Wat bijvoorbeeld Elsevier of de Telegraaf natuurlijk wel doen bij het zoveelste huilartikel over, bijvoorbeeld, de 'linkse media'?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 18:37 schreef ravan het volgende:
De NRC Handelsblad heeft geen wederhoor toegepast bij het schrijven van dit Artikel.
Bron: Wilders ontkent steunverzoeken extreem-rechts Elsevier
http://nl.wikipedia.org/wiki/Polinco kamervragen zelfsquote:In 2002 werden er kamervragen gesteld over de website door Peter Rehwinkel van de PvdA. Minister Donner van Justitie gaf daarop per brief aan de Tweede Kamer het antwoord dat Polinco weliswaar een webforum is "waar Nederlanders strafbare discriminatoire uitingen doen", maar dat justitie de website niet kan verwijderen omdat de website onder de jurisdictie van de Verenigde Staten valt.
die ontkende toch juist de genetica?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 19:40 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Ik denk niet dat ze het daarmee over linkse genetica zoals het historisch lysenkoïsme hebben.
Je kan niet alles controleren. Soms maken mensen beoordelingsfouten. Het belangrijkste is dat Wilders altijd extreem rechts heeft veroordeeld en dat nog steeds doet.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 19:35 schreef Pelgrim het volgende:
Tja achteraf is het altijd makkelijk praten. Een stagiaire die zijn gang kan gaan lijkt me ook niet echt handig.
Erg makkelijk, net zoals het afschuiven als "het is maar een stagiaire" goedkoop is. En vervolgens wordt er dan maar ene kop boven geplaatst dat het onzin is, terwijl in het artikel alles wordt bevestigd.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 18:42 schreef Monidique het volgende:
Die jongen was lid van de JOVD, van de LPF en nu van de PVV en weet niet dat polinco een extreem-rechtse website is? Natuurlijk.
quote:Wat gaat Jansen na de verkiezingen doen? Wilders is in ieder geval erg enthousiast over zijn pupil. “Matthijs weet van aanpakken, hij heeft een drive. Ook inhoudelijk is hij goed, het is een intelligente jongen. Of hij kan blijven? Dat is afhankelijk van het aantal zetels. Wie weet...” Zelf zou Jansen graag twee dagen in de week als fractie-assistent blijven werken en daarnaast afstuderen. De politiek heeft zijn onverdeelde interesse.“Voor het briljante salaris hoef ik dit baantje niet te doen en bij mijn studie honoreren ze mijn werkzaamheden hier niet eens als stage. Maar ik vind politiek gewoon tien keer leuker dan studeren.
Dat is waar het om draait. Men is selectief verontwaardigd.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 22:57 schreef Boosoog het volgende:
Waar het om draait is dat een stagiair op eigen houtje te werk is gegaan en dat De NRC klakkeloos overneemt wat het links-extreme Kafka op haar site publiceert.
Dat zelfde Kafka zal nooit iets publiceren over de schandalen van Groen Links en zijn Maoist Rosenmoller die ooit bij een groepering was die op gewelddaige wijze revolutie wilde voeren en het regime van Pol Pot steunden.
Ah, vandaar de oproepen op Indymedia, het forum van de SP en de mailtjes aan Groen-Links ?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 22:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wat is er overigens mis met het winnen van zieltjes in de hoop mensen nieuw inzicht te verschaffen op constructieve wijze doelen te bereiken waar de maatschappij iets aan heeft? Doet iedere partij en zichzelf respecterende politicus. Opzoeken van dialoog is dat.
Wilders weet dondersgoed met welke sentimenten mensen op hem stemmen, en dat is niet omdat ie de belasting wil verlagen.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 22:58 schreef Svyatagor het volgende:
't is wel opvallend. Wilders ontkent in alle toonaarden dat hij iets met extreemrechts van doen heeft, is die stemmers liever kwijt dan rijk, zei hij net in het nieuws. Maar wat doet die stagiair dan op een extreemrechts forum? Dat je er leest, sure, maar actief mee gaan posten, en zelfs mensen oproepen, ook al doe je dat op eigen houtje is allicht een beetje schimmig.
Kun je iets duidelijker uitleggen wat je bedoelt? Wie heeft op welk forum waartoe opgeroepen?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 22:58 schreef gelly het volgende:
[..]
Ah, vandaar de oproepen op Indymedia, het forum van de SP en de mailtjes aan Groen-Links ?
Vaak zijn de trouwste bezoekers van zo'n site de tegenstanders.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 22:58 schreef Svyatagor het volgende:
't is wel opvallend. Wilders ontkent in alle toonaarden dat hij iets met extreemrechts van doen heeft, is die stemmers liever kwijt dan rijk, zei hij net in het nieuws. Maar wat doet die stagiair dan op een extreemrechts forum? Dat je er leest, sure, maar actief mee gaan posten, en zelfs mensen oproepen, ook al doe je dat op eigen houtje, is allicht een beetje schimmig.
Ja ..en dat onderzoek moeten wij serieus nemen.???quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:00 schreef Monidique het volgende:
De NRC heeft het niet klakkeloos overgenomen, maar zelf ook aanvullend onderzoek gedaan.
Je denkt niet dat Wilders zijn zetels heeft te danken aan kiezers met een extreem-rechtse c.q. racistische gedachtengang ?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:02 schreef Boosoog het volgende:
[..]
Ja ..en dat onderzoek moeten wij serieus nemen.
Die krant probeert elk incidentje 100x uit te vergroten , ook als er geen enkel bewijs is: zie Dion Graus.
Het is treurig gesteld met de nederlandse journalistiek.
Dat vind ik ook. Hoewel, het gaat natuurlijk wel om een politiek medewerker die op rechts-extremistische websites de oproep doet om Wilders te steunen. Namens de PVV.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:04 schreef Boosoog het volgende:
Dus storm in een glas water.
Nee: aan mensen met een gezond verstand rechtse gedachtengang.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Je denkt niet dat Wilders zijn zetels heeft te danken aan kiezers met een extreem-rechtse c.q. racistische gedachtengang ?
Daar was de campagne op gericht. Wilders heeft nog gedacht over een voorstel om alle buitenlanders te vergassen, waarmee hij in 1 klap de grootste partij was geworden, maar dat vond die zelf te ver gaan.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:04 schreef gelly het volgende:
[..]
Je denkt niet dat Wilders zijn zetels heeft te danken aan kiezers met een extreem-rechtse c.q. racistische gedachtengang ?
Ik heb op polinco ooit een account gehad.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:04 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, het blijkt dat deze coördinator van de verkiezingen in het noorden inderdaad opgeroepen heeft op het Dutch Disease-forum om een handtekening te zetten. Polinco is down, dus dat weet ik niet.
So what? Heb je weleens gehoord van het Pvda eerste kamerlid die ten onrechte een uikering ontving van de Stichting 40-45 vanwege verzonnen verzetsdaden?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:05 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat vind ik ook. Hoewel, het gaat natuurlijk wel om een politiek medewerker die op rechts-extremistische websites de oproep doet om Wilders te steunen. Namens de PVV.
Nou ja, dat is nieuws.quote:
Nee, nooit.quote:Heb je weleens gehoord van het Pvda eerste kamerlid die ten onrechte een uikering ontving van de Stichting 40-45 vanwege verzonnen verzetsdaden?
Ik snap je punt, maar je suggereert nu wel dat de PVV rechts-extremistisch zou zijn.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:10 schreef SuperbDeLux het volgende:
"PVV zoekt steun bij extreem rechts" was de NOS headline..
What's next, CDA zoekt steun bij christendemocraten? VVD zoekt steun bij liberalen?
Subtiel hoor, NRC. En oja, Dion Grauss slaat zwangere vrouwen inelkaar.
Gek geweurden, mensen?
Wat denk je van weldenkend rechts?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:17 schreef SuperbDeLux het volgende:
Wat is de PVV als ze niet extreem rechts is als ik vragen mag?
Omdat dit bericht niet draait om Wilders ontkenning, maar de gluiperige Gestapo methoden van Kafka en NRC.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:21 schreef Verbal het volgende:
Hee rabiate Hendrik... waarom kon dit niet in Geert Wilders ontkent steunverzoeken extreem-rechts ?
V.
Baarlijke nonsens.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 22:41 schreef Boosoog het volgende:
...
Een partij als DS ‘70 werd door haar verzet tegen immigratie en multiculturalisme compleet om zeep geholpen, ondanks (of misschien juist dankzij) goeie prognoses.
...
Effe die laatste zin herschrijven svp.quote:...
Wij zouden bij deze wel de nodige verwensingen kunnen bedenken richting NRC en haar redactie. Dus gooi ons maar in de zelfde beschuldigde hoek.
