abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_45520411
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 22:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Yep. Dat is trouwens al gebeurd. Er moet veel sneller duidelijkheid komen.
Het is zowel voor Nederland als voor de asielzoekers wenselijk dat er snel duidelijkheid komt over de asielaanvraag. Het blijft echter wenselijk dat er nog eens na een aanvraag wordt gekeken, indien gewenst, als de aanvraag is afgewezen omwille van het waarborgen van de rechten van de asielzoeker. En ja, zo'n procedure kost tijd.
pi_45520504
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 22:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Ja, je kent de uitdrukking over appels en peren blijkbaar niet.
Tja, dan kan men beter stoppen met het maken van vergelijkingen tussen groepen. Blijkbaar kan die vergelijking wel worden gemaakt gezien het onderzoek en de uitkomsten daarvan. Dat sommigen van mening zijn dat die vergelijking niet mag worden gemaakt is een ander verhaal en doet aan de vergelijking en de uitkomst daarvan op zich niets af.
pi_45520550
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 15:12 schreef A_L_N_F het volgende:

[..]

de eerste geintegreerde marokkaan ook...
ik moet ook de eerste extreem rechtse persoon zien tegen te komen die fatsoen heeft
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_45520607
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 22:39 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Waarom niet? Het gaat inderdaad om twee verschillende groepen, dat is ook de reden dat er een vergelijking kan worden gemaakt.
Nee, het is namelijk ook zeer voorspelbaar. Het onderdeel over de verschillende nationaliteiten is dan wel weer interessant. Dan is de 'waarom-vraag?' namelijk niet zo eenvoudig te beantwoorden.
pi_45520695
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 22:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Nee, het is namelijk ook zeer voorspelbaar. Het onderdeel over de verschillende nationaliteiten is dan wel weer interessant. Dan is de 'waarom-vraag?' namelijk niet zo eenvoudig te beantwoorden.
De 'waarom vraag' is op zich interessant. Wat is daarop volgens jou het antwoord? Ik zou eigenlijk eerder verwachten dat een asielzoeker zich gemiddeld gezien minder gauw zou schuldig maken aan een misdrijf.
pi_45520734
quote:
Drieluik Asielzoekers en criminaliteit gepubliceerd

Vrijdag 19 januari is op een persconferentie in Nieuwspoort een bijzonder drieluik gepresenteerd van onderzoeksrapporten die betrekking hebben op de relatie tussen asielzoekers en criminaliteit. Dat is lange tijd onderwerp geweest van een beladen discussie, zonder dat er goed en betrouwbaar cijfermateriaal voorhanden was over de feitelijke betrokkenheid van asielzoekers bij criminaliteit.
Met dit drieluik wordt daar een einde aan gemaakt. Het behelst drie deelstudies die zijn uitgevoerd door onderzoekers van de Erasmus Universiteit en het Risbo, Sociaal-wetenschappelijk instituut voor beleidsonderzoek, uit Rotterdam, de Rijksuniversiteit Groningen en de Universiteit van Amsterdam. In het eerste deel worden aan de hand van uniek cijfermateriaal de feitelijke aard en (relatieve) omvang van de betrokkenheid bij criminaliteit van drie categorieën asielzoekers in beeld gebracht. Het tweede deel gaat in op patronen en verklaringen en achtergronden en in het derde deel worden de levensverhalen opgetekend van 26 uitgeprocedeerde asielzoekers (‘illegalen’) met een strafblad.
quote:
'Asielmigratie en criminaliteit'

Jan de Boom, Godfried Engbersen en Arjen Leerkes (Erasmus Universiteit en RISBO, Rotterdam). Politiewetenschap 36a (Politie & Wetenschap, Apeldoorn / Elsevier Overheid Den Haag), 2006.

Abstract
Van de totale Nederlandse bevolking van 12 jaar en ouder wordt in 2004 anderhalf procent verdacht van een misdrijf. Asielmigranten met een verblijfsvergunning (3,4% verdacht) en in procedure (5,4% verdacht) worden aanzienlijk vaker verdacht van criminele activiteiten dan de gemiddelde Nederlander, maar zijn gemiddeld minder vaak verdacht van criminaliteit dan veel (traditionele) allochtone herkomstgroepen, zoals bijvoorbeeld Antillianen (7,5%), Marokkanen (6,1%), en Surinamers (5,0%). De criminaliteitsgraad van onrechtmatig verblijvende asielmigranten is met, naar schatting, 10 procent hoger dan bij veel allochtone herkomstgroepen (zie tabel 1).
Verder wordt vastgesteld dat criminaliteitspatronen onder asielmigranten overeenkomen met die onder de reguliere bevolking: mannen, jongeren en alleenstaanden komen veel vaker in aanraking met de politie dan vrouwen, ouderen en gehuwden/samenwonenden. Ook scoren etnische herkomstgroepen die hoog scoren onder de reguliere bevolking, ook hoog scoren bij asielmigranten (Noord-Afrikanen en Oost-Europeanen).

'Criminaliteitspatronen en criminele carrières van asielzoekers'

Althoff, Martina en Willem de Haan (Rijksuniversiteit Groningen). Politiewetenschap 36b (Politie & Wetenschap, Apeldoorn / Elsevier Overheid Den Haag), 2006.

Abstract
Naast het kwantitatieve onderzoek naar de drie categorieën asielmigranten, is een kwalitatief onderzoek uitgevoerd naar criminaliteitspatronen en criminele carrières van asielzoekers. In totaal zijn 105 casus onder de loep genomen. De gevonden criminaliteitspatronen zijn voor een deel te verklaren uit persoongebonden factoren zoals onverwerkte trauma’s. Psychische problemen van asielzoekers treden vaak op in wisselwerking met institutionele factoren zoals de duur en het verloop van de toelatingsprocedure en de leefbaarheid en veiligheid van het asielzoekerscentrum en het toezicht dat op asielzoekers wordt uitgeoefend.

Asielzoekerscentra kunnen gelegenheid bieden tot het afzetten van illegale goederen en diensten op meer georganiseerde wijze. Bovendien kan verblijf op een asielzoekerscentrum ook als dekmantel dienen voor criminele activiteiten. Gebleken is echter dat asielzoekers die betrokken zijn bij zware en/of georganiseerde criminaliteit meestal niet (meer) op een asielzoekerscentrum verblijven en vaak samenwerken met landgenoten of personen met dezelfde etnische of culturele achtergrond die deel uitmaken van criminele groepen of netwerken. Het gaat hierbij vaak om ex-asielzoekers waarvan een deel zich als vergunninghouder heeft gevestigd. Een ander deel heeft al een ongewenstverklaring gekregen maar is nog in afwachting van de uitslag van een bezwaarprocedure of kan niet worden uitgezet omdat terugsturen naar het land van herkomst niet verantwoord is.

Bij asielzoekers die bij vormen van georganiseerde criminaliteit betrokken zijn geraakt, lijkt soms sprake van ‘criminele emigratie’. Het verblijf in Nederland wordt dan als tijdelijk beschouwd en als een investering in de toekomst in het land van herkomst. In dergelijke gevallen wordt het criminaliteitspatroon verklaard door de wisselwerking tussen enerzijds de mogelijkheden van de asielprocedure en de centrale opvang en anderzijds de bestaande illegale gelegenheidsstructuren die asielzoekers in staat stellen om betrokken te raken bij vormen van georganiseerde criminaliteit.

'Ik probeer alleen maar mijn leven te leven. Uitgeprocedeerde asielzoekers en criminaliteit'

Arjen Leerkes (RISBO, Rotterdam en Universiteit van Amsterdam). Politiewetenschap 36c, (Politie & Wetenschap, Apeldoorn / Elsevier Overheid Den Haag), 2006.

Abstract
Er is tevens een kwalitatief onderzoek verricht onder 26 afgewezen asielzoekers met een strafblad die vastzaten in de Vreemdelingenbewaring van de Penitentiaire Inrichting Tilburg. Uit dit onderzoek komen drie belangrijke vormen van criminaliteit naar voren:

1 Verblijfscriminaliteit; delicten die erop gericht zijn om in Nederland of een ander westers land te verblijven. Deze vorm van criminaliteit vindt meestal plaats aan de landsgrenzen, en kan zowel gericht zijn op binnenkomst als op vertrek. Voorbeelden zijn: Nederland in- of uitreizen met een vals reisdocument; reizen met een reisdocument van een ander (geleend, gestolen, gekocht); zich niet kunnen legitimeren of tonen van een vals identiteitsdocument in Nederland (legitimatieplicht).

2 Bestaanscriminaliteit; delicten die migranten in staat stellen om inkomsten te verwerven waardoor zij in Nederland kunnen leven en waardoor zij in staat zijn om te voldoen aan vaak familiale verplichtingen. Voorbeelden zijn: werken met valse of andermans papieren; diefstal (meestal winkeldiefstal of fietsdiefstal); drugshandel (meestal straatventer of drugsrunner) en heling of wederverkoop van gestolen goederen.

3 Verslavingsregelateerde criminaliteit; allerlei vormen van criminaliteit die voortvloeien uit verslaving. Meestal gaat het om vermogensdelicten.

De aangetroffen criminaliteit is voor een deel te verklaren uit de beperkte verblijf- en bestaansmogelijkheden van de afgewezen asielzoekers. Gedurende het verblijf in Nederland nemen deze mogelijkheden meestal af en soms (tijdelijk) toe, bijvoorbeeld door heropname in de asielprocedure, het vinden van informeel werk of het aangaan van een relatie. Een positieverslechtering gaat meestal gepaard met een grotere waarschijnlijkheid van betrokkenheid bij criminaliteit. Er zijn bovendien aanwijzingen dat de meeste afgewezen asielzoekers pas in Nederland politiecontacten hebben gekregen wegens criminaliteit.

'Asiel en criminaliteit. Samenvattende beschouwing en enkele beleidsuggesties'

Godfried Engbersen en Willem de Haan. (Politie & Wetenschap, Apeldoorn / Elsevier Overheid Den Haag), 2006.

Abstract
De gezamenlijk slotbeschouwing mondt uit in een aantal beleisimplicaties

Asielprocedure
De resultaten van het onderzoek ondersteunen de noodzaak tot een snelle beslisprocedure. Langdurig verblijf in de opvang bevordert criminaliteit. Een snelle en tegelijkertijd zorgvuldige beslisprocedure voorkomt een onnodig lang verblijf in de asielopvang en kan wellicht voorkomen dat asielmigranten er alles aan zullen doen om uitzetting te voorkomen. Ook is het wenselijk om de zelfredzaamheid van asielzoekers te versterken. Het is aan te bevelen aan de volgende voorwaarden extra aandacht te besteden: voldoende leefgeld en materiële voorzieningen, veiligheid en geborgenheid (vertrouwenspersonen), leefbaarheid (kort verblijf in opvang, privacy en mogelijkheden tot opvoeding van kinderen), opleiding en werk.

Asiel en Integratie
Asielzoekers met een verblijfsvergunning worden vaker van een delict verdacht dan de reguliere Nederlandse bevolking. Dit duidt op problemen bij de overgang van asiel naar daadwerkelijke participatie in de Nederlandse samenleving. Veel asielzoekers kunnen hun talenten en expertise amper inzetten. Zij brengen veel tijd door met niets doen en hebben zodoende veel van hun aantrekkelijkheid voor werkgevers verloren op het moment dat zij de arbeidsmarkt kunnen betreden. Het is aan te bevelen de mogelijkheden van asielzoekers in procedure om te werken uit te breiden.

Terugkeer en uitzetting
De betrokkenheid bij criminaliteit van asielmigranten neemt toe als men geen verblijfsrecht heeft. Dit is een argument ten faveure van een effectief terugkeerbeleid. Het ontbreekt nu aan inzicht in de omvangrijke groep asielmigranten die ‘administratief’ zijn ‘verwijderd’ maar waarvan onduidelijk is of zij het land hebben verlaten.
http://www.politieenwetenschap.nl
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  vrijdag 19 januari 2007 @ 22:57:51 #107
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45520791
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 15:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Idd, ze zijn allemaal geassimileerd(t) of iets dergelijks.
Ach als je om je heen kijkt naar die marokkanen. Is toch triest?
Naja, die jongeren dan. En naja veel ouderen ook (zoniet alle).
Ach allemaal joh. pffff. Triest triest triest.

En ze pakken je Holandse dochter. En dat is waar he!

(Najib Amhali )
If I had a Hammer...
pi_45520802
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 22:54 schreef rutger05 het volgende:

[..]

De 'waarom vraag' is op zich interessant. Wat is daarop volgens jou het antwoord? Ik zou eigenlijk eerder verwachten dat een asielzoeker zich gemiddeld gezien minder gauw zou schuldig maken aan een misdrijf.
Kan het mis hebben maar er vragen toch ook een hoop dubieuze gevallen hier asiel aan? Mensen die geen schijn van kans hebben om binnen te komen maar het wel proberen.
pi_45520812
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 22:35 schreef SCH het volgende:

[..]

In de meeste gevallen gaat het om uitgeprocedeerden die niks meer te verliezen hebben.
Als ze uitgeprocedeerd zijn en niets meer te verliezen hebben maakt het natuurlijk niet minder erg.
Ik ben het met je eens dat de procedure veel korter moet, maar vergeet niet dat vele maar door en door blijven procederen tegen beter weten in.

Als ze dan ook nog eens op het verkeerde pad gaan, tjaa wat moeten we er dan mee?
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_45520863
Ah, zo te zien minder flut dan ik dacht. Vrij duidelijk allemaal.
pi_45520869
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 22:58 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Als ze uitgeprocedeerd zijn en niets meer te verliezen hebben maakt het natuurlijk niet minder erg.
Ik ben het met je eens dat de procedure veel korter moet, maar vergeet niet dat vele maar door en door blijven procederen tegen beter weten in.

Als ze dan ook nog eens op het verkeerde pad gaan, tjaa wat moeten we er dan mee?
Asielprocedure stopzetten en uitzetten naar mjin mening.
  vrijdag 19 januari 2007 @ 23:02:22 #112
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45520935
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 15:34 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nee inderdaad, nutteloos topic dan toch? Aan de ene kant, het zegt wel weer over het percentage dat niet verdacht wordt. Dat is maarliefst 94%.
Ik denk eerder dat Marokkanen te maken hebben met 'klein crimineel gedrag' (onrust stoken, vechtpartijen,
diefstal etc.)
De Autochtone Crimineel speelt het wat slimmer. En ze worden enkelt niet/nauwelijks gepakt.
Betekent dus niet dat enkelt allochtonen crimineel zijn. Wat echt BS. is.

Degenen die dat geloven mogen van mij acuut neervallen (doodsverwensing ja). Want die naivelingen,
dat mag toch niet rond blijven lopen en blaten?

[ Bericht 6% gewijzigd door SKETSj op 20-01-2007 19:46:38 ]
If I had a Hammer...
pi_45526595
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 22:30 schreef rutger05 het volgende:
Krijgen deze asielzoekers dan niet te eten? Wat zijn die speciale voedingsbehoeften?
de basisdingen wel ja .. maar niet iedereen kan eten wat de pot schaft .. je zal maar een voedselallergie hebben oid ..
daarnaast, je wil ook wel eens een zakje chips of een cola, je kinderen een snoepje of whatever
quote:
Ik begrijp niet waar zo'n criminele asielzoeker het lef vandaan haalt om misdrijven te gaan plegen in het land waar hij/zij asiel heeft aangevraagd.[
Nogmaals na een veroordeling voor een misdrijf hoort de asielprocedure van de criminele asielzoeker te worden stopgezet en moet worden overgegaan tot uitzetting. Niet meer dan normaal en raar dat al niet zo wordt gehandeld.
ik zou het niet zo zwart/wit willen stellen, zeker bij die kleine winkeldiefstallen ed zou ik toch zeker kijken naar de omstandigheden ..
je moet niet uit het oog verliezen waar die mensen vandaan komen, uit welke vaak erbarmelijke omstandigheden, zeker als ze uit oorlogsgebieden komen. Zelf iets kunnen doen om je omstandigheden of die van je gezin te verbeteren zijn in die situaties een belangrijk gedeelte van het genezingsproces en daarvoor wordt dus nu de mogelijkheid niet/amper geboden
pleased to meet you
  zaterdag 20 januari 2007 @ 11:09:00 #114
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45528366
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 04:00 schreef moussie het volgende:

ik zou het niet zo zwart/wit willen stellen, zeker bij die kleine winkeldiefstallen ed zou ik toch zeker kijken naar de omstandigheden ..
Nu keur jij winkeldiefstallen van die buitenlanders goed. What's next? Verkrachting, moord?

Het is weer duidelijk, de linkse mens ziet de dader als onschuldig slachtoffer van de maatschappij. Het is de maatschappij die zwaar moet boeten voor het leed dat de dader is aangedaan.

Gatverdamme ......
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
pi_45531167
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 11:09 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Nu keur jij winkeldiefstallen van die buitenlanders goed. What's next? Verkrachting, moord?

Het is weer duidelijk, de linkse mens ziet de dader als onschuldig slachtoffer van de maatschappij. Het is de maatschappij die zwaar moet boeten voor het leed dat de dader is aangedaan.

Gatverdamme ......
Ik denk dat de meeste daders, van welke origine dan ook, ook slachtoffer (kunnen) zijn.
Sterker nog, het is ruimschoots aangetoond dat je maatschappelijke achtergrond grote invloed heeft op crimineel gedrag. En de maatschappelijke achtergrond van niet westerse allochtonen ligt over het algemeen wat moeilijker dan die van "Jannetje Modaal uit een rijtjeswoning en een Audi op z'n oprit".

Maar daarmee praat ik het zeker niet goed. Het moet bestraft worden maar ook verholpen. Met alleen straf verander je het gedrag niet. Anders was Nederland wel vrij van criminaliteit.

Ik wil duidelijk maken dat je niet alles in het leven zwart-wit zou moeten zien.

Waarom steel jij niet? En waarom een ander wel? Hebzucht? Armoede? Gewoonte? Dwangmatig (kleptomanisch)? Stoer?
  zaterdag 20 januari 2007 @ 13:24:52 #116
162483 Haaglander
Zoo ik iets ben ....
pi_45531400
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 13:15 schreef MaGNeT het volgende:

Waarom steel jij niet? En waarom een ander wel?
Opvoeding, hard werken, normatief waardenpatroon, karakter, wilskracht .....
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
pi_45537743
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 13:24 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Opvoeding, hard werken, normatief waardenpatroon, karakter, wilskracht .....
ah, dus als ze jouw huis onder je reet vandaan schieten, 2 van je kinderen zijn dood maar je vrouw en baby zijn bij je, je komt na een lange zwerftocht via vluchtelingenkampen in Nederland terecht met niet meer dan de kleren aan je lijf moet je volgens jou blij zijn dat je nog leeft en voor de rest rustig in dat hectische hok gaan zitten en duimen draaien .. ?
je zou niet proberen van dat hok een beetje een thuis te maken voor je vrouw en kind, je zou niet proberen je vrouw die op instorten staat wat op te fleuren met een klein cadeau'tje .. en nee, die dingen zijn niet te betalen van dat zakgeld .. ?
dus dan zouden jou normen en waarden je gebieden om apathisch in de hoek te blijven zitten en toe te kijken hoe je vrouw langzaam aan gek wordt, en dat terwijl je weet dat als je haar dat ene dingetje zou kunnen geven dat de brug zou kunnen slaan om haar uit haar lethargie te halen ?
pleased to meet you
pi_45537802
wat maakt het uit ,
de wereld is toch van iedereen , we zijn allemaal gecreerd door god
niemand kan een stuk land eisen , wat vind je daarvan
ben ex proffesor hoogleraar in haarlem aan de gariusus college .
ben gespecialiseerd in het midden - oosten , en azie .
ben vanaf 1992 niet meer actief , als uw vragen heeft over iets dat onduidelijk is
hoor ik het graag
pi_45538179
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 17:51 schreef moussie het volgende:
ah, dus als ze jouw huis onder je reet vandaan schieten, 2 van je kinderen zijn dood maar je vrouw en baby zijn bij je, je komt na een lange zwerftocht via vluchtelingenkampen in Nederland terecht met niet meer dan de kleren aan je lijf moet je volgens jou blij zijn dat je nog leeft en voor de rest rustig in dat hectische hok gaan zitten en duimen draaien .. ?
Geloof je het zelf?
Hoe komt zo'n vrouw naar Nederland? Lopend? Hoe komt ze over de diverse grenzen?
Zonder geld en (criminele) organisaties kom je nergens.
De door jouw geschetste trieste gevallen komen 100 meter ver, dan worden ze door de eigen bevolking beroofd en verkracht en/of vermoord.
Om Nederland te bereiken heb je criminele vrienden en organisaties nodig, of je moet natuurlijk zelf crimineel zijn. Dit verklaard natuurlijk ook het onderwerp van dit topic.
quote:
je zou niet proberen van dat hok een beetje een thuis te maken voor je vrouw en kind, je zou niet proberen je vrouw die op instorten staat wat op te fleuren met een klein cadeau'tje .. en nee, die dingen zijn niet te betalen van dat zakgeld .. ?
dus dan zouden jou normen en waarden je gebieden om apathisch in de hoek te blijven zitten en toe te kijken hoe je vrouw langzaam aan gek wordt, en dat terwijl je weet dat als je haar dat ene dingetje zou kunnen geven dat de brug zou kunnen slaan om haar uit haar lethargie te halen ?
Zelden zo'n bullshit huilverhaal gehoord.
Zelf zeker nooit problemen gehad?
Ik kan je verzekeren dat je dan niet aan cadeautjes denkt
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_45538353
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 13:24 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Opvoeding, hard werken, normatief waardenpatroon, karakter, wilskracht .....
Dat kan dus niet.
know'm sayin?
×
word? word.
  zaterdag 20 januari 2007 @ 18:16:12 #121
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_45538455
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 14:42 schreef sigme het volgende:
Wanneer uitsluitend wordt gekeken naar allochtone herkomstgroepen, liggen de percentages veel hoger. Van de Marokkanen wordt bijvoorbeeld 6,1 procent verdacht en bij Antillianen ligt dit percentage op 7,5.

