quote:Op vrijdag 26 januari 2007 04:27 schreef DrDentz het volgende:
[afbeelding]
Is dit 'm nou? Zo gaan honderden gothics op hun pasfoto.Ik had een vette Joker met eeuwige smile verwacht![]()
Die is evilquote:Op vrijdag 26 januari 2007 04:32 schreef Oversight het volgende:
[..]
Beter dan?
[afbeelding]bij deze..
heheh alvast veel succes gewenst.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 04:35 schreef Oversight het volgende:
[..]
mijn rijbewijs... ik kan nauwelijks wachten...
Nog een dikke week, in ieder geval.
Wel beschouwd kan ik, wanneer ik een nieuw paspoort nodig heb, voor een dag moslim worden.quote:Vraag 3
Is er een bezwaar dat ik de overtuigingen die ik heb, op basis waarvan ik mijn dagelijkse leven leid, als "mijn levensovertuiging" definieer? En zo ja, welk?
Vraag 4
Is er een bezwaar dat ik de overtuigingen die ik heb, op basis waarvan ik mijn dagelijkse leven leid, en om die reden als "mijn levensovertuiging" definieer, op enig moment verander?
Vraag 5
Is er ergens een minimale duur vastgesteld, dat mijn levensovertuiging ongewijzigd dient te blijven? En zo ja, welke?
Hij zal zeer vermoedelijk worden ingenomen dus!quote:Paspoortwet:
Artikel 54
1. Een reisdocument wordt ingehouden, indien:
a. het van rechtswege is vervallen ingevolge artikel 47 of 48;
b. het zodanig is beschadigd dat daarin opgenomen beveiligingskenmerken zijn aangetast, gegevens niet meer leesbaar zijn of een deel ervan ontbreekt;
c. in of aan het document wijzigingen zijn aangebracht of aantekeningen zijn gesteld door een onbevoegde;
d. de foto van de houder niet langer voldoende gelijkenis vertoont;
e. blijkt dat daarin abusievelijk verkeerde gegevens zijn vermeld dan wel anderszins fouten zijn gemaakt bij de vervaardiging van het reisdocument.
Paspoortwet
Artikel 55
Bevoegd tot het inhouden van reisdocumenten, voor zover niet reeds in deze wet voorzien, zijn:
a. de autoriteiten, die bevoegd zijn tot het in ontvangst nemen van een aanvraag voor reisdocumenten;
b. de autoriteiten belast met de grensbewaking, de politie en de ambtenaren belast met het toezicht op vreemdelingen.
Maar die onvoldoende gelijkenis heb je al als je lang blond haar kort knipt en rood of zwart verft. Plus daarbij het verschil van wel of geen make-up.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 07:57 schreef kevin85 het volgende:
Allemaal heel leuk hoor dit, maar ik vraag me af of Oversight zich ook gerealiseerd heeft wat voor concequenties het voor hem kan hebben in situaties met bijvoorbeeld de politie:
[..]
Hij zal zeer vermoedelijk worden ingenomen dus!
Het is geen reisdocument, het is primair een ID-kaart. De rest is eraan geplakt.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 07:57 schreef kevin85 het volgende:
Allemaal heel leuk hoor dit, maar ik vraag me af of Oversight zich ook gerealiseerd heeft wat voor concequenties het voor hem kan hebben in situaties met bijvoorbeeld de politie:
quote:Op vrijdag 26 januari 2007 08:09 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het is geen reisdocument, het is primair een ID-kaart. De rest is eraan geplakt.
Maar als dus de keuze tussen een nog strenger systeem of gewoon afschaffen en weer normaal doen overblijft, welke heeft dan jouw voorkeur?
Nee ik ben niet zo naief dat ik dat denkquote:Op vrijdag 26 januari 2007 08:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]Hoe naief ben je? Je denkt dat de incidenten politiek zover doorslaat dat er daadwerkelijk wat veranderd aan de procedure omdat een mongool uit Hellevoetsluis met een petje van zijn oma op een fotootje laat maken?
Waarom ben je zo tegen de id plicht dan? Uiteraard worden er geen terroristen opgepakt, maar je bent er als handhaver in ieder geval zeker van dat de groep dronken jongeren die de ambulance medewerker op zaterdagavond het werken onmogelijk maken geen valse naam opgeven. En anders heb je een extra handvat om mensen vast te houden.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 08:35 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Nee ik ben niet zo naief dat ik dat denk![]()
![]()
Wel ben ik nog steeds tegen de ID-plicht en juich burgelijke ongehoorzaamheid toe.
Maar, daar ga je weer, dat is weer een subjectieve uitspraak. Als je de zeikerige agent wilt uithangen, dan neem je de pas in van iedereen die je vervelend vind onder het motto 'ja, in het donker vond ik 'm niet langer lijken op z'n pasfoto 'quote:Op vrijdag 26 januari 2007 07:57 schreef kevin85 het volgende:
Allemaal heel leuk hoor dit, maar ik vraag me af of Oversight zich ook gerealiseerd heeft wat voor concequenties het voor hem kan hebben in situaties met bijvoorbeeld de politie:
d. de foto van de houder niet langer voldoende gelijkenis vertoont;
Hij zal zeer vermoedelijk worden ingenomen dus!
Da's inderdaad een zwak punt in z'n protest.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 08:44 schreef Swetsenegger het volgende:
Daarnaast gaat OS 'actie' al helemaal niet over de ID plicht opzich, maar over het feit dat er op basis van levensbeschouwelijkheid verschillen zijn in de procedure mbt correcte foto's. Dus waarom je de ID plicht ansich erbij sleept is me sowieso een raadsel.
Ik ben tegen alle privacybeperkende maatregelen en dit maakt er deel vanuit. Het is onderdeel van een systeem dat straks (is al zo eigenlijk) alles van A tot Z van iedereen registreert.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 08:44 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Waarom ben je zo tegen de id plicht dan?
Omdat het over de ID-kaart (en het weigeren je als een mak schaap te gedragen) gaat.quote:. Dus waarom je de ID plicht ansich erbij sleept is me sowieso een raadsel.
Als er hier iemand zielig is, dan zijn het humorloze kutkneuzen zoals jij.quote:
Ah je bent paranoidequote:Op vrijdag 26 januari 2007 09:07 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ik ben tegen alle privacybeperkende maatregelen en dit maakt er deel vanuit. Het is onderdeel van een systeem dat straks (is al zo eigenlijk) alles van A tot Z van iedereen registreert.
Als jij niet begrijpt waarom die ID plicht er is is dat misschien iets om een keer over na te denken.quote:Als je niet begrijpt waarom is dat misschien iets om een keer over na te denken?
Nee het gaat over pasfoto regels of heb je het gedeelte gemist waar hij een rijbewijs aanvraagt?quote:Omdat het over de ID-kaart (en het weigeren je als een mak schaap te gedragen) gaat.
Nee dan kwamen er nog meer regeltjes en betalen we per burger elk jaar nog meer belasting.quote:En als er massaal een dikke vinger naar de overheid zou worden gemaakt wat betreft 'de regeltjes' was deze onzin morgen voorbij.
quote:Heb je de "ik heb niks te verbergen, dus vind het allemaal goed wat ze doen" mensen niet eens nodig.
Die kutkneuzen kruipen altijd onder hun stenen vandaan als de overheid weer eens een belachelijke regeling heeft ingevoerd. 'wuh, de overheid heeft een avondklok ingevoerd, maar ik hoef ook helemaal niet naar buiten na 10 uur 's avonds'. 'Wuh, de overheid heeft alcohol verboden, maar je hoeft toch ook geen bier te drinken?', 'Wuh, de overheid heeft een identificatieplicht ingevoerd, maar ik heb toch niets te verbergen'.quote:
quote:Op vrijdag 26 januari 2007 09:38 schreef gronk het volgende:
[..]
Die kutkneuzen kruipen altijd onder hun stenen vandaan als de overheid weer eens een belachelijke regeling heeft ingevoerd. 'wuh, de overheid heeft een avondklok ingevoerd, maar ik hoef ook helemaal niet naar buiten na 10 uur 's avonds'. 'Wuh, de overheid heeft alcohol verboden, maar je hoeft toch ook geen bier te drinken?', 'Wuh, de overheid heeft een identificatieplicht ingevoerd, maar ik heb toch niets te verbergen'.
Ja, wat heeft dat met mijn post te makenquote:Op vrijdag 26 januari 2007 09:38 schreef gronk het volgende:
[..]
Die kutkneuzen kruipen altijd onder hun stenen vandaan als de overheid weer eens een belachelijke regeling heeft ingevoerd. 'wuh, de overheid heeft een avondklok ingevoerd, maar ik hoef ook helemaal niet naar buiten na 10 uur 's avonds'. 'Wuh, de overheid heeft alcohol verboden, maar je hoeft toch ook geen bier te drinken?', 'Wuh, de overheid heeft een identificatieplicht ingevoerd, maar ik heb toch niets te verbergen'.
Je vroeg eromquote:Op vrijdag 26 januari 2007 09:48 schreef Swetsenegger het volgende:
Ja, wat heeft dat met mijn post te maken
Ja, ik kan er ook niets aan doen dat die 'we hebben niets te verbergen' malloten niet coherent kunnen redeneren.quote:Wat een bullshit argumentatie zeg.
daaraan dacht ik ook al.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 07:57 schreef kevin85 het volgende:
Allemaal heel leuk hoor dit, maar ik vraag me af of Oversight zich ook gerealiseerd heeft wat voor concequenties het voor hem kan hebben in situaties met bijvoorbeeld de politie:
[..]
Hij zal zeer vermoedelijk worden ingenomen dus!
dit staat los van de id-plicht. ook als de id-plicht er niet is, moeten mensen herkenbaar op hun reisdocument/paspoort staan.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 09:50 schreef nokwanda het volgende:
Ah, hier worden dus de serieuze vragen gesteld.
De wetsartikelen 54D en de daaraangekoppelde 55D geven dus aan dat een ID bewijs mag worden ingehouden door iedere diender wiens pet die dag misschien niet zo lekker zit?
Staat in de wet.
De onzinnigheid van de ID plicht wordt door deze actie wel aangetoond omdat aannemelijk wordt gemaakt dat de ID niet doet wat ie moet doen, identificeren. Dit ondanks het feit dat er ik weet niet hoeveel geld is gepompt in een maatregel die dit zou moeten bewerkstelligen.
Wat het nog meer aantoont is dat enkel nog verdere verscherpingen van deze wetgeving zal leiden tot het dwingen van mensen tot een totaal verlies van individualiteit.
En dat is het bezwaar dat veel mensen juist hebben tegen deze wet.
Dat mensen, bang gemaakt door terroristische dreiging, als kuddedieren meegaan in de implementatie ervan is imo treurig. Bovendien doet die hele wet er niets aan als er kwaadwillenden zouden zijn.
Schoften die bijvoorbeeld ambulancepersoneel aanvallen zijn meestal al lang weg tegen de tijd dat er iemand is om hun ID te checken.
De politieke partijen die vragen stellen heb ik helaas niet die vragen horen die gaan over de zinnigheid van de ID plicht maar helaas wel over de mazen in die wet.
Lees die post en mijn reactie daarop eens hardop. Misschien dat 't dan wat duidelijker wordt..quote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:01 schreef Swetsenegger het volgende:
Nogmaals... wat heeft het met mijn post te maken? De originele reply van het modje dus?
Dat heet nou 'eigen verantwoordelijkheid'. Moeilijk begrip, he?quote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:01 schreef Wombcat het volgende:
daaraan dacht ik ook al.
leek me ook wel een aardige situatie als 'ie in de vs staat met zo'n reisdocument
Valt wel mee, ik heb begrepen dat je je alleen hoeft te legitimeren als je aanghouden wordt. Dus verdacht van iets of in een verkeerscontrole bijvoorbeeld. Zonder reden kan oom agent jou niet zomaar van jou eisen dat je je legitimeert, daar moet hij een reden voor hebben.quote:Op donderdag 25 januari 2007 19:40 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Daar denk ik anders over.
Maar dan nog, er is natuurlijk ook niks mis mee het gewoon weer af te schaffen.
Zal best. Maar als jij de foto op mijn paspoort ziet zul je ook mij er echt niet makkelijk in herkennen. En dat zal voor veel mensen gelden.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:05 schreef Wombcat het volgende:
[..]
dit staat los van de id-plicht. ook als de id-plicht er niet is, moeten mensen herkenbaar op hun reisdocument/paspoort staan.
Is dat zo? Staan de redenen om iemand om een ID te vragen in de wet duidelijk aangegeven?quote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:12 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Valt wel mee, ik heb begrepen dat je je alleen hoeft te legitimeren als je aanghouden wordt. Dus verdacht van iets of in een verkeerscontrole bijvoorbeeld. Zonder reden kan oom agent jou niet zomaar van jou eisen dat je je legitimeert, daar moet hij een reden voor hebben.
dan is het aanscherpen van die regels zinloos geweest, en staat het nog steeds los van de id-plichtquote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:16 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Zal best. Maar als jij de foto op mijn paspoort ziet zul je ook mij er echt niet makkelijk in herkennen. En dat zal voor veel mensen gelden.
Nu zijn die regels aangescherpt en daar is een boel geld in gaan zitten. Nutteloos dus.
Voor de mensen die zeggen: hij zal er maar mee in de VS staan... Ireelevant. Het is een ID kaart. Daarmee kom je niet in de VS. Grenscontroles binnen de europese landen waar de kaart wel geldig is is er nauwelijks.
Als het aanscherpen zinloos is, is de hele plicht ook zinloosquote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:18 schreef Wombcat het volgende:
[..]
dan is het aanscherpen van die regels zinloos geweest, en staat het nog steeds los van de id-plicht
De details ken ik niet, maar een rechtenstudent vertelde het mij.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:18 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Is dat zo? Staan de redenen om iemand om een ID te vragen in de wet duidelijk aangegeven?
er moet een reden zijn, dus als een agent jou om je id vraagt, kun je 'm vragen waarom. en als 'ie geen duidelijke reden geeft, hoef je 'm niet te laten zien.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:18 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Is dat zo? Staan de redenen om iemand om een ID te vragen in de wet duidelijk aangegeven?
quote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:19 schreef wonko het volgende:
Het is en blijft vreemd dat mensen met een geloofsovertuiging meer rechten krijgen dan mensen zonder. En als een iemand als ik overtuigt roep dat alle mensen die zich onderwerpen aan 1 of ander geloof dood moeten dan is weer het hek van de dam. Want ik zou dan niet voldoen aan de eisen van een 'ware' gelovige.
Het wordt echt tijd om elke gelovige op te ruimen...dat eeuwige gezeik en zich beter voelen dan rest gedoe...blegh.
nee, je hebt toch een id of paspoort nodig als je een grens over wilt. dan heb je regels nodig waaraan zo'n ding moet voldoen. al was het maar vanwege internationale afsprakenquote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:19 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Als het aanscherpen zinloos is, is de hele plicht ook zinloos
Wat lul je nou man...alsof die id plicht ook maar iets positiefs heeft opgeleverd. De ministeries die voor invoering hebben gepleit proberen uit alle macht een evaluatie tegen te houden en dat is niet omdat ze zulke mooie positieve cijfers proberen anoniem te houden.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 09:31 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ah je bent paranoide
[..]
Als jij niet begrijpt waarom die ID plicht er is is dat misschien iets om een keer over na te denken.
[..]
Nee het gaat over pasfoto regels of heb je het gedeelte gemist waar hij een rijbewijs aanvraagt?
[..]
Nee dan kwamen er nog meer regeltjes en betalen we per burger elk jaar nog meer belasting.
[..]Wat heeft dat ermee te maken?
Omdat het hiermee mogelijk is om een id te fabriceren dat waarmee een ander zich als jou voor kan doen. Zijn hele punt is dat er zo veel maatregelen genomen worden die onze vrijheid ernstig beperken terwijl er identificatiebewijzen uitgegeven worden die gewoon zonder problemen doorgegeven en gebruikt kunnen worden door anderen.quote:Op vrijdag 26 januari 2007 08:44 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Waarom ben je zo tegen de id plicht dan? Uiteraard worden er geen terroristen opgepakt, maar je bent er als handhaver in ieder geval zeker van dat de groep dronken jongeren die de ambulance medewerker op zaterdagavond het werken onmogelijk maken geen valse naam opgeven. En anders heb je een extra handvat om mensen vast te houden.
De id plicht bestaat nu.., wat..., 2 jaar? Er is mij nog NOOIT om mijn id gevraagd.
Daarnaast gaat OS 'actie' al helemaal niet over de ID plicht opzich, maar over het feit dat er op basis van levensbeschouwelijkheid verschillen zijn in de procedure mbt correcte foto's. Dus waarom je de ID plicht ansich erbij sleept is me sowieso een raadsel.
Is dat wel een waterdichte regel? Stel, een politieagent houdt hem aan en wil de ID-kaart inhouden. Wat kan die dan beginnen, als Oversight beweert dat hij zich verslapen heeft, snel naar een belangrijke vergadering / tandarts / weetikveelwat moet en daarom geen tijd had om zijn 'verfraaiing' van het persoonlijk uiterlijk aan te brengen?quote:Op vrijdag 26 januari 2007 09:08 schreef yvonne het volgende:
Artikel 54
1. Een reisdocument wordt ingehouden, indien:
(...)
d. de foto van de houder niet langer voldoende gelijkenis vertoont;
daar valt makkelijk omheen te manouvreren hoor, politie agent hoef talleen maar te zeggen dat er een inbrak in de buurt was bijvoorbeeld, genoeg redenen om iemand zijn ID te vragenquote:Op vrijdag 26 januari 2007 10:21 schreef Wombcat het volgende:
[..]
er moet een reden zijn, dus als een agent jou om je id vraagt, kun je 'm vragen waarom. en als 'ie geen duidelijke reden geeft, hoef je 'm niet te laten zien.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |