toch geinig dat kafir geen ongelovige betekend.quote:Op woensdag 24 januari 2007 11:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Oneerbiedig! Je bent een willoze slaaf van god, of een kafir! Nu snel met je knieen op de grond en je hoofd in het stof!.
Hoe de hell moeten we dat dan doen. We hebben geen goede pr. Wij verzetten ons wel. Jij hoort het alleen niet.quote:Op woensdag 24 januari 2007 11:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat moet je niet hier roepen maar bij die vrienden van je in de Moskee, het is altijd zelfde liedje, zodra er weer een moslim/moskee in opspraak is, gaan de moslims roepen:
-Het is maar een minderheid
-De Koran staat voor vrede
Maar in plaats dit te benadrukken bij betreffende moskee gaan jullie zeuren bij de niet moslims.
Het is hetzelfde dat als Ajax Hooligans vanuit hun clubhuis drugs lopen dealen, en dat het bestuur dan zegt: Dit zijn geen echte supporters, maar vervolgens het honk vrolijk open laten.
Als de moslims in Nederland serieus genomen willen worden dienen ze zich veel harder te verzetten tegen de radicalen, maar tot nu toe heb ik dat nog nooit waar genomen.
Ook dat natuurlijk. Dan wil je nogwel eens wat scherper posten, terwijl je mening erover iets milder kan zijn.quote:Op woensdag 24 januari 2007 11:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Berichten zelf niet, eerder de reacties op die berichten.
Ik vind SA ook niet bepaald een goed voorbeeld van hoe moslims om zouden moeten gaan met de Islam. Zo worden er gigantisch hoge hotels gebouwd, direct naast de Ka'aba, speciaal voor de beterbedeelden wat opzich al fout is imo. Ten tijde van de Ottomanen was dit wel anders. Toen mocht geen enkel gebouw hoger zijn dan de Ka'aba. Het is nu niets meer dan commercie. Of dacht je dat al dat geld dat je eraan besteedt nodig is voor jouw vlucht en faciliteiten? Het grootste deel verdwijnt in de zakken van de al rijke saoedi's, terwijl het gewone volk ligt te creperen. Sinds het vertrek van de Ottomanen is het daar dan ook alleen maar bergafwaarts gegaan.quote:Op woensdag 24 januari 2007 11:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wellicht, maar ik vind het vreemd dat we in Mekka ineens wel kunnen concentreren?
Nou, na het in puin leggen van het West-Romeinse rijk, en zeker het Schisma, hadden de Westerse Christenen het niet zo op de Byzantijnen.quote:Op woensdag 24 januari 2007 11:55 schreef Burakius het volgende:
Toch wel geinig dat mensen niet zozeer tegen kerken zijn. Deze moskeën zijn juist in Christen traditie gebouwd. Want koepels komen immers van de Byzantijnen.
Ben jij mij hier aan het leren wat ISlam is. Je heb niet eens de Koran of de hadiths gelezen. Als je kritiek heb lees de koran. En lees het objectief.quote:Op woensdag 24 januari 2007 11:58 schreef milagro het volgende:
[..]
Is toch zo?
als iedereen de zuivere Islam zou prediken en volgen dan hebben we een groot probleem.
grappig dat al die lui die een ieder met kritiek op "de Islam" met het zinnetje " dat zijn gematigde moslims, dat is gematigde Islam" om de oren zwiept, en uitgerekend een moslim hier komt zeggen dat er geen gematigd Islam bestaat
ik mag toch hopen van wel, en ik mag toch hopen dat ook jij je niet strikt aan de regels houdt, voor jezelf, maar vooral voor andersdenkenden.
Goede zaak dat die bouw niet doorgaat, niet omdat het een moskee is, maar vanwege de intenties van de lieden die erachter zitten, radicale zooi is geen verrijking.
Oja daardoor was natuurlijk Constaninopel geplunderd hehhe .. de pope had het niet zo op henquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:00 schreef speknek het volgende:
[..]
Nou, na het in puin leggen van het West-Romeinse rijk, en zeker het Schisma, hadden de Westerse Christenen het niet zo op de Byzantijnen.
