NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
ik denk dat het uiteindelijke doel is een situatie te scheppen waarin iedereen gelijke kansen krijgt, en dat werkt alleen 2 kanten opquote:Op woensdag 31 januari 2007 00:51 schreef StefanP het volgende:
Volstrekt belachelijk natuurlijk. De manager van de afdeling met de vacature dient gewoon een selectie te maken uit CVs en de meest geschikte kandidaat te kiezen. Maar de allochtoontjes worden weer voorgetrokken hoor.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Waarom niet?quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:57 schreef Floripas het volgende:
[..]
Daar zou ik nochthans geen tegenstander van zijn.
lege ton
Positieve discriminatie en gelijk kansen dat moet je me toch eens uitleggen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:23 schreef Re het volgende:
ik denk dat het uiteindelijke doel is een situatie te scheppen waarin iedereen gelijke kansen krijgt, en dat werkt alleen 2 kanten op
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Omdat het goed is voor een organisatie om een gedifferentieerde kijk op de samenleving te hebben.quote:
blijkbaar in de ogen van de beslissers heeft een bepaalde groep geen gelijke kansen, dus in een poging die kansen gelijk te trekken wordt deze groep iets voorgetrokken...quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:48 schreef FJD het volgende:
[..]
Positieve discriminatie en gelijk kansen dat moet je me toch eens uitleggen.
ik doe er verder geen waardeoordeel over omdat ik niet de achtergronden weet waarop deze beslissing is genomen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het is gewoon discriminatie, positieve discriminatie bestaat niet.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Deze regel komt van de gemeente zelf, voor werknemers bij de gemeente zelf. Als de gemeente dan zo graag iedereen een gelijke kans wil geven dan moet het toch niet zo moeilijk zijn om alle CVs op een hoop te gooien en deze eerlijk te beoordelen? Dan behandel je alle sollicitanten gelijk en neem je ze puur en alleen aan op hun kwaliteiten. Is dat niet hetgeen waar we naar toe moeten?quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:51 schreef Re het volgende:
blijkbaar in de ogen van de beslissers heeft een bepaalde groep geen gelijke kansen, dus in een poging die kansen gelijk te trekken wordt deze groep iets voorgetrokken...
ik doe er verwerd geen waardeoordeel over omdat ik niet de achtergronden weet waarop deze beslissing is genomen
Dat de gemeente dan geen representatieve doorsnede van de samenleving is moeten we gewoon accepteren. De bouw is dat ook niet en hetzelfde geld voor de zorg.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Jawel hoor .quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:53 schreef longinus het volgende:
Het is gewoon discriminatie, positieve discriminatie bestaat niet.
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Wat is het toch, die drang naar symmetrie en gelijkheid? Wat is het nut van een kabinet dat voor de helft uit vrouwen bestaat? Wat is het nut van een afdeling waar 50 % van de werkenden allochtoon zijn? Wat is het nut van streven naar meer mannen in verpleegfuncties? Als je van symmetrie en gelijkheden houdt kun je beter wiskunde gaan doen, in plaats van je te mengen in dit soort kwesties.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:57 schreef Floripas het volgende:
Daar zou ik nochthans geen tegenstander van zijn.
Ik kijk puur vanuit het werk, want dat is datgene waar tijdens een solicitatie naar gekeken moet worden. Maak gebruik van elkaars sterke punten en kijk niet naar een gelijke verdeling van het werk, dat gaat ten koste van de kwaliteit van het werk.
Je kan ook een gedifferentieerde kijk op de samenleving krijgen met alleen maar blanke autochtone mannen die toevallig allemaal een gedifferentieerde kijk op de samenleving hebben. Als een bedrijf het belangrijk vind dat het personeel een gedifferentieerde kijk op de samenleving heeft, moeten ze vooral die mensen aannemen. Maar dat staat volgens mij los van achtergrond, geslacht en dat soort dingen. Veel allochtonen aannemen betekend nog niet dat je organisatie een gedifferentieerde kijk op de samenleving krijgtquote:Op woensdag 31 januari 2007 12:49 schreef Floripas het volgende:
[..]
Omdat het goed is voor een organisatie om een gedifferentieerde kijk op de samenleving te hebben.
lege ton
Wat zei jij 20 jaar geleden over positieve discriminatie voor vrouwen?quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:57 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wat is het toch, die drang naar symmetrie en gelijkheid? Wat is het nut van een kabinet dat voor de helft uit vrouwen bestaat? Wat is het nut van een afdeling waar 50 % van de werkenden allochtoon zijn? Wat is het nut van streven naar meer mannen in verpleegfuncties?
