POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ontkent Wilders het dan?quote:Op woensdag 17 januari 2007 21:59 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Zegt diezelfde sjoernalist.
Wilders heeft het niet ontkend, sterker nog, hij heeft het bevestigd:quote:Op woensdag 17 januari 2007 19:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Noem ze nog eens, zal me weer benieuwen.
- Een medewerker heeft uit naam van de PVV een oproep geplaatst te tekenen voor verkiezingsdeelname op extreem-rechtse sites.
Wat is daaraan niet waar, volgens jou?
Wilders speelt het uit en loopt ermee te koop. Neem nu iemand als Filip De Winter in België. Allicht een véél gedroomder doelwit voor menig terrorist of gek dan Wilders, maar die heeft ook niet zoveel beveiliging. Die kom je ook nog gewoon alleen tegen op straat. En als hij al een bodyguard mocht hebben dan houdt hij die in elk geval heel goed verborgen. Hij had het er trouwens nog over rond de tijd van de moord op Fortuyn. Je mag nog dertig bodyguars hebben, als men je wil ombrengen en men loopt met een bomgordel op je af vlieg je met hen allemaal samen mee de lucht in , dus waarom zou je er je zorgen over maken of je beweging erdoor laten belemmeren ...quote:Op donderdag 18 januari 2007 00:46 schreef Floripas het volgende:
[..]
Kom op, zeg.
Bedreigd worden is echt geen wandeling in het Vondelpark, ofzo.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Mag ik er eens een historische speech van de Belgische premier Wilfried Martens (+/- 10x premier geweest) uit de jaren '80 , toen België gedurende een paar jaar opgeschrikt werd omdat er gemiddeld om de twee weken ergens in het land een bomaanslag van de Communistische CCC gebeurde of een bloedige terroristisch-politieke overval van de Bende van Nijvel ergens in een winkel in het land. (altijd meerdere doden) :quote:Op donderdag 18 januari 2007 00:51 schreef Floripas het volgende:
Ik denk dat mensen die zoiets nog nooit hebben meegemaakt maar beter kunnen smoelen.
Het land beefde , iedereen had schrik. En dan sprak Martens in een vurige speech tov de natie de volgende woorden:
"Nooit zal ik toestaan dat onze samenleving toegeeft aan de schrik die deze terroristen willen veroorzaken. Nooit wil ik dat onze samenleving lam wordt gelegd. Landgenoten, als u straks in uw supermarkt uw boodschappen doet, doe dat met opgeheven hoofd, wandel met trots door onze straten en toon hen dat je hun aanslagen niet vreest. Maar blijf niet thuis. Enkel onze trots kan hen bedwingen, niet onze schrik".
En gelijk had hij, beide bewegingen verdwenen uiteindelijk "spoorloos" , dé hoofdreden dat zo'n gek toeslaat is nog altijd omdat hij wéét dat je schrik van hem hebt. Als je dat niet hebt is die kans een héél stuk minder ... En dat is bij een persoonlijke bedreiging net zo. De CCC zweerde toen dat de de premier zouden vermoorden. Hij is nooit met zichtbare extreme beveiliging de straat op gegaan en provoceerde door op de meest onverwachte momenten héél publiek te verschijnen met weinig beveiliging (sportwedstrijden, cultuurevenementen , ... ) Ze hebben hem nooit vermoord.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Nee, dat ben ik met je eens, maar dat bedoel ik dan ook absolúút niet. Ik bedoelde de suggestie dat Wilders blij zou zijn met doodsbedreigingen.
Dat is niemand. Maar ik denk een beetje dat hij met al die beveiliging en ermee te koop te lopen hij zich nog een extra doelwit maakt. Eigenlijk kun je het zelfs een uitdaging voor een beetje terrorist noemen om zo iemand te gaan vermoorden. Dat is eigenlijk net het tegenovergestelde van wat de Belgische premier Martens destijds deed. Die speelde eigenlijk de rol van "Kijk, ik ben overal , als je mij wil doodschieten ga je gang het zal niet moeilijk zijn" (nu , misschien was dat niet eens zo hoor, en had hij wel een enorm strenge vrijwel 'onzichtbare' beveiliging) , en ze hebben hem nooit doodgeschoten. Ondanks de honderden dreigbrieven die de CCC opstuurde ...quote:Op donderdag 18 januari 2007 00:59 schreef Floripas het volgende:
Nee, dat ben ik met je eens, maar dat bedoel ik dan ook absolúút niet. Ik bedoelde de suggestie dat Wilders blij zou zijn met doodsbedreigingen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Joost, dat is weer zo'n kromme redenering die enkel door iemand met een pathologisch romantische visie op politiek kan bedacht worden. De reden waarom Martens niet vermoord is, is niet omdat zijn houding de CCC afschrikte, wél omdat de CCC sowieso nooit de bedoeling heeft gehad om iemand te vermoorden. Er zijn twee brandweermannen gestorven bij een van hun aanslagen, maar dat waren gevallen van vrijwillige slagen en verwondingen met de dood tot gevolg, niet van moord. Andere slachtoffers van politiek terrorisme zoals Julien Lahaut waren ook niet bang om vermoord te worden (in tegenstelling tot Martens had hij zelfs geen verborgen beveiliging), maar hij is wél vermoord. Dergelijke theorietjes doen het misschien goed in de Flair of in een toespraak van Bush of Martens, maar als politicus probeer je maar best niet om het proefondervindelijk na te gaan. De CCC is ook niet gestopt met haar aanslagen omwille van de houding van Martens, maar doodgewoon omdat hun leden opgepakt en berecht zijn. Case closed.
En wat de bende van Nijvel betreft: het enige wat daarvan met zekerheid geweten is zijn de gepleegde aanslagen en het geklungel met het onderzoek. Blijkbaar weet jij meer over hun motieven ("politiek-terroristisch" volgens jou, quod est demonstrandum) en over de reden waarom ze er mee gestopt zijn (Martens?)
En wat de bende van Nijvel betreft: het enige wat daarvan met zekerheid geweten is zijn de gepleegde aanslagen en het geklungel met het onderzoek. Blijkbaar weet jij meer over hun motieven ("politiek-terroristisch" volgens jou, quod est demonstrandum) en over de reden waarom ze er mee gestopt zijn (Martens?)
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
En dat mag gezegd worden! De suggesties alhier dat meneer ze zelf creeert gaat echt te ver.quote:Op donderdag 18 januari 2007 00:51 schreef Floripas het volgende:
Ik denk dat mensen die zoiets nog nooit hebben meegemaakt maar beter kunnen smoelen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Een oproep is nog wat anders dan aansluiting. Net zoals een SP-er zijn oproep bij pvda-sites zal doen. Uiteraard gaat hij dat niet bij linkse rakkers doen. Ik zie er juist heil in, want op die manier stemmen extreem-rechtsen wat minder rechts. Het is en blijft een non-item, waarbij het kafka en dohmen alleen gaat om Wilders negatief af te spiegelen.quote:Op donderdag 18 januari 2007 00:48 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wilders heeft het niet ontkend, sterker nog, hij heeft het bevestigd:
- Een medewerker heeft uit naam van de PVV een oproep geplaatst te tekenen voor verkiezingsdeelname op extreem-rechtse sites.
Wat is daaraan niet waar, volgens jou?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Welke partij is er dan volgens jou 'rechtser' dan de PVV?quote:Op donderdag 18 januari 2007 07:25 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Een oproep is nog wat anders dan aansluiting. Net zoals een SP-er zijn oproep bij pvda-sites zal doen. Uiteraard gaat hij dat niet bij linkse rakkers doen. Ik zie er juist heil in, want op die manier stemmen extreem-rechtsen wat minder rechts. Het is en blijft een non-item, waarbij het kafka en dohmen alleen gaat om Wilders negatief af te spiegelen.
Gut, er zijn toch allerlei rechtsere partij(tjes) (geweest)? VolksUnie, NieuwRechts, etc etc. Die halen (gewoonlijk, en zeker landelijk) onvoldoende stemmen om zetels te veroveren, maar ze bestaan wel. Een PVV zuigt ze leeg, omdat deze minder extreem is.quote:Op donderdag 18 januari 2007 08:52 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Welke partij is er dan volgens jou 'rechtser' dan de PVV?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Minder extreem? Ach ja, in plaats van een geweerskolf in je rug, de vrijheden van godsdienst, onderwijs en persoonlijke individuele vrijheid de nek omdraaien, is minder extreem.....maar het blijft extreem!quote:Op donderdag 18 januari 2007 09:01 schreef sigme het volgende:
[..]
Gut, er zijn toch allerlei rechtsere partij(tjes) (geweest)? VolksUnie, NieuwRechts, etc etc. Die halen (gewoonlijk, en zeker landelijk) onvoldoende stemmen om zetels te veroveren, maar ze bestaan wel. Een PVV zuigt ze leeg, omdat deze minder extreem is.
Nee, joh. Er zijn echt mensen die zeggen: "Hitler had zijn karwei af moeten maken en West-Europa moeten zuiveren van alle niet-ariers, linksen, gehandicapten en homo's".quote:Op donderdag 18 januari 2007 09:18 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Minder extreem? Ach ja, in plaats van een geweerskolf in je rug, de vrijheden van godsdienst, onderwijs en persoonlijke individuele vrijheid de nek omdraaien, is minder extreem.....maar het blijft extreem!
Dat zegt Geert Wilders ècht niet, hoor.
Ik wil hier overigens melden dat Leon de Winter aan de wieg heeft gestaan van de Nederlandse anti-fascistische actiebeweging. The one and only original anti-fascist. Daarom had Theo van Gogh ook zo'n hekel aan hem.
Nee, Wilders zegt: "Al die mensen met een afwijkend geloof van de mijne (Joods-Christelijk) zijn minderwaardig (Zie zijn plan artikel 1 grondwet te vervangen door een regel die stelt dat het Joods-Christelijke geloof dominant moet zijn) en die mogen van mij minder dan andere Nederlanders, alleen maar omdat ze dat andere geloof aanhangen."quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, joh. Er zijn echt mensen die zeggen: "Hitler had zijn karwei af moeten maken en West-Europa moeten zuiveren van alle niet-ariers, linksen, gehandicapten en homo's".
Dat zegt Geert Wilders ècht niet, hoor.
Die mogen van hem niet meer vrij hun eigen kerkje bouwen. Die mogen hun kinderen hun mening niet meer leren, die mogen zich uberhaupt van hem niet eens meer in Nederland vestigen!
Dat zegt Geert Wilders WEL! Die vrijheden neemt hij ons Nederlanders af.
Dat is minder extreem dan Hitler, ja, maar het is wel extreem en in mijn ogen zeer onwenselijk.
Ik heb eerder dan ook al gezegd dat Leon er blijkbaar helemaal niets van snapt. Dat wordt wel bevestigd met zijn achtergrond.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:14 schreef Floripas het volgende:
Ik wil hier overigens melden dat Leon de Winter aan de wieg heeft gestaan van de Nederlandse anti-fascistische actiebeweging. The one and only original anti-fascist. Daarom had Theo van Gogh ook zo'n hekel aan hem.
Wat wordt wel bevestigd met zijn achtergrond?quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:22 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik heb eerder dan ook al gezegd dat Leon er blijkbaar helemaal niets van snapt. Dat wordt wel bevestigd met zijn achtergrond.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Wat zegt dat? De joden waren het slachtoffer van de nazi's. In een andere context zijn anderen in het MO weer het slachtoffer van de joden. Hij zal best anti-fascist zijn als het aankomt op joden, maar is dat niet bepaald als er moslims in het spel zijn. Theo zal wel een hekel aan hem hebben gehad omdat hij zo schijnheilig en hypocriet is.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:14 schreef Floripas het volgende:
Ik wil hier overigens melden dat Leon de Winter aan de wieg heeft gestaan van de Nederlandse anti-fascistische actiebeweging. The one and only original anti-fascist. Daarom had Theo van Gogh ook zo'n hekel aan hem.
De joden? Verreweg de meeste joden wonen niet in Israel, en dan is er nog een substantieel deel van de joden die het beleid van Israel afwijst.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat zegt dat? De joden waren het slachtoffer van de nazi's. In een andere context zijn anderen in het MO weer het slachtoffer van de joden. Hij zal best anti-fascist zijn als het aankomt op joden, maar is dat niet bepaald als er moslims in het spel zijn. Theo zal wel een hekel aan hem hebben gehad omdat hij zo schijnheilig en hypocriet is.
Er zijn anders maar weinig joden die hun geloofsbroeders openlijk afvallen. Nu wekt men door de stilte de indruk dat ze het eens zijn met het beleid van Israel.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
De joden? Verreweg de meeste joden wonen niet in Israel, en dan is er nog een substantieel deel van de joden die het beleid van Israel afwijst.
Dat heb ik gemist omdat ik in het buitenland zat, denk ik.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:21 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Nee, Wilders zegt: "Al die mensen met een afwijkend geloof van de mijne (Joods-Christelijk) zijn minderwaardig (Zie zijn plan artikel 1 grondwet te vervangen door een regel die stelt dat het Joods-Christelijke geloof dominant moet zijn) en die mogen van mij minder dan andere Nederlanders, alleen maar omdat ze dat andere geloof aanhangen."
Heb je een link naar het nieuwsbericht?
Ja, die vrijheden wil hij ons afnemen. Hij wil ook een nannystate als het aankomt op cultuur, religie en immigratie, en hij wil de staat veel en veels te verre bevoegdheden geven als het aankomt op inlichtingen en veiligheid. Ik ga ook niet om hem stemmen, ik ga nog liever dood, maar een nazi is hij niet.quote:Die mogen van hem niet meer vrij hun eigen kerkje bouwen. Die mogen hun kinderen hun mening niet meer leren, die mogen zich uberhaupt van hem niet eens meer in Nederland vestigen!
Dat zegt Geert Wilders WEL! Die vrijheden neemt hij ons Nederlanders af.
Dat is minder extreem dan Hitler, ja, maar het is wel extreem en in mijn ogen zeer onwenselijk.
Het waren ook geen Israelische joden die het slachtoffer waren van de nazi's, meen ik me te herinneren.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
De joden? Verreweg de meeste joden wonen niet in Israel, en dan is er nog een substantieel deel van de joden die het beleid van Israel afwijst.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De meeste Israelische joden van nu zijn er gekomen uit onderdrukkende regimes na WOII, toch? Rusland, Europa? Plus nog een staartje Amerikaanse joden.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Het waren ook geen Israelische joden die het slachtoffer waren van de nazi's, meen ik me te herinneren.
quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:24 schreef sigme het volgende:
[..]
Wat wordt wel bevestigd met zijn achtergrond?
Het staat er notabene voorquote:Op donderdag 18 januari 2007 10:22 schreef Vhiper het volgende:
dat Leon er blijkbaar helemaal niets van snapt.
In welke zin bevestigt zijn achtergrond dat / is het een bevestiging van zijn achtergrond?quote:
Waarom sleep je zijn achtergrond erbij? Welke achtergrond? Wat wordt erdoor verklaard?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:34 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat heb ik gemist omdat ik in het buitenland zat, denk ik.
Heb je een link naar het nieuwsbericht?
En hij durft te beweren voor vrijheid te staan? Kom op nou zeg!quote:Klare Wijn
Op 21 maart 2006 maakte Wilders zijn verkiezingsprogram bekend, met de titel Klare Wijn. Al eerder had hij aangegeven dat naar zijn mening bepaalde grondrechten tijdelijk of voorgoed moeten worden beperkt ter bescherming van de Nederlandse nationale identiteit en veiligheid. Het program is daar ten dele een uitwerking van. Belangrijke punten zijn: -
Afschaffing van artikel 1 van de Grondwet, de rechtstatelijke grondnorm dat alle ingezetenen in beginsel gelijk zijn voor de wet. Hij wil het vervangen door een artikel dat vastlegt dat de dominante cultuur van Nederland bestaat uit de joods-christelijke en humanistische tradities. Als motief voor afschaffing stelt Wilders dat het huidige artikel een beperking vormt voor de vrijheid van meningsuiting. Overigens wil Wilders geen substantiële aanpassing van de huidige strafwetten die bepaalde vormen van discriminatie verbieden.
Gedeeltelijke en blijvende beperking van de vrijheid van meningsuiting in de vorm van een verbod tot het houden van preken in een andere dan de Nederlandse taal.
Gedeeltelijke en tijdelijke opschorting van de vrijheid van godsdienst in de vorm van een verbod tot het bouwen van moskeeën voor vijf jaar.
Gedeeltelijke en tijdelijke opschorting van de vrijheid van onderwijs in de vorm van een verbod tot het oprichten van islamitische scholen voor vijf jaar.
Bij 3 maal een zwaar geweldsmisdrijf een levenslange gevangenisstraf.
Blijvende opheffing van het habeas corpus-beginsel in die zin dat de overheid bij het enkele vermoeden van terroristische activiteiten of sympathieën naar eigen goeddunken iedere burger voor onbepaalde tijd kan vastnemen zonder aanklacht en zonder substantiële rechterlijke toetsing: de zogenaamde administratieve detentie.
Een volledige immigratiestop voor vijf jaar.
Invoering van minimumstraffen.
Verhoging van de maximumstraffen.
Invoering van een bindend referendum
Afschaffing van de Europese commissie en het Europees parlement.
Ik zeg ook niet dat hij een nazi is. Ik zeg dat ie extreem rechts is. Dat zijn twee verschillende zaken.quote:Ja, die vrijheden wil hij ons afnemen. Hij wil ook een nannystate als het aankomt op cultuur, religie en immigratie, en hij wil de staat veel en veels te verre bevoegdheden geven als het aankomt op inlichtingen en veiligheid. Ik ga ook niet om hem stemmen, ik ga nog liever dood, maar een nazi is hij niet.
Floripas begon over zijn achtergrond, ik kende zijn achtergrond niet. Maar een oprichter van een linkse club die zegt dat Wilders niet extreem rechts is, begrijpt het dus overduidelijk niet. Wilders is wel extreem rechts. Dat blijkt overduidelijk uit zijn punten. Hij is geen nazi, nee. hij is niet zo extreem als voormalige nitwits zoals CD, CP'86, etc, maar extreem rechts is hij wel, dat is zo klaar als een klontje.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:46 schreef sigme het volgende:
[..]
In welke zin bevestigt zijn achtergrond dat / is het een bevestiging van zijn achtergrond?
Waarom sleep je zijn achtergrond erbij? Welke achtergrond? Wat wordt erdoor verklaard?
Is dit een misverstand? Denkt sigme dat achtergrond = joods, en Vhiper dat achtergrond = bij de antifabeweging hebbende gezeten?quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:46 schreef sigme het volgende:
[..]
In welke zin bevestigt zijn achtergrond dat / is het een bevestiging van zijn achtergrond?
Waarom sleep je zijn achtergrond erbij? Welke achtergrond? Wat wordt erdoor verklaard?
Over zijn collega Rozendaal hoor je hem kennelijk ook niet, terwijl er van zijn kant volgens mij toch ook wel sprake is van iets wat je demonisering kunt noemen: "Marianne Thieme en Sjoerd van der Wouw (de boezemvriend van Fortuyn-moordenaar Volkert van der Graaf) hebben bij Wakker Dier de actie tegen het gewone eitje bedacht en in plaats daarvan het scharrelei gelanceerd." "Clinton was even op Soestdijk. Hij kreeg (net als de moordenaar van Fortuyn destijds) goededoelengeld van de Postcodeloterij en kwam waarschuwen dat het over een jaar of tien, vijftig wel eens heel warm zou kunnen worden." Of: "Hebt u maandag dat prachtige profiel in NRC Handelsblad gelezen over Marianne Thieme, leider van de Partij voor de Dieren en volgeling van Peter Singer? Daarin kwam oa. Sjoerd van de Wouw aan het woord, die met Marianne Thieme heeft samengewerkt en zich heel positief over haar uitliet. Weet u nog wie dat was? De kompaan van Volkert van der Graaf, de man die Pim Fortuyn heeft vermoord."quote:Op woensdag 17 januari 2007 14:56 schreef Kozzmic het volgende:
Nog niet zo heel lang geleden schreef De Winter de column Wie op de PvdA stemt, steunt de rassenhaat. Elsevier had kort voor de verkiezingen een groot artikel over het maoïstische verleden van de SP. Als het om links gaat is alles veroorloofd, maar oh wee als hun politieke idool Wilders of De Winters vriendinnetje Ayaan worden aangepakt...
Jezus, een enge zak is-ie wel.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:50 schreef Vhiper het volgende:
[..]
[..]
En hij durft te beweren voor vrijheid te staan? Kom op nou zeg!
[..]
Extremisme lies in the eye of the beholder.quote:Ik zeg ook niet dat hij een nazi is. Ik zeg dat ie extreem rechts is. Dat zijn twee verschillende zaken.
Ik zie ze anders nooit. Zolang ze niet openlijk demonstreren tegen het beleid zal bij velen het beeld van steun aan de agressor blijven.quote:
quote:
Tsja, met die oneliner kan je zelfs de grootste schurk tot gematigd degraderen, he?quote:Extremisme lies in the eye of the beholder.
Dan moet je die poep uit je ogen halen of eens een andere krant opslaan dan de Telegraaf. Die linkjes die ik je gaf hebben allemaal recent in Volkskrant of NRC gestaan.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik zie ze anders nooit. Zolang ze niet openlijk demonstreren tegen het beleid zal bij velen het beeld van steun aan de agressor blijven.
Sowieso een hele ethniciteit of religie alles dat mensen van hun groep doen is zóóóóó Geert Wilders.
Ik vraag me af wat Vhiper denkt, gezien zijn antwoord weet hij niks van de Winters achtergrond.quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Is dit een misverstand? Denkt sigme dat achtergrond = joods, en Vhiper dat achtergrond = bij de antifabeweging hebbende gezeten?
Vraag beantwoord, het sloeg nergens op dus.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Vergeet niet, ik zit meestal in het buitenland. Ik krijg dus gewoon niet alles mee.quote:
Ik vond het al een vrijheidsbeperkende lollypik, en nu is dat beeld bevestigd.
Je kunt ook iedereen extreem noemen, maar daar verandert het beschrevene geen spat van.quote:[..]
Tsja, met die oneliner kan je zelfs de grootste schurk tot gematigd degraderen, he?
Leuk dat er hier vrouwen zijn maar ze hebben wel weer allerlei smoezen om niet op de hoogte te zijn, de een zit (vast als verlengstuk van haar man) in het buitenland, de ander kijkt geen tvquote:Op donderdag 18 januari 2007 11:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Vergeet niet, ik zit meestal in het buitenland. Ik krijg dus gewoon niet alles mee.
Gelukkig zijn daarentegen de mannen op de hoogte, begrijpen een en ander volledig, duiden het foutloos en zijn het daarom altijd hartgrondig eens .quote:Op donderdag 18 januari 2007 11:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Leuk dat er hier vrouwen zijn maar ze hebben wel weer allerlei smoezen om niet op de hoogte te zijn, de een zit (vast als verlengstuk van haar man) in het buitenland, de ander kijkt geen tv
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Of je leest mijn eerste post eens, waarin ik duidelijk aangeef waarom Leon er niets van snapt, afgezien van zijn achtergrond, voordat je zo'n voorbarige conclusie trektquote:Op donderdag 18 januari 2007 11:00 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik vraag me af wat Vhiper denkt, gezien zijn antwoord weet hij niks van de Winters achtergrond.
Vraag beantwoord, het sloeg nergens op dus.
Valt me tegen dat je die enorme spiegel, die notabene meerdere malen tegen je neus is geduwd, niet in de gaten had.quote:Op donderdag 18 januari 2007 11:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dan moet je die poep uit je ogen halen of eens een andere krant opslaan dan de Telegraaf. Die linkjes die ik je gaf hebben allemaal recent in Volkskrant of NRC gestaan.
Sowieso een hele ethniciteit of religie alles dat mensen van hun groep doen is zóóóóó Geert Wilders.
Waar ik op aanstuur is het feit dat je minder heftig in de verdediging schiet als het om moslims gaat in een soortgelijke situatie. Mag ik hieruit concluderen dat jouw voorkeur uitgaat naar een bepaalde stroming?
quote:Op donderdag 18 januari 2007 11:09 schreef sigme het volgende:
[..]
Gelukkig zijn daarentegen de mannen op de hoogte, begrijpen een en ander volledig, duiden het foutloos en zijn het daarom altijd hartgrondig eens .
Ik ben alléén het verlengstuk van mezelf, SCH. Ik ben mijn eigen...eh....peniskoker.quote:Op donderdag 18 januari 2007 11:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Leuk dat er hier vrouwen zijn maar ze hebben wel weer allerlei smoezen om niet op de hoogte te zijn, de een zit (vast als verlengstuk van haar man) in het buitenland, de ander kijkt geen tv
Opgravingen komen nou eenmaal niet naar mij toe.
Nogmaals gelezen, ook daarin zie ik niets verklaard worden over het verband tussen de Winters begrip en zijn achtergrond. Welke achtergrond duid je op?quote:Op donderdag 18 januari 2007 11:09 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Of je leest mijn eerste post eens, waarin ik duidelijk aangeef waarom Leon er niets van snapt, afgezien van zijn achtergrond, voordat je zo'n voorbarige conclusie trekt
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Dan heb je toch nog niet goed opgelet. Kijk mijn postgeschiedenis er maar op na.quote:Op donderdag 18 januari 2007 11:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Waar ik op aanstuur is het feit dat je minder heftig in de verdediging schiet als het om moslims gaat in een soortgelijke situatie.
Sorryquote:Op donderdag 18 januari 2007 11:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Vergeet niet, ik zit meestal in het buitenland. Ik krijg dus gewoon niet alles mee.
Ik vond het al een vrijheidsbeperkende lollypik, en nu is dat beeld bevestigd.
Met die redenatie haal je de hele fundering onder het links-rechts denken weg, laten we dat nou eens niet doen en plaats Wilders eens in dat politieke spectrum. Dan kom ik toch echt, met zijn standpunten, op een extreem rechtse positie uit. Hij is geen linkse boom- of allochtonenknuffelaar, hij is geen conservatieve religeuze kerkganger, hij is geen rechtse liberaal (Zie zijn standpunten over vrijheid), dan blijft er weinig anders over, he?quote:Je kunt ook iedereen extreem noemen, maar daar verandert het beschrevene geen spat van.
Zal best, dan nog had je hem met gemak moeten zien aankomen.quote:Op donderdag 18 januari 2007 11:14 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dan heb je toch nog niet goed opgelet. Kijk mijn postgeschiedenis er maar op na.
Mijn punt is dat ie er niets van snapt. Dat ie met een blijkbaar linkse anti-facistische achtergrond er niets van snapt, vind ik alleen maar verbijsterend. Die achtergrond van hem vind ik verder niet interessant. Mijn punt was, dat ie het niet begreep, niets meer, niets minder, sorry als dat niet duidelijk was.quote:Op donderdag 18 januari 2007 11:14 schreef sigme het volgende:
[..]
Nogmaals gelezen, ook daarin zie ik niets verklaard worden over het verband tussen de Winters begrip en zijn achtergrond. Welke achtergrond duid je op?
Kunnen we nu weer terug naar Geert, i.p.v. Leon's achtergrond?
Nee, ik probeer me altijd weer bij te lezen, maar er blijven blanco plekken in zitten.quote:
Kijk, ik ben erg links. Héél erg links. Ken uzelve: vanuit mijn stanpunt is Henk Kamp al extreem-rechts, laat staan wilders. Maar nazi's zijn het geen ven beiden; xenofoben wel.quote:Met die redenatie haal je de hele fundering onder het links-rechts denken weg, laten we dat nou eens niet doen en plaats Wilders eens in dat politieke spectrum. Dan kom ik toch echt, met zijn standpunten, op een extreem rechtse positie uit. Hij is geen linkse boom- of allochtonenknuffelaar, hij is geen conservatieve religeuze kerkganger, hij is geen rechtse liberaal (Zie zijn standpunten over vrijheid), dan blijft er weinig anders over, he?
Maar ik kan er wel een label opplakken, maar daarmee help je hem alleen maar in zijn slachtofferrol, en bovendien lijkt me een debat vruchtvoller.
Een spiegel waarin mezelf niet gereflecteerd zie? Nou nee.quote:Op donderdag 18 januari 2007 11:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Zal best, dan nog had je hem met gemak moeten zien aankomen.
