VN-rapport:aarde warmer door mens

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 09:43 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nee, je moet er wel op tijd mee beginnen.
Als je een jaar of drie bent, schijnt het beste te wezen.

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 14:08 schreef Monidique het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)atrapport.html?p=3,1

Fuck me, . Dit is zoiets als een dronken zwerver en een bioloog over evolutie laten praten en dan stellen dat de meningen nog verdeeld zijn. (En ja, het gaat over een "tegenrapport", maar dat zal wel van dergelijke kwaliteit zijn).

quote:

Tropenkolder of harde waarheid?
Meningen verdeeld over VN-klimaatrapport
door onze verslaggevers
AMSTERDAM - Wordt het pompen of verzuipen? Kunnen we niet meer vluchten, zoals staatssecretaris Pieter van Geel (Milieu) gisteren riep, en gaan we binnenkort op een handdoekje op het strand van Amersfoort aan Zee liggen? Voor- en tegenstanders van het VN-Klimaatrapport buitelen over elkaar heen.


"Is het niet fantastisch?", schaterlacht geofysicus Adriaan Broere van de Stichting Klimaat. "Ze kunnen het weer voor morgen nog niet eens voorspellen en nu moeten we binnen honderd jaar permanent in onze zwembroek gaan rondlopen!"
Vervolgt hoofdschuddend: "Ik hoorde onlangs een bekende weerman op tv zeggen dat 'ie niet wist wat voor een weer het over vier dagen zou worden. Dezelfde weerman vertelt een week later in een verhit tv-debat dat het in 2050 vier graden warmer is en de zeespiegel 86 centimeter is gestegen. Het is gewoon het napapegaaien van het VN-Klimaatpanel."

Prullenbak

"Luister eens", relativeert Broere, "ik ken die jongens van dat klimaatpanel IPCC allemaal. Daar zitten nauwelijks wetenschappers tussen. Het zijn allemaal mannetjes die al vanaf 1987 vorstelijk worden betaald om te roepen wat Al Gore graag wil horen." Deze Amerikaanse vice-president onder Clinton is mede-architect van het Verdrag van Kyoto, dat president George Bush resoluut naar de prullenbak verwees. Gore organiseerde in zijn periode als senator al hoorzittingen waarin hij de Amerikaanse volksvertegenwoordiging probeerde te overtuigen om maatregelen te nemen tegen 'global warming'. "Kijk, als jij 1000 euro per dag verdient, de halve wereld over reist in grote jets, terwijl je lekker in een viersterrenhotel slaapt, dan wil je ook wel roepen dat de poolkappen met een rotgang smelten."

"Milieu, klimaat en vervuiling zijn drie heel verschillende zaken. Kies! ", zo betoogt Broere. "De invloed van de mensheid op het klimaat is te verwaarlozen. De zon is voor 99,8% verantwoordelijk voor de temperatuur op aarde. Klimaatveranderingen zijn het gevolg van activiteiten van de zon, variaties in omwentelingsbanen (afstand van de aarde tot de zon). We zitten gewoon voor God te spelen als we denken dat wij als kleine mensjes invloed hebben op zeestromingen, vulkaanuitbarstingen en tsunami's." "Er ís geen versnelde stijging van de zeespiegel! De polen smelten niet en de temperatuur op Antarctica daalt nog steeds. Concrete feiten, gebaseerd op rechtstreekse waarnemingen van concrete data", betoogt Broere fel. " Het klimaat kan niet ineenstorten. In de afwezigheid van keihard bewijs wordt een doemscenario verzonnen om ons bang en onwetend te maken."

Broeres opvattingen stroken totaal niet met die van Stichting Natuur en Milieu, dat het IPCC-rapport ziet als een bevestiging dat de nieuwe regering moet inzetten op minimaal dertig procent minder CO2-uitstoot. "Alleen dan draagt Nederland evenredig bij aan de aanpak van wereldwijde klimaatverandering. Wij verwachten dat het kabinet binnen honderd dagen een klimaatwet aanneemt waarin wordt geregeld dat in deze kabinetsperiode tenminste tien procent wordt geminderd op de CO2. Dat is precies een derde van het doel voor de komende 12 jaar tot 2020", zegt algemeen directeur Mirjam de Rijk.

Het Wereld Natuur Fonds noemt het rapport een 'klimaatalarm van wetenschappers dat noopt tot actie'. "Eindelijk zijn wetenschappers het met elkaar eens dat klimaatverandering wordt veroorzaakt door toedoen van de mens. Ook de Nederlandse regering moet zich dit aantrekken en zowel in eigen land als op Europees niveau werken aan ambitieuze bindende maatregelen om de uitstoot van CO2 verder terug te dringen", aldus WNF-directeur Johan van de Gronden.

Komende maandag wordt in Londen een alternatief bekend gemaakt op het rapport van de IPCC. Volgens de Nederlandse hoogleraar professor dr.ir. Arthur Rörsch hebben tien onafhankelijke klimatologen het rapport van de VN-commissie onder de loep genomen. Zij hebben vooral kritiek op het gebruik van computermodellen.

"Veel conclusies van het IPCC zijn gebaseerd op computermodellen die slechts een denkbeeldig beeld van de werkelijkheid geven en dus eigenlijk als computerspelletjes moeten worden beschouwd. Verder zal er komende maandag op worden gewezen dat een aantal IPCC-conclusies in strijd is met concrete waarnemingen", aldus Rörsch.

Politiek Den Haag laat voorlopig in het midden hoe Nederland concreet zijn steentje kan bijdragen en wijst met de vinger naar Brussel dat druk in de weer is om ambitieuze doelstellingen te formuleren.

Woestijn

" Snelle actie is absoluut noodzakelijk" , reageert staatssecretaris Pieter van Geel (Milieu) op het alarmerende klimaatrapport. De bevlogen bewindsman die zich in Europa nog wel eens een roepende in de woestijn voelde, noemt het "een goede zaak" dat Europa nu leiderschap wil tonen en verantwoordelijkheid neemt. Hij doelt hiermee op de Brusselse voorstellen om de uitstoot van broeikasgassen door industrielanden in 2020 met dertig procent terug te dringen ten opzichte van het niveau in 1990. Van Geel weet zich hierin gesteund door het voltallige kabinet, al laat dat vanwege de lopende formatie niet het achterste van zijn tong zien. Qua maatregelen valt er dan ook nauwelijks iets te melden: " Het kabinet is van mening dat ook Nederland een substantiële bijdrage moet leveren. (..) Gezien de demissionaire status is het aan het nieuwe kabinet om meer in detail aan te geven wat Nederland zelf als ambitie heeft", zo luidt een verklaring van de Rijksvoorlichtingsdienst.

Vertrekkend VVD-minister Pieter Winsemius (VROM) wilde na afloop van de ministerraad nog wel even kwijt dat de opwarming van de aarde in de kabinetsformatie "een zwaarder accent moet krijgen".

Dat vindt ook PvdA-Kamerlid Diederik Samsom: "Het rapport is duidelijk. Wij dragen bij aan de opwarming en de gevolgen zijn dramatisch. Voor 2025 moet de CO2-uitstoot dalen. Maar helaas, die stijgt en nog steeds sneller ook. In deze regeerperiode moeten er daarom echt spijkers met koppen geslagen worden."

CDA-Kamerlid Liesbeth Spies belooft dat 'klimaatverandering' een belangrijke plek krijgt in het nieuwe regeerakkoord. "Klimaatverandering moeten we tegengaan. Maar in welke mate houden we nog geheim", laat ze de kiezers in het ongewisse.

Problematiek

Het kabinet wil in ieder geval het bedrijfsleven nauw bij de problematiek betrekken en het systeem van handel in uitstootrechten verbeteren. CDA-minister Bot (Buitenlandse Zaken) en CDA-staatssecretaris Van Geel braken de afgelopen jaren beide een lans voor de bouw van nieuwe kerncentrales, die geen CO2 uitstoten en daarmee een stuk schoner zijn dan de huidige centrales. Bot had vooral de leveringszekerheid van energie in zijn achterhoofd, terwijl het Van Geel vooral het voordeel van 'schone energie' te doen was. De kans op kerncentrales lijkt met kabinetsdeelname van de PvdA en ChristenUnie, beide faliekant tegen kernenergie, echter tot nul te zijn gereduceerd.

De Engelse krant The Guardian meldde gisteren overigens nog een pikant nieuwtje: ExxonMobil heeft geprobeerd wetenschappers om te kopen om het gisteren verschenen klimaatrapport onderuit te halen. De door de Amerikaanse oliereus gefinancierde denktank American Enterprise Institute (AEI) heeft wetenschappers en economen in de VS en Engeland per brief 10.000 dollar (7.700 euro) aangeboden als zij artikelen publiceren die de conclusies van het rapport aan de kaak stellen. Geofysicus Broere: "Dit is dus wat ik bedoel. 'Global warming' is een ordinaire miljardenbusiness geworden. We moeten ons vooral niet gek laten maken. Dat VN-panel roept maar wat."

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 14:20 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Ene kwinkslag? Driekwart van het stuk zijn dergelijke kwinkslagen en drogredeneringen.

quote:

Komende maandag wordt in Londen een alternatief bekend gemaakt op het rapport van de IPCC. Volgens de Nederlandse hoogleraar professor dr.ir. Arthur Rörsch hebben tien onafhankelijke klimatologen het rapport van de VN-commissie onder de loep genomen. Zij hebben vooral kritiek op het gebruik van computermodellen.

"Veel conclusies van het IPCC zijn gebaseerd op computermodellen die slechts een denkbeeldig beeld van de werkelijkheid geven en dus eigenlijk als computerspelletjes moeten worden beschouwd. Verder zal er komende maandag op worden gewezen dat een aantal IPCC-conclusies in strijd is met concrete waarnemingen", aldus Rörsch.

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 14:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik verwacht er inderdaad weinig van.

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 14:29 schreef Reya het volgende:

[..]

Absoluut niet; het rapport van het IPCC is natuurlijk allesbehalve een heilige graal. Maar kritiek dient niet op oneigenlijke gronden te geschieden, zoals de ongestaafde zwartmakingen in het artikel dat hier eerder werd gepost.

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 15:16 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Niet bij voorbaat, maar als er nu al wordt gezegd dat de computermodellen niet meer zijn dan computerspelletjes, dan heb ik niet veel vertrouwen in een objectief verhaal.

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 21:47 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Hopeloos he.... ik zie steeds meer niet goed geinformeerde mensen om me heen, die idd het IPCC als een lulverhaal afdoen en die slappe hap van anderen geloven. Komt deels door de media, die nooit een goed beeld schetst en enkel de extreemste dingen eruit haalt

Ik zeg het nog maar een keer, er is geen enkel argument om met ingang van nu te gaan overstappen op andere energieën en pak hem beet in 2015 of 2020 zorgen dat we minimale hoeveelheden CO2 uitstoten. Over 50 jaar zijn de huidige brandstoffen toch op, dus je pakt alleen maar een voorsprong en bovendien heeft het nog enig effect op de temperatuurstijgingen en loopt het met een sisser af...

Maar nee, men kijkt enkel naar kwartaalcijfers.. ik hoop ook dat de (kinderen van de) naīeve mensen die nu de opwarming ontkennen er straks als eerste aangaan.. maar dat zal wel niet.. die zullen het juist wel overleven en dan roepen: "Zie je wel, mijn papa riep altijd al dat het allemaal wel meeviel."

Bah

quote:

Op zaterdag 3 februari 2007 22:22 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Je trapt goed in hun propaganda, de mannekes die die kant willen benadrukken proberen de leek (jij) te overtuigen.