...
Hoezo, men onderzoekt toch in alle openheid ? Je mag gerust feiten ontkrachten die Kafka op de site zet, ik ben benieuwd.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:23 schreef Boosoog het volgende:
[..]
Omdat dit bericht niet draait om Wilders ontkenning, maar de gluiperige Gestapo methoden van Kafka en NRC.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:27 schreef gelly het volgende:
[..]
Hoezo, men onderzoekt toch in alle openheid ? Je mag gerust feiten geruchten ontkrachten die Kafka op de site zet, ik ben benieuwd.
Lijkt me sterk, is eerder zo dat de fractie van Wilders deze week niet of nauwelijks te bereiken was.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 18:37 schreef ravan het volgende:
De NRC Handelsblad heeft geen wederhoor toegepast bij het schrijven van dit Artikel.
Klopt, maar hij was wel bezig met de verbetering van plantenrassen.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 19:51 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
die ontkende toch juist de genetica?
Het DD forum is al heel lang - meer dan een jaar (?) - hardstikke dood.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:04 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, het blijkt dat deze coördinator van de verkiezingen in het noorden inderdaad opgeroepen heeft op het Dutch Disease-forum om een handtekening te zetten.
Geeft toch weer mooi aan dat in de VS de vrijheid van meningsuiting een stuk beter geregeld en gewaardborgd is dan in Nederland. Alles zou vrijelijk bediscussieerd moeten kunnen worden, maar blijkbaar tot op bepaalde grenzen, want dan heet het ineens discriminatie wat strafbaar zou zijn.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 19:50 schreef Yildiz het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Polinco kamervragen zelfs
Kolder. Dat kan gewoon in dat andere topic.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:23 schreef Boosoog het volgende:
[..]
Omdat dit bericht niet draait om Wilders ontkenning, maar de gluiperige Gestapo methoden van Kafka en NRC.
Appels en peren, lijkt me. Overigens: Of Wilders het nu wel of niet wist, feit is dat de handelingen van de stagiair gedaan zijn onder de vlag van de PVV. Er bestond een arbeidsrelatie en dus is de PVV gewoon verantwoordelijk voor de daden van de stagiair. Als de PVV haar stagiairs al niet in de hand kan houden of van duidelijke werkinstructies kan voorzien, wat moet dat dan wel niet worden met Kamerleden?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:09 schreef Boosoog het volgende:
[..]
So what? Heb je weleens gehoord van het Pvda eerste kamerlid die ten onrechte een uikering ontving van de Stichting 40-45 vanwege verzonnen verzetsdaden?
http://www.freeforum101.com/ddr/viewtopic.php?t=367&start=0&sid=82278dfbc0ba8ac51f73d5e19395cf16&mforum=ddrquote:Op zondag 14 januari 2007 01:45 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het DD forum is al heel lang - meer dan een jaar (?) - hardstikke dood.
Je maakt er wel werk vanquote:Op zondag 14 januari 2007 11:51 schreef Sidekick het volgende:
[..]
http://www.freeforum101.com/ddr/viewtopic.php?t=367&start=0&sid=82278dfbc0ba8ac51f73d5e19395cf16&mforum=ddr
Ze hebben zelfs posts ge-edit om te ontkennen dat ze extreem-rechts zijn. Wel een aparte manier trouwens "Hans Laroes postte op de 'voorganger' Puynhopen.com, dus wij zijn geen extreem-rechts forum". Huh?
Logica van likmevestje, het moet wel een vrouw zijn die dat post.quote:Op zondag 14 januari 2007 11:51 schreef Sidekick het volgende:
[..]
http://www.freeforum101.com/ddr/viewtopic.php?t=367&start=0&sid=82278dfbc0ba8ac51f73d5e19395cf16&mforum=ddr
Ze hebben zelfs posts ge-edit om te ontkennen dat ze extreem-rechts zijn. Wel een aparte manier trouwens "Hans Laroes postte op de 'voorganger' Puynhopen.com, dus wij zijn geen extreem-rechts forum". Huh?
Schuld van het linkse google.quote:
Hans beweert nog steeds dat de NOS neutraal is. Ik denk dat je met zo'n perspectief, andere media al gauw extreem rechts vindt.quote:Op zondag 14 januari 2007 12:06 schreef Sidekick het volgende:
Ik zou zeggen dat Hans Laroes juist beter in staat is te beoordelen of het een extreem-rechts forum is wanneer hij daar heeft gediscussierd, maar goed, een discussierende Laroes is kennelijk de maatstaaf.
Die redenering is toch wat wankel. Waarom zouden ze niet afzakken als ze ook bij Wilders actief zijn??? Het moet te denken geven als dit soort types zich kunnen vinden in je grote lijnen, dan kun je wel heel hard roepen dat je walgt van extreem-rechts maar dat zijn dan vooral woorden.quote:Op zondag 14 januari 2007 11:37 schreef heiden6 het volgende:
Het lijkt me prima als extreme figuren aanhanger worden van Wilders, dat voorkomt misschien dat ze echt helemaal afzakken. Wilders heeft tenminste nog een paar goede punten, al slaat hij wel wat door, het is in elk geval geen racist.
Ja, editten kan natuurlijk niet he, dat zou jij noooooooooooit doen.quote:Op zondag 14 januari 2007 11:51 schreef Sidekick het volgende:
Ze hebben zelfs posts ge-edit om te ontkennen dat ze extreem-rechts zijn. Wel een aparte manier trouwens
Wilders houdt ze flink onder de duimquote:Op zondag 14 januari 2007 01:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Lijkt me sterk, is eerder zo dat de fractie van Wilders deze week niet of nauwelijks te bereiken was.
Mwah, ik denk dat dit ze een manier geeft om hun frustraties te uiten.quote:Op zondag 14 januari 2007 13:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Die redenering is toch wat wankel. Waarom zouden ze niet afzakken als ze ook bij Wilders actief zijn??? Het moet te denken geven als dit soort types zich kunnen vinden in je grote lijnen, dan kun je wel heel hard roepen dat je walgt van extreem-rechts maar dat zijn dan vooral woorden.
Dat zie je vaak en ik vind dat wat opportunistisch. Hele grote woorden gebruiken maar in de praktijk er niet voor zorgen dat de afstand er ook echt is en dus gebruik maken van degenen waar je zo tegen ageert. Erg dubbel.
En dat Wilders geen racist is, is ook maar voor het waard is natuurlijk. Zijn manier van politiek bedrijven komt wel heel dicht in de buurt van de kern van dit soort denken.
Dat is het reservewiel, niet het originele forum.quote:Op zondag 14 januari 2007 11:51 schreef Sidekick het volgende:
[..]
http://www.freeforum101.com/ddr/viewtopic.php?t=367&start=0&sid=82278dfbc0ba8ac51f73d5e19395cf16&mforum=ddr
Ze hebben zelfs posts ge-edit om te ontkennen dat ze extreem-rechts zijn. Wel een aparte manier trouwens "Hans Laroes postte op de 'voorganger' Puynhopen.com, dus wij zijn geen extreem-rechts forum". Huh?
Ik vind de redenering apart, zoals duidelijk wordt uit mijn hele post, wanneer je selectief quote zal je het inderdaad niet begrijpen.quote:Op zondag 14 januari 2007 13:41 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ja, editten kan natuurlijk niet he, dat zou jij noooooooooooit doen.![]()
Je weet goed waar ik op doel. Beetje pot verwijt de ketel-verhaal. Je hebt in dit topic over Aboutaleb behoorlijk lopen editten, terwijl je dat in FB nalaat.quote:Op zondag 14 januari 2007 22:30 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik vind de redenering apart, zoals duidelijk wordt uit mijn hele post, wanneer je selectief quote zal je het inderdaad niet begrijpen.
Het klopt ook, alleen Zembla probeerde het af te doen alsof het een probleem is, dat alleen voorkomt in gebieden waar nauwlijks allochtonen wonen.quote:Op zondag 14 januari 2007 22:50 schreef Jurgen21 het volgende:
Zembla was zeer boeiend. Ik herken de standpunten van deze jongens. Hier in Noordoost-Friesland is nog geen 0,1% van de bevolking allochtoon. Het stikt hier van de kerken, er is hier geen moskee te bekennen. We hebben dus geen last van de allochtonen. Maar ik weet zeker dat de overgrote meerderheid van de bevolking tegen hoofddoekjes, moskeeën en een ruim toelatingsbeleid is. Dat beeld in Zembla klopt dus als een bus.
De helft dan, de andere helft is zelf allochtoon.quote:Op zondag 14 januari 2007 22:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat beeld klopt niet, want de jongeren hier in de stad denken ook zo.
Onder allo's is er ook nog verschil en dat willen ze zelf ook weten!quote:Op zondag 14 januari 2007 22:57 schreef Golradir het volgende:
[..]
De helft dan, de andere helft is zelf allochtoon.
Ik vind ook dat men alles moet kunnen zeggen wat ze maar willen, zolang het niet in daden omgezet wordt, prima. Maar discussieren is ook gewoon mogelijk zonder haatdragende of discriminerende uitingen te doen.quote:Op zondag 14 januari 2007 02:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
Geeft toch weer mooi aan dat in de VS de vrijheid van meningsuiting een stuk beter geregeld en gewaardborgd is dan in Nederland. Alles zou vrijelijk bediscussieerd moeten kunnen worden, maar blijkbaar tot op bepaalde grenzen, want dan heet het ineens discriminatie wat strafbaar zou zijn.
Mijns inziens dient alleen discriminerend handelen verboden te zijn, maar een discussie over discriminatie of met discriminerende inhoud moet gevoerd kunnen worden omdat anders de meningsvorming over politieke onderwerpen wordt belemmerd. Vrijheid van meningsuiting is dus een belangrijker recht, dan recht op gelijke behandeling, dat is immers een uitvloeisel van de heersende mening onder het volk.
Of tegen hem. Waarom zou je je niet bij een fractie voegen die in alle van hun hoofdovertuigingen ( anti-europa, anti-immigranten , anti-islam) gelijk is met jouw ... ? Dan verloochen je eigenlijk je eigen programma en denkbeelden.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 18:41 schreef Yildiz het volgende:
Ik vind het in ieder geval prettig dat Wilders zich niet bij de extreem-rechtse fractie in het EP gaat voegen. Dat pleit in deze voor hem.
Het internet is voor ons Burgers inderdaad echt een zege geweest.quote:Op maandag 15 januari 2007 02:23 schreef Schepseltje het volgende:
Ik voorspel dat er steeds minder mensen in zullen trappen, daarvoor is de links-rechts polarisatie in dit land veel te groot. Het is niet alleen internet dat als uitstekend medium fungeert om ideeën te verspreiden. Het is ook de gedrevenheid bij mensen om hun linkse tegenstanders te bekritiseren. De Nieuwe Politiek is rechts die wél zijn mond opentrekt.
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=2396&titel=Het_Wilders-Probleem
Dat snap ik dus niet. Als iemand van de PvdA iets fout heeft gedaan, betekent dat toch niet automatisch dat de PVV ook een foutje mag maken? Two wrongs don't make a right.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:09 schreef Boosoog het volgende:
[..]
So what? Heb je weleens gehoord van het Pvda eerste kamerlid die ten onrechte een uikering ontving van de Stichting 40-45 vanwege verzonnen verzetsdaden?
Overtuigd conservatief, net zoals alle weldenkende mensen.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:17 schreef SuperbDeLux het volgende:
Wat is de PVV als ze niet extreem rechts is als ik vragen mag?
Volkskrantquote:Extreem-rechtse steun verdriet Wilders
DEN HAAG - De Partij voor de Vrijheid (PVV) heeft voor de verkiezingen in november steun gezocht op extreem-rechtse internetfora. Dat meldde NRC Handelsblad zaterdag.
De oproep is opmerkelijk omdat partijleider Wilders zich altijd heeft gedistantieerd van extreem rechtse partijen. Volgens hem is er een fout gemaakt door een stagiaire in het campagneteam.
Matthijs Jansen, een campagnemedewerker van de PVV, had in juli 2006 een oproep geplaatst op het extreem-rechtse webforum Polinco (afkorting van politiek incorrect) om een steunverklaring te tekenen.
Ook op het internetforum Dutch Disease Report (‘Discussieforum Augiasstal Nederland’) plaatste hij een oproep: ‘Mijn vraag namens de PVV is dan ook of hier nog mensen zijn die deze ondersteuningsverklaringen willen tekenen. Zonder de handtekeningen is het namelijk onmogelijk dat er een nieuwe, frisse wind kan waaien in ons dierbare Nederland.’
De partij van Wilders deed voor het eerst mee met de Tweede Kamerverkiezingen en moest net als alle andere partijen minimaal 570 ondersteuningsverklaringen verzamelen: dertig in elk van de negentien kiesdistricten. Jansen zegt dat hij niet wist dat het om een extreem-rechtse site gaat en dat hij niet meer weet op welke sites hij allemaal oproepen heeft gedaan.
Wilders zegt in een reactie dat het om een ‘stagiaire’ gaat die in de eerste week van zijn hulp aan de campagne een reactie heeft gegeven op een oproep van derden zonder de partijleider daarin te kennen. ‘Maar wij hebben nooit wat gehad met extreem-rechts en wij willen er nooit wat mee te maken hebben’, aldus Wilders.
Onder de ondertekenaars van de steunverklaring, zo ontdekte de Anti-fascistische Onderzoeksgroep Kafka, zijn enkele tientallen aanhangers van extreem-rechtse splinterpartijen, zoals CentrumDemocraten, Nederlands Blok en CP’86.
Wilders stelt dat zijn partij 1.500 steunverklaringen heeft gekregen. ‘Daar hebben helaas een paar gekken tussen gezeten.’ Volgens hem was het gezien de geringe omvang van zijn campagneteam onmogelijk de ondertekenaars te controleren. ‘Enkele tientallen deugen niet. Ik wil niet dat zij mijn partij steunen.’
Het gezeik gaat ook niet om de individuele steunverklaringen (die zijn niet te controleren), maar om de oproep op overduidelijk extreemrechtse sites. Zeker als je je distantieert van extreemrechts, is dat zéér opmerkelijk....quote:Op maandag 15 januari 2007 09:22 schreef sigme het volgende:
Volkskrant
Wat een gezeik om hierover Wilders aan te vallen. Je hebt je kiezers niet voor het uitkiezen, en bij steunverklaringen voor een nieuwe partij is het ook niet doenlijk alle sympathisanten (wervers & ondertekenaars) te kennen, te beoordelen, in de gaten te houden.
Dat. Verder verbaast de ophef mij sowieso. Alsof men niet wist dat extreem-rechtse types op Wilders cs stemmen. (disclaimer: LET OP ik noem Wilders hier niet extreem-rechts, ik zeg alleen dat die lui áls ze stemmen toch echt in die hoek van het spectrum hun stem uitbrengen). Aan de andere kant snap ik de rouw van Wilders ook niet. Ook híj weet waar een deel van zijn electoraat zit.quote:Op maandag 15 januari 2007 09:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Volkskrant
Wat een gezeik om hierover Wilders aan te vallen. Je hebt je kiezers niet voor het uitkiezen, en bij steunverklaringen voor een nieuwe partij is het ook niet doenlijk alle sympathisanten (wervers & ondertekenaars) te kennen, te beoordelen, in de gaten te houden.
Individuele steunverklaring zijn wél te controleren (ze moeten door de partij worden overhandigd).quote:Op maandag 15 januari 2007 09:55 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Het gezeik gaat ook niet om de individuele steunverklaringen (die zijn niet te controleren), maar om de oproep op overduidelijk extreemrechtse sites. Zeker als je je distantieert van extreemrechts, is dat zéér opmerkelijk....
Hoe wil jij dan de politieke kleur van je steunbetuigers controleren?quote:Op maandag 15 januari 2007 10:00 schreef sigme het volgende:
Individuele steunverklaring zijn wél te controleren (ze moeten door de partij worden overhandigd).
Oproepen op willekeurige sites zijn dat niet.
Doet er niet toe. Wilders heeft zich gedistantieerd van extreemrechts en toch wordt die oproep geplaatst. Terecht dat er dan gezeken wordt. Zou men net zo goed bij elke andere partij doen.quote:Ik kan me op stormfront registreren onder de naam GeertWilders, als ik dat wil, en oproepen tot vanalles en nog wat. En dat een of andere ietwat enthousiaste medewerker steunverklaringen vraagt bij mensen waarvan je die bij nader inzien liever niet hebt, tsja, kan gebeuren.
Ze zijn met naam & toenaam bekend, je kan er -zeker bij een overmaat als in dit geval- precies genoeg uithalen, allemaal bekenden, waarvan je weet wie het zijn. Hoe dacht je dat langer bestaande partijen aan hun steunverklaringen komen? Die halen ze gewoon uit hun eigen organisatie.quote:Op maandag 15 januari 2007 10:05 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Hoe wil jij dan de politieke kleur van je steunbetuigers controleren?
Onzin. Als er op een of ander PETA-site wordt opgeroepen PvdD te steuenen wordt dat die partij niet aangerekend. Als Onkruid oproept tot steun voor GL evenmin. En terecht.quote:[..]
Doet er niet toe. Wilders heeft zich gedistantieerd van extreemrechts en toch wordt die oproep geplaatst. Terecht dat er dan gezeken wordt. Zou men net zo goed bij elke andere partij doen.
Behalve op Fok! waarschijnlijkquote:Op maandag 15 januari 2007 10:11 schreef sigme het volgende:
Onzin. Als er op een of ander PETA-site wordt opgeroepen PvdD te steuenen wordt dat die partij niet aangerekend.
1500 steunverklaringen onderzoeken op politieke kleur is ondoenlijk, zelfs voor de grootste partij van Nederland. Zelfs 570 is al zowat teveel om te onderzoeken. Dat is niet te doen; oproepen plaatsen op websites waar je je eigenlijk van distantieert, dáár is wel wat aan te doen.quote:Op maandag 15 januari 2007 10:11 schreef sigme het volgende:
Ze zijn met naam & toenaam bekend, je kan er -zeker bij een overmaat als in dit geval- precies genoeg uithalen, allemaal bekenden, waarvan je weet wie het zijn. Hoe dacht je dat langer bestaande partijen aan hun steunverklaringen komen? Die halen ze gewoon uit hun eigen organisatie.
Het ging mij er om, dat juist van de steunverklaringen wél precies te achterhalen is wie & wat, door de partij, en dat voor het inleveren van de verklaring van persoon X, de partij die actie onderneemt (inleveren verklaring persoon X). Aan de ondertekening kan een partij niets doen, iedereen kan steun komen uitspreken, maar het inleveren geschiedt door de partij, niet door de ondertekenaar.
Heeft de PvdD zich van de PETA (of dan nog: extreemlinks) gedistantieerd dan? Zo nee, dan is de situatie niet vergelijkbaar.quote:Onzin. Als er op een of ander PETA-site wordt opgeroepen PvdD te steuenen wordt dat die partij niet aangerekend. Als Onkruid oproept tot steun voor GL evenmin. En terecht.
Je hoeft ze niet te onderzoeken, je hoeft slechts er genoeg uit te vissen waarvan je weet dat ze oke zijn.quote:Op maandag 15 januari 2007 10:19 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
1500 steunverklaringen onderzoeken op politieke kleur is ondoenlijk, zelfs voor de grootste partij van Nederland. Zelfs 570 is al zowat teveel om te onderzoeken. Dat is niet te doen; oproepen plaatsen op websites waar je je eigenlijk van distantieert, dáár is wel wat aan te doen.
PvdD volg ik niet zo, GL distantieert zich zeker van vernielzuchtige bewegingen. Ik vermoed de PvdD ook.quote:[..]
Heeft de PvdD zich van de PETA (of dan nog: extreemlinks) gedistantieerd dan? Zo nee, dan is de situatie niet vergelijkbaar.
Elke snel groeiende partij kampt met problemen zeker als ze gebruik maken van incapabele mensen de SP krijgt ook nog wel klappen hoorquote:Op maandag 15 januari 2007 02:23 schreef Schepseltje het volgende:
De recentelijke aanvallen op Partij voor de Vrijheid door NRC Handelsblad, alsmede de uitzending van Zembla, zetten aan het denken. Een duidelijk signaal dat links haar grip probeert te herstellen.
Je hoeft er in principe maar dik 500 te controlerenquote:Op maandag 15 januari 2007 09:22 schreef sigme het volgende:
[..]
Volkskrant
Wat een gezeik om hierover Wilders aan te vallen. Je hebt je kiezers niet voor het uitkiezen, en bij steunverklaringen voor een nieuwe partij is het ook niet doenlijk alle sympathisanten (wervers & ondertekenaars) te kennen, te beoordelen, in de gaten te houden.
Internetfora waar een medewerker uit zijn naam op gepost heeft. Denk niet dat er in z'n partij veel zonder z'n medeweten gebeurd.quote:Op maandag 15 januari 2007 10:26 schreef sigme het volgende:
Bovendien, Wilders heeft zich ervan gedistantieerd. Dáár gaat het toch om? Al met al probeert hij een fatsoenlijke partij te zijn / te worden. Over deze steunverklaringen zeiken is echt ultiem kinderachtig, een poging Wilders te associeren met extreemrechts, op grond van internetfora.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |