vinden en alles lijkt heel betrouwbaar en goed verzorgd te zijn.
quote:Ik heb 350 euro betaald voor mijn enkele reis naar Bogotá: 50 euro voor Eindhoven - Madrid met RyanAir en daarna 300 euro voor Madrid - Bogotá met Avianca.Ow en nog eens iets. Tickets naar Zuid Amerika; Heeft iemand daar nog de gouden tip voor? Ik kan eigelijk niets goedkopers vinden dan 2 enkeltjes te nemen, eerst voor 200 euro met LTU naar New York of Miami, en vervolgens voor 330 euro met Avianca via Bogota naar Sao Paulo (daar wil ik namelijk mijn reis beginnen). Sorry voor dit offtopic
Maar één grote waarschuwing: zonder visum (ik heb een visa de cortesía voor mijn werk hier) kom je op een enkele reis Colombia NIET binnen! Je moet echt een retour hebben. Als je het bovenstaande namelijk doet dan zul je geweigerd worden bij de check-in balie in New York. Een medereiziger van mij had namelijk hetzelfde in Madrid (ook Avianca) en moest ter plekke een enkele reis uit Colombia kopen (a 250 euro) om nog mee te kunnen. Bovendien denk ik ook dat je niet eens in New York komt: het Visa Waiver programma (je moet in de VS door de douane, óók alleen voor een transfer!) laat alleen mensen toe die aantoonbaar een retourticket hebben - mij werd daar een jaar terug om gevraagd toen ik naar Argentinië reisde via de VS.
Je kunt er eventueel onderuit komen door een paar nep e-tickets uit te printen. Denk niet dat ze daar achter komen, maar ik weet niet of ik het risico zou willen lopen.
Edit: Oh, je gaat naar Brazilie
Weet niet hoe het daar zit, maar daar schijnen ze ook nogal streng te zijn. Ik geloof dat Varig vanaf Frankfurt een goedkope oplossing is.quote:Is het ook goed als je retourtje vanuit een ander land is? Wij vliegen heen naar Quito, Ecuador en terug vanuit Santiago de Chile. Accepteren ze dat ook als een retourticket?Op donderdag 23 augustus 2007 16:51 schreef Knakker het volgende:
[..]
Ik heb 350 euro betaald voor mijn enkele reis naar Bogotá: 50 euro voor Eindhoven - Madrid met RyanAir en daarna 300 euro voor Madrid - Bogotá met Avianca.
Maar één grote waarschuwing: zonder visum (ik heb een visa de cortesía voor mijn werk hier) kom je op een enkele reis Colombia NIET binnen! Je moet echt een retour hebben. Als je het bovenstaande namelijk doet dan zul je geweigerd worden bij de check-in balie in New York. Een medereiziger van mij had namelijk hetzelfde in Madrid (ook Avianca) en moest ter plekke een enkele reis uit Colombia kopen (a 250 euro) om nog mee te kunnen. Bovendien denk ik ook dat je niet eens in New York komt: het Visa Waiver programma (je moet in de VS door de douane, óók alleen voor een transfer!) laat alleen mensen toe die aantoonbaar een retourticket hebben - mij werd daar een jaar terug om gevraagd toen ik naar Argentinië reisde via de VS.
Je kunt er eventueel onderuit komen door een paar nep e-tickets uit te printen. Denk niet dat ze daar achter komen, maar ik weet niet of ik het risico zou willen lopen.
Edit: Oh, je gaat naar Brazilie
Ik had i.i.g. een ticket heen naar Buenos Aires en terug vanaf Costa Rica, met een jaar ertussen. Dat mag officieel óók niet -een toeristenvisum is maar 90 dagen geldig, en ik kon niet aantonen dat ik na 90 dagen gegarandeerd Argentinie weer uit zou zijn- maar ze lieten mij wel gewoon toe. Beetje dubbelop verhaal, maar met een enkeltje kon je wel eens de klos zijn.
quote:je kunt ook heel el cheapo naar curacao. Vanaf daar naar Colombia of VenezuelaOp woensdag 15 augustus 2007 17:09 schreef Blaatmaster het volgende:
TVP!
Ik zit nog met een erg groot dilemma... Ik ga begin 2008 naar zuid amerika en wil dus duidelijk spaans kunnen spreken. Nu is het probleem dat ik in Februari ook nog 2 skivakanties in Oostenrijk heb geboekt (klinkt een beetje als een luxe probleem, ik weet het). Dus de opties zijn eigelijk in het kort:
1. Zo snel mogelijk hier in nederland met een prive leraar beginnen tot en met januari, en februari naar oostenrijk en daarna naar Zuid Amerika
2. In januari een 4 weekse cursus in Spanje gaan doen, Februari terug komen voor de andere vakantie om daarna naar Zuid amerika te vertrekken
3. In januari naar Zuid Amerika vertrekken, daar eerst een maand of anderhalf een cursus doen en het hele Oostenrijk verhaal laten schieten.
Wat lijkt jullie wijsheid?
Ow en nog eens iets. Tickets naar Zuid Amerika; Heeft iemand daar nog de gouden tip voor? Ik kan eigelijk niets goedkopers vinden dan 2 enkeltjes te nemen, eerst voor 200 euro met LTU naar New York of Miami, en vervolgens voor 330 euro met Avianca via Bogota naar Sao Paulo (daar wil ik namelijk mijn reis beginnen). Sorry voor dit offtopic
) vanaf Curacao naar Colombia/Venezuela kost ook geen drol