Taalcursus in Latijns Amerika of Spanje

quote:

Op vrijdag 18 mei 2007 11:27 schreef CvB het volgende:
[..]
Ik ben van plan Spaans te gaan leren voor drie maanden en daarna van Arequita in het zuiden naar Cuzco in het noorden te reizen.

Voor Arequipa en Cuzco heb je waarschijnlijk geen malaria kuur nodig. Da's meer voor het oosten, de jungle. Je kan het in elk geval altijd het beste even navragen een maand of twee voor je weggaat, omdat de situatie kan wijzigen.
Ik ben er vorig jaar op vakantie geweest (Peru en Bolivia), en daarvoor had ik vaccinaties voor gele koorts, hepatitus A en B en DTP. Ik ben ervoor naar de reisdokter geweest. Die is gespecialiseerd in de vakantie-vaccinaties, en weet daardoor iets beter wat je waar nodig hebt dan de gemiddelde huisarts. En ook 's avonds geopend (op afspraak), bij mijn plaatselijke Bever/Zwerfsport.

Je kunt sowieso niets tegen Malaria doen
Als je het krijgt ben je het bokje en moet je zo snel mogelijk antigif hebben.

Voor malaria: neem de pillen mee, maar slik ze niet in... dat moet je pas doen wanneer je ziekteverschijnselen krijgt die op malaria zouden kunnen duiden - het werkt namelijk als een medicijn in dat geval (uiteraard wel zo snel mogelijk professionele hulp zoeken!).

Je moet ze niet preventief slikken omdat ze namelijk helemaal niet zo goed werken (hooguit 50%), hebben af en toe erg vervelende bijwerkingen en je kunt ze niet meer gebruiken als antigif als je ze al preventief slikt.

* Knakker is al meer dan een jaar in Zuid Amerika, zonder malariapillen geslikt te hebben, en geen enkel probleem gehad

het spaans van spaans amerika verschilt erg van dat in spanje. ik vind zelf het spaans uit spanje, en met name het madrileens het mooist. In spaans amerika slikken ze erg veel letters in en die aspireren ze dan vaak ( dat klinkt een beetje als een h) ik vind dat helemaal niet mooi, maar goed daar zijn de meningen over verdeeld natuurlijk. Misschien dat je films kan kijken om t verschil te horen?

-Mellow-, daar ben ik het absoluut niet mee eens. Hier in Mexico wordt juist alles uitgesproken en noemen ze de Spanjaarden ¨slissers¨.

In Spanje is het vaak (uitspraak dan): Hola, buena noche. Gracia, ´ta logo.
In Mexico is het: Hola, buenas noches. Gracias, hasta luego.

Bovendien hebben ze die slissende s (lijkt op th in Engels) hier niet, klinkt echt een stuk fijner.

Nadeel is wel dat je hier de vosotros-vorm (jullie) niet krijgt als je taalles neemt, omdat deze vorm nooit gebruikt wordt. In Spanje weer wel heel veel. Bovendien is de grammatica hier iets anders, in plaats van het voltooid deelwoord, wordt hier vaak de imperfecto gebruikt.

quote:

Op donderdag 24 mei 2007 00:52 schreef Vogue het volgende:
-Mellow-, daar ben ik het absoluut niet mee eens. Hier in Mexico wordt juist alles uitgesproken en noemen ze de Spanjaarden ¨slissers¨.

In Spanje is het vaak (uitspraak dan): Hola, buena noche. Gracia, ´ta logo.
In Mexico is het: Hola, buenas noches. Gracias, hasta luego.

Bovendien hebben ze die slissende s (lijkt op th in Engels) hier niet, klinkt echt een stuk fijner.

Nadeel is wel dat je hier de vosotros-vorm (jullie) niet krijgt als je taalles neemt, omdat deze vorm nooit gebruikt wordt. In Spanje weer wel heel veel. Bovendien is de grammatica hier iets anders, in plaats van het voltooid deelwoord, wordt hier vaak de imperfecto gebruikt.

oh dat kan zo zijn dan. volgens mij is er binnen spaans-amerika ook wel weer veel verschil want wat jij daar als voorbeeld geeft wordt in veel spaans-amerikaanse landen wel gebruikt. Wat Spanje betreft slikken ze vooral in Andalusië veel in, in centraal spanje doen ze dit niet. En omdat vroeger veel andalusiërs naar spaans amerika zijn vertrokken is dat dialect meegenomen. Maar goed, kan best dat dit in Mexico anders is. En die slissende s van spanje ('th' in het engels) vindt ik dan juist weer mooier,

In Perú spreekt men erg duidelijk en niet te snel, dus daar zul je weinig moeite mee hebben!

_{relatief dan, want een nieuwe taal leren is nooit makkelijk...}

quote:

Op dinsdag 17 juli 2007 11:19 schreef andrzej het volgende:
weet iemand of er binnen de verschillende regio's in Peru ook een groot verschil in accenten is?

Ja, dat is er, maar niet zodanig dat je je er druk om moet maken als je de taal net gaat leren.
Ik zou eerder een lokatie kiezen op basis van hoeveel talenscholen er zijn (hoe meer scholen, hoe meer buitenlanders, hoe meer engels, hoe minder spaans )

Ben ook van plan om in Peru Spaans te leren En Hik, zijn er in de kleinere steden ook genoeg taalscholen dan? Vind je die overal wel of toch meestal in de bekendere steden?

Nou ja, niet op het absolute platteland natuurlijk, maar volgens mij kom je overal wel scholen tegen.
Met heel even zoeken kwam ik bijvoorbeeld deze school tegen: http://www.caminanteschool.org/ Sommige plaatsen waar zij zitten zijn heel toeristisch (Cusco!), maar Chiclayo is bijvoorbeeld alweer een stuk minder druk met buitenlanders... (ken het zelf niet maar het lijkt wel heel leuk!).
Overigens zou ik nog eerder Spaans gaan studeren in Lima dan in Cusco, omdat die eerste misschien groot is, maar veel minder permanente/vervelende ( ) toeristen heeft (maar das persoonlijk.
Overigens ken ik bovenstaande talenschool zelf niet hoor, dus ik kan niet zeggen of de school an sich wat is!

Bedankt, zal er binnenkort even naar kijken aangezien ik nu moet werken. Is een cursus van 6-8 weken voldoende om me een beetje te kunnen redden in het Spaans? Verwacht er niet heel veel problemen mee te hebben aangezien ik ook al wat Italiaans spreek, en dus bepaalde grammtica en woorden beter zal begrijpen.
Je ervaring met Cusco kon ik me nog herinneren van je website, zal dit ook in mn achterhoofd houden! Bedankt weer

6-8 weken is genoeg voor een stevige basis, vooral als je ook Italiaans spreekt en je best doet om buiten school ook zoveel mogelijk spaans te spreken.

quote:

Op maandag 5 februari 2007 12:47 schreef Hik het volgende:

[..]



Argentijns Spaans lijkt helemaal niet op Spaans uit Spanje!
In Argentijns Spaans zit zoveel Italiaans dat het eigenlijk helemaal nergens op lijkt...

Vind ik wel meevallen. Er zijn bijivoorbeeld helemaal niet zo veel woorden die je wel in het argentijns hebt en niet in het spaans. Alleen dat ge-sjjj van de dubbel l daar kan ik niet zo goed tegen. Maar het went snel.

Net of er 1 Spaans in Spanje is. Ga maar eens naar de kleine dorpjes in de Sierra Nevada en probeer daar maar met de locals te praten. Lukt niet en dat is dan toch echt officieel Castilliaans wat ze daar spreken.

Ik vind persoonlijk Argentijnen vaak beter te verstaan dan Spanjaarden. Zeker als beginner omdat ze in Argentinie gewoon wat langzamer spreken. Die paar woorden die anders zijn en de wat andere spraak maakt wat dat betreft weinig verschil.

Argentijns Spaans is zeker beter verstaanbaar dan Spaans uit Spanje en inderdaad bestaat er ook geen Spaans-spaans. Argentijns is echter wel "algo distincto", ook vergeleken met de rest van Latijns Amerika. Als je in Latijns Amerika Spaans wilt gaan leren en je wilt "correct" spaans spreken, dan kun je wellicht beter naar Peru gaan. Twijfel je tussen Spanje en Argentinie, dan moet je natuurlijk SOWIESO naar die laatste!
Ik heb nog steeds Latinos die "iets Argentijns" in mijn Spaans horen, terwijl ik er 5 jaar geleden, 3 maanden heb gezeten! (Nou moet ik wel zeggen dat ik met daklozen werkte daar, dus heb ik misschien ook niet altijd hoog-Lunfardo, maar eerder straat-Lunfardo geleerd waarschijnlijk...