Héél raar tussenzinnetje. Het aantal asielzoekers uit die landen is 0. Nul.
Dat komt omdat rechtse huilies het onderscheid tussen 'allochtonen','asielzoekers' en 'niet-nederlanders' niet zo goed kunnen maken.

Afgezien daarvan, criminaliteit door autochtonen moet je sowieso niet meerekenen, want dat hoort gewoon bij de volkstraditie.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_45538520
-

[ Bericht 99% gewijzigd door alors op 20-01-2007 18:19:21 ]
know'm sayin?
×
word? word.
pi_45538559
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 18:07 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Geloof je het zelf?
Hoe komt zo'n vrouw naar Nederland? Lopend? Hoe komt ze over de diverse grenzen?
Zonder geld en (criminele) organisaties kom je nergens.
De door jouw geschetste trieste gevallen komen 100 meter ver, dan worden ze door de eigen bevolking beroofd en verkracht en/of vermoord.
Om Nederland te bereiken heb je criminele vrienden en organisaties nodig, of je moet natuurlijk zelf crimineel zijn. Dit verklaard natuurlijk ook het onderwerp van dit topic.
de UNHCR een criminele organisatie .. ah zo

maar volgens jouw definitie hebben we dus nu definitief vastgesteld dat hirsi ali een crimineel is met waarschijnlijk een organisatie achter zich ?
quote:
Zelden zo'n bullshit huilverhaal gehoord.
Zelf zeker nooit problemen gehad?
Ik kan je verzekeren dat je dan niet aan cadeautjes denkt
juist omdat ik zelf wel in zo'n situatie heb gezeten, hals over kop mijn huis uit moeten vluchten met me kinderen voor een stel wapperende handjes, weet ik hoe belangrijk dat kleinigheidje kan zijn dat je je kind geeft om te troosten .. voor diegene die het geeft evenzeer als voor diegene die het krijgt !!
pleased to meet you
pi_45539375
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 17:53 schreef starman2 het volgende:
wat maakt het uit ,
de wereld is toch van iedereen , we zijn allemaal gecreerd door god
niemand kan een stuk land eisen , wat vind je daarvan
Leg mij dan eens uit waarom er grenzen zijn ?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 20 januari 2007 @ 19:48:46 #125
3542 Gia
User under construction
pi_45541181
quote:
Op vrijdag 19 januari 2007 15:36 schreef sigme het volgende:

[..]

Het is een voltooid deelwoord, de tijd doet niet terzake. Stam van 'assimileren' eindigt op een r, die zit niet in heT kofschip maar in De bromvliegzwaan. Dus een d op 't end.
Moet voor een moslim toch eigenlijk gemakkelijk te onthouden zijn:

Als de uitgang van de stam in het FOKSCHAAP zit dan eindigt het voltooid deelwoord op de T(hee)
  zaterdag 20 januari 2007 @ 19:49:23 #126
157966 SKETSj
4. [niet meer en niet minder]
pi_45541201
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 13:24 schreef Haaglander het volgende:

[..]

Opvoeding, hard werken, normatief waardenpatroon, karakter, wilskracht .....
Mijn Puur Hollandse vrienden die alle ingredienten hebben genoten die jij opnoemt.
Vetonen ook crimineel gedrag. Ik snap niet dat je die onzin kunt blaten.

Als het je Hollandse zoon was kneep je vast een oogje dicht.
Maar ondertussen wel afgeven op buitenlanders.
If I had a Hammer...
pi_45542862
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 04:00 schreef moussie het volgende:

[..]

de basisdingen wel ja .. maar niet iedereen kan eten wat de pot schaft .. je zal maar een voedselallergie hebben oid ..
daarnaast, je wil ook wel eens een zakje chips of een cola, je kinderen een snoepje of whatever
[..]

ik zou het niet zo zwart/wit willen stellen, zeker bij die kleine winkeldiefstallen ed zou ik toch zeker kijken naar de omstandigheden ..
je moet niet uit het oog verliezen waar die mensen vandaan komen, uit welke vaak erbarmelijke omstandigheden, zeker als ze uit oorlogsgebieden komen. Zelf iets kunnen doen om je omstandigheden of die van je gezin te verbeteren zijn in die situaties een belangrijk gedeelte van het genezingsproces en daarvoor wordt dus nu de mogelijkheid niet/amper geboden
Als een asielzoeker voedselallergie heeft dan wordt daar gewoon rekening mee gehouden. Hoogstwaarschijnlijk wordt met het eten ook rekening gehouden met asielzoekers die om religieuze redenen bepaalde etenswaren niet mogen eten of die vegetariër zijn. Alles wat ze nodig hebben eten, onderdak en kleding krijgen ze. Er is voor hen geen enkele noodzaak om uit stelen te gaan, ook niet als ik die erbarmelijke omstandigheden waarin sommigen hebben geleefd erbij betrek. Asielzoekers krijgen verder een toelage om naar eigen inzicht te besteden.

Als asielzoekers een status hebben gekregen dan krijgen zij een huis toegewezen, vaak met voorrang, en kunnen zij een lening krijgen bij de gemeentelijke kredietbank om hun huis in te richten. Aan alle kanten worden ze geholpen door zowel de overheid als door vrijwilligers.

Als ik uit nood zou moeten worden opgevangen bij een ander in huis, dan ga ik deze mensen niet bestelen die zo goed zijn om mij in hun huis op te vangen.

Nogmaals van asielzoekers die misdrijven begaan moet na veroordeling de asielprocedure worden stopgezet en vervolgens moeten deze asielzoekers worden uitgezet. Het is vreemd en een schande dat de asielprocedure gewoon verder doorlopen kan worden door criminele asielzoekers. Niemand in Nederland is gebaat om een stel criminelen een status te geven.
pi_45543241
Wat overigens helemaal een schande is, is dat voormalige Somalische asielzoekers kinderen naar Nederland hebben gehaald, onder het mom dat het om hun kinderen ging, om ze hier als slaven thuis te houden. Er moet wetgeving komen om deze rotte appels alsnog met terugwerkende kracht het Nederlanderschap te ontnemen.
  zaterdag 20 januari 2007 @ 21:54:33 #129
130077 Ivatje
miuw, miauw...
pi_45545299
Ik weet als geen ander dat veel asielzoekers crimineler zijn dan Nederlanders!!
ha ha ha ha ha
pi_45545657
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 21:54 schreef Ivatje het volgende:
Ik weet als geen ander dat veel asielzoekers crimineler zijn dan Nederlanders!!
Verklaar je nader.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  zaterdag 20 januari 2007 @ 22:24:12 #131
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_45546104
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 20:32 schreef rutger05 het volgende:
Nogmaals van asielzoekers die misdrijven begaan moet na veroordeling de asielprocedure worden stopgezet en vervolgens moeten deze asielzoekers worden uitgezet. Het is vreemd en een schande dat de asielprocedure gewoon verder doorlopen kan worden door criminele asielzoekers. Niemand in Nederland is gebaat om een stel criminelen een status te geven.
Onjuist, veel mensen hebben baat bij deze asielzoekers. Het levert werk op bij justitie en in de asielindustrie.
Het is ook een rechtvaardiging om een staat in stand houden.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_45546863
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 20:32 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Als een asielzoeker voedselallergie heeft dan wordt daar gewoon rekening mee gehouden.
pff .. vertel dat even aan de Somaliër met glutenallergie die wij met z'n allen hebben geholpen om het te redden tot zijn aanvraag eindelijk rond is .. niet dus
quote:
Hoogstwaarschijnlijk wordt met het eten ook rekening gehouden met asielzoekers die om religieuze redenen bepaalde etenswaren niet mogen eten of die vegetariër zijn. Alles wat ze nodig hebben eten, onderdak en kleding krijgen ze.
idd .. er wordt rekenng gehouden met de behoefte van een groep .. niet met de behoefte van een individu
quote:
Er is voor hen geen enkele noodzaak om uit stelen te gaan, ook niet als ik die erbarmelijke omstandigheden waarin sommigen hebben geleefd erbij betrek. Asielzoekers krijgen verder een toelage om naar eigen inzicht te besteden.
die noodzaak is er juist wel, en de criminaliteit ontstaat uit het feit dat je niets mag doen om zelf wat centen te verdienen .. je wil je vrouw/man/kind graag dat cadeau geven om hun een beetje op te fleuren in die grote berg van ellende, iedereen die dat in twijfel trekt heeft mi nooit ellende gekend .. maar wat je krijgt aan zakcent kan dat niet betalen en voor de rest zijn je handen gebonden
quote:
Als asielzoekers een status hebben gekregen dan krijgen zij een huis toegewezen, vaak met voorrang, en kunnen zij een lening krijgen bij de gemeentelijke kredietbank om hun huis in te richten. Aan alle kanten worden ze geholpen door zowel de overheid als door vrijwilligers.
dit is een grap .. ? hoeveel 1000 gezichten waren het ook alweer die na al die jaren nog steeds geen idee hebben over hun status ?
quote:
Als ik uit nood zou moeten worden opgevangen bij een ander in huis, dan ga ik deze mensen niet bestelen die zo goed zijn om mij in hun huis op te vangen.
als je kind zit te huilen van de honger pak je de melk uit de koelkast en vraag je de volgende ochtend om begrip .. als je ook maar een beetje humaan bent begrijp je waarom dat is gebeurd

ooh wacht .. ikke begrijp .. jullie zouden jullie vrouwen en kinderen gewoon laten stikken .. regels zijn regels
pleased to meet you
pi_45547467
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 22:53 schreef moussie het volgende:

[..]

pff .. vertel dat even aan de Somaliër met glutenallergie die wij met z'n allen hebben geholpen om het te redden tot zijn aanvraag eindelijk rond is .. niet dus
[..]

idd .. er wordt rekenng gehouden met de behoefte van een groep .. niet met de behoefte van een individu
[..]

die noodzaak is er juist wel, en de criminaliteit ontstaat uit het feit dat je niets mag doen om zelf wat centen te verdienen .. je wil je vrouw/man/kind graag dat cadeau geven om hun een beetje op te fleuren in die grote berg van ellende, iedereen die dat in twijfel trekt heeft mi nooit ellende gekend .. maar wat je krijgt aan zakcent kan dat niet betalen en voor de rest zijn je handen gebonden
[..]

dit is een grap .. ? hoeveel 1000 gezichten waren het ook alweer die na al die jaren nog steeds geen idee hebben over hun status ?
[..]

als je kind zit te huilen van de honger pak je de melk uit de koelkast en vraag je de volgende ochtend om begrip .. als je ook maar een beetje humaan bent begrijp je waarom dat is gebeurd

ooh wacht .. ikke begrijp .. jullie zouden jullie vrouwen en kinderen gewoon laten stikken .. regels zijn regels
Als een asielzoeker met een medische verklaring kan aantonen dat hij/ zij een bepaald dieet moet volgen, dan wordt daar rekening mee gehouden. Als jij anders hebt ervaren dan moet je een klacht indienen en/ of naar de pers stappen.

Er wordt inderdaad rekening gehouden met groepen.

Nee, dat is geen grap. Asielzoekers met een status krijgen vaak van de gemeentelijke kredietbank een lening als zij een status hebben gekregen om hun huis in te richten. Dat er veel asielzoekers gebruik maken van alle tot hun beschikking staande procedures op kosten van de staat als zij afgewezen zijn als vluchteling en daardoor langer in Nederland blijven is niet de schuld van de overheid. Natuurlijk kan ook gelijk worden overgegaan tot uitzetting na afwijzing, maar ik denk jij met mij van mening kan zijn dat een dergelijke procedure niet wenselijk is.

Wat een vergelijking. Het gaat niet om stelen van eten omdat zij honger hebben. Het gaat om bijvoorbeeld het stelen van elektronica, snoep, scheermesjes etc. Anders vraag je even aan de winkeliers die met deze diefstallen te maken hebben welke goederen worden gestolen of woon je een aantal zaken bij de politierechter bij. Heb ik ook gedaan. Er werd een asielzoeker voor tweede of derde keer veroordeeld voor winkeldiefstal, deze keer voor het stelen van lingerie in het gezelschap van zijn moeder. En nee, als mensen mij in geval van nood opvangen in hun huis, dan beloon ik niet hun goedheid door hun spullen te stelen. Jij probeert diefstal, en ja dat is een misdrijf, goed te praten met allerlei zwakke argumenten. Jij wil misdadigers beschermen.

Waar haal je het vandaan om mij, ik val waarschijnlijk volgens jou onder 'jullie', te beschuldigen van harteloosheid. Ik stel enkel dat de asielprocedure van veroordeelde criminele asielzoekers moet worden stopgezet. Het gaat om rechtvaardigheid en dat criminelen in Nederland geen nieuw thuis hoeft worden geboden.
pi_45556207
De asielzoekers zijn tegenover de doorsneebevolking gezet? Het merendeel van de asielzoekers is namelijk mannelijk en tussen de 16 en 40 jaar oud. Wat dus juist de hoogste risicogroep is om tot crimineel gedrag te vervallen.
Is dus niet helemaal eerlijk dit onderzoek.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  zondag 21 januari 2007 @ 13:05:16 #135
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_45556208
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 21:54 schreef Ivatje het volgende:
Ik weet als geen ander dat veel asielzoekers crimineler zijn dan Nederlanders!!
Vertel
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_45556478
Beetje onzin-rapport lijkt me, want sinds wanneer zijn Antillianen asielzoekers?
Die hebben immers gewoon de NL-nationaliteit.
  zondag 21 januari 2007 @ 15:02:52 #137
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45560159
quote:
Op zondag 21 januari 2007 13:05 schreef Mwanatabu het volgende:
De asielzoekers zijn tegenover de doorsneebevolking gezet? Het merendeel van de asielzoekers is namelijk mannelijk en tussen de 16 en 40 jaar oud. Wat dus juist de hoogste risicogroep is om tot crimineel gedrag te vervallen.
Is dus niet helemaal eerlijk dit onderzoek.
Daarnaast staan er nog andere oorzaken in het artikel in de OP. Waarom worden die genegeerd?
pi_45578743
quote:
Op zaterdag 20 januari 2007 23:18 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Als een asielzoeker met een medische verklaring kan aantonen dat hij/ zij een bepaald dieet moet volgen, dan wordt daar rekening mee gehouden. Als jij anders hebt ervaren dan moet je een klacht indienen en/ of naar de pers stappen.
mwah, maar voor je zo'n medische verklaring hebt ben je hoe dan ook al een paar maanden verder ..
quote:
Er wordt inderdaad rekening gehouden met groepen.
de basisdingen worden verstrekt .. van die 35¤ moet je er zelf maar bijkopen om tot gerechten te komen die bij je passen
vluchtelingenwerk met aandachtspunten kort voor de verkiezingen
quote:
Nee, dat is geen grap. Asielzoekers met een status krijgen vaak van de gemeentelijke kredietbank een lening als zij een status hebben gekregen om hun huis in te richten.
nadat ze hun status hebben, juist ja, maar vanf dat moment zijn het geen asielzoekers meer, niet waar .. dus niet relevant in deze context
quote:
Dat er veel asielzoekers gebruik maken van alle tot hun beschikking staande procedures op kosten van de staat als zij afgewezen zijn als vluchteling en daardoor langer in Nederland blijven is niet de schuld van de overheid. Natuurlijk kan ook gelijk worden overgegaan tot uitzetting na afwijzing, maar ik denk jij met mij van mening kan zijn dat een dergelijke procedure niet wenselijk is.
tja, da's idd een dilemma .. neem bvb een land als Somalië, de een wordt wel terug gestuurd omdat het veilig zou zijn en de ander mag blijven
quote:
Wat een vergelijking. Het gaat niet om stelen van eten omdat zij honger hebben. Het gaat om bijvoorbeeld het stelen van elektronica, snoep, scheermesjes etc. Anders vraag je even aan de winkeliers die met deze diefstallen te maken hebben welke goederen worden gestolen of woon je een aantal zaken bij de politierechter bij. Heb ik ook gedaan. Er werd een asielzoeker voor tweede of derde keer veroordeeld voor winkeldiefstal, deze keer voor het stelen van lingerie in het gezelschap van zijn moeder.
uhm, een radio om wat muziek te luisteren in die heksenketel die asielzoekerscentrum heet, wat snoep voor je kind, wat scheermesjes om een beetje fatsoenlijk uit te blijven zien, een 1ste-handse onderbroek en BH voor je vrouw .. kruimeldiefstal geboren uit noodzaak .. je kan natuurlijk ook de scheermesjes betalen en de bloemkolen onder je trui stoppen ?
quote:
En nee, als mensen mij in geval van nood opvangen in hun huis, dan beloon ik niet hun goedheid door hun spullen te stelen. Jij probeert diefstal, en ja dat is een misdrijf, goed te praten met allerlei zwakke argumenten. Jij wil misdadigers beschermen.
nee, ik kijk naar de oorzaak van de misdaad, de achtergrond van diegene die hem heeft begaan en kan van daaruit soms begrip opbrengen .. zoals ook al door de betrokken ambtenarij gesteld wordt, veel van dit soort diefstal zou voorkomen kunnen worden als de mogelijkheid bestond om het te verdienen
(wat btw daarnaast ook nog zou gaan bijdragen tot het verwerken van trauma's, je leven weer in eigen handen nemen)
quote:
Waar haal je het vandaan om mij, ik val waarschijnlijk volgens jou onder 'jullie', te beschuldigen van harteloosheid. Ik stel enkel dat de asielprocedure van veroordeelde criminele asielzoekers moet worden stopgezet. Het gaat om rechtvaardigheid en dat criminelen in Nederland geen nieuw thuis hoeft worden geboden.
mwah, ik vind het zomaar over een kam scheren van alle asielzoekers die met politie in aanraking zijn gekomen dan ook harteloos .. komt dat gedeeltelijk voort uit de misvatting dat het verblijf in een asielzoekerscentrum een soort van luiklekkerland is oid ?
Het is vaak beter dan waar ze vandaan komen, dat klopt, maar is een verre van menswaardig bestaan

principes als "nooit en te nimmer iets stelen, hoe klein dan ook" zijn makkelijk vol te houden al zittend in je luie stoel, van alle gemakken voorzien .. maar wat als je weer die 50 cent tekort komt voor een snoepje voor je kind dat je in geen maanden meer hebt zien lachen en plezier hebben ?
pleased to meet you
pi_45580412
quote:
Op zondag 21 januari 2007 15:02 schreef Floripas het volgende:

[..]

Daarnaast staan er nog andere oorzaken in het artikel in de OP. Waarom worden die genegeerd?
Door mij niet. Ik concentreerde mij in eerste instantie al op de foute kant van deze statistiek. Daarmee kun je dit hele onderzoek al van tafel vegen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  maandag 22 januari 2007 @ 15:17:05 #140
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45580463
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:15 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Door mij niet. Ik concentreerde mij in eerste instantie al op de foute kant van deze statistiek. Daarmee kun je dit hele onderzoek al van tafel vegen.
Nee, niet door jou, inderdaad.
pi_45581228
het gedaan zijn met dat softe rechtse beleid je moet ze gewoon in gulags zetten net als stalin deed
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_45581359
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
het gedaan zijn met dat softe rechtse beleid je moet ze gewoon in gulags zetten net als stalin deed
Al die asielzoekers die de USSR in probeerden te komen destijds?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_45584261
quote:
Op maandag 22 januari 2007 15:45 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Al die asielzoekers die de USSR in probeerden te komen destijds?
het werkte goed in iedergeval er wilden meer mensen uit dan in
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')