Je laat het klinken dat je het zo zou kunnen, en geeft er op af, waarom ben jij geen CEO die het beter doet?quote:
Zolang je meer toevoegt dan je kost ben je het waard. Moberg, kost een paar miljoen maar krijgt Ahold wel op de rails. Scheepsbouwer verdient veel geld maar behoedt het bedrijf wel voor faillissement.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:
de vraag is, staat het nog wel in verhouding met het kunnen? Is een CEO echt een god? Bonussen van 10 normale jaarsalarissen boven op een toch al salaris waar je u tegen zegt. Niemand is zoveel waard en al zeker geen manager. Snap die aandeelhouders ook niet.
Instellen commisie die de hele kwestie goed in kaart brengt......Het opstellen van extra regels mbt inkomen en inkomstenverdeling opbouw binnen een bedrijf cq branche....quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:22 schreef Reya het volgende:
[..]
Wees eens concreet: op welke wijze zou de overheid in jouw ogen moeten ingrijpen?
Dat dus.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:50 schreef FJD het volgende:
[..]
Zolang je meer toevoegt dan je kost ben je het waard. Moberg, kost een paar miljoen maar krijgt Ahold wel op de rails. Scheepsbouwer verdient veel geld maar behoedt het bedrijf wel voor faillissement.
Ah, je gaat dus banden leggen aan hoeveel mensen mogen verdienen. En jij denkt dat dat gepikt wordt?quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Instellen commisie die de hele kwestie goed in kaart brengt......Het opstellen van extra regels mbt inkomen en inkomstenverdeling opbouw binnen een bedrijf cq branche....
Te denken valt aan....
1 Kleptocraten tax....
2 Inkomstenbandbreedte, vb max/min ..........50/1
3 Toezichthouder, zo iets als een NMA, OPTA, maar dan mbt inkomen top....of inkomens algemeen...
Oid
En jij denkt dat werknemers dit tot in lengte van dagen gaan pikken...De kruik gaat net zo lang te water tot deze barst, het lijkt mij een kwestie van tijd....quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ah, je gaat dus banden leggen aan hoeveel mensen mogen verdienen. En jij denkt dat dat gepikt wordt?
De OP eindigd met een overeid die moet ingrijpen.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:
de vraag is, staat het nog wel in verhouding met het kunnen? Is een CEO echt een god? Bonussen van 10 normale jaarsalarissen boven op een toch al salaris waar je u tegen zegt. Niemand is zoveel waard en al zeker geen manager. Snap die aandeelhouders ook niet.
1 Topmannen willen niet meer in Nederland werkenquote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:50 schreef EchtGaaf het volgende:
Instellen commisie die de hele kwestie goed in kaart brengt......Het opstellen van extra regels mbt inkomen en inkomstenverdeling opbouw binnen een bedrijf cq branche....
Te denken valt aan....
1 Kleptocraten tax....
2 Inkomstenbandbreedte, vb max/min ..........50/1
3 Toezichthouder, zo iets als een NMA, OPTA, maar dan mbt inkomen top....of inkomens algemeen...
Stap dan op! Onderneem aktie in plaats van anoniem hier te gaan zitten zeiken.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En jij denkt dat werknemers dit tot in lengte van dagen gaan pikken...De kruik gaat net zo lang te water tot deze barst, het lijkt mij een kwestie van tijd....
Teminste als ze niet zo bang blijven als ze nu zijn....
Waarom zouden werknemers dit niet pikken? Zolang zij een al dan niet gelukkig leven leiden is er toch niks aan de hand? Of denk je dat elke werknemer een potentiele rebel is tegen de "grootverdieners" ? Ik denk dat dat wel meevalt.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En jij denkt dat werknemers dit tot in lengte van dagen gaan pikken...De kruik gaat net zo lang te water tot deze barst, het lijkt mij een kwestie van tijd....
Teminste als ze niet zo bang blijven als ze nu zijn....
Meer werkeloosheid, minder groei, minder investeringenquote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Instellen commisie die de hele kwestie goed in kaart brengt......Het opstellen van extra regels mbt inkomen en inkomstenverdeling opbouw binnen een bedrijf cq branche....
Te denken valt aan....
1 Kleptocraten tax....
2 Inkomstenbandbreedte, vb max/min ..........50/1
3 Toezichthouder, zo iets als een NMA, OPTA, maar dan mbt inkomen top....of inkomens algemeen...
Oid
quote:Op vrijdag 2 februari 2007 11:25 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik denk dat de roepers om meer belasting op hoge inkomens zich eens moeten verdiepen in de curve van Laffer. In Nederland is de verlaging van het hoogste belastingtarief heel positief geweest voor de economie en daarmee voor de werkeloosheid. Als je topinkomens niet overdreven belast loont het zich te ondernemen en veel te gaan verdienen. Waarom zou je een bedrijf beginnen als je over alles wat je meer verdient dan een pauper 95% belasting moet betalen? Je zou wel gek zijn om daarvoor die risico`s te lopen. Ergo, minder economische groei en meer werkeloosheid.
