abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 13 januari 2007 @ 22:28:45 #151
41885 kless
morgen? waarom niet overmorgen
pi_45328808
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 21:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

We zijn het wel vaker niet met elkaar eens, maar is geen reden om te zwijgen, de bijbel bevat ook interessant inhoud voor een levensbeschouwing naast alle 'mythen' etc.
euh... mythen zijn verhalen waar "god" een rol in speeld dus euh.. Zijn er trouwens ook "boekdelen'" in de bijbel waar (dehandvan)god niet in voorkomt???

Mythen zijn ook vaak levensbeschouwelijke verhalen zelfs als je alleen maar over goden gaan of interactie tussen bijden

En of dat nu deel uitmaakt van een wereldgodsdienst of een klein stam in de rimboe dat zou niet uitmogen maken.
Hoppa levens beschouwing naar truth.... (en fylosofie en wetenschap ook maar meteen?) of een geloof/levensbeschouwing/truth/phylo/wetenschap subforum maken?
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
  zaterdag 13 januari 2007 @ 22:41:56 #152
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_45329198
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 21:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

We zijn het wel vaker niet met elkaar eens, maar is geen reden om te zwijgen, de bijbel bevat ook interessant inhoud voor een levensbeschouwing naast alle 'mythen' etc.
De bijbel is juist door die inhoud een mythe bij uitstek om tussen de anderen te staan omdat in de bijbel vele andere mythen verwerkt zijn tot een redelijk eenduidig aandoend verhaal.
pi_45329724
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 22:41 schreef Zzyzx het volgende:

[..]

De bijbel is juist door die inhoud een mythe bij uitstek om tussen de anderen te staan omdat in de bijbel vele andere mythen verwerkt zijn tot een redelijk eenduidig aandoend verhaal.
Nogmaals, ik heb het niet zo zeer over de verhalen, maar de lessen die uit de verhalen worden gehaald, het motiveren om het goede te doen bijvoorbeeld, niet stelen, het gaat mij om de metaforische beschrijvingen te vinden in de bijbel, nogmaals de bijbel is voor een gelovige veel meer dan een mythebundel
pi_45331525
Ik ben niet gelovig, maar voor mij is de bijbel wel een heel waardevol iets. (ik heb zelf een
statenbijbel uit 1907) Ik denk wel dat ik hem als niet gelovige heel anders lees dan gelovigen.
Veel hangt samen met mijn interesse in (cultuur-)geschiedenis en antropologie. Ik weet ook
hoezeer het christendom invloed heeft gehad op de maatschappij en cultuur zoals we die nu
en hier kennen. Te veel er mee te maken gehad toen ik nog in de archeologie werkzaam was.
Ik haal zelf niet zozeer lessen uit de bijbel op het morele vlak. Mijn normen en waarden zijn
wat meer humanistisch, of komen voort uit eigen gedachten en afwegingen.
Maar dat het voor een gelovige anders is...en zeker meer dan een mythenbundel... ik denk
dat iedereen dat begrijpt.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  zondag 14 januari 2007 @ 01:02:47 #155
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_45332735
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 23:01 schreef Triggershot het volgende:

Nogmaals, ik heb het niet zo zeer over de verhalen, maar de lessen die uit de verhalen worden gehaald, het motiveren om het goede te doen bijvoorbeeld, niet stelen, het gaat mij om de metaforische beschrijvingen te vinden in de bijbel, nogmaals de bijbel is voor een gelovige veel meer dan een mythebundel
Maar dan is het verschil heel arbitrair, want uit andere mythes valt ook moreel te halen en zijn dan ook heel interessant voor levensbeschouwing, maar dat beaamt vrijwel niemand. De bijbel IS niks anders dan een mythebundel op een paar stukken in het OT na. Dat mensen er graag meer van maken komt voort uit arbitraire principes of voorwaarden.
pi_45332812
quote:
Op zondag 14 januari 2007 01:02 schreef Zzyzx het volgende:

[..]

Maar dan is het verschil heel arbitrair, want uit andere mythes valt ook moreel te halen en zijn dan ook heel interessant voor levensbeschouwing, maar dat beaamt vrijwel niemand. De bijbel IS niks anders dan een mythebundel op een paar stukken in het OT na. Dat mensen er graag meer van maken komt voort uit arbitraire principes of voorwaarden.
Al haal je moraal uit een melkpak verpakking, fijn toch als je er iets aan hebt, het verschilt hoe je er naar kijkt, een gelovige ziet het als Goddelijk en de ultieme waarheid, een anders denkende ziet het als mythe, overeenstemming op zo een niveau bereik je niet, de bijbel is dan ook precies wat je er van maakt, een sprookjesboek, een waarschuwenboek, een boek om haat en verderf mee te zaaien of om liefde mee te predieken, het is meestal naar eigen belang en subjectief, maar goed we gaan te offtopic, verder ontopic graag
  zondag 14 januari 2007 @ 01:21:08 #157
69147 Zzyzx
Wie dit leest is gek.
pi_45333188
quote:
Op zondag 14 januari 2007 01:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Al haal je moraal uit een melkpak verpakking, fijn toch als je er iets aan hebt, het verschilt hoe je er naar kijkt, een gelovige ziet het als Goddelijk en de ultieme waarheid, een anders denkende ziet het als mythe, overeenstemming op zo een niveau bereik je niet, de bijbel is dan ook precies wat je er van maakt, een sprookjesboek, een waarschuwenboek, een boek om haat en verderf mee te zaaien of om liefde mee te predieken, het is meestal naar eigen belang en subjectief, maar goed we gaan te offtopic, verder ontopic graag
Wat ik vind is als volgt. Het probleem is dat als men de bijbel ziet als een bron voor moraal men heel selectief en opnieuw arbitrair te werk moet gaan. Je zegt 'fijn toch als je er iets aan hebt' maar dat is vanuit die persoon gerekend. Als je het OT leest gaan je haren (de mijne in elk geval dan toch) overend staan van de immoraliteit die je tegenkomt. Bovendien spreekt de bijbel zichzelf meermaals tegen in is de betrouwbaarheid daarom sowieso zeer te betwisten. Daarom is het beter als het gezien wordt als een mythenbundel en niet als een bron voor moraal of levensbeschouwing. Maar goed het is inderdaad offtopic en ik heb nu ook voldoende mijn zegje gedaan over de zaak.
pi_45334949
Alle 4 de paginas gelezen, en hartelijk gelachen.
Heerlijk hoe mensen alleen maar het probleem/vraagstuk verplaatsen door een oppermachtig wezen aan te duiden dat voor alles heeft gezorgd.

Wetenschappers zeggen, alles is ontstaan uit niets, creationisten zeggen, nee "iets" heeft alles gemaakt. Heerlijk!!!
"I am an AVATAR from the planet ACTURUS" "Bill Hicks"
  zondag 14 januari 2007 @ 10:03:17 #159
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45336274
quote:
Op zondag 14 januari 2007 03:31 schreef RASEVEN het volgende:
Alle 4 de paginas gelezen, en hartelijk gelachen.
Heerlijk hoe mensen alleen maar het probleem/vraagstuk verplaatsen door een oppermachtig wezen aan te duiden dat voor alles heeft gezorgd.
Op zich hoeft daar niets mis mee te zijn (Het lost weliswaar niets op, maar allah (no pun intended )). Blind zijn voor feiten is echter weer een uiterste.
pi_45342248
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 21:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

We zijn het wel vaker niet met elkaar eens, maar is geen reden om te zwijgen, de bijbel bevat ook interessant inhoud voor een levensbeschouwing naast alle 'mythen' etc.
Genoeg reden om de mythen te laten voor wat ze zijn en vooral de levensbeschouwelijke vragen hier te plaatsen dan....
pi_45342284
quote:
Op zondag 14 januari 2007 14:26 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Genoeg reden om de mythen te laten voor wat ze zijn en vooral de levensbeschouwelijke vragen hier te plaatsen dan....
Is dan ook de bedoeling (altijd geweest), sommige dingen blijven om richting een vruchtbaar discussie te gaan, maar als het uit de hand loopt, doet de mods er wat aan, verder hier over zou ik je graag in WFL-FB zijn, er is namelijk al een discussie gaande daar
pi_45365636
quote:
Op zaterdag 13 januari 2007 22:28 schreef kless het volgende:

[..]

euh... mythen zijn verhalen waar "god" een rol in speeld dus euh.. Zijn er trouwens ook "boekdelen'" in de bijbel waar (dehandvan)god niet in voorkomt???
Ik geloof dat het bijbelboek Esther vrijwel niet over God spreekt.

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Est&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
  maandag 15 januari 2007 @ 10:24:25 #163
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_45365787
quote:
Op maandag 15 januari 2007 10:18 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Ik geloof dat het bijbelboek Esther vrijwel niet over God spreekt.

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Est&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl
Niet in directe zin, althans. Theologen vinden dat het ondertussen alleen maar over god gaat, daar de naam Esther 'de verborgene' schijnt te betekenen.
'Nuff said
pi_45366159
quote:
Op maandag 15 januari 2007 10:24 schreef Doffy het volgende:

[..]

Niet in directe zin, althans. Theologen vinden dat het ondertussen alleen maar over god gaat, daar de naam Esther 'de verborgene' schijnt te betekenen.
Daarom staat het boek natuurlijk ook in de bijbel...
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
  maandag 15 januari 2007 @ 10:48:49 #165
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_45366397
Like duh
'Nuff said
pi_45366420
quote:
Op maandag 15 januari 2007 10:24 schreef Doffy het volgende:

[..]

Niet in directe zin, althans. Theologen vinden dat het ondertussen alleen maar over god gaat, daar de naam Esther 'de verborgene' schijnt te betekenen.
Goh, nu ik er bij stil sta, in het Arabisch is het idd ook 'verborgene'

verder:
quote:
is een meisjesnaam.

Voor de naam Esther zoals deze in de Hebreeuwse tekst voorkomt zijn verschillende verklaringen gegeven. De naam is waarschijnlijk afkomstig van het Perzische ستاره setareh, en betekent dan "een ster". Ook wordt wel verband gelegd met het werkwoord str dat verbergen betekent, de naam zou dan iets als verborgen of ik zal mij verbergen kunnen betekenen.

Daarnaast is Esther ook een bijbelse persoon en de naam van een bijbelboek.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Esther_%28voornaam%29
  maandag 15 januari 2007 @ 11:04:13 #167
9902 Lestat
the vampire...
pi_45366814
quote:
Op maandag 15 januari 2007 10:18 schreef Dwerfion het volgende:

[..]

Ik geloof dat het bijbelboek Esther vrijwel niet over God spreekt.

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=Est&id18=1&pos=0&set=10&lang=nl
Koningen ook niet dacht ik.
Memento Mori
pi_45370067
quote:
Op maandag 15 januari 2007 11:04 schreef Lestat het volgende:

[..]

Koningen ook niet dacht ik.
Koningen wel, Hooglied ( sjier hasjieriem ) niet Esther en Hooglied zijn de enige 2 boeken waarin God niet rechtstreeks genoemd wordt.
pi_45370384
quote:
Op maandag 15 januari 2007 13:05 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Koningen wel, Hooglied ( sjier hasjieriem ) niet Esther en Hooglied zijn de enige 2 boeken waarin God niet rechtstreeks genoemd wordt.
Wat doe jij eigenlijk, volg je een Hebreeuws opleiding, nee toch?
pi_45372386
quote:
Op vrijdag 12 januari 2007 22:11 schreef Forno het volgende:
Dat iemand de bijbel zo letterlijk gelooft is bijna niet te bevatten. [...] Geef eens een realistisch beeld hoe één mens dat in een mensenleven kan uitvoeren. Of geloof je ook dat Noach honderden jaren oud is geworden?
Natuurlijk is Noach honderden jaren oud geworden.
Het onweerlegbaar wetenschappelijk bewijs ... (tromgeroffel) ... het staat in de bijbel.

Overigens valt mij in de redenatie van TS op dat zijn levensovertuiging op twee zaken gebaseerd is:
- weinig kennis van evolutie
- het creatieverhaal ligt lekker in het gehoor, lekker grote stappen, snel thuis. Overal een antwoord op ('god heeft het gedaan'), geen onduidelijkheden. Spreekt meer aan dan harde wetenschap die ook nog niet eens overal een antwoord op kan geven.

Zeker met weinig kennis over evolutie kun je makkelijk vallen voor het verhaal dat creationisme wél alles verklaart.


Ik zou TS aanraden om eerst eens te kijken waar hij zijn materiaal vandaan haalt voordat hij het klakkeloos kopieert.
Zo typt hij young-earth-creationists na, die zo letterlijk in de bijbel geloven dat de aarde tussen de 6000 en 10000 jaar oud moet zijn; en vervolgens allerlei kunstgrepen nodig hebben om fossielen van honderden miljoenen jaren oud in die theorie te passen.
Met de Young-Earth-Creationists ben je bepaald niet in goed gezelschap, want bijvoorbeeld de Intelligent-Design gemeenschap zou het liefst hebben dat die lui hun mond eens hielden, omdat zij er een slechte naam door krijgen.
De Intelligent-Design gemeenschap is veel slimmer; die accepteren de leeftijd van de aarde, geologische lagen en zelfs evolutie; tot het punt waar de wetenschap het niet zeker weet; dan roepen ze snel 'Kijk, ze weten het niet! God heeft het gedaan.'

Dus als TS bij de young-earth-creationists hoort raad ik hem aan om eens in de do's en don't's van zijn ID vrienden te gaan lezen waarom zij willen dat hij zijn mond houdt over standpunten die je alleen kunt volhouden als je er echt niets van weet.

Ik neem trouwens aan dat TS met zijn opleiding neurologie bedoelt dat hij wat internet-artikelen over het onderwerp heeft gelezen in zijn bookmark-list heeft staan.

[ Bericht 4% gewijzigd door mgerben op 15-01-2007 14:44:38 ]
pi_45372664
quote:
Op maandag 15 januari 2007 13:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat doe jij eigenlijk, volg je een Hebreeuws opleiding, nee toch?
Ik doe natuurkunde en modern Hebreeuws Ben wel begonnen met klassiek Hebreeuws, maar da's wegens tijdsgebrek een beetje op een laag pitje komen te staan
pi_45373071
quote:
Op maandag 15 januari 2007 14:41 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ik doe natuurkunde en modern Hebreeuws Ben wel begonnen met klassiek Hebreeuws, maar da's wegens tijdsgebrek een beetje op een laag pitje komen te staan
Zie je fotoboek
pi_45375639
Mgerben, het interesseert mij niet wie tegen wie zegt dat hij zijn mond moet houden of dom is of leugens vertelt als er geen overtuigende aantoonbare bewijzen zijn dat dat ook werkelijk het geval is. Al een aantal jaar ben ik op zoek naar wat waar is en wat niet in deze wereld en uiteindelijk ben ik op de bijbel uitgekomen als mogelijk absolute waarheid, mits je deze goed leest. Ik wil niet zeggen dat de bijbel alles precies verklaart zoals de wetenschap dit doet, zoals de werking van genen en gedrag van bacteriën etcetera, maar ik geloof wel dat het vol staat met historische feiten en wetenschappelijke hoogstandjes, kennis waarvan wij nu pas met onze moderne wetenschap kunnen bevestigen dat zij absoluut waar is. Een leuk voorbeeldje is het feit dat in het oudste boek van de bijbel staat dat de aarde rond is en in het luchtledige hangt. Ik neem niet zomaar klakkeloos alles aan, als er iets niet lijkt/blijkt te kloppen blijf ik verder zoeken. Uiteindelijk bleef er voor mij maar 1 bron over en ik heb nog niets gezien wat het tegendeel bewijst, op wat domme claims na als 'het is door een stel achterlijke nomaden in de woestijn geschreven' en 'een boek vol fabeltjes'.

Bij het gedeelte creatie kwam ik bij Walter Veith en Kent Hovind terecht. Met name nummer 2 word als volslagen gestoord beschouwd omdat hij de bijbel letterlijk gelooft. Ik denk dat je volslagen gestoord bent als je alles wat je uit de wetenschappelijke wereld leest meteen gelooft omdat er zogenaamd bewijs voor is, aangezien de wetenschap een voortdurend proces is en er over het algemeen geen wetten worden opgesteld, maar constant geprobeerd wordt hypothesen en theoriën te verifiëren en falsificeren. Ik denk echter dat de evolutietheorie en de geschiedenis van het universum hier niet voor kwalificeren en ik geloof dat ik daar voldoende bewijs voor heb aangezien het tegendeel nog altijd niet bewezen is.

Uit mijn bronnen heb ik begrepen dat in de evolutietheorie onderscheid wordt gemaakt tussen macro- en microevultie. Microevolutie is kan ook wel variëteit genoemd worden binnen een diersoort, zoals de verschillende rassen honden. Variëteit is observeerbaar en dus een feit. Afhankelijk van natuurlijke omstandigheden of het actief fokken van bepaalde gevallen ontstaat een grotere variëteit. In de natuurlijke omgeving zal de beste variëteit/genencombinatie overleven en mindere genencombinaties zullen uiteindelijk sterven, tenzij je ze kunstmatig in stand houdt, zoals bij mensen het geval is en bij huisdieren die bewust gefokt worden. Zo zal een chihuahua hoogstwaarschijnlijk niet kunnen overleven in de natuur op eigen krachten en door middel van natuurlijke selectie uitsterven.

Macroevultie echter stelt dat het leven bij ééncellig leven begonnen is, zich ging kopiëren en uiteindelijk tot complexere diersoorten kwam. Hier is echter geen bewijs voor. Het is nooit aangetoond dat uit dood materiaal leven kan ontstaan en dat bijvoorbeeld apen en mensen dezelfde voorouders hebben. Het achter elkaar zetten van plaatjes die op elkaar lijken en claims dat genen, dna, skelet, organen etcetera X procent overeenkomen zijn géén bewijs voor een zelfde voorouder. Deze observeerbare feiten kunnen ook geïnterpreteerd worden als dat die manier van opbouw het beste werkt in deze wereld. Zo kun je bij walvissen eenzelfde armstructuur vinden als bij mensen, dus opperarmbeen, spaakbeen, ellepijp. Wil dit zeggen dat mensen en walvissen eenzelfde voorouder hebben? Of werkt die botstructuur gewoon het beste in deze wereld? Aangezien beide hypothesen niet te bewijzen vallen middels fossielen kan hier geen definitieve uitspraak over gedaan worden. De meest plausibele verklaring is in mijn ogen de tweede, dat die botstructuur gewoon het beste werkt in deze wereld. Een ondersteunend feit hiervoor is dat je allerlei (bijna) dezelfde anatomische structuren bij allerlei dieren tegenkomt, wat logisch is gezien de natuurwetten die op deze aarde heersen en de functie die bepaalde anatomische structuren vervullen.

Er is nog nooit geobserveerd dat de éne diersoort een andere diersoort produceerde, ook niet geleidelijk. Er zijn ook geen observeerbare overblijfselen van de éne diersoort die we bij ook bij een andere voorkomen, waarbij de eerste dus de voorouder zou zijn van de tweede. Als voorbeeld heb ik in dit topic al de slang met 'degeneratieve achterpoten' genoemd. Sommige slangen hebben 2 pootachtige uitsteeksels aan hun achterlijf. Beweerd wordt dat dit dus degeneratieve nutteloze overblijfselen van achterpoten zijn en geen functie meer hebben. Dit zou bewijs zijn voor dat de voorouder van de slang de hagedis is. Dit is slechts een interpretatie van een observatie. Als er beter geobserveerd wordt ziet men dat de 'degeneratieve achterpoten' wél een functie hebben, namelijk bij de voortplanting. Verder zijn er absoluut geen geleidelijke tussenvormen te bekennen van hagedis naar slang, ook niet bij de fossielen. Er zijn nog nooit tussenvormen gevonden die verklaren hoe 1 diersoort in een andere is geëvolueerd. Ook hebben we nog nooit een nieuwe diersoort zien ontstaan uit een oude, zoals een nieuw soort vogel uit een kippenei. Hoe kan je dan zeggen dat macroevolutie feitelijk bewezen is? Het is slechts een interpretatie van de observeerbare wereld, gebaseerd op het geloof dat macroevolutie plaats kan vinden en heeft gevonden, geen wetenschappelijke theorie ondersteund met bewijzen. De enige 'evolutie' die we tegenkomen is microevolutie, geen macroevolutie.

Verder is de datering van aardlagen en fossielen onjuist, waardoor een 6000 jaar oude aarde zeker wel een mogelijkheid is. De ouderdom van aardlagen wordt bepaald door de fossielen die erin aangetroffen worden. De ouderdom van fossielen wordt bepaald door middel van de aardlaag waarin ze gevonden worden, of radioactieve datering van koolstof. Er is echter aangetoond dat dit tot een maximum van 40-60.000 jaar kan. De claims van miljoenen en miljarden jaren oud slaan dus nergens op, ze kunnen op geen enkele manier bevestigd worden, alleen maar beredeneerd dmv deductie. Dat is geen wetenschap.

Het probleem is dat mensen dénken dat de evolutietheorie zo goed onderbouwd is met bewijzen, maar dat die zogenaamde bewijzen slechts interpretaties zijn en geen geobserveerde feiten, plus micro- en macroevolutie worden door elkaar gehaald. Daarom noem ik macroevolutie een geloof. Alle claims die ervoor worden gemaakt zijn te weerleggen of anders (en vaak veel logischer) te interpreteren.

Zoals ik al eerder heb gezegd, ik heb een aantal debatten gezien van Kent Hovind met vooraanstaande evolutionisten en er is er geen 1 die kan aantonen dat Hovind onzin praat, sterker nog ze bevestigen veel van wat hij zegt. Op alles waar ze het fundamenteel niet mee eens zijn antwoorden ze 'er is overweldigend bewijs dat het wel zo is gegaan' maar laten niets zien, en als ze iets laten zien kan Hovind het ontkrachten. Dat hij er sullig uitziet en flauwe grappen maakt doen niets af aan zijn boodschap die ik nog steeds niemand heb zien weerleggen.


  maandag 15 januari 2007 @ 16:23:40 #174
8369 speknek
Another day another slay
pi_45375754
Ik ga het niet eens meer proberen. Je maakt jezelf hier zo belachelijk... Nouja, deze is voor anderen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 15 januari 2007 @ 16:33:16 #175
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_45376104
quote:
Op maandag 15 januari 2007 16:20 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Bij het gedeelte creatie kwam ik bij Walter Veith en Kent Hovind terecht. Met name nummer 2 word als volslagen gestoord beschouwd omdat hij de bijbel letterlijk gelooft. Ik denk dat je volslagen gestoord bent als je alles wat je uit de wetenschappelijke wereld leest meteen gelooft omdat er zogenaamd bewijs voor is,
Het mooie van wetenschap is dat je het niet hoeft te geloven, maar zelf kunt verifieren. Bij geloof is dat onmogelijk, daarom is een geloof een geloof en is wetenschap wetenschap.
quote:
Uit mijn bronnen heb ik begrepen dat in de evolutietheorie onderscheid wordt gemaakt tussen macro- en microevultie.
Dat onderscheid wordt door creationisten gemaakt.
quote:
Macroevultie echter stelt dat het leven bij ééncellig leven begonnen is, zich ging kopiëren en uiteindelijk tot complexere diersoorten kwam. Hier is echter geen bewijs voor.
Er zijn genoeg bewijzen voor. Zie de vele posts in dit topic alleen al.
quote:
Het is nooit aangetoond dat uit dood materiaal leven kan ontstaan
In laboratoria is dat nagebootst en daarmee bewezen dat dat kan.
quote:
en dat bijvoorbeeld apen en mensen dezelfde voorouders hebben.
Dit blijkt uit DNA.
quote:
Het achter elkaar zetten van plaatjes die op elkaar lijken en claims dat genen, dna, skelet, organen etcetera X procent overeenkomen zijn géén bewijs voor een zelfde voorouder.
Nee hoor, alles wat jouw visie tegen spreekt is geen bewijs.
quote:
Deze observeerbare feiten kunnen ook geïnterpreteerd worden als dat die manier van opbouw het beste werkt in deze wereld. Zo kun je bij walvissen eenzelfde armstructuur vinden als bij mensen, dus opperarmbeen, spaakbeen, ellepijp. Wil dit zeggen dat mensen en walvissen eenzelfde voorouder hebben?
Uiteindelijk wel, alleen niet zo dichtbij.
quote:
Of werkt die botstructuur gewoon het beste in deze wereld? Aangezien beide hypothesen niet te bewijzen vallen middels fossielen kan hier geen definitieve uitspraak over gedaan worden.
DNA kan ook hier bewijs leveren.
quote:
Verder is de datering van aardlagen en fossielen onjuist, waardoor een 6000 jaar oude aarde zeker wel een mogelijkheid is.
Wil je beweren dat alle dateringsmethodes onjuist zijn?
quote:
De ouderdom van aardlagen wordt bepaald door de fossielen die erin aangetroffen worden.
Ook door de grondsoort en radioactief verval.
quote:
De ouderdom van fossielen wordt bepaald door middel van de aardlaag waarin ze gevonden worden, of radioactieve datering van koolstof.
Koolstof is maar betrouwbaar tot 50.000 jaar. Voor datering van fossielen worden andere dateringsmethoden gebruikt.
quote:
Er is echter aangetoond dat dit tot een maximum van 40-60.000 jaar kan. De claims van miljoenen en miljarden jaren oud slaan dus nergens op, ze kunnen op geen enkele manier bevestigd worden, alleen maar beredeneerd dmv deductie. Dat is geen wetenschap.
Zoals gezegd wordt ouderdom van miljoenen jaren niet d.m.v. de C14-methode gedaan.
quote:
Het probleem is dat mensen dénken dat de evolutietheorie zo goed onderbouwd is met bewijzen, maar dat die zogenaamde bewijzen slechts interpretaties zijn en geen geobserveerde feiten, plus micro- en macroevolutie worden door elkaar gehaald. Daarom noem ik macroevolutie een geloof. Alle claims die ervoor worden gemaakt zijn te weerleggen of anders (en vaak veel logischer) te interpreteren.
Als je zodra er bewijs op tafel komt je hand voor je ogen doet wel, ja.


Ik weet zelf niet veel van evolutie af, maar met mijn beperkte kennis kan ik zien dat jouw kennis veel gebrekkiger is en dat je ondanks die gebrekkige kennis meent iets beter te weten. Dat is op zichzelf niet zo'n ramp, maar zou je niet eerst eens wat doen aan je kennis en dan nog eens overwegen of je wel een debat wilt aangaan met mensen die uitgebreide kennis van zaken hebben, zoals bijvoorbeeld sommige anderen hier in WFL?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')