Er is een nieuw boekje uit, Ché Boludo! met een vertaling lunfardo- engels. Erg vermakelijk

Lunfardo is sowieso erg vermakelijk. Denk je vloeiend Spaans te spreken, kom je bij een tango show... helaas

Ja hoor! De meeste goede taalscholen bieden dat wel aan, bovendien omdat het erg vermakelijk is.

Alleen is het in feite gewoon een extra woordenschat, de uitspraak is verder hetzelfde als Argentijns Spaans, dus je kunt het prima zelf leren en oefenen - gewoon wat teksten van bekende tango-songs downloaden en vertalen maar

Leuk topique!

Ik ga vanaf eind oktober samen met mijn zus naar Ecuador om daar eerst ogneveer 4 weken een Spaanse cursus te volgen (in Quito) en vervolgens nog 4 maanden door Ecuador, Peru en Chili reizen (ws. nog een paar weekjes vrijwilligerswerk erbij ook). Nu vroeg ik me af of het slim is om allebei individuele les te nemen en ook nog apart in een eigen gastgezin te gaan zitten. Dat is natuurlijk wel het beste voor het leren van de taal, maar ook wel weer helemaal alleen. Iemand ideeen?
We dachten zelf aan zo'n 6 uur per dag (30 uur per week). Zou dat niet te veel zijn?

En is het inderdaad goedkoper om het ter plekke te regelen? Want hebben al via de mail contact met een aantal scholen, maar als het goedkoper is om het daar te regelen doen we dat uiteraard (wel echte Nederlanders natuurlijk ).
Is t mogelijk om daar opgehaald te worden door bijv. een hostal die we dan evt. wel al eerder geregeld hebben (voorbeelden)? Dat vind ik zelf nameiljk wel een veilig idee geven als je geen Spaans kunt en aankomt in Quito...

(Als iemand heel toevallig een goede, betaalbare taalschool in Quito weet, let me know!)


Knakker, over die malariapillen... Zijn gisteren bij de GGD geweest, en die vrouw zei dat we het best die pillen wél preventief konden gebruiken. Als je inderdaad malaria syntomen ging ontwikkelen gewoon zsm naar een arts toe. Welke pillen gebruik jij heb jij bij je (en waarom)?

Heb hier in NL al een korte cursus Spaans gedaan via de uni, maar ik ben nu ongeveer op het niveau van tellen en dingen in een winkel kopen enzo
Achja, een basis kan nooit kwaad denk ik.

quote:

Op dinsdag 14 augustus 2007 22:29 schreef peejdorie het volgende:
Ik ga vanaf eind oktober samen met mijn zus naar Ecuador om daar eerst ogneveer 4 weken een Spaanse cursus te volgen (in Quito) en vervolgens nog 4 maanden door Ecuador, Peru en Chili reizen (ws. nog een paar weekjes vrijwilligerswerk erbij ook). Nu vroeg ik me af of het slim is om allebei individuele les te nemen en ook nog apart in een eigen gastgezin te gaan zitten. Dat is natuurlijk wel het beste voor het leren van de taal, maar ook wel weer helemaal alleen. Iemand ideeen?
We dachten zelf aan zo'n 6 uur per dag (30 uur per week). Zou dat niet te veel zijn?

En is het inderdaad goedkoper om het ter plekke te regelen? Want hebben al via de mail contact met een aantal scholen, maar als het goedkoper is om het daar te regelen doen we dat uiteraard (wel echte Nederlanders natuurlijk ).
Is t mogelijk om daar opgehaald te worden door bijv. een hostal die we dan evt. wel al eerder geregeld hebben (voorbeelden)? Dat vind ik zelf nameiljk wel een veilig idee geven als je geen Spaans kunt en aankomt in Quito...

Goed, ik heb geen ervaring met Equador, maar ik heb iets soortegelijks in Peru gedaan. Wat een talenschool duur maakt is het via een organisatie regelen. Of je nu een talenschool daar benadert of diezelfde school direct via internet vanuit Nederland benadert maakt als het goed is voor de prijs niets uit. Zo had ik dus in Nederland mijn talenschool al geregeld (en zij een gastgezin), maar het kostte me niets extra.

Individuele lessen kan ik zeker aanraden. Dan kun je echt op je eigen niveau leren en krijg je 100 % aandacht. Is toch meer dan wanneer je het met z'n tweeen doet. Ik heb trouwens 4 uur per dag gedaan en ik vond dat met priveles meer dan genoeg. Zeker wanneer je in een gastgezin zit en de rest van de dag dus ook nog spaans praat (en vaak nog wat huiswerk maakt 's middags). Je kunt een weekje 30 uur proberen, maar ik denk dat het veel is.

Ik denk dat als ik samen met iemand zou gaan ik wel met diegene in hetzelfde gastgezin zou willen zitten. Ik was nu alleen en ik vond dat alleen maar superleuk (en ik wil het dus ook zeker niet afraden), maar als je met z'n tweeen bent is het toch anders denk ik. Zorg er dan wel voor dat je je niet met z'n tweeen teveel terug trekt, maar probeer zoveel mogelijk bij het gastgezin te zijn. Dan moet je wel spaans blijven praten.

Mocht je nu overigens al je talenschool van tevoren regelen, bekijk dan eens of zij jou niet van het vliegveld willen halen en naar je gastgezin willen brengen. Dat gebeurde bij mij in ieder geval. Verder heb ik in Peru (en andere landen in de buurt) niet veel hostels gezien die mensen van het vliegveld ophalen. Maar als je goed zoekt kun je die vast wel vinden hoor.

In ieder geval veel succes met de voorbereidingen!

Ik vond 4 uur per dag privé-les meer dan genoeg. Het is echt heel vermoeiend, helemaal als je zoals Foeske zegt ook de rest van de dag nog met de taal aan het worstelen bent in je gastgezin. Bovendien zou ik jullie willen aanraden allebei apart te gaan zitten trouwens; als je met z'n tweëen bent is het heel moeilijk je op je taal te focussen en bovendien krijg je dan niet zoveel mee van het Ecuadoriaanse leven. En als je bij elkaar in de buurt woont -dat kun je de taalschool prima vragen toch?- dan is van alleen zijn na "schooltijd" al helemaal geen sprake, lijkt me.

Ik had trouwens Malarone bij me. Houdt er rekening mee dat de malaria in Zuid-Amerika lang zo ernstig niet is als in Afrika of Azië; dood ga je er in ieder geval niet aan. Aangezien die pillen maar halve bescherming geven, vervolgens niet meer als antigif werken -en die wil je wel hebben... je zult maar net in de rimboe zitten en niet in 2-3 dagen naar een arts kunnen- en je bij besmetting óók nog naar een arts moet, vond ik het de moeite niet om elke dag zo'n pil te slikken met alle bijwerkingen vandien. Veel beter is in de rimboe -waar je praktisch het enige risico op besmetting loopt- gebruik te maken van volledig bedekkende kleding. Is nog veel prettiger ook, in verband met andere insecten en ander ongedierte dat graag op je benen/armen gaat zitten.

Maar goed, je moet het zelf weten... veel plezier in ieder geval

TVP!

Ik zit nog met een erg groot dilemma... Ik ga begin 2008 naar zuid amerika en wil dus duidelijk spaans kunnen spreken. Nu is het probleem dat ik in Februari ook nog 2 skivakanties in Oostenrijk heb geboekt (klinkt een beetje als een luxe probleem, ik weet het). Dus de opties zijn eigelijk in het kort:

1. Zo snel mogelijk hier in nederland met een prive leraar beginnen tot en met januari, en februari naar oostenrijk en daarna naar Zuid Amerika
2. In januari een 4 weekse cursus in Spanje gaan doen, Februari terug komen voor de andere vakantie om daarna naar Zuid amerika te vertrekken
3. In januari naar Zuid Amerika vertrekken, daar eerst een maand of anderhalf een cursus doen en het hele Oostenrijk verhaal laten schieten.

Wat lijkt jullie wijsheid?


Ow en nog eens iets. Tickets naar Zuid Amerika; Heeft iemand daar nog de gouden tip voor? Ik kan eigelijk niets goedkopers vinden dan 2 enkeltjes te nemen, eerst voor 200 euro met LTU naar New York of Miami, en vervolgens voor 330 euro met Avianca via Bogota naar Sao Paulo (daar wil ik namelijk mijn reis beginnen). Sorry voor dit offtopic

Malaria pillen zijn nergens voor nodig in Zuid Amerika
Wat je zeker wel moet doen is je gele boekje bijwerken en meenemen: op internationale vluchten binnen Zuid Amerika wordt daar vrij streng op gecontroleerd. In ieder geval kom je Brazilie vanuit het noorden niet binnen zonder dat boekje.

Thx voor de reacties. Ik had zelf ook het gevoel dat 6 uur wel veel zou zijn per dag (vooral als je priveles doet). We neigden inderdaad allebei naar een apart gastgezin en ook dus priveles. Dit om de onderdompeling te bevorderen..
Waarschijnlijk reserveren we de taalschool ook al gewoon van te voren inderdaad, we gaan toch niet mee met een georganiseerde reis dus de prijs zou indd niet hoger moeten liggen. Bijkomend voordeel is dat we als we aankomen niet meteen naar een hostel moeten gaan zoeken (in ons gebrekkige spaans) en dan ook nog een goeie taalschool vinden; we worden dan gewoon opgehaald door het gastgezin. Beste oplossing dus.

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 17:09 schreef Blaatmaster het volgende:
-blaat-

ik zou keuze 3 doen denk ik, dan heb je meer geld over voor je reis en een betere beheersing van Spaans denk ik.
Ik heb mijn reis geboekt via www.tnfsh.nl, op de site kun je een offerte laten aanmaken (krijg je per mail) en vond het goedkoop en het zag er betrouwbaar over. Bovendien konden we kiezen om van een ander vliegveld terug te vliegen (heen naar Quito en terug vanuit Santiago de Chili).

-edit- typefoutje

[ Bericht 5% gewijzigd door peejdorie op 16-08-2007 22:28:59 ]

quote:

Op donderdag 23 augustus 2007 14:58 schreef andrzej het volgende:
als je toch van tevoren al een taalschool wilt kiezen kun je ook eens kijken op www.linguaschools.com. Zij hebben dezelfde prijzen als de taalscholen zelf en hebben reeds een selectie gemaakt. Ik heb geen goedkopere kunnen vinden en alles lijkt heel betrouwbaar en goed verzorgd te zijn.

Alleen is de keuze zo te zien erg beperkt...

quote:

Ow en nog eens iets. Tickets naar Zuid Amerika; Heeft iemand daar nog de gouden tip voor? Ik kan eigelijk niets goedkopers vinden dan 2 enkeltjes te nemen, eerst voor 200 euro met LTU naar New York of Miami, en vervolgens voor 330 euro met Avianca via Bogota naar Sao Paulo (daar wil ik namelijk mijn reis beginnen). Sorry voor dit offtopic

Ik heb 350 euro betaald voor mijn enkele reis naar Bogotá: 50 euro voor Eindhoven - Madrid met RyanAir en daarna 300 euro voor Madrid - Bogotá met Avianca.

Maar één grote waarschuwing: zonder visum (ik heb een visa de cortesía voor mijn werk hier) kom je op een enkele reis Colombia NIET binnen! Je moet echt een retour hebben. Als je het bovenstaande namelijk doet dan zul je geweigerd worden bij de check-in balie in New York. Een medereiziger van mij had namelijk hetzelfde in Madrid (ook Avianca) en moest ter plekke een enkele reis uit Colombia kopen (a 250 euro) om nog mee te kunnen. Bovendien denk ik ook dat je niet eens in New York komt: het Visa Waiver programma (je moet in de VS door de douane, óók alleen voor een transfer!) laat alleen mensen toe die aantoonbaar een retourticket hebben - mij werd daar een jaar terug om gevraagd toen ik naar Argentinië reisde via de VS.

Je kunt er eventueel onderuit komen door een paar nep e-tickets uit te printen. Denk niet dat ze daar achter komen, maar ik weet niet of ik het risico zou willen lopen.

Edit: Oh, je gaat naar Brazilie Weet niet hoe het daar zit, maar daar schijnen ze ook nogal streng te zijn. Ik geloof dat Varig vanaf Frankfurt een goedkope oplossing is.

quote:

Op donderdag 23 augustus 2007 16:51 schreef Knakker het volgende:

[..]

Ik heb 350 euro betaald voor mijn enkele reis naar Bogotá: 50 euro voor Eindhoven - Madrid met RyanAir en daarna 300 euro voor Madrid - Bogotá met Avianca.

Maar één grote waarschuwing: zonder visum (ik heb een visa de cortesía voor mijn werk hier) kom je op een enkele reis Colombia NIET binnen! Je moet echt een retour hebben. Als je het bovenstaande namelijk doet dan zul je geweigerd worden bij de check-in balie in New York. Een medereiziger van mij had namelijk hetzelfde in Madrid (ook Avianca) en moest ter plekke een enkele reis uit Colombia kopen (a 250 euro) om nog mee te kunnen. Bovendien denk ik ook dat je niet eens in New York komt: het Visa Waiver programma (je moet in de VS door de douane, óók alleen voor een transfer!) laat alleen mensen toe die aantoonbaar een retourticket hebben - mij werd daar een jaar terug om gevraagd toen ik naar Argentinië reisde via de VS.

Je kunt er eventueel onderuit komen door een paar nep e-tickets uit te printen. Denk niet dat ze daar achter komen, maar ik weet niet of ik het risico zou willen lopen.

Edit: Oh, je gaat naar Brazilie Weet niet hoe het daar zit, maar daar schijnen ze ook nogal streng te zijn. Ik geloof dat Varig vanaf Frankfurt een goedkope oplossing is.

Is het ook goed als je retourtje vanuit een ander land is? Wij vliegen heen naar Quito, Ecuador en terug vanuit Santiago de Chile. Accepteren ze dat ook als een retourticket?

Tja, dat hangt denk ik van de coulance van het incheck-personeel af; ik weet alleen dat ze je met een enkeltje sowieso niet toelaten. Wel vreemd, want de douanebeambten boeit het sowieso niet (die vragen er niet naar).

Ik had i.i.g. een ticket heen naar Buenos Aires en terug vanaf Costa Rica, met een jaar ertussen. Dat mag officieel óók niet -een toeristenvisum is maar 90 dagen geldig, en ik kon niet aantonen dat ik na 90 dagen gegarandeerd Argentinie weer uit zou zijn- maar ze lieten mij wel gewoon toe. Beetje dubbelop verhaal, maar met een enkeltje kon je wel eens de klos zijn.

Ik was dit ook van plan te doen, maar op hert laatste moment mocht het opeens niet meer van mijn ouders. Maar ik ben het nog steeds van plan alleen dan als ik 17 of 18 ben! (Ik ben nu 15)

quote:

Op woensdag 15 augustus 2007 17:09 schreef Blaatmaster het volgende:
TVP!

Ik zit nog met een erg groot dilemma... Ik ga begin 2008 naar zuid amerika en wil dus duidelijk spaans kunnen spreken. Nu is het probleem dat ik in Februari ook nog 2 skivakanties in Oostenrijk heb geboekt (klinkt een beetje als een luxe probleem, ik weet het). Dus de opties zijn eigelijk in het kort:

1. Zo snel mogelijk hier in nederland met een prive leraar beginnen tot en met januari, en februari naar oostenrijk en daarna naar Zuid Amerika
2. In januari een 4 weekse cursus in Spanje gaan doen, Februari terug komen voor de andere vakantie om daarna naar Zuid amerika te vertrekken
3. In januari naar Zuid Amerika vertrekken, daar eerst een maand of anderhalf een cursus doen en het hele Oostenrijk verhaal laten schieten.

Wat lijkt jullie wijsheid?


Ow en nog eens iets. Tickets naar Zuid Amerika; Heeft iemand daar nog de gouden tip voor? Ik kan eigelijk niets goedkopers vinden dan 2 enkeltjes te nemen, eerst voor 200 euro met LTU naar New York of Miami, en vervolgens voor 330 euro met Avianca via Bogota naar Sao Paulo (daar wil ik namelijk mijn reis beginnen). Sorry voor dit offtopic

je kunt ook heel el cheapo naar curacao. Vanaf daar naar Colombia of Venezuela

Klopt... enkele reis met Dutch Antilles Express (flydae.com, je kutn niet online boeken ) vanaf Curacao naar Colombia/Venezuela kost ook geen drol