Ik heb niets tegen dat de een meer verdient dan de ander. Verantwoordelijkheden zijn immers ook iha verschillend....quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:06 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik snap het hele probleem niet wat mensen er mee hebben als iemand anders veel verdient.
Wat een dom gepraat weer van jou, maar dat weten we nu wel.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 10:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Als die gewone werknemer meer geld wil hebben moet ie maar een bedrijf starten en 7 dagen in de week werken a een uur of 80
Waarom? Socialisme is niet voor niets overal falliet gegaan.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:07 schreef EchtGaaf het volgende:
Oja, ik vergeet wat...
die commissie zou ook eens moeten kijken of de machtsverhoudingen in het bedrijfsleven kunnen of moeten worden geherdefinieerd....
1 Machtverhouding, RvB, RvC, werknemers, OR, aandeelhouders, Overheidstoezichthouders etc.c.
Ik vind dat de bonden en werknemers nu maar eens keihard moeten ingrijpen.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 10:47 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik vind dat overheid KEIHARD moet gaan ingrijpen.
Woooooow, het land siddert!quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
En jij denkt dat werknemers dit tot in lengte van dagen gaan pikken...De kruik gaat net zo lang te water tot deze barst, het lijkt mij een kwestie van tijd....
Teminste als ze niet zo bang blijven als ze nu zijn....
Ben daar ook niet zo voor. Het zijn verdomme geen kleine kinderen. Al is hun gegraai wel dat van een kind in een pot met snoep. Het houdt niet op en er zijn geen grenzen. Het ergste bij die Nederlandse bedrijven is dat ze vaak geleid worden door buitenlanders die hun verdiende geld niet eens in de Nederlandse economie pompen. Overigens zullen de Nederlandse CEO's dat waarschijnlijk ook niet doen met hun huizen in Belgie.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:53 schreef Godlike02 het volgende:
[..]
De OP eindigd met een overeid die moet ingrijpen.
WHY??? Het gaat in 99% van de gevallen om een commercieel bedrijfmet aandeelhouders die prima zelf kunnen beslissen waar ze hun geld aan willen uitgeven.
Ben jij de fraude vergeten van Shell en AHOLD?quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:50 schreef FJD het volgende:
[..]
Zolang je meer toevoegt dan je kost ben je het waard. Moberg, kost een paar miljoen maar krijgt Ahold wel op de rails. Scheepsbouwer verdient veel geld maar behoedt het bedrijf wel voor faillissement.
ik pleit niet voor hardcore socialisme........Dat is ook niet goed. ik ben een man van een gulden middenweg. Maar hardcore kapitalisme is een andere dood in de pot. We zijn hard op weg...quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom? Socialisme is niet voor niets overal falliet gegaan.
Ja, vooral doen. Hogere lonen => meer kosten => werkgevers verkassen de boel naar lage lonen landen => werkeloosheid stijgt.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:10 schreef Colnago het volgende:
[..]
Ik vind dat de bonden en werknemers nu maar eens keihard moeten ingrijpen.
Met minder dan 10% salarisverhoging moeten we geen genoegen nemen en anders het hele land plat.
Daar heb je helemaal gelijk in.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:40 schreef FJD het volgende:
Probeer eens met wat mensen te sparren en je zult zien dat ze heel goed weten waar ze het over hebben.
Ja... en nee. Ik vind dat een directeur van een bedrijf anno 2007 toch wel enigsinds moet weten hoe hij met een PC om moet gaan. Ik verlang geen nerds enzo, maar sommige zijn gewoon echt nah.. nee. Ze zullen ongetwijfeld andere kwaliteiten hebben. Maar ik zou niet inzien waarom ze zoveel meer krijgen dan de gewone werkgever. Zonder een directeur/CEO kan een bedrijf nog wel draaien, zonder de medewerkers niet.quote:Er zitten er inderdaad genoeg bij die moeite hebben met een PC maar goed de gemiddelde CEO zal ergens rond de 50/60 zijn? Ga je die mensen er op af rekenen dat ze een nieuwe techniek als de PC (techniek die pas de laatste 10 jaar belangrijk wordt in het dagelijks leven) niet zo beheersen zoals wij dat doen?
Of worden zelf bij de ballen genomen..quote:Ach er zit toch altijd een hoop meer achter dan je in eerste instantie denkt en aangezien alle factoren ook nog eens goed met elkaar verbonden zijn houden ze over het algemeen een partij ballen in de lucht waar je eng van wordt.
Lijkt me een goed plan. Met een beetje mazzel verklaart de rechter het overgrote deel van die stakingen tot illegaal en mogen de bonden de kosten ophoesten. Misschien wordt er daarna weer een beetje verstandig omgegaan met het machtsmiddel staking.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:10 schreef Colnago het volgende:
[..]
Ik vind dat de bonden en werknemers nu maar eens keihard moeten ingrijpen.
Met minder dan 10% salarisverhoging moeten we geen genoegen nemen en anders het hele land plat.
Ja, laten we dat vooral doen. Vol afgunst kijken naar degenen boven ons die het wel doen, die wel het geld verdienen dat wij eigenlijk willen verdienenquote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:14 schreef Colnago het volgende:
[..]
Ben jij de fraude vergeten van Shell en AHOLD?
Verder zijn de werknemers ook wat waard lijkt mij en op de manier zoals het nu gaat blijkt dat niet.
Ikke ikke ikke, denken die graaiers en daar moet korte metten mee gemaakt worden.
Nee, ik geef aan dat ik vind dat CEO's teveel vind verdienen (as in bonussen and such). Ikzelf ben geen managmenttype, ik zal dus nooit zeggen dat ik het beter kan dan zij het doen. Wat ik wel zeg ik dat ik de beloningen die in het bedrijfsleven te gortig vind. Als mijn NUON rekening duurder wordt en ik hoor dan ook wat die CEO daar als bonus krijgt denk ik.. ja, dus daar gaat mijn geld naartoe. Als alle mensen bij Nuon meer salaris ervan zouden krijgen dan heb ik hier meer vrede mee.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:49 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je laat het klinken dat je het zo zou kunnen, en geeft er op af, waarom ben jij geen CEO die het beter doet?
Ben je vergeten wie bij Ahold die troep opruimde?quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:14 schreef Colnago het volgende:
Ben jij de fraude vergeten van Shell en AHOLD?
Verder zijn de werknemers ook wat waard lijkt mij en op de manier zoals het nu gaat blijkt dat niet.
Ikke ikke ikke, denken die graaiers en daar moet korte metten mee gemaakt worden.
Ze kunnen er ook voor gezorgd hebben dat je rekening juist niet nog hoger werd.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:20 schreef slakkie het volgende:
Als mijn NUON rekening duurder wordt en ik hoor dan ook wat die CEO daar als bonus krijgt denk ik.. ja, dus daar gaat mijn geld naartoe. Als alle mensen bij Nuon meer salaris ervan zouden krijgen dan heb ik hier meer vrede mee.
Neem je toch een andere aanbieder van energie?quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:20 schreef slakkie het volgende:
[..]
Nee, ik geef aan dat ik vind dat CEO's teveel vind verdienen (as in bonussen and such). Ikzelf ben geen managmenttype, ik zal dus nooit zeggen dat ik het beter kan dan zij het doen. Wat ik wel zeg ik dat ik de beloningen die in het bedrijfsleven te gortig vind. Als mijn NUON rekening duurder wordt en ik hoor dan ook wat die CEO daar als bonus krijgt denk ik.. ja, dus daar gaat mijn geld naartoe. Als alle mensen bij Nuon meer salaris ervan zouden krijgen dan heb ik hier meer vrede mee.
Je blijft aan Nuon betalen voor netwerkkosten. Die simpele vlieger gaat dus niet op.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:25 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Neem je toch een andere aanbieder van energie?
Unlikely.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:24 schreef FJD het volgende:
[..]
Ze kunnen er ook voor gezorgd hebben dat je rekening juist niet nog hoger werd.
Uiteindelijk komt de klacht dus weer 'ns neer op een gebrék aan vrije marktwerking.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:27 schreef slakkie het volgende:
Je blijft aan Nuon betalen voor netwerkkosten. Die simpele vlieger gaat dus niet op.
Een fatsoenlijke CEO zou inderdaad zijn/haar personeel mee laten genieten van de succes van een bedrijf. Je hebt immers iedereen nodig van beneden tot in de top.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 11:53 schreef Barbaaf het volgende:
En hier hebben de werknemers niet aan bijgedragen, dit is puur de verdienste van de top?
wat zou er dan volgens jou moeten gebeuren om dat te realiseren in Nederland?quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:28 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Uiteindelijk komt de klacht dus weer 'ns neer op een gebrék aan vrije marktwerking.
Enron was het voorbeeld van hoe het niet moestquote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:29 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Een fatsoenlijke CEO zou inderdaad zijn/haar personeel mee laten genieten van de succes van een bedrijf. Je hebt immers iedereen nodig van beneden tot in de top.
Lunchen, secretaresse neuken, vip-arrangementen bijwonen, zich laten adviseren, grafiekjes bekijken, knopen doorhakken, de schuld krijgen.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 12:46 schreef Toffe_Ellende het volgende:
trouwens, wat doen CEO eigenlijk de hele dag? Dit is een serieuze vraag. Ik heb geen idee.
quote:Op vrijdag 2 februari 2007 11:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat hou ik voor een gerucht, wel eens in Roemenie ofzo geweest?
De energiebedrijven écht privatiseren. Zowel de distributie als de infrastructuur.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
wat zou er dan volgens jou moeten gebeuren om dat te realiseren in Nederland?
En dan voorkom je dat je nooit megaovernames hebt, nationaal als internationaal?quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:35 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
De energiebedrijven écht privatiseren. Zowel de distributie als de infrastructuur.
Ja en nee. Heeft te maken dat ze het zgn "verzekeringsmodel" niet hanteren. Iets wat dus wel gebeurd bij bijv. telco's. Daarin zeggen ze gewoon, wij nemen deze klant van je over, en regelen die maatschappij'en het onderling. Neem je als Tiscalli bijvoorbeeld een Orange klant over en die klant heeft geen KPN lijn, dan regelen ze het via COIN. KPN zet de lijn over van Orange naar Tiscalli en Tiscalli wordt gebilled door KPN voor de huur van die lijn. Jij als klant betaald alleen maar aan Tiscalli. Die kosten worden dus gewoon doorberekend, maar jij hebt maar 1 rekening.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:28 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Uiteindelijk komt de klacht dus weer 'ns neer op een gebrék aan vrije marktwerking.
En allemaal veroordeeld en in de bakquote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:31 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Enron was het voorbeeld van hoe het niet moestDat die gasten de stoel niet hebben gekregen. Zou iedereen graag willen zien denk ik... pure slechtheid geelimineerd van deze planeet voor goed.
Nee hoor, waarom zou je dat willen voorkomen? En met welk recht?quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:
En dan voorkom je dat je nooit megaovernames hebt, nationaal als internationaal?
Ze splijten later toch weer, lang leve de theoretische economie.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee hoor, waarom zou je dat willen voorkomen? En met welk recht?
Dat moeten we als consument dus ook van energiemaatschappijen gaan eisen maar zolang dat nog semi-monopolistische overheidsbedrijven zijn kunnen we daar lang op wachten.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:38 schreef slakkie het volgende:
Ja en nee. Heeft te maken dat ze het zgn "verzekeringsmodel" niet hanteren. Iets wat dus wel gebeurd bij bijv. telco's. Daarin zeggen ze gewoon, wij nemen deze klant van je over, en regelen die maatschappij'en het onderling. Neem je als Tiscalli bijvoorbeeld een Orange klant over en die klant heeft geen KPN lijn, dan regelen ze het via COIN. KPN zet de lijn over van Orange naar Tiscalli en Tiscalli wordt gebilled door KPN voor de huur van die lijn. Jij als klant betaald alleen maar aan Tiscalli. Die kosten worden dus gewoon doorberekend, maar jij hebt maar 1 rekening.
Omdat dat het uiteindelijk tot nog maar een paar leveranciers leidt? Wat niet positief is voor de klanten.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Nee hoor, waarom zou je dat willen voorkomen? En met welk recht?
Wat dacht je van verantwoordelijkheid dragen voor een onderneming en alle werknemers die daar bij horen. Daarnaast zullen ze zich bezig houden met de continuiteit van de bedrijfsvoering op de lange termijn. Denk aan strategieën bepalen. Een niet te onderschatten functie waarbij vergelijkingen met een gewone werknemer volledig mank gaat en daardoor ook verschillen zijn in beloningen.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:29 schreef Toffe_Ellende het volgende:
euhm, had ik nou antwoord op de vraag: "wat doet een CEO de hele dag?" Ik praat nooit met die mensen, heb daar verder ook geen zicht op. Iemand?
Is dat zo? Er zijn ook maar een paar leveranciers van cola. De CEO's daarvan verdienen nog veel meer dan die van de Nuon. Toch liggen de blikjes gewoon voor 60 cent in de winkel. Altijd van goede kwaliteit. Waar ook ter wereld.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:43 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Omdat dat het uiteindelijk tot nog maar een paar leveranciers leidt? Wat niet positief is voor de klanten.
Van Essent toendertijd vernomen dat het in wet en regelgeving is vastgelegd. Het fijne daarvan weet ik alleen niet.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 13:41 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dat moeten we als consument dus ook van energiemaatschappijen gaan eisen maar zolang dat nog semi-monopolistische overheidsbedrijven zijn kunnen we daar lang op wachten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |