NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Tuurlijk jongen. . Er zijn hier ook Moslims die hun cultuur in Nederland willen opdringen : afknallen dan maar?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 14:31 schreef MrSASO het volgende:
maar de westerse cultuur word zowat aan heel de wereld opgedrongen
. Er zijn hier ook Moslims die hun cultuur in Nederland willen opdringen : afknallen dan maar?Dus dan maar geweld gebruiken. .quote:terwijl er een hoop landen zijn die dat niet zien zitten,
Samir A. ook maar even vogelvrij verklaren? Dat iedereen hem mag mishandelen en we hem daarna in het openbaar afslachten? Hij wil namelijk ons land bezetten en dat rechtvaardigd moord/geweld tegen die persoon volgens jou.
Ow, de media maakt Amerika anders graag zwart hoor, als ze een mooi primeurtje over Amerikaanse gevangenissen waar mensen mishandeld worden kunnen krijgen dan laten ze dat echt niet.quote:ook gebeuren er een hoop dingen waar wij dankzij de media geen weet van hebben.
Daar heeft een gemiddelde inwoner van een Islamistisch land geen last van, en bovendien is dat puur economisch, heeft niets met cultuur te maken.quote:Denk aan geheime operaties om oliebronnen veilig te stellen enz.
Nee, die komt voort uit een een blinde razernij om alles wat niet zoals hunzelf is/denkt te doden.quote:De zogenaamde terroristen dreiging komt niet voort uit een blinde razernij om te doden.
[ Bericht 2% gewijzigd door Barney.Stinson op 13-01-2007 14:53:35 ]
This post is gonna be legendary!
Is het je niet opgevallen dan dat gasten zoals Samir A allemaal na 9-11 zijn opgestaan?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 14:48 schreef Barney.Stinson het volgende:
[..]
Tuurlijk jongen. . Er zijn hier ook Moslims die hun cultuur in Nederland willen opdringen : afknallen dan maar?
Nogmaals het is de schuld van de media dat mensen doordraaien.
Dat gaat weer nergens over, Samir A zit toch al vast.quote:[..]
Dus dan maar geweld gebruiken. . Samir A. ook maar even vogelvrij verklaren? Dat iedereen hem mag mishandelen en we hem in het openbaar afslachten?
Stel je eens voor dat ze het wel zouden laten.quote:[..]
Ow, de media maakt Amerika anders graag zwart hoor, als ze een mooi primeurtje over Amerikaanse gevangenissen waar mensen mishandeld worden kunnen krijgen dan laten ze dat echt niet hoor.
Bovendien vind ik het juist heel goed dat er bericht word over Guantanamo Bay, de voorvechter van mensenrechten en democratie en vrijheid die moedwillig mensen zonder proces opsluiten, dat gaat toch veels te ver vind je niet?
Daar hebben ze dus wel last van, als het plaatje economisch niet klopt worden de mensen vanzelf ontevreden.quote:[..]
Daar heeft een gemiddelde inwoner van een Islamistisch land geen last van, en bovendien is dat puur economisch, heeft niets met cultuur te maken.
Dat ze gehersenspoeld worden met het verhaal van gelovigen en ongelovigen is een ander verhaal.
Nogmaals die mensen zijn gehersenspoeld en weten jammergenoeg niet beter, net zoals wij hier gehersenspoeld zijn en ook niet beter weten dan dat de Moslim de "vijand" is.quote:[..]
Nee, die komt voort uit een een blinde razernij om alles wat niet zoals hunzelf is te doden.
Is het jou niet opgevallen dat al die Moslim-'haters' allemaal na 9-11 zijn opgestaan?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 14:57 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Is het je niet opgevallen dan dat gasten zoals Samir A allemaal na 9-11 zijn opgestaan?
Nogmaals het is de schuld van de media dat mensen doordraaien.
Vast ja. ZONDER geweld tegen hem gebruikt te hebben en zonder hem vermoordt te hebben. Het kan dus WEL. Dat is onze cultuur, in de Islamitische cultuur had ie geen eerlijk proces, geen kans om zich te beteren en geen kans om z'n straf normaal uit te zitten. In Marokko had die vent niet meer geleefd.quote:Dat gaat weer nergens over, Samir A zit toch al vast.
Dat vind ik ook ja. Maar nu gaan alle pro-Amerika mensen toch ook niet janken dat de media anti-Amerika is, puur omdat dit onder aandacht gebracht werd?quote:Stel je eens voor dat ze het wel zouden laten.
Bovendien vind ik het juist heel goed dat er bericht word over Guantanamo Bay, de voorvechter van mensenrechten en democratie en vrijheid die moedwillig mensen zonder proces opsluiten, dat gaat toch veels te ver vind je niet?
Er is geen enkel Islamitisch land met een redelijke economie. .quote:Daar hebben ze dus wel last van, als het plaatje economisch niet klopt worden de mensen vanzelf ontevreden.
Samir A. heeft hier alles gekregen wat ie kon wensen : een kans op een toekomst, een opleiding. Maar toch moest ie de Nederlandse samenleving met heel z'n hart gaan haten. Die is niet gehersenspoeld, wie zou dat gedaan moeten hebben dan?quote:Dat ze gehersenspoeld worden met het verhaal van gelovigen en ongelovigen is een ander verhaal.
Ik zie de Moslim niet als vijand. Ik zie ze als individu, maar dat wordt wel steeds moeilijker moet ik toegeven. Maar toch krijgt elke Moslim een eerlijke kans bij mij.quote:Nogmaals die mensen zijn gehersenspoeld en weten jammergenoeg niet beter, net zoals wij hier gehersenspoeld zijn en ook niet beter weten dan dat de Moslim de "vijand" is.
This post is gonna be legendary!
Dan kunnen we er toch vanuit gaan dat de media een heel grote rol heeft gespeeld met het vormen van onze gedachten.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 15:05 schreef Barney.Stinson het volgende:
[..]
Is het jou niet opgevallen dat al die Moslim-'haters' allemaal na 9-11 zijn opgestaan?
In Guantanomo Bay ook niet, ik vind het zowiezo erg om iemand vast te zetten zonder proces of de Amerikanen het nu doen of de Arabieren.quote:[..]
Vast ja. ZONDER geweld tegen hem gebruikt te hebben en zonder hem vermoordt te hebben. Het kan dus WEL. Dat is onze cultuur, in de Islamitische cultuur had ie geen eerlijk proces, geen kans om zich te beteren en geen kans om z'n straf normaal uit te zitten. In Marokko had die vent niet meer geleefd.
Nou, je hebt er mensen tussenzitten hoor.quote:[..]
Dat vind ik ook ja. Maar nu gaan alle pro-Amerika mensen toch ook niet janken dat de media anti-Amerika is, puur omdat dit onder aandacht gebracht werd?
Pardon, Kuweit en Dubai bijvoorbeeld.quote:[..]
Er is geen enkel Islamitisch land met een redelijke economie. .
Zo zullen er nog wel een paar landen zijn, ik geef toe het zijn er niet veel maar heel typisch zijn dat dan ook de landen waar je niks over hoort als het gaat om terrorisme.
De media mischien, wanneer je als Marokkaan zijnde elke dag de grond word ingetrapt zwart word gemaakt in de media en niemand doet er wat aan dan begint er toch iets te knagen.quote:[..]
Samir A. heeft hier alles gekregen wat ie kon wensen : een kans op een toekomst, een opleiding. Maar toch moest ie de Nederlandse samenleving met heel z'n hart gaan haten. Die is niet gehersenspoeld, wie zou dat gedaan moeten hebben dan?
Het irriteerd mij zelfs en ik ben nog niet eens een Moslim/Marokkaan.
quote:[..]
Ik zie de Moslim niet als vijand. Ik zie ze als individu, maar dat wordt wel steeds moeilijker moet ik toegeven. Maar toch krijgt elke Moslim een eerlijke kans bij mij.
Bron?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 08:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, een theorie die op zijn zachtst gezegd twijfelachtig is.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Klopt. De media heeft zowel de moslim-haters als de moslim-extremisten extremer gemaakt.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 15:25 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dan kunnen we er toch vanuit gaan dat de media een heel grote rol heeft gespeeld met het vormen van onze gedachten.
Mee eens. Ik vind dat er met de Amerikaanse cultuur ook wat mis is, maar dat is lang niet zo extreem als de Islamitische cultuur.quote:In Guantanomo Bay ook niet, ik vind het zowiezo erg om iemand vast te zetten zonder proces of de Amerikanen het nu doen of de Arabieren.
.quote:Nou, je hebt er mensen tussenzitten hoor.
.Er zijn misschien 2 of 3 uitzonderingen ja.quote:Pardon, Kuweit en Dubai bijvoorbeeld.
Dat is ook weer zo ja.quote:Zo zullen er nog wel een paar landen zijn, ik geef toe het zijn er niet veel maar heel typisch zijn dat dan ook de landen waar je niks over hoort als het gaat om terrorisme.
Je kunt je ook aanstellen. Ik ben zelf een opdonder, en soms menen mensen daarom ook dat ik minder ben, maar ik ga niet in een hoekje zitten, de wereld zitten te haten en kapot te willen maken. Ik bewijs ze het tegendeel. En dat moeten Marokkanen ook eens vaker doen! Heus niet elke werkgever is een racist, en elke Marokkaan die z'n best doet op school en zich fatsoenlijk gedraagt maakt een goede kans op een baan. Het is misschien iets moeilijker, maar laat ze eens zichzelf naar de top knokken, dan verdwijnen de vooroordelen vanzelf.quote:De media mischien, wanneer je als Marokkaan zijnde elke dag de grond word ingetrapt zwart word gemaakt in de media en niemand doet er wat aan dan begint er toch iets te knagen.
Nu heb je veel van die stakkers die voordat ze uberhaupt hun diploma hebben alleen hun energie besteden aan het zeuren over 'die racistische kanker-Nederlanders' en dat ze toch geen toekomst hebben.
En ik maar denken dat je een Moslim was. . .quote:Het irriteerd mij zelfs en ik ben nog niet eens een Moslim/Marokkaan.
.
This post is gonna be legendary!
Tja, als mensen bij het woord "moslim" gelijk moeten denken aan schreeuwende, provocerende en respectloze pauper-marokkaantjes, dan krijg je dit ja.
2007: Kuala Lumpur, Perhentian Islands, Kreta, Luxemburg, Rome
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
2008: Gerlos, Bern, Valencia, Ibiza, Madrid, Boekarest, Dublin, Londen
2009: Hamburg, Riga, Praag, Ibiza, Krakau, Budapest, Bratislava
Jij denkt negatief over jongeren, jij haat jongeren, jij discrimineertquote:Op zaterdag 13 januari 2007 01:10 schreef Meki het volgende:
[..]
Door Wilders natuurlijk. die jongeren zijn zo dom om zo in de valluiken te vallen en luisteren naar de propoganda van Wilders die het alleen heeft over Moslims
Dankzij het jarenlang knuffelen van de PvdA en consorten zijn we nu in dit stadium beland.
Ik zei het toch al dat de Matrealistische generatie aPPLe/iPoD/iPHoNe niks meer met de linkse kerk heeft. En veel spraken dat tegen.
De Elite luistert zo SLECHT naar de burger, dat er een ongekend groot gat is ontstaan, dat opgevuld kan worden door iemand als Wilders met een One Issue Partij.
Maar men trekt gewoon niet hun conclusies, men zal gewoon door gaan met knuffelen, pamperen en theedrinken, en dan huilen ze over 4 jaar dat Wilbers 2 keer zo groot is geworden en zij dat weer niet snappen hoe het kan dat Wilbers zo groot is geworden.
Om vervolgens weer vrolijk verder te gaan met knuffelen, pamperen en theedrinken.
Ik zei het toch al dat de Matrealistische generatie aPPLe/iPoD/iPHoNe niks meer met de linkse kerk heeft. En veel spraken dat tegen.
De Elite luistert zo SLECHT naar de burger, dat er een ongekend groot gat is ontstaan, dat opgevuld kan worden door iemand als Wilders met een One Issue Partij.
Maar men trekt gewoon niet hun conclusies, men zal gewoon door gaan met knuffelen, pamperen en theedrinken, en dan huilen ze over 4 jaar dat Wilbers 2 keer zo groot is geworden en zij dat weer niet snappen hoe het kan dat Wilbers zo groot is geworden.
Om vervolgens weer vrolijk verder te gaan met knuffelen, pamperen en theedrinken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
De Elite heeft gewoon geen IDEE wat er in de (Allochtone/Autochtone) Burger om gaat. Dan kan je er nog 100 van dit soort onderzoeken tegen aangooien, maar ze willen of kunnen het niet in zien.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Zoals ik al zei Meki, haten is iets anders dan negatief staan tegenover iemand. Ik heb geen hekel aan Marokkanen, maar er kan wel wat verbetering in hun gedrag komen.
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
De conclusie van het rapport is opzienbarend dom. Hoe kunnen jongeren nu een hekel hebben aan moslims, ze zitten er bij in de klas, op voetbal, etc. etc. Jongeren hebben een hekel aan de ISLAM. Net
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Hmm ik denk dat een net zo'n groot percentage van de moslims -> niet moslims haten!?
Persoonlijk heb ik met nagenoeg geen groep problemen alleen de extremisten in alle vormen
Persoonlijk heb ik met nagenoeg geen groep problemen alleen de extremisten in alle vormen
Jongens, het gaat hier niet om haten, dat maakt meneer Meki ervan.
In het onderzoek staat negatief staan tegenover, vrij groot verschil lijkt mij.
In het onderzoek staat negatief staan tegenover, vrij groot verschil lijkt mij.
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
negatief zijn over Moslims zonder enige aanleiding is hatenquote:Op zondag 14 januari 2007 09:56 schreef cappp het volgende:
Zoals ik al zei Meki, haten is iets anders dan negatief staan tegenover iemand. Ik heb geen hekel aan Marokkanen, maar er kan wel wat verbetering in hun gedrag komen.
geef eens voorbeelden waarom je Nederlandse moslims moet haten
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Kom op, jij houdt het nieuws toch veel bij, media duikt er ook op maar er zijn wel problemen met moslims of door mensen die het zogenaamd doen in de naam als moslim.quote:Op zondag 14 januari 2007 13:57 schreef Meki het volgende:
[..]
negatief zijn over Moslims zonder enige aanleiding is haten
geef eens voorbeelden waarom je Nederlandse moslims moet haten
Negatief denken is niet hetzelfde als haten
Dus wie zijn nou precies verantwoordelijk voor deze Moslim achterstandsjongeren, Meki? Dat zijn toch hun ouders? Die zich zo halsstarrig vasthouden aan de traditionele Moslim cultuur van hun vaderland? En wiens falen betreffende hun persoonlijke integratie, nu hun famile en kinderen ook benadelen.
Voorzover ik weet worden de ouders nog steeds verantwoordelijk gehouden voor eventuele misstanden met hun kinderen. De verantwoordelijkheid ligt dus toch echt bij een Islamitische achtergrond, ongeacht of deze jongeren nou drinken of niet. De persoonlijke geloofsovertuigingen van deze jongeren worden tevens door henzelf vereenzelvigd met het Islamitische gedachtengoed.
Dus voor het gemak de problematiek van Islamitische nature afschuiven naar het persoonlijk falen van deze zobetitelde 'niet-Moslims' is een oppervlakkig benadering. Het gaat hier dan ook om de Islamitische cultuur, die zich om de Islam heeft gevormd, en die vele vormen kent. (Die niet allemaal overeenkomen met de verschillende interpretaties van de Koran.)
Je gebruikt een erg gemakzuchtig argument.
En een negatieve houding tegenover de Islam zal sterk verbonden zijn met een algemene kennis omtrent de verschillende uitspattingen van het Islamitische geloof, met name in landen zoals Somalië, Soedan, Thailand, Afghanistan, Pakistan, Iraan en Indonesië.
Voorzover ik weet worden de ouders nog steeds verantwoordelijk gehouden voor eventuele misstanden met hun kinderen. De verantwoordelijkheid ligt dus toch echt bij een Islamitische achtergrond, ongeacht of deze jongeren nou drinken of niet. De persoonlijke geloofsovertuigingen van deze jongeren worden tevens door henzelf vereenzelvigd met het Islamitische gedachtengoed.
Dus voor het gemak de problematiek van Islamitische nature afschuiven naar het persoonlijk falen van deze zobetitelde 'niet-Moslims' is een oppervlakkig benadering. Het gaat hier dan ook om de Islamitische cultuur, die zich om de Islam heeft gevormd, en die vele vormen kent. (Die niet allemaal overeenkomen met de verschillende interpretaties van de Koran.)
Je gebruikt een erg gemakzuchtig argument.
En een negatieve houding tegenover de Islam zal sterk verbonden zijn met een algemene kennis omtrent de verschillende uitspattingen van het Islamitische geloof, met name in landen zoals Somalië, Soedan, Thailand, Afghanistan, Pakistan, Iraan en Indonesië.
Ik vind dat jammer dat gekozen is voor dit onderzoekskader. Ik ben namelijk meer benieuwd naar de reden dat politieke partijen zoals SP en PvdA onder scholieren ruim winnen. Zou dat ook te maken hebben met de meningen van vrienden en ouders die klakkeloos worden overgenomen?
In elk geval betreur ik dat er geen Zembla-aflevering 'Jong en links' te zien is (geweest), want de tendens is opmerkelijk en beslist een onderzoekje waard.
Zelfs vermeend vanzelfsprekendheid lijkt me toch wel voer voor onderzoekers.
In elk geval betreur ik dat er geen Zembla-aflevering 'Jong en links' te zien is (geweest), want de tendens is opmerkelijk en beslist een onderzoekje waard.
Zelfs vermeend vanzelfsprekendheid lijkt me toch wel voer voor onderzoekers.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
ik zie echt totaal niet in wat we hier in het westen moeten met moslims.
als je een simpele vergelijking maakt met:
-moslims
-geen moslims
-aziaten
aziaten kunnen een verrijking zijn voor de samenleving. vaak hardwerkende mensen, wel erg terug getrokken in familie maar erkennen en nemen deel aan de westerse samenleving.
ik zie niet wat de moslimgemeenschap nu daadwerkelijk bijdraagt aan de samenleving, niks dan poblemen.
ze kosten tijd, geld en letterlijk mensenlevens.
check bijvoorbeeld dit:
parijs 2006-2007--> iedereen en alles viert feest. foto is van net na 12-en
parijs 2006-2007 --> foto van rond half 1 nieuwjaar. moslims nemen "deel aan het feest"
ze mollesteerden ouderen, stelletjes en andere onschuldige mensen.
ik was al nooit echt liefhebber van die mensen maar ik zie ze nu liever op de marokkaanse manier in de woestijn worden gedropt met een flinke muur eromheen.
als je een simpele vergelijking maakt met:
-moslims
-geen moslims
-aziaten
aziaten kunnen een verrijking zijn voor de samenleving. vaak hardwerkende mensen, wel erg terug getrokken in familie maar erkennen en nemen deel aan de westerse samenleving.
ik zie niet wat de moslimgemeenschap nu daadwerkelijk bijdraagt aan de samenleving, niks dan poblemen.
ze kosten tijd, geld en letterlijk mensenlevens.
check bijvoorbeeld dit:
parijs 2006-2007--> iedereen en alles viert feest. foto is van net na 12-en
parijs 2006-2007 --> foto van rond half 1 nieuwjaar. moslims nemen "deel aan het feest"
ze mollesteerden ouderen, stelletjes en andere onschuldige mensen.
ik was al nooit echt liefhebber van die mensen maar ik zie ze nu liever op de marokkaanse manier in de woestijn worden gedropt met een flinke muur eromheen.
ik ben lief :)
Haten is als iemand de hersens in gaat slaan, negatief tegenover is van mwa, die marokkanen vind ik niet zo leuk.quote:Op zondag 14 januari 2007 13:57 schreef Meki het volgende:
[..]
negatief zijn over Moslims zonder enige aanleiding is haten
geef eens voorbeelden waarom je Nederlandse moslims moet haten
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
!quote:Op zaterdag 13 januari 2007 01:03 schreef Meki het volgende:
[..]
het komt allemaal door hem
dit is hetzelfde als wij allemaal op Saddam of Bin Laden steunen
dat gebeurt nu in Nederland maar dan op Wilders
En dat ondanks de boomknuffelaarij van de linkse schoolboeken.quote:
54% van de jeugd schijnt een verkeerd beeld te hebben van de moslims dan. Lijkt mij gevaarlijker.
>>>Fast forward>>>
Ik baal altijd ontzettend als er weer eens zo'n onderzoek verschijnt.
De vraagstellingen laten meestal weinig ruimte over voor nuance of goede toelichting.
Ik ben zelf bijvoorbeeld ook niet altijd even positief over 'sommige' moslims. Bij deze geweldige enquetes is er echter geen antwoord mogelijk: 'Sommige moslims of mensen uit een moslim-milieu hun gedrag staat me niet zo aan, alleen veel moslims vind ik ook erg verstandig, heb ik geen last van, en zouden we misschien zelfs wat van kunnen leren(in beperkte mate'.
Maar nee, we maken het de mensen niet te moeilijk. Het is JA of NEE en zo kunnen we met de uitkomst lekker scoren, want de meeste kranten plaatsen maar wat graag een vetgedrukte generaliserende krantenkop.
Mensen als meki, maar ook het rechtse tuig hier kunnen dan weer lekker snel hun conclusies trekken en elkaar voor van alles en nog wat uitmaken...
De vraagstellingen laten meestal weinig ruimte over voor nuance of goede toelichting.
Ik ben zelf bijvoorbeeld ook niet altijd even positief over 'sommige' moslims. Bij deze geweldige enquetes is er echter geen antwoord mogelijk: 'Sommige moslims of mensen uit een moslim-milieu hun gedrag staat me niet zo aan, alleen veel moslims vind ik ook erg verstandig, heb ik geen last van, en zouden we misschien zelfs wat van kunnen leren(in beperkte mate'.
Maar nee, we maken het de mensen niet te moeilijk. Het is JA of NEE en zo kunnen we met de uitkomst lekker scoren, want de meeste kranten plaatsen maar wat graag een vetgedrukte generaliserende krantenkop.
Mensen als meki, maar ook het rechtse tuig hier kunnen dan weer lekker snel hun conclusies trekken en elkaar voor van alles en nog wat uitmaken...
trug van weggeweest
Vind je het gek, al die paupermoslims moeten opzouten naar hun eigen land, waar ze overigens een gat in grond schijten van ellende omdat ze te primitief en te lui zijn om een fatsoenlijk rioolstelsel aan te leggen.
Moslims, verkapte barbaren
Moslims, verkapte barbaren
of juist die overige 46%!quote:Op zondag 14 januari 2007 17:37 schreef smurfzilla het volgende:
54% van de jeugd schijnt een verkeerd beeld te hebben van de moslims dan. Lijkt mij gevaarlijker.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
En Nederlanders die bekeerd zijn tot Islam, waar moeten die naartoe?quote:Op zondag 14 januari 2007 17:38 schreef bruine_beer het volgende:
Vind je het gek, al die paupermoslims moeten opzouten naar hun eigen land, waar ze overigens een gat in grond schijten van ellende omdat ze te primitief en te lui zijn om een fatsoenlijk rioolstelsel aan te leggen.
Moslims, verkapte barbaren
death is once so do it FisabilAllah
Afgezien van het feit dat je een naïef persoon bent als je uberhaupt in een religie gelooft mogen ze wat mij betreft allemaal dood.quote:Op zondag 14 januari 2007 17:48 schreef Seif het volgende:
[..]
En Nederlanders die bekeerd zijn tot Islam, waar moeten die naartoe?
-1 doodsverwensing.
Dit soort onderzoekjes draagt eigenlijk weinig bij tot de discussie. Een diepte-onderzoek naar de reden waarom jongeren een negatief beeld hebben van moslims zou veel verhelderender zijn. Xenofobie en islamofobie bestaan namelijk in vele vormen. Ten eerste heb je de biologische racisten oude stijl die vinden dat andere volkeren natuurlijke inferieuren zijn en dat ook nauwelijks onder stoelen of banken steken. Typische voorbeelden hier zijn Polinco en min of meer openlijk nazistische bewegingen zoals het oorspronkelijk Vlaams Blok.
Verder heb je de biologische racisten die doen alsof ze niet vinden dat andere volkeren van nature uit inferieur zijn, maar die doen alsof ze vinden dat het aan hun cultuur ligt. Voorbeelden: Michiel Smit, Filip De Winter en heel wat rechtse Fokkers. Bij deze groep valt wel op dat ze veelal een positievere mening hebben over Aziaten. Waarschijnlijk duidt dit niet op werkelijk respect voor deze laatste groep (aangezien ook die groep vaak essentialistisch en apolitiek wordt voorgesteld), maar is het veeleer een gevolg van de ruim verspreide westerse seksuele fantasieën over Aziatische vrouwen die er voor zorgen dat het biologisch racisme selectief wordt toegepast.
En dan zijn er nog mensen die oprecht geloven dat alle volkeren gelijk zijn maar dat er inferieure culturen zijn en op basis daarvan islamofoob zijn, nl. omdat ze vinden dat moslims bepaalde modernistische verlichtingsopvattingen niet delen. Ayaan Hirsi Ali was typisch zo iemand. Deze laatste groep generaliseert weliswaar en heeft een essentialistisch beeld van andere culturen, maar de motivatie voor hun islamofobie is as such niet racistisch of anderzijds laakbaar.
Anyway, wat ik wil zeggen is dat indien de meeste van die 54% jongeren tot de derde categorie behoren, de oplossing relatief gemakkelijk is, namelijk enerzijds een bijstelling van een te eenzijdig beeld van moslims gekoppeld aan de coöptatie van allochtonen in een maatschappelijk gehandhaafde middenklassecultuur. Indien kritiek op andere culturen echter gesublimeerd biologisch racisme is, zal het heel wat moeilijker zijn om een oplossing te vinden.
Verder heb je de biologische racisten die doen alsof ze niet vinden dat andere volkeren van nature uit inferieur zijn, maar die doen alsof ze vinden dat het aan hun cultuur ligt. Voorbeelden: Michiel Smit, Filip De Winter en heel wat rechtse Fokkers. Bij deze groep valt wel op dat ze veelal een positievere mening hebben over Aziaten. Waarschijnlijk duidt dit niet op werkelijk respect voor deze laatste groep (aangezien ook die groep vaak essentialistisch en apolitiek wordt voorgesteld), maar is het veeleer een gevolg van de ruim verspreide westerse seksuele fantasieën over Aziatische vrouwen die er voor zorgen dat het biologisch racisme selectief wordt toegepast.
En dan zijn er nog mensen die oprecht geloven dat alle volkeren gelijk zijn maar dat er inferieure culturen zijn en op basis daarvan islamofoob zijn, nl. omdat ze vinden dat moslims bepaalde modernistische verlichtingsopvattingen niet delen. Ayaan Hirsi Ali was typisch zo iemand. Deze laatste groep generaliseert weliswaar en heeft een essentialistisch beeld van andere culturen, maar de motivatie voor hun islamofobie is as such niet racistisch of anderzijds laakbaar.
Anyway, wat ik wil zeggen is dat indien de meeste van die 54% jongeren tot de derde categorie behoren, de oplossing relatief gemakkelijk is, namelijk enerzijds een bijstelling van een te eenzijdig beeld van moslims gekoppeld aan de coöptatie van allochtonen in een maatschappelijk gehandhaafde middenklassecultuur. Indien kritiek op andere culturen echter gesublimeerd biologisch racisme is, zal het heel wat moeilijker zijn om een oplossing te vinden.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Ik ga voor optie 4 de moslims stellen hun cultuur bij en worden zo geaccepteerd.quote:Op zondag 14 januari 2007 18:16 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Dit soort onderzoekjes draagt eigenlijk weinig bij tot de discussie. Een diepte-onderzoek naar de reden waarom jongeren een negatief beeld hebben van moslims zou veel verhelderender zijn. Xenofobie en islamofobie bestaan namelijk in vele vormen. Ten eerste heb je de biologische racisten oude stijl die vinden dat andere volkeren natuurlijke inferieuren zijn en dat ook nauwelijks onder stoelen of banken steken. Typische voorbeelden hier zijn Polinco en min of meer openlijk nazistische bewegingen zoals het oorspronkelijk Vlaams Blok.
Verder heb je de biologische racisten die doen alsof ze niet vinden dat andere volkeren van nature uit inferieur zijn, maar die doen alsof ze vinden dat het aan hun cultuur ligt. Voorbeelden: Michiel Smit, Filip De Winter en heel wat rechtse Fokkers. Bij deze groep valt wel op dat ze veelal een positievere mening hebben over Aziaten. Waarschijnlijk duidt dit niet op werkelijk respect voor deze laatste groep (aangezien ook die groep vaak essentialistisch en apolitiek wordt voorgesteld), maar is het veeleer een gevolg van de ruim verspreide westerse seksuele fantasieën over Aziatische vrouwen die er voor zorgen dat het biologisch racisme selectief wordt toegepast.
En dan zijn er nog mensen die oprecht geloven dat alle volkeren gelijk zijn maar dat er inferieure culturen zijn en op basis daarvan islamofoob zijn, nl. omdat ze vinden dat moslims bepaalde modernistische verlichtingsopvattingen niet delen. Ayaan Hirsi Ali was typisch zo iemand. Deze laatste groep generaliseert weliswaar en heeft een essentialistisch beeld van andere culturen, maar de motivatie voor hun islamofobie is as such niet racistisch of anderzijds laakbaar.
Anyway, wat ik wil zeggen is dat indien de meeste van die 54% jongeren tot de derde categorie behoren, de oplossing relatief gemakkelijk is, namelijk enerzijds een bijstelling van een te eenzijdig beeld van moslims gekoppeld aan de coöptatie van allochtonen in een maatschappelijk gehandhaafde middenklassecultuur. Indien kritiek op andere culturen echter gesublimeerd biologisch racisme is, zal het heel wat moeilijker zijn om een oplossing te vinden.
mai pen rai
Nou best groene ridder, ik behoor tot groep 3 en ben "niet te genezen" (in terminologie die ongetwijfeld in jouw kringen gebruikt wordt). Wat nu, plan C2? Pleur toch op met je generaliseren, lees je eigen stukje nog een keer over man.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Shit, hoe ben je er achter gekomen dat "in mijn kringen" het woord "genezen" gebruikt wordt wanneer "we" over jouw soort volk spreken? Heb je soms op straat mijn verloren USB-stick met daarop "onze" Endlösungsplannen voor rechtse mensen teruggevonden?quote:Op zondag 14 januari 2007 18:54 schreef buachaille het volgende:
Nou best groene ridder, ik behoor tot groep 3 en ben "niet te genezen" (in terminologie die ongetwijfeld in jouw kringen gebruikt wordt). Wat nu, plan C2? Pleur toch op met je generaliseren, lees je eigen stukje nog een keer over man.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Nee, de indeling die jij gebruikt is in zwang in krakerskringen en tijdens het soft-sociologisch geouwehoer van het thee-café. Maar nou generaliseer ik op mijn beurt weer.quote:Op zondag 14 januari 2007 19:03 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Shit, hoe ben je er achter gekomen dat "in mijn kringen" het woord "genezen" gebruikt wordt wanneer "we" over jouw soort volk spreken? Heb je soms op straat mijn verloren USB-stick met daarop "onze" Endlösungsplannen voor rechtse mensen teruggevonden?
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
, behalve dat...quote:Op zondag 14 januari 2007 18:16 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Bij deze groep valt wel op dat ze veelal een positievere mening hebben over Aziaten. Waarschijnlijk duidt dit niet op werkelijk respect voor deze laatste groep (aangezien ook die groep vaak essentialistisch en apolitiek wordt voorgesteld), maar is het veeleer een gevolg van de ruim verspreide westerse seksuele fantasieën over Aziatische vrouwen die er voor zorgen dat het biologisch racisme selectief wordt toegepast.
, behalve dat...zijn het eigenlijk ook de immigranten zoals die men het liefste ziet:
zetten zich niet graag op de voorgrond
werken hard voor hun geld
beoefenen nauwelijks 'straatcriminaliteit'
lopen niet te piepen over discriminatie etc.
maken weinig misbruik van sociale zekerheid
proberen 'hun' meisjes niet in te pikken
trug van weggeweest
Ook niet helemaal, in de jaren 50 en 60 waren er in Den Haag rellen tussen Nozems en Indo's (indo-rockers?). De reden waarom de hollandse jongeren de indo's aanvielen was omdat die bijzonder populair waren bij de hollandse meisjes. Verder hebben ze eigenschappen die de nederlander ook zo waardeert in een "hollandse boeren jongen".quote:Op zondag 14 januari 2007 19:19 schreef rotsbloque het volgende:
[..]
, behalve dat...
zijn het eigenlijk ook de immigranten zoals die men het liefste ziet:
zetten zich niet graag op de voorgrond
werken hard voor hun geld
beoefenen nauwelijks 'straatcriminaliteit'
lopen niet te piepen over discriminatie etc.
maken weinig misbruik van sociale zekerheid
proberen 'hun' meisjes niet in te pikken
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
bullshit.quote:Op zondag 14 januari 2007 18:16 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Verder heb je de biologische racisten die doen alsof ze niet vinden dat andere volkeren van nature uit inferieur zijn, maar die doen alsof ze vinden dat het aan hun cultuur ligt. Voorbeelden: Michiel Smit, Filip De Winter en heel wat rechtse Fokkers. Bij deze groep valt wel op dat ze veelal een positievere mening hebben over Aziaten. Waarschijnlijk duidt dit niet op werkelijk respect voor deze laatste groep (aangezien ook die groep vaak essentialistisch en apolitiek wordt voorgesteld), maar is het veeleer een gevolg van de ruim verspreide westerse seksuele fantasieën over Aziatische vrouwen die er voor zorgen dat het biologisch racisme selectief wordt toegepast.
ikzelf heb chinese buren gehad, ik was er kind aan huis. als ik mijn ouders moet geloven sprak ik ook een beetje chinees
aziaten zijn vaak ondernemende mensen die hard werken, enigste "nadeel" is dat ze behoorlijk gesloten zijn. iets waar je op zich weinig van merkt aangezien je ze wel op school, werkt, etc vind.
toch spenderen veel aziaten hun tijd binnen familie en groep en gaan ze niet snel naar cafe of discotheek.
toch zijn er geen structurele problemen met aziaten en zijn zij op het feit na dat ze behoorlijk op eigen groep gefocussed zijn.
daarnaast ken ik wat oost-europeanen, vriendelijk en hardwerkende mensen. ook totaal geen problemen mee ondanks de ze de nederlandse taal als gast-arbeider niet goed beheersen. duits en/of engels is geen probleem. vriendelijke en gastvrije mensen ondanks dat ze arm zijn.
heb ook 2 jaar in een turkenstraat schuin tegenover een vmbo-school gewoont (die school heeft fok ook al een keer gehaald wegens een gewelds uitspatting). hoe vaak de politie wel niet kwam... was gewoon niet normaal meer, of de familieruzies midden op straat...snachts om 3 uur doordeweeks.
of het proberen aan te sturen op conflicten waar ikzelf niet veel last van had maar kleinere huisgenoten wel...
laatst kwam ik van de AH, stap op de fiets en links loopt een turk met een jonge boxer-achtige hond (die honden die ze nemen voor de status). beestje was jong en speels dus hij vloog van links naar rechts en had daar in eerste instantie ook de ruimte voor omdat het baasje de ketting lang had.
waarschijnlijk zag een speelse kwispelende hond er niet speels uit dus trok hij dat beest met een keiharde ruk naar zich toe om hem daarna een smerige rotschop in de ribben te verkopen.
ik riep "hey, doe eens normaal met dat beestje" waarna die pauper dus ruzie wou zoeken met mij.
ben maar doorgefietst anders zou er een artikel in de krant staan dat een turk a la american historie x met zijn gebit op de stoep was gelegd, smerige kut etter.
niks dan ellende met dat kutvolk.
met sorojo heb ik daarentegen nooit problemen, kan er vaak wel goed mee opschieten.
terugkomend op je bewering dat rechts fokkers geilen op aziaten is dat bullshit mijn inziens. de meeste mannen vallen op mooie vrouwen en wat aziatische dames wel hebben en vaak dikke nederlandse koeien niet is een ragfijn supermooi figuurtje.
daarnaast is elke vrouw met een licht kleurtje altijd mooier dan een blanke vrouw
en het allermooiste meisje wat ik ooit heb gezien is en blijft een turkse (ze zag er wel meer uit als een sorojo dan een moslim)
(ze zag er wel meer uit als een sorojo dan een moslim)
ik ben lief :)
Onzindurewoordentsunami.quote:Op zondag 14 januari 2007 18:16 schreef DeGroeneRidder het volgende:
knipperdeknip
Inderdaad, het klopt dat de Aziatische exceptie ook bij de derde categorie van toepassing is, in dat geval niet louter omwille van seksuele fascinatie, maar tevens omwille van een beter voldoen aan middenklassenormen. In die zin spelen Aziaten (en dan gaat het vooral over Oost-Aziaten, niet over bv. Palestijnen of Libanezen) een beetje de rol die de "good negro" speelde in het beleid van de blanke V.S. tegenover de andere African-Americans. Rotsbloque haalt perfect aan waarom dat zo is: ze worden als a-politiek ervaren, duiken minder op in de statistieken van blauweboordencriminaliteit, zijn in de publieke verbeelding vrijwel onzichtbaar en klagen niet als ze gediscrimineerd worden (waarbij klagen de connotatie van "zeuren" heeft). Ten gevolge hiervan wordt hen een hogere socio-economische positie gegund dan andere etnische minderheden, wat de autochtonen de kans geeft om zichzelf voor te stellen als niet-racistisch en op die manier vervullen ze dus ongewild een rol in de etnische hiërarchisering van de samenleving. Uiteindelijk echter zijn ook zij een maatschappelijk achtergestelde groep, aangezien deze positie hen in de praktijk slechts zal gegung worden voor zo lang ze niet gepercipieerd worden als een bedreiging voor autochtone dominantie en de constructie van hun maatschappelijke identiteit in laatste instantie in handen blijft van de autochtonen.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Meki je bent echt fok's Rasjosti, als het je niet bevalt dan donder je op.
Tot ziens Meki!
je zal gemist worden, maar door mij iig niet.
Tot ziens Meki!
je zal gemist worden, maar door mij iig niet.
Tjsees, weerleg eens wat.quote:
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
ik ben anders blij dat mijn vriendin(half-aziatisch) toch wat nederlands in zich heeft, dat geeft tenminste nog een beetje vorm aan het geheel :p.quote:Op zondag 14 januari 2007 19:40 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
terugkomend op je bewering dat rechts fokkers geilen op aziaten is dat bullshit mijn inziens. de meeste mannen vallen op mooie vrouwen en wat aziatische dames wel hebben en vaak dikke nederlandse koeien niet is een ragfijn supermooi figuurtje.
Voor de rest vind ik dat je overdrijft, elk 'ras' kent z'n mooie en lelijke exemplaren.
beetje off-topic maar toch
trug van weggeweest
half bloedjes zijn idd helemaal okequote:Op zondag 14 januari 2007 20:33 schreef rotsbloque het volgende:
[..]
ik ben anders blij dat mijn vriendin(half-aziatisch) toch wat nederlands in zich heeft, dat geeft tenminste nog een beetje vorm aan het geheel :p.
Voor de rest vind ik dat je overdrijft, elk 'ras' kent z'n mooie en lelijke exemplaren.
beetje off-topic maar toch
zelf een keer een antilliaans/nederlands meisje gehad en die zijn zo mooi
ik vind nederlandse/engelse dames anders wel lelijk worden hoor, de gemiddelde nederlandse vrouw heeft overgewicht en teveel make-up.
zelfs de duitse dames zijn al mooier.
ik ben lief :)
Wat een onzin. .quote:Op zondag 14 januari 2007 18:16 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Bij deze groep valt wel op dat ze veelal een positievere mening hebben over Aziaten. Waarschijnlijk duidt dit niet op werkelijk respect voor deze laatste groep (aangezien ook die groep vaak essentialistisch en apolitiek wordt voorgesteld), maar is het veeleer een gevolg van de ruim verspreide westerse seksuele fantasieën over Aziatische vrouwen die er voor zorgen dat het biologisch racisme selectief wordt toegepast.
Aziatische vrouwen zijn over het algemeen behoorlijk onpopulair bij Nederlandse mannen (die hebben liever een grote blonde vrouw, of een latina), en ik zou niet weten wat voor seksuele fantasieen er over Chineesjes rondgaan.
Overigens ben ik zelf wel een fan van Aziatisch schoon, maar niet door de verhaaltjes waar jij het over hebt. .
.Het is gewoon zo dat Aziaten werken, zichzelf redden, en verder niet allemaal dingen gaan lopen opeisen zoals veel Marokkanen.
This post is gonna be legendary!
. . .quote:Op zondag 14 januari 2007 21:02 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
half bloedjes zijn idd helemaal oke
zelf een keer een antilliaans/nederlands meisje gehad en die zijn zo mooi
.
This post is gonna be legendary!
Zou het?quote:Bij deze groep valt wel op dat ze veelal een positievere mening hebben over Aziaten. Waarschijnlijk duidt dit niet op werkelijk respect voor deze laatste groep (aangezien ook die groep vaak essentialistisch en apolitiek wordt voorgesteld), maar is het veeleer een gevolg van de ruim verspreide westerse seksuele fantasieën over Aziatische vrouwen die er voor zorgen dat het biologisch racisme selectief wordt toegepast.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Zembla was wel interessant. Werden een hoop potentiele rechtse POL-users (lees Wilders aanhangers) aan het woord gelaten. Was wel duidelijk dat dat VVD-menneke en dat SP-vrouwke het meest realistisch overkwamen.
Wat ik al in een ander topic zei: Blijf jij en de rest nog maar lekker 'realistisch' doorgaan met knuffelen en theeDrinken, dan weet je tenminste zeker dat Wilbers over 4 jaar minimaal 3 keer zo groot is.quote:Op zondag 14 januari 2007 22:52 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Zembla was wel interessant. Werden een hoop potentiele rechtse POL-users (lees Wilders aanhangers) aan het woord gelaten. Was wel duidelijk dat dat VVD-menneke en dat SP-vrouwke het meest realistisch overkwamen.
De PvdA en consorten zijn verantwoordelijk voor de WIJ-ZIJ-cultuur.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Onwetendheid is verantwoordelijk voor de wij-zij-cultuur.quote:Op zondag 14 januari 2007 22:54 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wat ik al in een ander topic zei: Blijf jij en de rest nog maar lekker 'realistisch' doorgaan met knuffelen en theeDrinken, dan weet je tenminste zeker dat Wilbers over 4 jaar minimaal 3 keer zo groot is.
De PvdA en consorten zijn verantwoordelijk voor de WIJ-ZIJ-cultuur.
hoe verzin je 't.quote:Op zondag 14 januari 2007 18:16 schreef DeGroeneRidder het volgende:
-knip-
Het gaat om betrouwbaarheid.
Maar veel succes hoor met je verdere diepte-onderzoek
Precies en dankzij de media/internet is de burger steeds meer te weten gekomen en nu zijn ze er klaar mee.quote:Op zondag 14 januari 2007 22:58 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Onwetendheid is verantwoordelijk voor de wij-zij-cultuur.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Wat een grote nonsense, dit is pas racistisch denken, alsof het slagen van aziaten afhankelijk was geweest of de 'blanken' dit zouden toelaten. De meeste aziaten komen gewoon uit een cultuur waarin hard werken, studeren en je niet crimineel bezighouden hoog in het vaandel staan. Zij zijn uit eigen kunnen zo hoog geklommen op de maatschappelijke ladder, zij zijn gewoon beter in staat om zich aan te passen aan de westerse cultuur waarin je status wordt ontleend aan wat je kan en niet wie je bent.quote:Op zondag 14 januari 2007 20:18 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Inderdaad, het klopt dat de Aziatische exceptie ook bij de derde categorie van toepassing is, in dat geval niet louter omwille van seksuele fascinatie, maar tevens omwille van een beter voldoen aan middenklassenormen. In die zin spelen Aziaten (en dan gaat het vooral over Oost-Aziaten, niet over bv. Palestijnen of Libanezen) een beetje de rol die de "good negro" speelde in het beleid van de blanke V.S. tegenover de andere African-Americans. Rotsbloque haalt perfect aan waarom dat zo is: ze worden als a-politiek ervaren, duiken minder op in de statistieken van blauweboordencriminaliteit, zijn in de publieke verbeelding vrijwel onzichtbaar en klagen niet als ze gediscrimineerd worden (waarbij klagen de connotatie van "zeuren" heeft). Ten gevolge hiervan wordt hen een hogere socio-economische positie gegund dan andere etnische minderheden, wat de autochtonen de kans geeft om zichzelf voor te stellen als niet-racistisch en op die manier vervullen ze dus ongewild een rol in de etnische hiërarchisering van de samenleving. Uiteindelijk echter zijn ook zij een maatschappelijk achtergestelde groep, aangezien deze positie hen in de praktijk slechts zal gegung worden voor zo lang ze niet gepercipieerd worden als een bedreiging voor autochtone dominantie en de constructie van hun maatschappelijke identiteit in laatste instantie in handen blijft van de autochtonen.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
Ik sta ook negatief tegenover de Islam en moslims.
Waarom staan er nooit "gematigde" moslims op om zich uit te spreken tegen geweld en onderdrukking?
Ik krijg sterk de indruk dat ze het wel best vinden zo, of dat ze er zelfs begrip voor hebben.
Ik vind het erg opvallend dat alleen mensen als Hirsi Ali en Wilders zich er echt tegen verzetten.
Waarom staan er nooit "gematigde" moslims op om zich uit te spreken tegen geweld en onderdrukking?
Ik krijg sterk de indruk dat ze het wel best vinden zo, of dat ze er zelfs begrip voor hebben.
Ik vind het erg opvallend dat alleen mensen als Hirsi Ali en Wilders zich er echt tegen verzetten.
Het is opvallend, maar ook logisch. Dit proces moet geleidelijk groeien.quote:Op zondag 14 januari 2007 23:13 schreef BasEnAad het volgende:
Ik vind het erg opvallend dat alleen mensen als Hirsi Ali en Wilders zich er echt tegen verzetten.
Je moet ook beseffen, waar we 10 jaar geleden stonden en wat je toen absoluut niet kon zeggen en waar we nu staan.
We zijn er nog lang niet, maar er is eindelijk een klein beetje licht in de duisternis.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Interessant punt.quote:Op zondag 14 januari 2007 20:18 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Rotsbloque haalt perfect aan waarom dat zo is: ze worden als a-politiek ervaren, duiken minder op in de statistieken van blauweboordencriminaliteit, zijn in de publieke verbeelding vrijwel onzichtbaar en klagen niet als ze gediscrimineerd worden (waarbij klagen de connotatie van "zeuren" heeft). Ten gevolge hiervan wordt hen een hogere socio-economische positie gegund dan andere etnische minderheden, wat de autochtonen de kans geeft om zichzelf voor te stellen als niet-racistisch en op die manier vervullen ze dus ongewild een rol in de etnische hiërarchisering van de samenleving.
...
de constructie van hun maatschappelijke identiteit in laatste instantie in handen blijft van de autochtonen.
Ik denk dat (oost-)aziaten over het algemeen wat meer kapitalistischer zijn ingesteld dan bijvoorbeeld andere etnische minderheden. Waar andere groepen cultuur, geloof, etc. over het algemeen als zeer belangrijk beschouwen, zijn bijvoorbeeld oost-aziaten meer naar de realiteit gericht. Zij nemen bijvoorbeeld opleiding en aanzien hoog in het vaandel, waardoor ze meer in het beeld passen van de westerlingen. Ik geloof niet dat we bijvoorbeeld iets gegund krijgen vanwege onze vriendelijke lach. Maar dat Aziaten zich omhoog werken door hard te werken en op zo'n manier aanzien proberen te krijgen in de maatschappij. (kijk bijvoorbeeld naar de cultuur van Japan).
Het is niet dat ze totaal verschillen ten opzichte van andere etnische minderheden. Een hechte familieband is wat ze bijvoorbeeld overeenkomen met andere culturen i.t.t. westerse cultuur.
Een hoop gezwets in het luchtledige.quote:Op zondag 14 januari 2007 20:18 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Inderdaad, het klopt dat de Aziatische exceptie ook bij de derde categorie van toepassing is, in dat geval niet louter omwille van seksuele fascinatie, maar tevens omwille van een beter voldoen aan middenklassenormen. In die zin spelen Aziaten (en dan gaat het vooral over Oost-Aziaten, niet over bv. Palestijnen of Libanezen) een beetje de rol die de "good negro" speelde in het beleid van de blanke V.S. tegenover de andere African-Americans. Rotsbloque haalt perfect aan waarom dat zo is: ze worden als a-politiek ervaren, duiken minder op in de statistieken van blauweboordencriminaliteit, zijn in de publieke verbeelding vrijwel onzichtbaar en klagen niet als ze gediscrimineerd worden (waarbij klagen de connotatie van "zeuren" heeft). Ten gevolge hiervan wordt hen een hogere socio-economische positie gegund dan andere etnische minderheden, wat de autochtonen de kans geeft om zichzelf voor te stellen als niet-racistisch en op die manier vervullen ze dus ongewild een rol in de etnische hiërarchisering van de samenleving. Uiteindelijk echter zijn ook zij een maatschappelijk achtergestelde groep, aangezien deze positie hen in de praktijk slechts zal gegung worden voor zo lang ze niet gepercipieerd worden als een bedreiging voor autochtone dominantie en de constructie van hun maatschappelijke identiteit in laatste instantie in handen blijft van de autochtonen.
Maar als ik het goed begrijp zijn het de racistische blanken, pleonasme?, die een groep tolereren bovenin de ladder of deze onderaan de ladder houdt?
Kortom de calimero pur sang gedachte van the white man is keeping us down. In plaats van het beste uit jezelf te halen geef je anderen de schuld en blijf je met de ellende achter en jij geeft ze daarin nog gelijk ook?
Jouw theorie is ook in Nederland van toepassing. Rémak beschuldigt rechter van racisme .
Wie zijn 'we' en wat moeten 'jullie' voor elkaar krijgen?quote:Op zondag 14 januari 2007 23:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is opvallend, maar ook logisch. Dit proces moet geleidelijk groeien.
Je moet ook beseffen, waar we 10 jaar geleden stonden en wat je toen absoluut niet kon zeggen en waar we nu staan.
We zijn er nog lang niet, maar er is eindelijk een klein beetje licht in de duisternis.
Ter verduidelijking: ik zeg niet dat Oost-Aziaten een hogere socio-economische status hebben dan andere minderheden omdat de autochtonen hen dat geven, wel dat ze hen dat gunnen, m.a.w. laten behouden, door geen symbolisch geweld (stigmatisatie e.d.) tegen hen te gebruiken (zoals ze dat bv. wel doen tegen Noord-Afrikaanse allochtonen) die hen qua maatschappelijk status in een neerwaardse spiraal zou brengen.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Waarom zouden 'we' symbolisch geweld tegen Aziaten gebruiken? Die mensen zijn in 99 % van de gevallen niemand tot last, ze koken lekker en je hoort ze nergens over klagen of tegen aan schoppen.quote:Op maandag 15 januari 2007 01:04 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Ter verduidelijking: ik zeg niet dat Oost-Aziaten een hogere socio-economische status hebben dan andere minderheden omdat de autochtonen hen dat geven, wel dat ze hen dat gunnen, m.a.w. laten behouden, door geen symbolisch geweld (stigmatisatie e.d.) tegen hen te gebruiken (zoals ze dat bv. wel doen tegen Noord-Afrikaanse allochtonen) die hen qua maatschappelijk status in een neerwaardse spiraal zou brengen.
This post is gonna be legendary!
Zolang je je hoofd in het zand kan steken: Vooral blijven doen!quote:Op zondag 14 januari 2007 23:50 schreef -Wolf- het volgende:
Zolang Moslims mij met rust laten, laat ik hun met rust. Zo goed?
Er is toch een verschil tussen de grote stedenproblematiek en de 'xenofobie' in de dorpen.
[ Bericht 34% gewijzigd door Toad op 15-01-2007 01:29:00 ]
Selectieve perceptie.quote:Ik sta ook negatief tegenover de Islam en moslims.
Waarom staan er nooit "gematigde" moslims op om zich uit te spreken tegen geweld en onderdrukking?
Ik krijg sterk de indruk dat ze het wel best vinden zo, of dat ze er zelfs begrip voor hebben.
[ Bericht 34% gewijzigd door Toad op 15-01-2007 01:29:00 ]
Er is geen enkel Islamitisch land met een redelijke economie.
Een land als Saudi Arabie heeft een middelmatige economie maar wel genoeg geld, dat geld blijf liggen bij enkele rijke sjeiks en wordt ook vaak gebruikt om de Jihad aan te wakkeren.
Het grappige is overigens dat Dubai en Kuweit eigenlijk Westerse satellietstaten zijn.
Toevallig zijn dat ook nog eens staten of landen die een statische economie hebben, en wel te weten een economie die puur draait om de (uitputtelijke) olie. Dubai doet t goed maar ook die staat is voortgekomen als centrum van de oliehandel.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 15:25 schreef MrSASO het volgende:
Pardon, Kuweit en Dubai bijvoorbeeld.
Zo zullen er nog wel een paar landen zijn, ik geef toe het zijn er niet veel maar heel typisch zijn dat dan ook de landen waar je niks over hoort als het gaat om terrorisme.
[..]
Een land als Saudi Arabie heeft een middelmatige economie maar wel genoeg geld, dat geld blijf liggen bij enkele rijke sjeiks en wordt ook vaak gebruikt om de Jihad aan te wakkeren.
Het grappige is overigens dat Dubai en Kuweit eigenlijk Westerse satellietstaten zijn.
tjeez, na die opmerking begrijp ik ineens waarom die vrouwen een burka aan willen .. alsof je het over een stuk vee hebt ..quote:Op zondag 14 januari 2007 21:02 schreef A_L_N_F het volgende:
[..]
half bloedjes zijn idd helemaal oke
zelf een keer een antilliaans/nederlands meisje gehad en die zijn zo mooi
ik vind nederlandse/engelse dames anders wel lelijk worden hoor, de gemiddelde nederlandse vrouw heeft overgewicht en teveel make-up.
zelfs de duitse dames zijn al mooier.
@ rotsbloque ..
idd, en sommigen zijn lief en anderen bitches .. vraag is alleen waarom al die wandelende testosteronbommetjes maar niet kunnen begrijpen dat dat voor ieder mens telt, ongeacht ras, geslacht of geloofquote:elk 'ras' kent z'n mooie en lelijke exemplaren.
pleased to meet you
Jij hebt echt een bord voor je hooft he, aziaten zijin gewoon goede mensen die zich aanpassen en weinig problemen veroorzaken. Je wil het gewoon elke keer op discriminatie gooien en niet op oorzaak gevolg. Oorzaak is het totaal verkeerd gedragen van mensen. Daardoor hebben we problemen met moslims. Als ze zich beter hadden aangepast waren er geen problemen. Met goed aangepaste moslims zijn er ook geen problemen ik heb zelfs nog met ze gewerkt. Ik koos hem zelfs nog vaker uit in het team als er klachten waren omdat hij ze goed oploste en een spontane gozer was.quote:Op zondag 14 januari 2007 20:18 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Inderdaad, het klopt dat de Aziatische exceptie ook bij de derde categorie van toepassing is, in dat geval niet louter omwille van seksuele fascinatie, maar tevens omwille van een beter voldoen aan middenklassenormen. In die zin spelen Aziaten (en dan gaat het vooral over Oost-Aziaten, niet over bv. Palestijnen of Libanezen) een beetje de rol die de "good negro" speelde in het beleid van de blanke V.S. tegenover de andere African-Americans. Rotsbloque haalt perfect aan waarom dat zo is: ze worden als a-politiek ervaren, duiken minder op in de statistieken van blauweboordencriminaliteit, zijn in de publieke verbeelding vrijwel onzichtbaar en klagen niet als ze gediscrimineerd worden (waarbij klagen de connotatie van "zeuren" heeft). Ten gevolge hiervan wordt hen een hogere socio-economische positie gegund dan andere etnische minderheden, wat de autochtonen de kans geeft om zichzelf voor te stellen als niet-racistisch en op die manier vervullen ze dus ongewild een rol in de etnische hiërarchisering van de samenleving. Uiteindelijk echter zijn ook zij een maatschappelijk achtergestelde groep, aangezien deze positie hen in de praktijk slechts zal gegung worden voor zo lang ze niet gepercipieerd worden als een bedreiging voor autochtone dominantie en de constructie van hun maatschappelijke identiteit in laatste instantie in handen blijft van de autochtonen.
mai pen rai
Dat heeft er niets mee te maken. Ik heb er gewoon geen behoefte aan om met Moslims om te gaan. Ze interesseren me niet, dus ik wens er ook niet mee opgedrongen te worden.quote:Op maandag 15 januari 2007 01:16 schreef Abe_Lenstra het volgende:
[..]
Zolang je je hoofd in het zand kan steken: Vooral blijven doen!
Zo zie je maar weer dat het islamitische geloof misschien toch niet de kern van de zaak is.quote:Op maandag 15 januari 2007 03:51 schreef niet_links het volgende:
Oorzaak is het totaal verkeerd gedragen van mensen. Daardoor hebben we problemen met moslims. Als ze zich beter hadden aangepast waren er geen problemen. Met goed aangepaste moslims zijn er ook geen problemen...
Zo zie je maar weer dat het islamitische geloof misschien toch niet de kern van de zaak is.
in plaats van af te keuren gaan ze het hier verdedigen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
tolerant ook. je geeft het goede voorbeeldquote:Op maandag 15 januari 2007 11:40 schreef -Wolf- het volgende:
[..]
Dat heeft er niets mee te maken. Ik heb er gewoon geen behoefte aan om met Moslims om te gaan. Ze interesseren me niet, dus ik wens er ook niet mee opgedrongen te worden.
De nederlandse jeugd denkt alleen negatief over de slechte moslims, de goede moslims (moslims die een gedeelte van de Islam links laten liggen) komen er veel beter vanafquote:Op maandag 15 januari 2007 12:48 schreef Meki het volgende:
in plaats van af te keuren gaan ze het hier verdedigen
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
zo denk jij erover en dat is goed van jouquote:Op maandag 15 januari 2007 13:06 schreef buachaille het volgende:
[..]
De nederlandse jeugd denkt alleen negatief over de slechte moslims, de goede moslims (moslims die een gedeelte van de Islam links laten liggen) komen er veel beter vanaf
de andere mensen die negatief zijn zonder enige aanleiding zijn gewoon gehersenspoeld door lieden als Wilders
54 % is erg veel en dat is zeer gevaarlijk.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
En hoeveel allochtoontjes hebben volgens jou een hekel aan Nederland, de Nederlandse rechtstaat of wat dan ook?quote:Op maandag 15 januari 2007 13:08 schreef Meki het volgende:
[..]
zo denk jij erover en dat is goed van jou
de andere mensen die negatief zijn zonder enige aanleiding zijn gewoon gehersenspoeld door lieden als Wilders
54 % is erg veel en dat is zeer gevaarlijk.
Werken is voor arbeiders
quote:Op maandag 15 januari 2007 13:10 schreef Richboy het volgende:
[..]
En hoeveel allochtoontjes hebben volgens jou een hekel aan Nederland, de Nederlandse rechtstaat of wat dan ook?
geen 54 % of wou je zeggen van wel
maar als dat er wel is KEUR IK DIE AF en ik loop het niet te verdedigen
hier verdedigt iedereen het. jah maar jah maar....
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Waarom moet je het precies afkeuren volgens jou? Als je negatief staat tegenover moslims is dat toch gewoon je mening? Bovendien is er een verschil tussen autochtonen die negatief staan tegenover moslims en moslims die negatief staan tegenover autochtonen.quote:Op maandag 15 januari 2007 13:12 schreef Meki het volgende:
[..]
geen 54 % of wou je zeggen van wel
maar als dat er wel is KEUR IK DIE AF en ik loop het niet te verdedigen
hier verdedigt iedereen het. jah maar jah maar....
Autochtonen hekelen voornamelijk de criminaliteit, de ouderwetse opvattingen en het terrorisme. Dat zijn zaken waarvan het niet gek is dat je daar negatief tegenover staat. Moslims hekelen voornamelijk dingen als de vrije Westerse cultuur en de 'ongelovige' normen & waarden.
Dat laatste is fout. Die daarvoor niet.
Ten percent faster with a sturdier frame
Denk je niet dat de schurft hebben aan moslims ook komt door hoe een flink deel daarvan zich gedraagt, Meki?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
nou nou, ze hadden in het begin anders best veel moeite met de chinezen hier .. vooral in Katendrecht waar ze in eerste instantie binnen kwamen als stakingbrekers .. dus zo welkom als jullie het hier willen neerzetten waren ze zeker nietquote:Op zondag 14 januari 2007 23:03 schreef Pracissor het volgende:
Wat een grote nonsense, dit is pas racistisch denken, alsof het slagen van aziaten afhankelijk was geweest of de 'blanken' dit zouden toelaten.
het zal je waarschijnlijk verbazen, maar dat telt dus ook voor de overgrote meerderheid van moslimsquote:De meeste aziaten komen gewoon uit een cultuur waarin hard werken, studeren en je niet crimineel bezighouden hoog in het vaandel staan.
euhm, dus omdat ze in een eigen gemeenschap leven die zo goed als niets met ons te maken heeft hebben ze zich aan ons aangepast ..quote:Zij zijn uit eigen kunnen zo hoog geklommen op de maatschappelijke ladder, zij zijn gewoon beter in staat om zich aan te passen aan de westerse cultuur waarin je status wordt ontleend aan wat je kan en niet wie je bent.
leuk leesvoer .. http://tinyurl.com/y9j6rm
stukje daaruit
en tja, wat die andere groep aziaten in ons land aangaat, de indo's of beter gezegd molukker's .. dat is tot nu toe anders wel de enige groep die idd niet 1 maar zelfs 2 terroristische aanslagen heeft gepleegd .. eerst een trein kapen en later een basisschool bezetten .. en dat dan naast de gevonden plannen voor aanslagen op het koningshuis ed ..quote:6.2.4
Criminaliteit in de Chinese horecasector
Criminaliteit binnen de Chinese gemeenschap is geen nieuw verschijnsel. Vanaf het begin van de vestiging van Chinezen in Nederland is daarvan reeds sprake. Omstreeks de jaren twintig bestonden er reeds rivaliserende bendes, zogenaamde `tongs'.
Onderlinge ruzies werden vaak met geweld uitgevochten. Dat gebeurde bijvoorbeeld in 1922 tussen de `Bo on' en de `Drie Vinger', twee tongs die streden om de macht in Amsterdam (Inzake Opsporing, Bijlage VIII, 1996: 135).
Het gebruik van opium werd in de jaren twintig en dertig krachtig bevorderd door de smokkel van grote partijen opium uit Brits-Indië, die door Engelse kooplui werden ingevoerd. Katendrecht, waar zich een relatief grote populatie Chinezen had gevestigd, ontwikkelde zich tot een belangrijk centrum van de opiumhandel. Voor de politie in Rotterdam was dat aanleiding om in 1928 een aparte afdeling op te richten die zich bezig ging houden met de opiumhandel (Van Heek, 1936:76). Vóór de Tweede Wereldoorlog was er in Nederland reeds sprake van georganiseerde misdaad binnen de Chinese gemeenschap. In Amsterdam was de 14K-triade actief.
Door deze organisatie werden twee illegale speelhuizen en één prostitutiecircuit beheerd. Na de Tweede Wereldoorlog werden deze activiteiten grootschaliger opgezet en geïnternationaliseerd. In de daarop volgende jaren ging men zich steeds meer toeleggen op de opiumhandel en het verzorgen van heroïnetransporten, met name naar Amerika. In de jaren zestig en zeventig werd Nederland dan ook beschouwd als het centrum van de Chinese georganiseerde criminaliteit in Europa (Inzake Opspo-
ring, Bijlage VIII, 1996:137). De conflicten tussen rivaliserende triades resulteerden medio de jaren zeventig in een aantal gewelddadige moordaanslagen op bendeleiders.
dus pleur ajb een eind heen met die lieve aziaten waar niemand last van heeft .. ze zullen je fiets niet stelen of je handtas roven, da's waar, maar voor de rest bestaat er in die groep evenveel criminaliteit als bij iedere andere bevolkingsgroep
pleased to meet you
Moussiej je kan nog wel doorgaan met 4 jaar wegkijken en knuffelen, we weten dan allemaal dat Wilbers dan minimaal 3 keer zo groot is.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Dat zijn juist degene die niet zo strak met het geloof omgaan. Het heeft dus wel wat met geloof te maken.quote:Op maandag 15 januari 2007 12:47 schreef Tirion het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer dat het islamitische geloof misschien toch niet de kern van de zaak is.
mai pen rai
Eigenlijk heeft ie wel gelijk met zijn bewering dat die aziaten nog erger zijn dan moslims. Als ik een Turkse pizza gaan halen dan krijg ik geen kalender mee met astrologische verhalen uit de koran die je op de plee kunt hangen. Die Chinezen dringen je je echt hun cultuur op. Geloven ze nou echt die onzin dat als je in 1983 geboren bent dat je dan de eigenschappen van een rat hebt en als je uit 92 komt dat je dan een varken bentquote:Op maandag 15 januari 2007 15:02 schreef JohnDope het volgende:
Moussiej je kan nog wel doorgaan met 4 jaar wegkijken en knuffelen, we weten dan allemaal dat Wilbers dan minimaal 3 keer zo groot is.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Stakingbrekers zijn nergens geliefd.. voorbeeld 1 getorpedeerd.quote:Op maandag 15 januari 2007 14:53 schreef moussie het volgende:
[..]
nou nou, ze hadden in het begin anders best veel moeite met de chinezen hier .. vooral in Katendrecht waar ze in eerste instantie binnen kwamen als stakingbrekers .. dus zo welkom als jullie het hier willen neerzetten waren ze zeker niet
[..]
het zal je waarschijnlijk verbazen, maar dat telt dus ook voor de overgrote meerderheid van moslims
[..]
euhm, dus omdat ze in een eigen gemeenschap leven die zo goed als niets met ons te maken heeft hebben ze zich aan ons aangepast ..
leuk leesvoer .. http://tinyurl.com/y9j6rm
stukje daaruit
[..]
en tja, wat die andere groep aziaten in ons land aangaat, de indo's of beter gezegd molukker's .. dat is tot nu toe anders wel de enige groep die idd niet 1 maar zelfs 2 terroristische aanslagen heeft gepleegd .. eerst een trein kapen en later een basisschool bezetten .. en dat dan naast de gevonden plannen voor aanslagen op het koningshuis ed ..
dus pleur ajb een eind heen met die lieve aziaten waar niemand last van heeft .. ze zullen je fiets niet stelen of je handtas roven, da's waar, maar voor de rest bestaat er in die groep evenveel criminaliteit als bij iedere andere bevolkingsgroep
Tongs zijn inderdaad crimineel maar meestal in eigen groep heb je een stuk minder last van als van die kut marokkaantjes.
voorbeeld 2 getorpedeerd.
Molukkers zijn nu vreedzaam. iets wat tig jaar geleden speelde speelt niet meer
voorbeeld 3 getorpedeerd.
zeeslag gewonnen.
Kom eens met wat nieuws moussie
mai pen rai
Ha zie de eerdere post van Meki waarin hij mij lofprijst omdat ik een moslim die een gedeelte van zijn geloof links laat liggen een goede moslim noemquote:Op maandag 15 januari 2007 15:10 schreef niet_links het volgende:
[..]
Dat zijn juist degene die niet zo strak met het geloof omgaan. Het heeft dus wel wat met geloof te maken.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
ze waren niet welkom hier .. net als de moslims nu blijkbaar .. en daar ging het om nietwaar ?quote:Op maandag 15 januari 2007 15:15 schreef niet_links het volgende:
Stakingbrekers zijn nergens geliefd.. voorbeeld 1 getorpedeerd.
of te wel .. als al die moslims nou samen gaan hokken en nederland als doorvoerhaven gebruiken voor .. euhm .. ontstekingslontjes, voor de rest lief hun donar etc verkopen en geen tasjes meer roven van de blanke is het ineens wel goed ?quote:Tongs zijn inderdaad crimineel maar meestal in eigen groep heb je een stuk minder last van als van die kut marokkaantjes.
voorbeeld 2 getorpedeerd.
Dat er in geheel west-europa duizenden kinderen verslaafd raken door hun (chineze) goedje doet niet ter zake zeker, zolang jouw autoradio maar niet gejat wordt is er niets aan de hand .. dat dat jatten een direct gevolg is van hun opiumhandel die begin vorige eeuw begon (oa. uit wraak voor onze tactieken overzee!!) kan je niet bedenken ?
aah, dus jij kan in de toekomst kijken, jij weet dat de problemen met moslims na een evenredig aantal jaren verblijf in Nederland niet ook zouden zijn opgelost of iig zover verbeterd dat je geen last meer hebt van elkaar .. ?quote:Molukkers zijn nu vreedzaam. iets wat tig jaar geleden speelde speelt niet meer
voorbeeld 3 getorpedeerd.
of bedoel je dat mensen als Wilders, die met succes xenofobe boeren blijft opstoken, ervoor gaan zorgen dat dat nooit gaat gebeuren ?
komen jullie eens met wat nieuws ipv dat sprookje van de "geïntegreerde" aziat die alleen maar hard werkt en geen vlieg kwaad doet .. hoef ik ook niet iedere keer dit stukje geschiedenisles te gevenquote:zeeslag gewonnen.
Kom eens met wat nieuws moussie
pleased to meet you
Kom on moussie zo dom ben je ook weer niet.quote:Op maandag 15 januari 2007 16:46 schreef moussie het volgende:
[..]
ze waren niet welkom hier .. net als de moslims nu blijkbaar .. en daar ging het om nietwaar ?
[..]
of te wel .. als al die moslims nou samen gaan hokken en nederland als doorvoerhaven gebruiken voor .. euhm .. ontstekingslontjes, voor de rest lief hun donar etc verkopen en geen tasjes meer roven van de blanke is het ineens wel goed ?
Dat er in geheel west-europa duizenden kinderen verslaafd raken door hun (chineze) goedje doet niet ter zake zeker, zolang jouw autoradio maar niet gejat wordt is er niets aan de hand .. dat dat jatten een direct gevolg is van hun opiumhandel die begin vorige eeuw begon (oa. uit wraak voor onze tactieken overzee!!) kan je niet bedenken ?
[..]
aah, dus jij kan in de toekomst kijken, jij weet dat de problemen met moslims na een evenredig aantal jaren verblijf in Nederland niet ook zouden zijn opgelost of iig zover verbeterd dat je geen last meer hebt van elkaar .. ?
of bedoel je dat mensen als Wilders, die met succes xenofobe boeren blijft opstoken, ervoor gaan zorgen dat dat nooit gaat gebeuren ?
[..]
komen jullie eens met wat nieuws ipv dat sprookje van de "geïntegreerde" aziat die alleen maar hard werkt en geen vlieg kwaad doet .. hoef ik ook niet iedere keer dit stukje geschiedenisles te geven
De reden is totaal verschillend als stakingsbreker ben je nooit ergens welkom(alleen de eigenaar van het bedrijf misschien). Moslims zijn niet welkom doordat ze niet intergreren.
Je komt weer met sprookjes. Daar ben je erg goed in, er is geen grote opium handel in Nederland. Het is dus een irrelevante opmerking. Als de moslims zich gewoon gedragen is er geen probleem dat doen ze dus niet. De last die we hebben van criminele moslims is veel groter dan die van criminele aziaten.
Overal waar moslims zijn komen problemen kijk in Thailand. Het is gewoon geen vreedzam volk ze gebruiken teveel geweld.Met geloofsfanaten kan je niet leven.
De vreedzame aziaat bestaat dus wel dat jij aan een stukje geschiedvervalsing wil doen is je iegen probleem.
mai pen rai
ooh, maar dat heeft zichzelf geregeld na een paar jaar, en vanaf die tijd is er altijd die groep hardwerkende chinezen geweest die verder niemand tot last was .. dat ontken ik ook helemaal niet .. ik zeg alleen dat die andere, criminele, groep er ook is binnen die bevolkingsgroep en die zijn mi een stuk gevaarlijker dan het straatcrimineeltje ..quote:Op maandag 15 januari 2007 17:26 schreef niet_links het volgende:
[..]
Kom on moussie zo dom ben je ook weer niet.
De reden is totaal verschillend als stakingsbreker ben je nooit ergens welkom(alleen de eigenaar van het bedrijf misschien). Moslims zijn niet welkom doordat ze niet intergreren.
en integratie, wat is dat eigenlijk tegenwoordig .. in deze context zou je haast zeggen dat beheersen van de taal niet belangrijk is en ook de mate waarin je deelneemt aan het sociale leven van de autochtone bevolking niet uitmaakt .. de oudere chinees die wel nederlands kan is nl net zo zeldzaam als de oudere moslim, als je ze al tegenkomt in het openbaar is het altijd in groepjes, het is dat ze geen hoofddoek dragen maar wat is voor de rest het verschil ?
pff .. je doet aan selectief lezen ? .. nog een keer danquote:Je komt weer met sprookjes. Daar ben je erg goed in, er is geen grote opium handel in Nederland. Het is dus een irrelevante opmerking.
quote:Katendrecht, waar zich een relatief grote populatie Chinezen had
gevestigd, ontwikkelde zich tot een belangrijk centrum van de opiumhandel. Voor
de politie in Rotterdam was dat aanleiding om in 1928 een aparte afdeling op te
richten die zich bezig ging houden met de opiumhandel (Van Heek, 1936:76). Vóór
de Tweede Wereldoorlog was er in Nederland reeds sprake van georganiseerde mis-
daad binnen de Chinese gemeenschap. In Amsterdam was de 14K-triade actief.
Door deze organisatie werden twee illegale speelhuizen en één prostitutiecircuit be-
heerd. Na de Tweede Wereldoorlog werden deze activiteiten grootschaliger opgezet
en geï nternationaliseerd. In de daarop volgende jaren ging men zich steeds meer
toeleggen op de opiumhandel en het verzorgen van heroï netransporten, met name
naar Amerika. In de jaren zestig en zeventig werd Nederland dan ook beschouwd als
het centrum van de Chinese georganiseerde criminaliteit in Europa
In 1928 een speciale politieafdeling voor de opiumhandel en 40 jaar later uitgegroeid tot het centrum van de georganiseerde chinese criminaliteit .. wie is er hier nou dom en geloofd in sprookjes ?
met wat je op straat tegenkomt wel ja .. in z'n totaal durf ik het niet te zeggenquote:Als de moslims zich gewoon gedragen is er geen probleem dat doen ze dus niet. De last die we hebben van criminele moslims is veel groter dan die van criminele aziaten.
hmz, de problemen met moslimextremisten zijn vaag genoeg alleen in landen die nogal veel te maken hebben gehad met de britten .. zou dat toeval zijn denk je of een gevolg van de overbekende verdeel-en-heers politiek van de britten, die ook andere volkeren in Afrika verdeeld heeft achter gelaten ?quote:Overal waar moslims zijn komen problemen kijk in Thailand. Het is gewoon geen vreedzam volk ze gebruiken teveel geweld.Met geloofsfanaten kan je niet leven.
ja leuk hoor, doe eerst aan selectief lezen, zoiets als "georganiseerde criminaliteit is geen criminaliteit zolang ik er persoonlijk maar geen last van heb" en beschuldig mij daarna van geschiedvervalsingquote:De vreedzame aziaat bestaat dus wel dat jij aan een stukje geschiedvervalsing wil doen is je iegen probleem.
pleased to meet you
Het probleem met de chinezen is jaren oud, is nu opgelost. Met de moslims daarentegen wordt het probleem steeds erger. Ik had het over chinezen en andere aziaten die nu Nederland inkomen of die in de jaren 70 binnen zijn gekomen vergelijkbaar met de moslims van nu. Niet over dingen van vlak na de 2e wereldoorlog.quote:Op maandag 15 januari 2007 18:23 schreef moussie het volgende:
[..]
ooh, maar dat heeft zichzelf geregeld na een paar jaar, en vanaf die tijd is er altijd die groep hardwerkende chinezen geweest die verder niemand tot last was .. dat ontken ik ook helemaal niet .. ik zeg alleen dat die andere, criminele, groep er ook is binnen die bevolkingsgroep en die zijn mi een stuk gevaarlijker dan het straatcrimineeltje ..
en integratie, wat is dat eigenlijk tegenwoordig .. in deze context zou je haast zeggen dat beheersen van de taal niet belangrijk is en ook de mate waarin je deelneemt aan het sociale leven van de autochtone bevolking niet uitmaakt .. de oudere chinees die wel nederlands kan is nl net zo zeldzaam als de oudere moslim, als je ze al tegenkomt in het openbaar is het altijd in groepjes, het is dat ze geen hoofddoek dragen maar wat is voor de rest het verschil ?
[..]
pff .. je doet aan selectief lezen ? .. nog een keer dan
[..]
In 1928 een speciale politieafdeling voor de opiumhandel en 40 jaar later uitgegroeid tot het centrum van de georganiseerde chinese criminaliteit .. wie is er hier nou dom en geloofd in sprookjes ?
[..]
met wat je op straat tegenkomt wel ja .. in z'n totaal durf ik het niet te zeggen
[..]
hmz, de problemen met moslimextremisten zijn vaag genoeg alleen in landen die nogal veel te maken hebben gehad met de britten .. zou dat toeval zijn denk je of een gevolg van de overbekende verdeel-en-heers politiek van de britten, die ook andere volkeren in Afrika verdeeld heeft achter gelaten ?
[..]
ja leuk hoor, doe eerst aan selectief lezen, zoiets als "georganiseerde criminaliteit is geen criminaliteit zolang ik er persoonlijk maar geen last van heb" en beschuldig mij daarna van geschiedvervalsing
mai pen rai
Gefeliciteerd, je hebt bewezen dat er Aziaten zijn die criminele activiteit vertonen. Hoezee, hoezee. Jammer dat het verder niks met dit topic te maken heeft.quote:
Ten percent faster with a sturdier frame
Er wordt praktisch maandelijks een chinees geliqidueerd in NL, doe nou niet alsof het niets is .
Allah Al Watan Al Malik
ik kom er anders niet mee hoor, ze worden alleen weer eens een keertje aangehaald als zijnde allochtonen die het wel goed doen ..quote:Op maandag 15 januari 2007 19:52 schreef TC03 het volgende:
[..]
Gefeliciteerd, je hebt bewezen dat er Aziaten zijn die criminele activiteit vertonen. Hoezee, hoezee. Jammer dat het verder niks met dit topic te maken heeft.
pleased to meet you
doe nou niet zo dom .. voor de chinezen die hier in de jaren 70 kwamen was de basis al gelegd, toen keken we al terug op ruim 60-70 jaar geschiedenis met die bevolkingsgroep, hun voedsel had al geschiedenis gemaaktquote:Op maandag 15 januari 2007 19:07 schreef niet_links het volgende:
[..]
Het probleem met de chinezen is jaren oud, is nu opgelost. Met de moslims daarentegen wordt het probleem steeds erger. Ik had het over chinezen en andere aziaten die nu Nederland inkomen of die in de jaren 70 binnen zijn gekomen vergelijkbaar met de moslims van nu. Niet over dingen van vlak na de 2e wereldoorlog.
wat jij nu doet is appels met peren vergelijken omdat het jou beter uitkomt .. allochtoon is allochtoon ..
vraag je liever af hoe het komt dat we de chinees die al 100 jaar in Nederland woont nog steeds zien als allochtoon .. ligt dat aan ons of ligt dat aan hun ?
pleased to meet you
Ik weet eigenlijk niet of ik chinesen als allochtoon zie. Maar jij vergeijkt 2 totala verschillende tijden met elkaar en verteld mij dan dat ik fout bezig ben. Chinesen passen zich gewoon meer aan. Ik zie eigenlijk iedereen wel als Nederlander zolang ze behoorlijk Nedelands spreken en zich aanpassen. Maar door iemand marokkaan, chinees, surinamer te noemen weten we waar we het over hebben.quote:Op maandag 15 januari 2007 20:18 schreef moussie het volgende:
[..]
doe nou niet zo dom .. voor de chinezen die hier in de jaren 70 kwamen was de basis al gelegd, toen keken we al terug op ruim 60-70 jaar geschiedenis met die bevolkingsgroep, hun voedsel had al geschiedenis gemaakt
wat jij nu doet is appels met peren vergelijken omdat het jou beter uitkomt .. allochtoon is allochtoon ..
vraag je liever af hoe het komt dat we de chinees die al 100 jaar in Nederland woont nog steeds zien als allochtoon .. ligt dat aan ons of ligt dat aan hun ?
Voor mij is een niet relifanatieke marokkaan net zo goed een nederlander als een autochtoon. Ik denk in groepen omdat je dan het probleem beter kan benoemen.
mai pen rai
Je hebt het over een situatie uit het verleden. Op deze manier kan je met elke bevolkingsgroep afrekenen.quote:Op maandag 15 januari 2007 14:53 schreef moussie het volgende:
[..]
nou nou, ze hadden in het begin anders best veel moeite met de chinezen hier .. vooral in Katendrecht waar ze in eerste instantie binnen kwamen als stakingbrekers .. dus zo welkom als jullie het hier willen neerzetten waren ze zeker niet
[..]
het zal je waarschijnlijk verbazen, maar dat telt dus ook voor de overgrote meerderheid van moslims
[..]
euhm, dus omdat ze in een eigen gemeenschap leven die zo goed als niets met ons te maken heeft hebben ze zich aan ons aangepast ..
leuk leesvoer .. http://tinyurl.com/y9j6rm
stukje daaruit
[..]
en tja, wat die andere groep aziaten in ons land aangaat, de indo's of beter gezegd molukker's .. dat is tot nu toe anders wel de enige groep die idd niet 1 maar zelfs 2 terroristische aanslagen heeft gepleegd .. eerst een trein kapen en later een basisschool bezetten .. en dat dan naast de gevonden plannen voor aanslagen op het koningshuis ed ..
dus pleur ajb een eind heen met die lieve aziaten waar niemand last van heeft .. ze zullen je fiets niet stelen of je handtas roven, da's waar, maar voor de rest bestaat er in die groep evenveel criminaliteit als bij iedere andere bevolkingsgroep
Maar ik zal niet ontkennen dat Chinezen bekend staan in de georganiseerde misdaad. Maar op deze manier kan je de Russen, Italianen, etc. etc. ook allemaal gaan afrekenen op zaken waar de normale burgers zich er niet mee bezig houden.
En het is interessant dat je het onderwerp opium naar voren haalt. Het probleem met opium speelde zich al meer dan 100 jaar geleden af. Vergeet niet dat de Britten juist de handel in Opium wilde doordrukken naar China toe en niet andersom. Vandaar de opiumoorlogen met alle gevolgen van dien. Je haalt nu een gevolg daarvan uit maar je bekijkt de wortel van dat probleem niet.
Maar je hebt het hier over georganiseerde misdaad, niet over normale (allochtone) burgers. Daar hebben jij en ik geen last van in de normale samenleving.
Of zijn ook alle Nederlanders slecht omdat hier een Willem Holleeder aan de slag is, of omdat Nederlandse Hells Angels hier bezig zijn? Nee, toch?
Ik ben even in de war hier. Volgens mij hebben jij en ik andere gedachtes over hoe de Opium oorlog is verlopen. Wat was de reden van de Opium oorlog volgens jou?quote:Op maandag 15 januari 2007 16:46 schreef moussie het volgende:
Dat er in geheel west-europa duizenden kinderen verslaafd raken door hun (chineze) goedje doet niet ter zake zeker, zolang jouw autoradio maar niet gejat wordt is er niets aan de hand .. dat dat jatten een direct gevolg is van hun opiumhandel die begin vorige eeuw begon (oa. uit wraak voor onze tactieken overzee!!) kan je niet bedenken ?
[..]
komen jullie eens met wat nieuws ipv dat sprookje van de "geïntegreerde" aziat die alleen maar hard werkt en geen vlieg kwaad doet .. hoef ik ook niet iedere keer dit stukje geschiedenisles te geven
Volgens mij waren de feiten nog altijd:
Reden van opium oorlog 1:
China wilde de opium handelsstroom van Gr. Britt. naar China stoppen omdat veel Chinezen daar verslaafd aan raakten.
Reden van opium oorlog 2:
De Britten en de Fransen bezetten Peking, met als gevolg dat opium gelegaliseerd werd in China.
en etc. etc. etc. etc. gevolg dat het weer van China in Nederland terecht komt na eeuwen...
Het feit de in West-Europa mensen verslaafd aan de opium raakte kan je afschuiven op de Britten (volgens jouw manier van denken).
Zo heb ik het tijdens mijn geschiedenis geleerd. Leer mij eens opnieuw als het anders is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Space-Chinees op 16-01-2007 11:41:21 ]
dat klopt ook zo ongeveer .. maar ja, het waren niet alleen de engelsen die de strategie van "bevolking verslaafd maken" volgden, dat deden wij even verderop ookquote:Op dinsdag 16 januari 2007 11:30 schreef Space-Chinees het volgende:
[..]
Ik ben even in de war hier. Volgens mij hebben jij en ik andere gedachtes over hoe de Opium oorlog is verlopen. Wat was de reden van de Opium oorlog volgens jou?
Volgens mij waren de feiten nog altijd:
Reden van opium oorlog 1:
China wilde de opium handelsstroom van Gr. Britt. naar China stoppen omdat veel Chinezen daar verslaafd aan raakten.
Reden van opium oorlog 2:
De Britten en de Fransen bezetten Peking, met als gevolg dat opium gelegaliseerd werd in China.
en etc. etc. etc. etc. gevolg dat het weer van China in Nederland terecht komt na eeuwen...
Het feit de in West-Europa mensen verslaafd aan de opium raakte kan je afschuiven op de Britten (volgens jouw manier van denken).
Zo heb ik het tijdens mijn geschiedenis geleerd. Leer mij eens opnieuw als het anders is.
http://tinyurl.com/ybdd4aquote:De opiumhandel
Opium vormt de grootste bron van inkomsten van de VOC en de koloniale overheid. Opium is het bewerkte sap van onrijpe zaaddozen van de papaver en dient als ontspanningsdrug en medicijn. In de zeventiende eeuw maakt de VOC kennis met deze handel in Oost-India. Door de bemoeienissen van de VOC groeit dit gebied uit tot de grootste leverancier aan Zuidoost-Azië en China. Gebruikers in die tijd slikken opium. Nederlanders leren de bevolking opium te roken, zodat het gebruik en de verslaving aan de drug enorm stijgt. Met de inkomsten uit de opiumhandel betalen de Nederlanders de handelswaar op Java en Sumatra. De VOC verwerft langzamerhand het monopolie op de handel van opium in heel Zuidoost-Azië.
In de negentiende eeuw laat de koloniale overheid papavers op Java verbouwen. Een Opiumwet uit 1893 bepaalt dat de Nederlandse staat de bereiding, verpakking en verkoop in eigen beheer verzorgt. De staat bemoeit zich openlijk met de teelt en leverantie van een hard drug! Dit blijft zo tot aan het einde van de koloniale tijd. Het is een weinig bekende en donkere bladzijde in de koloniale geschiedenis.
Dat stukje info over "wij willen het westen verslaafd maken net zoals ze dat met ons hebben gedaan", dat heb ik van de oude chinees die toen (1975) het winkeltje met kruiden etc runde op de hoek Gelderse Kade/Stormsteeg aka chinatown - amsterdam .. toen ik hem vroeg waarom wij gestraft moeten voor iets wat de britten gedaan hebben kreeg ik te horen "jullie kwai zijn allemaal hetzelfde"
pleased to meet you
Een verlicht rhaetor is opgestaan onde ons.quote:Op maandag 15 januari 2007 20:41 schreef FiXeR999 het volgende:
Ik zeg maar een ding, Geert heeft gelijk, dat is mijn mening.
Ja, hij is waarlijk opgestaan.
oeps, deze had ik over het hoofd gezien .. END ipv scrollenquote:Op dinsdag 16 januari 2007 11:19 schreef Space-Chinees het volgende:
Maar je hebt het hier over georganiseerde misdaad, niet over normale (allochtone) burgers. Daar hebben jij en ik geen last van in de normale samenleving.
maar idd, georganiseerde misdaad, dat raakt ons niet zo direct als een straatcrimineeltje .. dat zei ik dus ook al ..
maar zoals ik dus ook al aanhaalde, hoeveel last zouden wij hebben van straatcriminaliteit als dat verslavingsprobleem er niet was gekomen .. ?
nee, uiteraard niet, en dat terwijl juist mensen als een Holleeder, de Angels, of de chinese triades mi de veel gevaarlijkere criminelen zijn .. het is immers hun dope die zorgt dat onze kinderen verslaafd kunnen raken/blijvenquote:Of zijn ook alle Nederlanders slecht omdat hier een Willem Holleeder aan de slag is, of omdat Nederlandse Hells Angels hier bezig zijn? Nee, toch?
maar ja, ik begrijp het al, zolang de burger op straat er maar geen last van heeft .. dat is schijnbaar het criterium
pleased to meet you
Dat lijkt me nogal logisch. Georganiseerde misdaad vormt slechts een heel klein deel alle criminaliteit.quote:Op dinsdag 16 januari 2007 19:27 schreef moussie het volgende:
[..]
maar ja, ik begrijp het al, zolang de burger op straat er maar geen last van heeft .. dat is schijnbaar het criterium
Aziaten doen het over het algemeen stukken beter dan moslims of Antillianen. Daar is geen discussie over mogelijk.
Ten percent faster with a sturdier frame