Ik heb dat nut nog niet kunnen ontdekken, en dan kijk ik puur vanuit het werk, want dat is datgene waar tijdens een solicitatie naar gekeken moet worden. Maak gebruik van elkaars sterke punten en kijk niet naar een gelijke verdeling van het werk, dat gaat ten koste van de kwaliteit van het werk.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dus een bedrijf kan daadwerkelijk efficiencyvoordelen hebben als zijn werknemersbestand een goede afspiegeling van de maatschappij vormt? Ik ben benieuwd naar het cijfermateriaal dat je daar van hebt.quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:49 schreef Floripas het volgende:
Omdat het goed is voor een organisatie om een gedifferentieerde kijk op de samenleving te hebben.
Toen was ik 2 en kwam er nog niet veel zinnigs uit. Maar ik ben principieel tegen discriminatie en zou dus ook tegen positieve discriminatie van vrouwen zijn geweest.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:00 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Wat zei jij 20 jaar geleden over positieve discriminatie voor vrouwen?
Andersom worden allochtonen veel gediscrimineerd bij het solliciteren naar een baan. Dat gebeurt op veel grotere schaal dan dit.quote:Op woensdag 31 januari 2007 00:51 schreef StefanP het volgende:
Volstrekt belachelijk natuurlijk. De manager van de afdeling met de vacature dient gewoon een selectie te maken uit CVs en de meest geschikte kandidaat te kiezen. Maar de allochtoontjes worden weer voorgetrokken hoor.
Dat is ook niet goed.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:03 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Andersom worden allochtonen veel gediscrimineerd bij het solliciteren naar een baan. Dat gebeurt op veel grotere schaal dan dit.
lege ton
Waarom dient de gemeente dan positieve discriminatie toe te passen in plaats van simpelweg alle sollicitaties eerlijk te beoordelen?quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:03 schreef Duiveltja het volgende:
Andersom worden allochtonen veel gediscrimineerd bij het solliciteren naar een baan. Dat gebeurt op veel grotere schaal dan dit.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Zuivere discriminatie. Nu is sowieso de vraag wat je als competent iemand moet bij de gemeente in Havana aan de Waal Nijmegen .
Wat een treurigheid. Mensen aannemen omdat ze allochtoon, jong, vrouw of oud zijn. Ik zou de beste mensen willen maar ja beste is vaak een scheldwoord bij de overheid. Daar werken vooral de mensen die nergens aan de bak kunnen komen wat uit dit initiatief ook wel blijkt.
Het meest domme is nog wel dat er wordt gedacht dat je mensen daadwerkelijk helpt op deze manier. Je helpt ze om zielig te zijn en zo wordt het natuurlijk nooit wat met deze mensen als volwaardige arbeidskrachten.
.Wat een treurigheid. Mensen aannemen omdat ze allochtoon, jong, vrouw of oud zijn. Ik zou de beste mensen willen maar ja beste is vaak een scheldwoord bij de overheid. Daar werken vooral de mensen die nergens aan de bak kunnen komen wat uit dit initiatief ook wel blijkt.
Het meest domme is nog wel dat er wordt gedacht dat je mensen daadwerkelijk helpt op deze manier. Je helpt ze om zielig te zijn en zo wordt het natuurlijk nooit wat met deze mensen als volwaardige arbeidskrachten.
Maar dit is natuurlijk geen oplossing voor het discriminatieprobleem, het introduceert immers nog meer discriminatie, terwijl het juist goed is om het te verminderen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:03 schreef Duiveltja het volgende:
Andersom worden allochtonen veel gediscrimineerd bij het solliciteren naar een baan. Dat gebeurt op veel grotere schaal dan dit.
Het helpt wel het evenwicht van zowel autochtonen en allochtonen op de werkvloer meer in balans te krijgen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar dit is natuurlijk geen oplossing voor het discriminatieprobleem, het introduceert immers nog meer discriminatie, terwijl het juist goed is om het te verminderen.
Grappig in hetzelfde bericht staat ook dit:
Maar het woordje allochtoon werkt weer als een rode lap.quote:Vrouwen
Dat plan heeft het college van burgemeester en wethouders dinsdag bekendgemaakt. De gemeente wil behalve meer allochtone werknemers ook meer jongeren en ouderen aan zich binden.
Waarom zou dat evenwicht er moeten zijn?quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:10 schreef Duiveltja het volgende:
Het helpt wel het evenwicht van zowel autochtonen en allochtonen op de werkvloer meer in balans te krijgen.
In een omgeving van veel hoogopgeleiden mensen zouden ook meer laagopgeleiden aangenomen moeten worden om meer balans te krijgen?
Dat het ideaal van de maakbare samenleving met de overheid als pressie instituut nog zoveel aanhang kent.
Waarom moet dat evenwicht er zijn?quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:10 schreef Duiveltja het volgende:
Het helpt wel het evenwicht van zowel autochtonen en allochtonen op de werkvloer meer in balans te krijgen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Waarom zou dat zo noodzakelijk zijn? Verloopt de bedrijfsvoering daardoor beter? Gaat men efficienter werken? Kan je meer winst maken als je 'werkvloer in balans' is? Dat zijn punten waar werkgevers naar kijken (hoewel ik daar bij overheid vaak aan twijfel ), niet naar de idealen van een stel kamergeleerden.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:10 schreef Duiveltja het volgende:
Het helpt wel het evenwicht van zowel autochtonen en allochtonen op de werkvloer meer in balans te krijgen.
), niet naar de idealen van een stel kamergeleerden.Positieve discriminatie is in mijn ogen altijd slecht, ik ben dus absoluut niet op de allochtonen gefixeerd.quote:Maar het woordje allochtoon werkt weer als een rode lap.
Flamepas kan dat absoluut niet aantonen, want we weten allemaal dat ze op dit punt enorm liegt.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:02 schreef Bolkesteijn het volgende:Dus een bedrijf kan daadwerkelijk efficiencyvoordelen hebben als zijn werknemersbestand een goede afspiegeling van de maatschappij vormt? Ik ben benieuwd naar het cijfermateriaal dat je daar van hebt.
Nu reageert ze niet meer, want ze kan ook niet aankomen met het cijfermateriaal. Wat een drogredenaar, zeg.
Positieve discriminatie leidt tot kennisverlies. Je neemt als organisatie niet de beste aan maar de meest zielige. Kijk dat gemeenten dit beleid voeren is niet verwonderlijk. Daar is kennis geen voorwaarde maar in het bedrijfsleven waar geld moet worden verdiend kan je dit beleid niet doorvoeren. Daar gaat het immers om excelleren niet om het gehalte zieligheid.
Ik begrijp ook niet dat mensen zelf aan positieve discriminatie meedoen. Je eigen waarde moet wel verdomde laag zijn om een baantje te willen waren je wordt aangenomen om wat je bent en niet wat je kunt.
Ik begrijp ook niet dat mensen zelf aan positieve discriminatie meedoen. Je eigen waarde moet wel verdomde laag zijn om een baantje te willen waren je wordt aangenomen om wat je bent en niet wat je kunt.
Het wordt nog erger, Wouter Bosquote:Op woensdag 31 januari 2007 13:19 schreef MrX1982 het volgende:
Positieve discriminatie leidt tot kennisverlies. Je neemt als organisatie niet de beste aan maar de meest zielige. Kijk dat gemeenten dit beleid voeren is niet verwonderlijk. Daar is kennis geen voorwaarde maar in het bedrijfsleven waar geld moet worden verdiend kan je dit beleid niet doorvoeren. Daar gaat het immers om excelleren niet om het gehalte zieligheid.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Dit is echt gelul, positieve discriminatie betekent niet dat je iemand aan moet nemen die minder is dan wat je vereiste is.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:19 schreef MrX1982 het volgende:
Positieve discriminatie leidt tot kennisverlies. Je neemt als organisatie niet de beste aan maar de meest zielige.
het gaat er van uit dat je van min of meer gelijke kandidaten degene uit de ondervertegenwoordigde bevolkingsgroep neemt.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Als degene die in aanmerking komt voor positieve discriminatie net zo goed is als de rest hoef je geen positieve discriminatie toe te passen. Je neemt simpelweg de beste wat dan misschien een allochtoon, vrouw, oudere etc is of niet.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:23 schreef Posdnous het volgende:
Dit is echt gelul, positieve discriminatie betekent niet dat je iemand aan moet nemen die minder is dan wat je vereiste is.
het gaat er van uit dat je van min of meer gelijke kandidaten degene uit de ondervertegenwoordigde bevolkingsgroep neemt.
Dat gebeurt schijnbaar niet. Bij gelijke geschiktheid kiest men vaak voor de autochtoon, vandaar.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als degene die in aanmerking komt voor positieve discriminatie net zo goed is als de rest hoef je geen positieve discriminatie toe te passen. Je neemt simpelweg de beste wat dan misschien een allochtoon, vrouw, oudere etc is of niet.
is dat nou zo moeilijk?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
|
|