Ja dat snap ik. Ik bedoel alleen dat als er duidelijk staat. Scheid mannen en vrouwen. Dat jij geen diepere betekenis hoef te zoeken hoor?quote:Op woensdag 24 januari 2007 11:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dus dat betekend dat je uitspraken niet mag analyseren? Beetje vreemd, dat heeft elke religieuze geleerde namelijk ook gedaan. Waarom zou ik dat als mens ook niet mogen doen? Analyseren (afvragen waarom hoe en wat) en tegenspreken zijn ook twee hele andere zaken. Als je alleen maar de Hadiths leest en de Koran, zonder enige vorm van diepgang, zie ik niet in hoe je de ware betekenis van bepaalde zaken kunt achterhalen. Enige vorm van nadenken is ook wel handig nietwaar? Elke vers heeft een betekenis, ene dieper doel.
over wat?quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:03 schreef A_L_N_F het volgende:
krijg ik nog antwoord mutantje en eventuele andere moslims?
Nee, en wel om dezelfde reden als die DenniZz die niet krijgt. Misschien leer je je dan eens normaal te gedragen.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:03 schreef A_L_N_F het volgende:
krijg ik nog antwoord mutantje en eventuele andere moslims?
Jawel, en meestal is ie er ook. Het waarom, bijvoorbeeld. Of hoe? Alles heeft een reden, 9 van de 10 keer kan je de reden er ook uit afleiden.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:03 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ja dat snap ik. Ik bedoel alleen dat als er duidelijk staat. Scheid mannen en vrouwen. Dat jij geen diepere betekenis hoef te zoeken hoor?
Dat is niet helemaal waar. Ze kent answering-islam.org uit haar hoofd hoorquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:00 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ben jij mij hier aan het leren wat ISlam is. Je heb niet eens de Koran of de hadiths gelezen. Als je kritiek heb lees de koran. En lees het objectief.dus met context en al. En kom het daarna weer zeggen.
Oja stom van mij!quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Ze kent answering-islam.org uit haar hoofd hoor![]()
de reden heb ik je al uitgelegd. Is het zo moeilijk om te zeggen: Burak je heb gelijk. Daarom moeten mannen en vrouwen gescheiden en de profeet (s.a.s.) heb dit gezegd?quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jawel, en meestal is ie er ook. Het waarom, bijvoorbeeld. Of hoe? Alles heeft een reden, 9 van de 10 keer kan je de reden er ook uit afleiden.
Blaat. Voor de diepere betekenis van dit antwoord verwijs ik je naar www.blaat.orgquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:03 schreef A_L_N_F het volgende:
krijg ik nog antwoord mutantje en eventuele andere moslims?
Toevallig heb ik dat wel, voor een aanzienlijk deel althansquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:00 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ben jij mij hier aan het leren wat ISlam is. Je heb niet eens de Koran of de hadiths gelezen. Als je kritiek heb lees de koran. En lees het objectief.dus met context en al. En kom het daarna weer zeggen.
dus als iemand vragen stelt over de discriminatie binnen jullie eigen moskee dan zijn jullie niet thuisquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, en wel om dezelfde reden als die DenniZz die niet krijgt. Misschien leer je je dan eens normaal te gedragen.
Nee wat jij de 'gematigde' Islam noemt. Noem ik normaal ISlam. De rest noem ik extremistisch. Ik vind het niet prettig dat wij gematigd worden genoemd. Net alsof ik minder doe ofzo.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:10 schreef milagro het volgende:
[..]
Toevallig heb ik dat wel, voor een aanzienlijk deel althans
Uiteraard in een NLse vertaling.
Er wordt al sinds jaar en dag geschermd met de gematigde Islam, die toch vooral hier aanwezig zou zijn, niet door de kritiekgevers, maar door de verdedigers, omarmers, de beschermers, de theedrinkers.
en nu ga jij zeggen dat de gematigde Islam niet bestaat
je zaagt de poten onder de stoel van Aboutaleb weg, en van tig anderen die JUIST dat woord gebruiken om hun geloof en broeders en zusters te verdedigen. dat vind ik hilarisch.
en als jij zegt dat er enkel de zuivere Islam is, en als ik dan zie wat dat op punten inhoudt, dan zou ik dus moeten vrezen voor mijn leven, door bepaalde uitlatingen hier en elders.
dan zou ik dus moeten vrezen voor jou, want ik beledig, ik schoffeer, ik ridiculiseer, althans volgens de lange tenenbezitters, toon geen respect, post plaatjes van de profeet, noem hem namen, kortom volgens de zuivere Islam moet ik dood.
of ga jij me nu zeggen dat al die radicale imams ook niet weten wat de zuivere Islam is?
naar wie moet ik nu luisteren dan, wie heeft de waarheid in pacht, ik hoor steeds wat anders inzake wat nu precies Islam is.
gematigd, radicaal, dat onderscheid moet je niet maken volgens jou.
als dát zo is, en als zuiver betekent de regels LETTERLIJK interpreteren en naleven, dan ben ik jou en een ieder die zo denkt liever kwijt dan rijk hier, dan hoor je hier niet, dan heb je hier niets te zoeken in een democratisch land waar Gods wet niet boven DE wet staat.
zo, heb ook ff je gedachten erbij gezet.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:12 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nee wat jij de 'gematigde' Islam noemt. Noem ik normaal ISlam. De rest noem ik extremistisch. Ik vind het niet prettig dat wij gematigd worden genoemd. Net alsof ik minder doe ofzo.
Verder heb je :
1. een Nederlandse vertaling
2. Niet eens uitgelezen
3. Geen hadiths gelezen.
4. je bent een vrouw, dus onbekwaam
5. een ongelovige
6. nederlandse hoer
Je bent nog op 5% schat ik zo
Ik schat zelf nog geen 1% en dan bedoel ik echt lezen. De Koran is namelijk geen roman die je even leest op een verveelde avond. Als je het wel zo leest, kun je net zo goed een kalender lezen. Je haalt er dan namelijk net zoveel uit.quote:
als extremistisch bestaat, is er dus gematigd, als vergelijk.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:12 schreef Burakius het volgende:
[..]
Nee wat jij de 'gematigde' Islam noemt. Noem ik normaal ISlam. De rest noem ik extremistisch. Ik vind het niet prettig dat wij gematigd worden genoemd. Net alsof ik minder doe ofzo.
Verder heb je :
1. een Nederlandse vertaling
2. Niet eens uitgelezen
3. Geen hadiths gelezen.
Je bent nog op 5% schat ik zo
Ik ga wel ff door, Ik heb ten eerste een Turkse vertaling vrij van corruptie zoals vele Nl vertalingen dit wel hebben. Zo zat ik laatst een koran te lezen van ene J.h. Kramer. Ik moest huilen zo slecht vertaald. Jij leest de koran om er contradicties te vinden. Je leest niet objectief. En de Arabische versie is origineel jaquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:25 schreef milagro het volgende:
[..]
als extremistisch bestaat, is er dus gematigd, als vergelijk.
extremisten zien zichzelf niet als extremisten, maar als nalevers van de zuivere Islam, regels interpreteren zoals ze bedoeld zijn, letterlijk, zonder te kijken naar context van tijd en omstandigheden.
zij menen dat jij je dus niet aan de regels houdt, jij degene bent die niet weet wat zuivere Islam is, dat moet je nu mij niet in de schoenen schuiven.
en wat betreft de vertaling, het gros van de moslims hier, Marokkanen en Turken spreken en lezen geen Arabisch, dus ook zij lezen niet de letterlijke woorden.
De Koran is sowieso al vertaald, ook de Arabische versie is niet origineel, al zul jij dat uiteraard, zoals veel moslims doen, ontkennen.
Hadiths heb ik ook gelezen, niet allemaal, zoals ook niet alle moslims dat gedaan hebben.
Als je enkel hen moslim mag noemen die de hele Koran en alles wat erbij hoort tot op de laatste letter gelezen heeft, blijft er verdomd weinig over, zeker in de niet westerse landen, aanzienlijk deel kan namelijk niet lezen
Je zaagt steeds verder aan de poten van je broeders en zusters stoel, schat.
Wel grappig, hoor, dat je dat zelf niet door hebt, dus ga vooral door
over 9/11 kunne we nog heeeeel lang pratenquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:27 schreef Evil_Jur het volgende:
Hmm, ik vind dat idee dat je de Koran en Hadithen moet kennen om de Islam te mogen bekritiseren toch wat kort door de bocht. Je mag niet boos zijn om 9/11 want je kent de Islam niet goed genoeg? Natuurlijk is het prettig wanneer je een paar van de feiten kent zoals: wat voor religie is het, sinds wanneer, wie zijn de belangrijskte personen, stromingen, kernwaarden en begrippen, geschriften. Dan heb je volgens mij al genoeg kennis om erover in discussie te gaan.
ja dat is wat jij ervan denkt. Ik respecteer haar en jij probeert dat te verkwanselen. Wij zijn gewoon bezig een gezonde discussie te voeren dus ga alsjeblieft niet opstoken met je nonsens.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:15 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
zo, heb ook ff je gedachten erbij gezet.
Meervoud van hadith is ahadith, niet hadiths.... Loser....quote:Op woensdag 24 januari 2007 09:57 schreef Burakius het volgende:
Jullie 3 zijn allebei blind. Jullie hebben de Koran niet gelezen. DE Hadith's niet. als je kritiek heb moet je het tenminste lezen losers. Ten tweede ben ik vreedzaam en moslim. Mar dat kan blijkbaar niet. Laat wel zien hoe dom jullie 3 zijn.
Een andere willekeurig voorbeeld van radicaal islamitisch geweld dan, je weet wat ik bedoel.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:30 schreef Burakius het volgende:
[..]
over 9/11 kunne we nog heeeeel lang praten. Wie zegt dat het moslims waren
en hoe vaker jij dat zegt tegen hen, en niet tegen ons of in het luchtledige, des te beter zou ik me voelen in een land waar pas sinds een paar decennia enorm veel mensen wonen met het islamitische geloof.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:29 schreef Burakius het volgende:
En wat kan mij het schelen dat extremisten dat zo denken. Zij hebben het fout niet ik.
En hoe moet ik ze dat zeggen. Zelfs USA vindt ze niet hoe ik dan wel?quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en hoe vaker jij dat zegt tegen hen, en niet tegen ons of in het luchtledige, des te beter zou ik me voelen in een land waar pas sinds een paar decennia enorm veel mensen wonen met het islamitische geloof.
waarom ik vind dat het jouw taak is om hen te zeggen dat ze fout zitten? omdat de moslims nou eenmaal bekend staan om hun saamhorigheid.
anders ga je ff verder spelen met je speelgoedquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:33 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Meervoud van hadith is ahadith, niet hadiths.... Loser....
ik heb begrepen dat er nogal wat radicalen naar moskeeën gaan. hier in nederland dus.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:35 schreef Burakius het volgende:
[..]
En hoe moet ik ze dat zeggen. Zelfs USA vindt ze niet hoe ik dan wel?
Als je het allemaal echt zo goed weet dan hoef je niet verbeterd te worden.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:36 schreef Burakius het volgende:
[..]
anders ga je ff verder spelen met je speelgoed
Geen idee? ik ben ze nog niet tegengekomen.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb begrepen dat er nogal wat radicalen naar moskeeën gaan.
jij bent turks he? ga je naar de turkse moskee? en zo ja, welke?quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:39 schreef Burakius het volgende:
[..]
Geen idee? ik ben ze nog niet tegengekomen.
Oh nou ga jij me ook nog eens vertellen waarom ik destijds de Koran (deels) gelezen hebquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:29 schreef Burakius het volgende:
[..]
Ik ga wel ff door, Ik heb ten eerste een Turkse vertaling vrij van corruptie zoals vele Nl vertalingen dit wel hebben. Zo zat ik laatst een koran te lezen van ene J.h. Kramer. Ik moest huilen zo slecht vertaald. Jij leest de koran om er contradicties te vinden. Je leest niet objectief. En de Arabische versie is origineel jadoor Oethman veranderd door leestekens toe te voegen tot hun Arabisch. Misschien bedoel jij dat met vertaald
En wat kan mij het schelen dat extremisten dat zo denken. Zij hebben het fout niet ik.
Lijkt me sterk, zelfs ik ken persoonlijk moslims die op een gegeven moment eruit flapten dat geweld en haat tegen bepaalde andersdenkenden (ongewapende burgers en kinderen) eigenlijk niet altijd zo fout was. Misschien hebben we gewoon andere definities van wat radicaal en wat normaal (accaptabel) is.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:39 schreef Burakius het volgende:
[..]
Geen idee? ik ben ze nog niet tegengekomen.
quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:03 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, en wel om dezelfde reden als die DenniZz die niet krijgt. Misschien leer je je dan eens normaal te gedragen.
ja want stel je voor dat hij moet toegeven dat hij eigenlijk de helft van nederland discrimineertquote:
Ja maar daar gaat hij pas wat aan veranderen als die 50% van nederland dat heeft geaccepteerd en hem daarom niet meer discrimineert. Beetje omgedraaide oorzaak-gevolg theoriequote:Op woensdag 24 januari 2007 12:48 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
ja want stel je voor dat hij moet toegeven dat hij eigenlijk de helft van nederland discrimineert![]()
Die snap ik niet.. Leg eens uit, wil je?quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:55 schreef A_L_N_F het volgende:
wel grappig, mutantje en zijn vriendjes geven hier dus openlijk toe dat hun moeders en zussen minderwaardig zijn
Dat spreekt voor zich, maar wat heeft het met de Westermoskee te makenquote:Op woensdag 24 januari 2007 12:55 schreef A_L_N_F het volgende:
wel grappig, mutantje en zijn vriendjes geven hier dus openlijk toe dat hun moeders en zussen minderwaardig zijn
alles en de reden dat hij niet gebouwd gaat wordenquote:Op woensdag 24 januari 2007 13:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat spreekt voor zich, maar wat heeft het met de Westermoskee te maken
mutant&co profileren zich hier als de grootste voorstanders van gelijkheid en bestrijden elke vorm van discriminatie.quote:Op woensdag 24 januari 2007 12:56 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Die snap ik niet.. Leg eens uit, wil je?
Stom van mij. Natuurlijk heeft het minderwaardig zijn van mijn moeder en zussen alles te maken met de bouw van de Westermoskee.quote:Op woensdag 24 januari 2007 13:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
alles en de reden dat hij niet gebouwd gaat worden
Jaja probeer het maar weer te kleineren, het achterstellen van vrouwen in het algemeen wordt natuurlijk bedoeld. Dat soort waanzin wordt gepredikt en onder andere daardoor is de bouw van deze moskee van de baan. Volledig relevant dus.quote:Op woensdag 24 januari 2007 13:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Stom van mij. Natuurlijk heeft het minderwaardig zijn van mijn moeder en zussen alles te maken met de bouw van de Westermoskee.
Waar kleineer ik iets? Geef ik je eens gelijk, is het weer niet goedquote:Op woensdag 24 januari 2007 13:07 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Jaja probeer het maar weer te kleineren, het achterstellen van vrouwen in het algemeen wordt natuurlijk bedoeld. Dat soort waanzin wordt gepredikt en onder andere daardoor is de bouw van deze moskee van de baan. Volledig relevant dus.
Dat hoeft niet perse. Volgens mij zegt hij niet dat hij een voorstander is van die aparte behandeling of dat die aparte behandeling er is omdat de vrouw minderwaardig is. Hij geeft wel toe dat er discriminatie binnen islam is, maar wil hij eerst de discriminatie tegen islam aanpakken..quote:Op woensdag 24 januari 2007 13:03 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
mutant&co profileren zich hier als de grootste voorstanders van gelijkheid en bestrijden elke vorm van discriminatie.
echter in eigen moskee worden vrouwen keihard gediscrimineerd doordat mannen en vrouwen gescheiden zijn en vrouwen achteraan ergens komen.
dus mutant en zijn vriendjes vinden zijn moeder en zusters minderwaardigen.
Zoiets van buurman, laat me uw straatje schoonvegen voordat ik aan de mijne begin. Best krom eigenlijk. Maar ik denk dat hij dat zelf ook wel in zal zien; ditzelfde verwijt hij namelijk volgens mij ook bepaalde rechtse lieden die commentaar hebben op islamitische opvattingen e.d.quote:Wellicht is de achterliggende gedachte discriminatie, ik ga eerst discriminatie aanpakken tegen mijn geloof en dan pas binnen mijn geloof. Ik werk van extern naar intern.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |