quote:Dat is niet mis 6000 euro's per allochtoon aan de cusus en dan nog eens 5 jaar gratis kost en inwoning voordat ze misschien een bijdrage gaan leveren aan de samenleving. Naar m.i. kost een integreerder vele malen meer dan dat ze ooit op zullen brengen.Van een onzer verslaggevers
AMSTERDAM, donderdag
Het kost de gemeente Amsterdam 6000 euro om één allochtoon een integratiecursus te geven. Dit blijkt uit het plan Taal en Inburgering, dat binnenkort door de gemeenteraad behandeld wordt.
In totaal trekt de hoofdstad 90 miljoen euro uit voor 15.000 inburgeringstrajecten, die met een succesvol examen moeten worden afgesloten. In het examen wordt getoetst op taal, praktijksituaties en kennis van de Nederlandse samenleving. Deze eis is een gevolg van de nieuwe Wet inburgering, die per 1 januari in werking is getreden.
De relatief hoge kosten van de Amsterdamse aanpak komen doordat de gemeente de wettelijk verplichte eigen bijdrage van 270 euro voor inburgering als premie wil teruggeven na slagen voor het examen. De cursist moet dit dan wel binnen vijf jaar behalen.
Een deel van het beschikbare geld wordt dit jaar op andere manieren dan voorheen ingezet. Zo komen er in de stadsdelen, naast de al bestaande ’marktpleinen’, inburgeringcentra waar inwoners terechtkunnen voor informatie en advies.
Bron: papieren Telegraaf
Eerst integreren ze niet, en kosten ze teveel, maar eigenlijk veel minder vergeleken met autochtonen die hier onderwijs op kosten van de staat gevolgd hebben.
En vervolgens wordt er dan even 6000 per persoon aangesproken, is het wéér teveel.
TS, wat is jouw plan dan? Verplicht LOI cursus gecombineerd met huisarrest ofzo?
quote:Waar haal je dat vandaan?5 jaar gratis kost en inwoning
quote:Wie zegt dat ze dan pas iets bijdragen, en waarom "misschien"?voordat ze misschien een bijdrage gaan leveren aan de samenleving
Iemand overhalen kost overigens ook duizenden euro's, het is dus niet zo dat de offers van 1 kant komen. Voor inburgeringsexamen, visumaanvraag,papieren legaliseren+vertalen ben je zo al 2.000 euro kwijt, nog buiten de cursussen die gevolgd moeten worden in het land van herkomst en de eventuele reis en verblijfkosten om iemand examen te laten doen bij een ambassade(of consulaat).
quote:Waar je die 5 jaar gratis kost en inwoning vandaan haalt, is mij een raadsel. Geen enkele migrant komt Nederland binnen zonder zelf voor kost en inwoning te moeten zorgen (asielzoekers uitgezonderd).Op donderdag 11 januari 2007 09:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat is niet mis 6000 euro's per allochtoon aan de cusus en dan nog eens 5 jaar gratis kost en inwoning voordat ze misschien een bijdrage gaan leveren aan de samenleving. Naar m.i. kost een integreerder vele malen meer dan dat ze ooit op zullen brengen.
Verder is reeds verleden jaar ook al de wet inburgering in het buitenland aangenomen, die stelt dat elke nieuwe migrant eerst in het buitenland voldoende Nederlands e.d. moet kennen voor ze uberhaupt voor een verblijfsvergunning in aanmerking komen. Wat de gemeente Amsterdam nu ophoest, is voor oudkomers. Een ideetje van Verdonk om die, achteraf, ook nog eens "in te laten burgeren". Uiteraard kan je die 6000 euro per persoon net zo goed door de plee spoelen, aangezien de integratie bij voorbaat mislukt is als de autochtone bevolking de allochtone minderheid altijd als gast en niet als Nederlander blijft zien.
Verder vind ik 6000 euro wel erg veel voor een jaartje inburgeringscursus...Mijn vrouw was op eigen kosten met zo'n 200 euro klaar en heeft nu haar NT2 op zak. Maarja, ambtenaren zijn goed in het verspillen van geld...
quote:Je beantwoord nu niemands vraag.Op donderdag 11 januari 2007 09:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
Er is toch een nieuwe wet per 1 jan 2007 van kracht dat nieuwe gevallen zonder inburgeringscursus en dito examen niet in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning en zonder verblijfvergunning kan je niet aan het werk.
enkele reis land van herkomst
quote:Dat en ook ik wil wel eens weten waar je die vijf jaar gratis kost en inwoning vandaan haalt.Op donderdag 11 januari 2007 09:10 schreef Yildiz het volgende:
Het is ook nooit goed.
quote:Asielzoekers?Op donderdag 11 januari 2007 09:59 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat en ook ik wil wel eens weten waar je die vijf jaar gratis kost en inwoning vandaan haalt.
quote:Staat dat in je artikel dan? Volgens mij zit jij stiekem in een ander topic ofzo, want ik begrijp er geen snars van.
quote:Kijk nou een goed doordachte reactieOp donderdag 11 januari 2007 09:57 schreef type_29 het volgende:
een oprotcursus is een stuk goedkoper
enkele reis land van herkomst
Ik ben zelf bezig met Nederlands te leren aan mijn vriendin zodat ze hier naartoe kan komen, ik zal voor kost en inwoning zorgen voor haar en ik zal ook voor een groot deel voor die 6000 euro opdraaien.
De OP is onduidelijk over wat voor soort situatie het gaat, want het is helemaal niet meer makkelijk om de NL binnen te komen op dit moment.
quote:Allochtonen. Zielig. Positieve discriminatie. Knuffelen.Op donderdag 11 januari 2007 10:16 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom moet die cursus zoveel geld kosten? En waarom hoeft de allochtoon in kwestie, die tenslotte zelf iets wil van dit land, niet het hele tarief zelf te betalen?
quote:Waarom? Willen zij een dergelijke geldverslindende cursus of willen wij dat?Op donderdag 11 januari 2007 10:05 schreef __Saviour__ het volgende:
Laat die cursus een lening zijn en laat het ze terugbetalen.
quote:Inburgering hoeft helemaal niet veel te kosten, als iemand met praktijkervaring ermee, zoals eerder genoemd, weet ik dat dat veel goedkoper kan.Op donderdag 11 januari 2007 10:16 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom moet die cursus zoveel geld kosten? En waarom hoeft de allochtoon in kwestie, die tenslotte zelf iets wil van dit land, niet het hele tarief zelf te betalen?
En waarom hoeft de allochtoon in kwestie dit niet zelf te betalen? Omdat hij niet zit te wachten op die inburgeringscursus, maar deze opgelegd krijgt door autochtone idioten die niet weten hoe integratie werkt, misschien?
Je kan prima Nederlands leren voor VEEL minder geld dan 6.000 euro.
quote:Zeker nog nooit een serieuze cursus gevolgd buiten werktijd dat je niet weet hoeveel een opleiding kost.Op donderdag 11 januari 2007 10:16 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom moet die cursus zoveel geld kosten? En waarom hoeft de allochtoon in kwestie, die tenslotte zelf iets wil van dit land, niet het hele tarief zelf te betalen?
En de meeste allochtonen willen niets van dit land , maar willen graag met hun geliefde samen zijn, de meeste kosten worden al door de geliefde nederlander gedragen. Ook moet de geliefde in nederland aan bepaalde inkomens eisen voldoen anders kan je een gelukkig samenzijn in nederland al lang op je buik schrijven.
quote:Sterkte, het is een duur grapjeOp donderdag 11 januari 2007 10:02 schreef Killjoy het volgende:
[..]
Kijk nou een goed doordachte reactie
Ik ben zelf bezig met Nederlands te leren aan mijn vriendin zodat ze hier naartoe kan komen, ik zal voor kost en inwoning zorgen voor haar en ik zal ook voor een groot deel voor die 6000 euro opdraaien.
De OP is onduidelijk over wat voor soort situatie het gaat, want het is helemaal niet meer makkelijk om de NL binnen te komen op dit moment.
quote:Zij willen blijkbaar wonen in Nederland. Dan ook maar een cursus betalen om er te leren integreren. En anders gaan ze toch lekker terug.Op donderdag 11 januari 2007 10:22 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Waarom? Willen zij een dergelijke geldverslindende cursus of willen wij dat?
quote:Lekker simpel.Op donderdag 11 januari 2007 10:29 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zij willen blijkbaar wonen in Nederland. Dan ook maar een cursus betalen om er te leren integreren. En anders gaan ze toch lekker terug.
quote:Je beantwoord mijn vraag niet. Waarom zouden zij 6.000 euro moeten betalen voor iets wat zij niet willen, maar jij wil?Op donderdag 11 januari 2007 10:29 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zij willen blijkbaar wonen in Nederland. Dan ook maar een cursus betalen om er te leren integreren. En anders gaan ze toch lekker terug.
.quote:Dat antwoordde ik al. Als ze in Nederland willen wonen, mogen ze daar best voor hun eigen integratie betalen. Willen ze dat niet, blijven ze weg of gaan ze terug.Op donderdag 11 januari 2007 10:36 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Je beantwoord mijn vraag niet. Waarom zouden zij 6.000 euro moeten betalen voor iets wat zij niet willen, maar jij wil?
Waarom zou je Nederlandse belastingbetalers laten opdraaien om er een buitenlander bij te halen.
quote:Tsja, zo gaat het vaak he
"Doe dit of dat en zo niet, tief je toch gewoon lekker op joh"
En dan denken dat de integratie ermee gebaat is, hoe naïef
quote:Omdat mensen, ook buitenlanders, bepaalde fundementele mensenrechten hebben, zoals het recht op asiel als ze voor hun leven vrezen, het recht om te mogen trouwen en een gezin te stichten met wie ze zelf willen? Om andere redenen kom je dit land tegenwoordig niet eens permanent meer in.Op donderdag 11 januari 2007 10:40 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat antwoordde ik al. Als ze in Nederland willen wonen, mogen ze daar best voor hun eigen integratie betalen. Willen ze dat niet, blijven ze weg of gaan ze terug.
Waarom zou je Nederlandse belastingbetalers laten opdraaien om er een buitenlander bij te halen.
quote:Als Nederland lak heeft aan de fundementele rechten van de mens, ja, dan zou dat kunnen. Ik zou me alleen kapot schamen van zo'n land deel uit te maken. Ik wil leven in een Nederland dat openheid, vrijheid en tollerantie hoog in het vandel heeft staan. Niet in een xenofobisch Nederland, waar vrijheid niets meer is dan een symbolische woordspeling om anderen te onderdrukken.Op donderdag 11 januari 2007 10:52 schreef __Saviour__ het volgende:
Dan kunnen ze nog steeds zelf er voor betalen. En Nederland heeft geen enkele verplichting om ze te accepteren. De grenzen zouden gewoon potdicht kunnen.
Voordat ze NL nog maar binnen komen moeten ze in het land van herkomst een mondeling examen in het NEDERLANDS afleggen. Kosten a 350 euro.
Probeer jij nu maar eens in een thailand ofzo een goede cursus NL te vinden (tip: Ik heb hem gevonden +/- 1400 euro)
Wat dat betreft kunnen de grenzen niet dichter dan nu, dus stel je niet aan (@ Saviour)
quote:Op donderdag 11 januari 2007 10:57 schreef Killjoy het volgende:
De eisen die nu gesteld worden zijn al zo hoog dat de meeste mensen die zich op een normale manier in NL willen vestigen dat niet meer kunnen.
Voordat ze NL nog maar binnen komen moeten ze in het land van herkomst een mondeling examen in het NEDERLANDS afleggen. Kosten a 350 euro.
Probeer jij nu maar eens in een thailand ofzo een goede cursus NL te vinden (tip: Ik heb hem gevonden +/- 1400 euro)
Wat dat betreft kunnen de grenzen niet dichter dan nu, dus stel je niet aan.
quote:En dan een teringland krijgen en ook nog eens véél meer betalen aan defensie en douane, en als bonus ook nog eens minder diversiteit en minder aanbod van producten die ze meenemen?Op donderdag 11 januari 2007 10:52 schreef __Saviour__ het volgende:
Dan kunnen ze nog steeds zelf er voor betalen. En Nederland heeft geen enkele verplichting om ze te accepteren. De grenzen zouden gewoon potdicht kunnen.
Dankje. Als ik dat zo graag wil, vlieg ik wel naar Noord-Korea.
Maar inderdaad, het zóu kunnen.
quote:Die rechten zijn maar iets vaags en niet iets dat afgedwongen kan worden. Zeker niet op het gebied van het opnemen van allochtonen en asielzoekers.Op donderdag 11 januari 2007 10:56 schreef Vhiper het volgende:
Als Nederland lak heeft aan de fundementele rechten van de mens, ja, dan zou dat kunnen. Ik zou me alleen kapot schamen van zo'n land deel uit te maken. Ik wil leven in een Nederland dat openheid, vrijheid en tollerantie hoog in het vandel heeft staan. Niet in een xenofobisch Nederland, waar vrijheid niets meer is dan een symbolische woordspeling om anderen te onderdrukken.
quote:Hoe moeilijker het ze gemaakt wordt, hoe beter. Dat filtert de echte armoedzaaiers eruit. Die zouden in Nederland toch alleen maar uitkeringtrekkers worden. Als ze zo nodig op zoek willen naar economisch geluk, laat ze dat dan in eigen land doen.Op donderdag 11 januari 2007 10:57 schreef Killjoy het volgende:
De eisen die nu gesteld worden zijn al zo hoog dat de meeste mensen die zich op een normale manier in NL willen vestigen dat niet meer kunnen.
Voordat ze NL nog maar binnen komen moeten ze in het land van herkomst een mondeling examen in het NEDERLANDS afleggen. Kosten a 350 euro.
Probeer jij nu maar eens in een thailand ofzo een goede cursus NL te vinden (tip: Ik heb hem gevonden +/- 1400 euro)
Wat dat betreft kunnen de grenzen niet dichter dan nu, dus stel je niet aan (@ Saviour)
(Retorisch, geen bronaanvraag ofzo.)
quote:Mijn vriendin kan hier pas binnenkomen als IK! garant sta, vast contract heb, ruim boven minimum salaris, etc.Op donderdag 11 januari 2007 11:02 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Hoe moeilijker het ze gemaakt wordt, hoe beter. Dat filtert de echte armoedzaaiers eruit. Die zouden in Nederland toch alleen maar uitkeringtrekkers worden. Als ze zo nodig op zoek willen naar economisch geluk, laat ze dat dan in eigen land doen.
Dus armoedzaaiers kunnen al niet meer binnen komen.
http://www.ind.nl/NL/verblijfwijzer/verblijfwijzer_mijnsituatie.asp?proc=halen&procedure=Huwelijk%20en%20relatie&procedurestapnaam=Voorwaarden&land=Thailand&duur=1&lang=nl
Lees je hier maar even in.
quote:Je weet toch dat je voor kort door de bocht opmerkingen je nooit hoeft in te lezen.
Deze persoon
quote:Vaag? Het recht om te mogen leven en het recht om te mogen leven met wie je wil, lijken mij kristalheldere rechten. Dat ze niet afgedwongen kunnen worden, zegt meer over het afglijden van onze morele waarden, dan over die rechten.Op donderdag 11 januari 2007 11:02 schreef __Saviour__ het volgende:
Die rechten zijn maar iets vaags en niet iets dat afgedwongen kan worden. Zeker niet op het gebied van het opnemen van allochtonen en asielzoekers.
quote:'Tuurlijk joh, selecteer mensen maar op de dikte van hun portemonnee. Ja, meneer, u mag met uw miljoen naar binnen hoor....Oh, u heeft niets? Nee, sorry, dan verlenen we u geen asiel, daar staat het vliegtuig terug naar Pyong Yang...Wat? Daar staat bij aankomst het vuurpeleton klaar? Ja, sorry meneer, dan had u maar wat meer geld mee moeten nemen voor u halsoverkop vluchtte...Hoe moeilijker het ze gemaakt wordt, hoe beter. Dat filtert de echte armoedzaaiers eruit. Die zouden in Nederland toch alleen maar uitkeringtrekkers worden. Als ze zo nodig op zoek willen naar economisch geluk, laat ze dat dan in eigen land doen.
Economische migranten komen Nederland allang niet meer permanent in. Mensen komen hier alleen nog permanent binnen om asiel te krijgen omdat ze voor hun leven vrezen, of om te trouwen met een in Nederland legaal verblijvend persoon (a.k.a. Nederlander)
quote:Klopt klopt, maar ik houdt altijd de hoop dat de persoon in kwestie nog iets bij te brengen is.Op donderdag 11 januari 2007 11:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Je weet toch dat je voor kort door de bocht opmerkingen je nooit hoeft in te lezen.
Deze persoonzuigeris in mijn optiek is een typisch voorbeeld van : jongeren zonder empatisch vermogen & normen
quote:En waarom hoeven studenten niet de complete kosten voor hun studie (vele malen hoger dan die paar duizend euro) te betalen, maar krijgen ze zelfs nog een maandelijkse bijdrage en gratis openbaar vervoer van de staat?Op donderdag 11 januari 2007 10:16 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom moet die cursus zoveel geld kosten? En waarom hoeft de allochtoon in kwestie, die tenslotte zelf iets wil van dit land, niet het hele tarief zelf te betalen?
quote:Aangezien die persoon niet eens de moeite heeft genomen om op door meerdere mensen aangehaalde kritieken te reageren neem ik die persoon niet meer serieus. Het enigste waar hij het over kan hebben is het huilen hoeveel een inburgering ons kost. Ik heb nog niet op het profiel van die persoon gekeken maar ik verwacht dat we met onze goed betaalde banen deze persoon een opleding aan het financieren zijn waarvan ik me echt afvraag of we dat geld niet beter hadden kunnen besteden aan subsidies voor inburgeringscursussen.Op donderdag 11 januari 2007 11:24 schreef Killjoy het volgende:
[..]
Klopt klopt, maar ik houdt altijd de hoop dat de persoon in kwestie nog iets bij te brengen is.
quote:Nee, kan me voorstellen dat hij er niet op zit te wachten maar is de situatie wel gewenst zoals het nu nog veel vooorkomt dat er horden mensen al meer dan 30 jaar in NL wonen, practisch geen woord NL spreken en nog steeds een tolk nodig hebben?Op donderdag 11 januari 2007 10:25 schreef Vhiper het volgende:
Omdat hij niet zit te wachten op die inburgeringscursus, maar deze opgelegd krijgt door autochtone idioten die niet weten hoe integratie werkt, misschien?
Je kan prima Nederlands leren voor VEEL minder geld dan 6.000 euro.
Wie is er dan idioot?
quote:edit- Nou, dat is de vraag.Op donderdag 11 januari 2007 22:52 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee, kan me voorstellen dat hij er niet op zit te wachten maar is de situatie wel gewenst zoals het nu nog veel vooorkomt dat er horden mensen al meer dan 30 jaar in NL wonen, practisch geen woord NL spreken en nog steeds een tolk nodig hebben?
Wie is er dan idioot?
[ Bericht 5% gewijzigd door Yildiz op 11-01-2007 23:16:38 ]
Allahu Akbar! Hollandistan is in wording!
En jullie maar 70% belasting betalen
quote:Omdat studenten gaan werken en belasting betalen, waardoor het saldo altijd richting staat doorslaat? Omdat hoger opgeleiden de economie draaiend houden? Van die allochtonen daarentegen hoef je helaas niet te verwachten dat ze ooit financieel, of in welke zin dan ook, iets positiefs zullen bijdragen.Op donderdag 11 januari 2007 11:30 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
En waarom hoeven studenten niet de complete kosten voor hun studie (vele malen hoger dan die paar duizend euro) te betalen, maar krijgen ze zelfs nog een maandelijkse bijdrage en gratis openbaar vervoer van de staat?
quote:Waar bemoei je je mee je woont niet eens in nederland.Op vrijdag 12 januari 2007 02:37 schreef StefanP het volgende:
Ach joh, het is maar 90 miljoen! Wat zeik je nou! Ben je soms een racist? Ja toch, zeg het maar, geef het maar toe!
Allahu Akbar! Hollandistan is in wording!
En jullie maar 70% belasting betalen
Zijn er ook andere landen die je inburgering volledig bekostigen vraag ik mij af en wat is er mis met als mens de plicht/verantwoordelijkheid voor bepaalde dingen te hebben ?
quote:Nee, maar wie heeft daar een probleem mee? Jij of die allochtoon die al 30 jaar geen NL spreekt, maar zich blijkbaar wel al 30 jaar in dit land weet te redden?Op donderdag 11 januari 2007 22:52 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee, kan me voorstellen dat hij er niet op zit te wachten maar is de situatie wel gewenst zoals het nu nog veel vooorkomt dat er horden mensen al meer dan 30 jaar in NL wonen, practisch geen woord NL spreken en nog steeds een tolk nodig hebben?
quote:Op vrijdag 12 januari 2007 02:39 schreef StefanP het volgende:
Van die allochtonen daarentegen hoef je helaas niet te verwachten dat ze ooit financieel, of in welke zin dan ook, iets positiefs zullen bijdragen.
quote:Op vrijdag 12 januari 2007 02:37 schreef StefanP het volgende:
Ben je soms een racist? Ja toch, zeg het maar, geef het maar toe!
quote:En dan keihard diezcrinazie roepen als geen enkel bedrijf ze op de loonlijst wil hebben? O, wacht nee, de autochtoon moet maar hun taal , religie en gebruiken kennen.Op vrijdag 12 januari 2007 08:47 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Nee, maar wie heeft daar een probleem mee? Jij of die allochtoon die al 30 jaar geen NL spreekt, maar zich blijkbaar wel al 30 jaar in dit land weet te redden?
quote:Het zijn meestal Nederlandse staatsburgers die gaan integreren. Die kun je niet zomaar op basis van hun afkomst een rekening van 6000 euro sturen.Op donderdag 11 januari 2007 10:29 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zij willen blijkbaar wonen in Nederland. Dan ook maar een cursus betalen om er te leren integreren. En anders gaan ze toch lekker terug.
Denk jij uberhaupt wel eens na, voordat je iets post? Ik hoor alleen maar zachte poep, uit jouw mond.
quote:Alsof een werkgever wel staat te springen om autochtone Nederlanders van dik in de 50? Want over die leeftijdscategorie hebben we het als we het over allochtonen hebben die hier al 30 jaar wonen, zonder de taal geleerd te hebben.Op vrijdag 12 januari 2007 08:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En dan keihard diezcrinazie roepen als geen enkel bedrijf ze op de loonlijst wil hebben? O, wacht nee, de autochtoon moet maar hun taal , religie en gebruiken kennen.
quote:Waar heb jij het over? De meerderheid van de allochtonen werkt gewoon.Op vrijdag 12 januari 2007 08:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En dan keihard diezcrinazie roepen als geen enkel bedrijf ze op de loonlijst wil hebben? O, wacht nee, de autochtoon moet maar hun taal , religie en gebruiken kennen.
quote:Lees je in.Op vrijdag 12 januari 2007 09:08 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waar heb jij het over? De meerderheid van de allochtonen werkt gewoon.
quote:Heb jij bewijzen voor het tegendeel, dan?
quote:Geef antwoord.
quote:Zegt nieuwkomers je iets. Daar doelde ik op.Op vrijdag 12 januari 2007 11:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Heb jij bewijzen voor het tegendeel, dan?
quote:Je bent voorspelbaar en je lult onzin. Maar ja, dat is ook niets nieuws.Op vrijdag 12 januari 2007 02:39 schreef StefanP het volgende:
[..]
Omdat studenten gaan werken en belasting betalen, waardoor het saldo altijd richting staat doorslaat? Omdat hoger opgeleiden de economie draaiend houden? Van die allochtonen daarentegen hoef je helaas niet te verwachten dat ze ooit financieel, of in welke zin dan ook, iets positiefs zullen bijdragen.
quote:Zeker nieuwkomers werken meestal - die hebben geen recht op een uitkering.Op vrijdag 12 januari 2007 11:30 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zegt nieuwkomers je iets. Daar doelde ik op.
quote:1. Dus nieuwkomers hebben al een hordeloop van obstakels afgelegd om binnen te komenOp vrijdag 12 januari 2007 11:53 schreef Floripas het volgende:
[..]
Zeker nieuwkomers werken meestal - die hebben geen recht op een uitkering.
2. Geen recht op uitkering, dus ze moeten werken
3. Zakken voor de inburgeringscursus en je wordt teruggestuurd
Wat is dan gvd het probleem nog?
quote:Commandeer je hond en kom zelf!
quote:Nou, iemand??Op vrijdag 12 januari 2007 12:06 schreef Killjoy het volgende:
[..]
1. Dus nieuwkomers hebben al een hordeloop van obstakels afgelegd om binnen te komen
2. Geen recht op uitkering, dus ze moeten werken
3. Zakken voor de inburgeringscursus en je wordt teruggestuurd
Wat is dan gvd het probleem nog?
*Mooi.* *Stil.*
quote:Fout, mensen zonder einge maatschappelijke inbreng zijn klote, dat deze hoofdzakelijk uit subculturen met een absoluut geloof komen verbeterd niets natuurlijk aan de uitzichtloze situatie met deze behoeftige massa.Op zaterdag 13 januari 2007 00:08 schreef __Saviour__ het volgende:
Buitenlanders zijn gewoon klote
quote:eeuh .. vraagje ..Op vrijdag 12 januari 2007 02:39 schreef StefanP het volgende:
[..]
Omdat studenten gaan werken en belasting betalen, waardoor het saldo altijd richting staat doorslaat? Omdat hoger opgeleiden de economie draaiend houden? Van die allochtonen daarentegen hoef je helaas niet te verwachten dat ze ooit financieel, of in welke zin dan ook, iets positiefs zullen bijdragen.
je bent geboren en opgegroeid in Nederland, hier naar school gegaan en gestudeerd ?
Maar je woont en werkt nu wel in de States begrijp ik, lekker vet te verdienen en maar af geven ..
maaruh .. heb jij je schoolgeld etc, hetgeen wat jij ons oudere generatie aan belastinggeld hebt gekost al terug betaald .. zo niet .. stfu
quote:Bewijs het dan eens. Kom op, je kunt het!Op vrijdag 12 januari 2007 11:33 schreef Angel_of_Dth het volgende:
[..]
Je bent voorspelbaar en je lult onzin. Maar ja, dat is ook niets nieuws.
Je vergeet zeker wie de uitkering van al die allochtonen alsmede deze inburgeringsonzin betaalt: juist, de belastingbetaler. En de economie draait op hoogopgeleiden. Waardoor het rendabel is om daarin te investeren - iets wat ik van het overgrote deel van de allochtonen niet kan zeggen.
Zo. Nog meer stupide commentaar? Kom dan maar eens met een bron die het tegendeel bewijst, in plaats van als een driejarige kleuter bovenstaande simplistische one-liners te posten.
quote:Ik heb jarenlang belasting betaald. Met de belastingdruk van 70% die er in Nederland geldt, heb ik meer dan een euroton bijgedragen aan de schatkist. Meer dan genoeg om alles te bekostigen!Op zondag 14 januari 2007 03:26 schreef moussie het volgende:
[..]
eeuh .. vraagje ..
je bent geboren en opgegroeid in Nederland, hier naar school gegaan en gestudeerd ?
Maar je woont en werkt nu wel in de States begrijp ik, lekker vet te verdienen en maar af geven ..
maaruh .. heb jij je schoolgeld etc, hetgeen wat jij ons oudere generatie aan belastinggeld hebt gekost al terug betaald .. zo niet .. stfu
quote:Ik ben het met je eens hoor het wordt ze nu moeilijk genoeg gemaakt. Mits het ook echt zo is dat ze in het begin moeten blijven werken.
quote:mooi, dan heb je dus de buitenlander die zich toen uit de naad gewerkt heeft om jouw opleiding te betalen terug betaald, kan die nu van dat geld die cursus doenOp zondag 14 januari 2007 04:06 schreef StefanP het volgende:
[..]
Ik heb jarenlang belasting betaald. Met de belastingdruk van 70% die er in Nederland geldt, heb ik meer dan een euroton bijgedragen aan de schatkist. Meer dan genoeg om alles te bekostigen!
quote:Als ze niet hoeven blijven te werken in het begin is de persoon die garant voor ze staat vermogend genoeg om alles te bekostigen.Op zondag 14 januari 2007 04:08 schreef niet_links het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens hoor het wordt ze nu moeilijk genoeg gemaakt. Mits het ook echt zo is dat ze in het begin moeten blijven werken.
quote:Cursus marktkoopman, of vrouw zeker?Op zondag 14 januari 2007 04:21 schreef moussie het volgende:
[..]
mooi, dan heb je dus de buitenlander die zich toen uit de naad gewerkt heeft om jouw opleiding te betalen terug betaald, kan die nu van dat geld die cursus doen
quote:en dat verdeeld over 5 jaar .. net zoveel als een gewone student kost in 3 á 4 jjaar dus .. valt dus eigenlijk best mee ..Op zondag 14 januari 2007 10:21 schreef popolon het volgende:
Sorry foutje, die opleiding kost maar 20.000 per persoon.
daarnaast krijgen allochtonen gemiddeld nog steeds minder loon voor hetzelfde werk, ook na correctie ivm achtergronden .. zelfs bij de overheid ..
quote:http://tinyurl.com/y9u8emNiet-westerse allochtonen van de eerste generatie verdienden in 2004 19 procent minder dan autochtonen. Na correctie voor de achtergrondkenmerken is het beloningsverschil nog maar 4 procent. ..
Bij de gemeenten, provincies en waterschappen verdienden niet-westerse allochtonen 27 procent minder dan autochtonen. Na correctie bleef er een onverklaard verschil van 7 procent.
quote:Yay dan moet dat ook gecorrigeerd worden, salarissen omhoog voor buitenlanders zodat ze hetzelfde verdienen als ons, anders hebben al die malloten hier boven niks meer te klagen.Op zondag 14 januari 2007 12:54 schreef moussie het volgende:
[..]
en dat verdeeld over 5 jaar .. net zoveel als een gewone student kost in 3 á 4 jjaar dus .. valt dus eigenlijk best mee ..
daarnaast krijgen allochtonen gemiddeld nog steeds minder loon voor hetzelfde werk, ook na correctie ivm achtergronden .. zelfs bij de overheid ..
[..]
http://tinyurl.com/y9u8em
(om niet te vergeten dat als men meer verdient, men meer uitgeeft, men meer de economie stimuleert)
O wacht, met de huidige regelgeving stopt het verhaal op dat punt.
Als die man verplicht moet inburgeren, dan schiet dat eigenlijk niet zoveel op, want als 50 jaar oude Nederlanders al moeilijk een nieuwe baan kunnen vinden, wat zijn dan de kansen van een even oude allochtoon op de arbeidsmarkt, zelfs al kan hij Nederlands?
Een allochtoon die als volwassene naar Nederland komt, kost gemiddeld helemaal niet zo veel geld, doordat Nederland (zoals in de eerste reactie van dit topic al werd genoemd) voor hem geen school en geen kinderbijslag heeft hoeven betalen. En deze voordelen wegen dik op tegen die paar duizend Euro die zo'n cursus kost.
Dan blijft nog de zoon uit mijn verhaaltje bovenaan nog over. Het zou fijn zijn als die snel Nederlands leert. Dat gebeurt natuurlijk slechts dan, wanneer de ouders Nederlands met hem spreken.
En dan de vraag: Zorgt een verplichte inburgering daarvoor?
realitycheck : nog maar afgezien van hoe moeilijk het is om op oudere leeftijd een andere taal te leren, wetenschappelijk bewezen, maar hoe velen van die oudere generatie zijn of geheel analfabeet of beheersen ons alfabet niet .. dat komt er namelijk ook nog bij, naast dat het een andere taal is is het ook nog ander schrift ..
dus hoe gaat dat dan eigenlijk als het niet gelukt blijkt te zijn na die gestelde 5 jaar, immers, de meesten van die mensen zijn al langer Nederlander dan menige poster in dit topic .. zijn die dan ineens Nederlander af of zo, passport inleveren en huppa, wegwezen ?
quote:Links heeft nooit die inburgeringscursus gewild, onthoud voor de volgende stemmingsrondeOp vrijdag 12 januari 2007 12:06 schreef Killjoy het volgende:
[..]
1. Dus nieuwkomers hebben al een hordeloop van obstakels afgelegd om binnen te komen
2. Geen recht op uitkering, dus ze moeten werken
3. Zakken voor de inburgeringscursus en je wordt teruggestuurd
Wat is dan gvd het probleem nog?
quote:Links zijn dieven die meer geld uitgeven als ze te besteden hebben en het datn wegstelen bij mensen die wel hun financien op orde hebben. Oudere die gespaard hebben in plaats van alles opgemaakt ect. Als links aan de macht komt kan je beter arm en zielig zijn want anders mag je voor iedereen die arm en zielig is betalenen.Op zondag 14 januari 2007 20:57 schreef Xith het volgende:
[..]
Links heeft nooit die inburgeringscursus gewild, onthoud voor de volgende stemmingsronde
Inburgeringscursussen zijn zeker goed voor mensen die naar Nederland komen. De vraag is echter of dat in het buitenland moet gebeuren. Het zou beter zijn als mensen teruggestuurd werden als ze 2 keer of 3 keer de cursus niet met goed gevolg afmaakten. In Nederland leer je beter Nederands als in een ander land.
quote:Waar blijft dieOp maandag 15 januari 2007 04:28 schreef niet_links het volgende:
[..]
Links zijn dieven die meer geld uitgeven als ze te besteden hebben [..]
.quote:Waar haalt links het geld vandaan vraag ik me soms af.Op maandag 15 januari 2007 07:57 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waar blijft diewijsheidmening toch vandaan komen, vraag ik me soms af
quote:En hoe zit het met de inburgeringseisen voor jou in bangkok. Beheers je het thais al. Vooral het schrift is zo makkelijk te lerenOp maandag 15 januari 2007 04:28 schreef niet_links het volgende:
Inburgeringscursussen zijn zeker goed voor mensen die naar Nederland komen. De vraag is echter of dat in het buitenland moet gebeuren. Het zou beter zijn als mensen teruggestuurd werden als ze 2 keer of 3 keer de cursus niet met goed gevolg afmaakten. In Nederland leer je beter Nederands als in een ander land.
. Heb je in thailand ook een minumum inkomens eis om daar te mogen gaan wonen? Wordt je daar ook gestigmatiseerd door allochtoon genoemd te worden of hebben jullie de sjieke naam expat. 
Het is zo simpel om andermans geld uit te geven aan je zielepietjes.quote:Een belastingdruk van 70%?Op zondag 14 januari 2007 04:06 schreef StefanP het volgende:
[..]
Ik heb jarenlang belasting betaald. Met de belastingdruk van 70% die er in Nederland geldt, heb ik meer dan een euroton bijgedragen aan de schatkist. Meer dan genoeg om alles te bekostigen!
McCarthy hield het nog netjes op 49%.
Dan heb jij wel iets fout gedaan aan jouw bijdrage.
Hoe lang heb je overigens gestudeerd? Ik denk namelijk dat een euroton niet jouw kosten dekken, tenzij je maar een jaartje hebt gestudeerd.
quote:En enkele triljoenen dan die in een achterlijke oorlog gepompt worden danOp vrijdag 12 januari 2007 02:37 schreef StefanP het volgende:
Ach joh, het is maar 90 miljoen! Wat zeik je nou! Ben je soms een racist? Ja toch, zeg het maar, geef het maar toe!
Allahu Akbar! Hollandistan is in wording!
En jullie maar 70% belasting betalen
maargoed, deze post zal je wel negeren...
quote:Als je niet weet waar je over praat moet je je mond houden.Op maandag 15 januari 2007 08:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En hoe zit het met de inburgeringseisen voor jou in bangkok. Beheers je het thais al. Vooral het schrift is zo makkelijk te leren
Ik leer inderdaad Thais, zal waarschijnlijk nooit het schrift leren. Er zijn zeker inkomenseisen, die belachelijk zijn ik moet 10x het thaise minimumloon verdienen. Op het moment willen ze de buitenlanders het land uitjagen. Dus ik weet precies hoe het is aan de andere kant. Echter moeten de eisen wel relevant zijn. Hier kan ik nooit gebruikmaken van enige sociale zekerheid en ben ik juist goed voor het land. Heel verschil met economische imigranten in Nederland.
quote:Als jij goed verdient kan die allochtone vriendin van jou toch nog steeds een armoedzaaier zijn. Dan kunnen armoedzaaiers dus nog steeds binnen komen.Op donderdag 11 januari 2007 11:07 schreef Killjoy het volgende:
[..]
Mijn vriendin kan hier pas binnenkomen als IK! garant sta, vast contract heb, ruim boven minimum salaris, etc.
Dus armoedzaaiers kunnen al niet meer binnen komen.
quote:Dus het een maakt het ander goed? Omdat de VS miljarden (dus geen triljoenen... je weet dat een triljoen een miljoen x een biljoen is?) uitgeeft in Irak, is het OK dat Nederland 90 miljoen uitgeeft aan een paar onwillende allochtonen?Op maandag 15 januari 2007 17:30 schreef Repeat het volgende:
[..]
En enkele triljoenen dan die in een achterlijke oorlog gepompt worden dan
maargoed, deze post zal je wel negeren...
Sjiek hendige logica.
quote:Stel dat iemand modaal (30164 euro p.j.) verdient. Dan valt hij/zij in twee belastingschijven. Dat is dus al 37.52% totale belasting. Laten we ook even aannemen dat driekwart van het netto inkomen uitgegeven wordt. BTW is voor vrijwel alles 19%, alleen voedsel en een select aantal andere zaken vallen in het 6% tarief. Neem voor het gemak een verdeling van 50/50, dan is de BTW dus 12.5%.Op maandag 15 januari 2007 17:24 schreef Floripas het volgende:
[..]
Een belastingdruk van 70%?
McCarthy hield het nog netjes op 49%.
Dan heb jij wel iets fout gedaan aan jouw bijdrage.
Hoe lang heb je overigens gestudeerd? Ik denk namelijk dat een euroton niet jouw kosten dekken, tenzij je maar een jaartje hebt gestudeerd.
De totale belastingdruk is dan al 49.52% en dan hebben we nog niet eens de OZB/WOZ (toch al gauw 3500 euro per jaar voor een modale woning!), rioolheffing, benzineaccijnzen, BPM (45.2%!), omroepbijdrage, inflatie (=moedwillige kapitaalvernietiging door de overheid), successierecht of de 4% vermogensbelasting over de resterende 25% van het netto inkomen meegerekend.
Dus ik durf zeker te zeggen dat als je alles optelt, je aardig richting 70% gaat.
quote:Nee want hij staat garant voor haar dus kost het de sttaat totaal niets. Van mij mogen er best dat soort mensen nederland inkomen zolang ze maar niet gelijk recht hebben op alle sociale vangnetten. Dat is gelukkig blijkbaar niet meer zo. Zolang ze zich ook nog eens aan de wet houden is er toch totaal geen probleem.Op maandag 15 januari 2007 19:36 schreef hace_x het volgende:
[..]
Als jij goed verdient kan die allochtone vriendin van jou toch nog steeds een armoedzaaier zijn. Dan kunnen armoedzaaiers dus nog steeds binnen komen.
quote:Nou dan vergeet je dat je bij zulke ozw/woz bedragen een koophuis hebt en ook een aftrekpost hebt. Verder is de omroepbijdrage al jaren geleden afgeschaft. En om nu te zeggen dat de overheid de inflatie bepaald grenst al helemaal aan komplete nonsense. Verder weet je ook dat we een progressief belasting stelsel hebben en is het statitstiek vervalsing om de 2 belastingschijven bij elkaar op te tellen en door 2 te delen. Dat werkt voor mensen die 100 * modaal verdienen daarbij mag je de ander trappen wel wegstrepen omdat die niet significant zijn.Op dinsdag 16 januari 2007 03:40 schreef StefanP het volgende:
[..]
Stel dat iemand modaal (30164 euro p.j.) verdient. Dan valt hij/zij in twee belastingschijven. Dat is dus al 37.52% totale belasting. Laten we ook even aannemen dat driekwart van het netto inkomen uitgegeven wordt. BTW is voor vrijwel alles 19%, alleen voedsel en een select aantal andere zaken vallen in het 6% tarief. Neem voor het gemak een verdeling van 50/50, dan is de BTW dus 12.5%.
De totale belastingdruk is dan al 49.52% en dan hebben we nog niet eens de OZB/WOZ (toch al gauw 3500 euro per jaar voor een modale woning!), rioolheffing, benzineaccijnzen, BPM (45.2%!), omroepbijdrage, inflatie (=moedwillige kapitaalvernietiging door de overheid), successierecht of de 4% vermogensbelasting over de resterende 25% van het netto inkomen meegerekend.
Dus ik durf zeker te zeggen dat als je alles optelt, je aardig richting 70% gaat.
Ik zou zeggen begin maar eens opnieuw met je verklaring.
quote:euhm, er hebben iets van 4¼ miljoen mensen links gestemd de afgelopen verkiezingen, jij gaat nu zeggen dat die allemaal werkeloos zijn of zo ?Op maandag 15 januari 2007 08:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Waar haalt links het geld vandaan vraag ik me soms af.
en daarna ga je zeker door zeuren in een ander topic over de "al die" veel te duur wonende "linksen" die nog de hypotheekrenteaftrek willen afschaffen/kortwieken ook ..
quote:Wat zal jij een ongelooflijk moeilijk leven hebben met je fantasiestroom bestaande uit aannames.Op dinsdag 16 januari 2007 10:47 schreef moussie het volgende:
[..]
euhm, er hebben iets van 4¼ miljoen mensen links gestemd de afgelopen verkiezingen, jij gaat nu zeggen dat die allemaal werkeloos zijn of zo ?
en daarna ga je zeker door zeuren in een ander topic over de "al die" veel te duur wonende "linksen" die nog de hypotheekrenteaftrek willen afschaffen/kortwieken ook ..
quote:He pot hoe is het om een ketel te verwijten van aannames. Aangezien jij de TS bent en in de topic opening allemaal ongefundeerde opmerkingen hebt geplaats waarop je niet bent terug gekomen.Op dinsdag 16 januari 2007 10:59 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat zal jij een ongelooflijk moeilijk leven hebben met je fantasiestroom bestaande uit aannames.
quote:Op dinsdag 16 januari 2007 03:18 schreef StefanP het volgende:
[..]
Dus het een maakt het ander goed? Omdat de VS miljarden (dus geen triljoenen... je weet dat een triljoen een miljoen x een biljoen is?) uitgeeft in Irak, is het OK dat Nederland 90 miljoen uitgeeft aan een paar onwillende allochtonen?
Sjiek hendige logica.
quote:Maar dan nog, die exacte cijfers boeien me niet zo, het gaat me er meer om dat je je zo overdreven druk maakt over elke cent die de Nederlandse regering uitgeeft, terwijl het in je eigen land bijna door de wc gespoeld wordt, maar daar hoor ik je nooit over...Iraq war could cost US over $2 trillion, says Nobel prize-winning economist
The real cost to the US of the Iraq war is likely to be between $1 trillion and $2 trillion (£1.1 trillion), up to 10 times more than previously thought, according to a report written by a Nobel prize-winning economist and a Harvard budget expert.
quote:het eerste gedeelte is geen aanname maar een schatting .. 65 zetels en pakweg 65.000 stemgerechtigden per zetel ..Op dinsdag 16 januari 2007 10:59 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat zal jij een ongelooflijk moeilijk leven hebben met je fantasiestroom bestaande uit aannames.
het tweede .. ga je me nu vertellen dat tussen al die vuilspuiterij van jou op zowel links als ook moslims niets staat over het te dure wonen in lelieblanke wijken, kindjes op witte scholen en zo .. wauw, dat valt me dan nog mee van jou ..
quote:Je vergeet alle aftrekposten.Op dinsdag 16 januari 2007 03:40 schreef StefanP het volgende:
[..]
Stel dat iemand modaal (30164 euro p.j.) verdient. Dan valt hij/zij in twee belastingschijven. Dat is dus al 37.52% totale belasting. Laten we ook even aannemen dat driekwart van het netto inkomen uitgegeven wordt. BTW is voor vrijwel alles 19%, alleen voedsel en een select aantal andere zaken vallen in het 6% tarief. Neem voor het gemak een verdeling van 50/50, dan is de BTW dus 12.5%.
De totale belastingdruk is dan al 49.52% en dan hebben we nog niet eens de OZB/WOZ (toch al gauw 3500 euro per jaar voor een modale woning!), rioolheffing, benzineaccijnzen, BPM (45.2%!), omroepbijdrage, inflatie (=moedwillige kapitaalvernietiging door de overheid), successierecht of de 4% vermogensbelasting over de resterende 25% van het netto inkomen meegerekend.
Dus ik durf zeker te zeggen dat als je alles optelt, je aardig richting 70% gaat.
quote:Ga even zoeken of je wat vuilspuiterij vindt van mij door je idiote aannames. Wel even graag quoten want ik wil graag publiekelijk afgaan of anders hou je je bek met je insuinaties!Op dinsdag 16 januari 2007 14:49 schreef moussie het volgende:
[..]
het eerste gedeelte is geen aanname maar een schatting .. 65 zetels en pakweg 65.000 stemgerechtigden per zetel ..
het tweede .. ga je me nu vertellen dat tussen al die vuilspuiterij van jou op zowel links als ook moslims niets staat over het te dure wonen in lelieblanke wijken, kindjes op witte scholen en zo .. wauw, dat valt me dan nog mee van jou ..
Ik wacht met spanning op je quote!
quote:me bek nog wel .. en jij noemt jezelf beschaafd ?Op dinsdag 16 januari 2007 15:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ga even zoeken of je wat vuilspuiterij vindt van mij door je idiote aannames. Wel even graag quoten want ik wil graag publiekelijk afgaan of anders hou je je bek met je insuinaties!
Ik wacht met spanning op je quote!
voor de rest heb ik weinig zin te quoten .. zal ik het gewoon even proberen samen te vatten in een zin ?
de moslima moet haar tent uit en haar hoofddoek af voor haar eigen bestwil, en daar kan zij niet zelf over beslissen want zij is toch "maar" geïndoctrineerd door een debiel lulfiguur in pyjama die vrouwen geen handen wil schudden omdat die is blijven steken in de middeleeuwen dankzij een perverse profeet ..
klopt dat zo ongeveer ?
en ach ja, om te veronderstellen dat een links kabinet zou zorgen dat Nederland verandert in een Hongarije .. de rest is meer van die steekjes, zoiets als " in links beïnvloed Nederland kan je van alles verwachten, mooi excuus om de belastingen te verhogen"
of "Genaaid worden we toch, dan liever 1000 keer door de CU dan een keer door de SP"
de rest zijn van die voorzetjes voor StefanP and alike .. zoals hierboven
-- waar haalt links het geld vandaan
-- uit de zakken van de werkenden natuurlijk
en dan te bedenken dat dit alles voorkomen had kunnen worden als de voorlopers van het CDA (ARP, CHU en KVP) en VVD naar links hadden geluisterd .. maar nee, wat doen die sukkels, gastarbeiders werven met als onderdeel van het contract de garantie dat je na 2 jaar je familie kan laten overkomen als je wil
quote:Je solliciteerde naar krachttermen met je valse betichtingen, speel nu niet de arme slachtoffer.Op dinsdag 16 januari 2007 17:31 schreef moussie het volgende:
[..]
me bek nog wel .. en jij noemt jezelf beschaafd ?
quote:Uit het verband. Topic lezen en dan sarcasme toevoegen.voor de rest heb ik weinig zin te quoten .. zal ik het gewoon even proberen samen te vatten in een zin ?
de moslima moet haar tent uit en haar hoofddoek af voor haar eigen bestwil, en daar kan zij niet zelf over beslissen want zij is toch "maar" geïndoctrineerd door een debiel lulfiguur in pyjama die vrouwen geen handen wil schudden omdat die is blijven steken in de middeleeuwen dankzij een perverse profeet ..
klopt dat zo ongeveer ?
quote:Guttegut, mag men niks over "links" plaatsen? Ik dacht toch dat we op een discussieforum zaten.en ach ja, om te veronderstellen dat een links kabinet zou zorgen dat Nederland verandert in een Hongarije ..
quote:Watjede rest is meer van die steekjes, zoiets als " in links beïnvloed Nederland kan je van alles verwachten, mooi excuus om de belastingen te verhogen"
quote:Sarcasme?of "Genaaid worden we toch, dan liever 1000 keer door de CU dan een keer door de SP"
quote:Goh, een halsmisdaad!de rest zijn van die voorzetjes voor StefanP and alike .. zoals hierboven
-- waar haalt links het geld vandaan
-- uit de zakken van de werkenden natuurlijk
quote:Wel goed doen hoor, dat bovenstaande is niet van mij!en dan te bedenken dat dit alles voorkomen had kunnen worden als de voorlopers van het CDA (ARP, CHU en KVP) en VVD naar links hadden geluisterd .. maar nee, wat doen die sukkels, gastarbeiders werven met als onderdeel van het contract de garantie dat je na 2 jaar je familie kan laten overkomen als je wil
En nu graag met "echte" quotes van vuilspuiterij waar je mij van beticht!
quote:niks slachtoffer .. ik maak je erop attent hoe verrekte dun jouw laagje beschaving is .. mi hebben mensen die zich bij het minste geringste bedienen van krachttermen namelijk weinig recht van spreken als het gaat over andermans vermeende gebrek eraanOp dinsdag 16 januari 2007 17:53 schreef Dr.Nikita het volgende:
Je solliciteerde naar krachttermen met je valse betichtingen, speel nu niet de arme slachtoffer.
quote:flauwe excuses .. daarnaast, er is een verschil tussen sarcasme en afgevenUit het verband. Topic lezen en dan sarcasme toevoegen.
[..]
Guttegut, mag men niks over "links" plaatsen? Ik dacht toch dat we op een discussieforum zaten.
[..]
Watje
[..]
Sarcasme?
[..]
Goh, een halsmisdaad!
quote:I know, was dat topic net even eerder tegen gekomenWel goed doen hoor, dat bovenstaande is niet van mij!
en tja, dit topic gaat over die mensen van toen ..
quote:wat zou je zeggen van de OP van dit topic ?En nu graag met "echte" quotes van vuilspuiterij waar je mij van beticht!
quote:wat daar staat slaat nergens op, vuilspuiterij van het ergste soort .. je zet het neer alsof iedere allochtoon die amsterdam binnen komt 5 jaar gratis mag wonen en eten, cursusje toe en waarschijnlijk krijg je het nooit terugDat is niet mis 6000 euro's per allochtoon aan de cusus en dan nog eens 5 jaar gratis kost en inwoning voordat ze misschien een bijdrage gaan leveren aan de samenleving. Naar m.i. kost een integreerder vele malen meer dan dat ze ooit op zullen brengen.
en dan duurt het een post of wat voor je eindelijk doorkrijgt dat je eigen topic niet over asielzoekers of nieuwkomers gaat, maar eerste generatie allochtonen van way back ..
dus begin je maar te zeuren over de oudere allochtoon die nog niet eens nederlands kan en daarom geen werk kan vinden, nou ja zeg, daar was deze cursus nou juist voor, niet waar ..
maar dat is dan ook weer niet goed want dan komen we bij het volgende hoofdstuk, hoe moet dat betaald worden ..
en dat is dan uiteraard met geld dat links .. eeuh .. ergens vandaan haalt, en waar oh waar zou links dat toch doen
hoe voorspelbaarder wil je het antwoord hebben met zo'n vraagstelling, gezien het feit dat "links" per definitie werkeloos is en geen cent te makke heeft volgens "rechts" komt dat uiteraard uit de zak van de "rechtse" werkende mens, dat kan niet anders .. ..
waar het dus op neer komt is dat de oudere allochtoon, diegene die belasting betaalde om jouw opleiding te bekostigen, geen 6000¤ mag om een cursus te doen waarvan wij willen dat hij hem doet, een soort verlate basisschool zeg maar
dat is, je hebt inmiddels door dat het over die groep gaat .. dus geen nieuwkomers en/of asielzoekers .. maar mensen die dus gemiddeld al 25 jaar de nederlandse nationaliteit bezitten (langer dan menige poster hier), die genationaliseerd zijn zonder dat iemand zich druk maakte over taal, kleding en handjes schudden .. die dingen zijn pas in de afgelopen 4 jaar ineens tot een bijna-misdrijf geworden
quote:Je hebt mijn vraag met een prachtige grap niet beanwoord, slachtofferrol-speler.Op maandag 15 januari 2007 08:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Waar haalt links het geld vandaan vraag ik me soms af.
Nu eens eens serieus, of gaat dat toch niet lukken?
quote:Zijn hele punt is, denk ik, en in ieder geval de mijne, waar denk je waar die oorlog van betaald wordt?Op dinsdag 16 januari 2007 03:18 schreef StefanP het volgende:
[..]
Dus het een maakt het ander goed? Omdat de VS miljarden (dus geen triljoenen... je weet dat een triljoen een miljoen x een biljoen is?) uitgeeft in Irak, is het OK dat Nederland 90 miljoen uitgeeft aan een paar onwillende allochtonen?
Sjiek hendige logica.
Ook van geld van de (soms zogenaamd) hard werkende mensjes. Daar hoor ik echter niemand over klagen, al hebben we er de grootste shithole van de wereld van gemaakt zijn we nog blij met de uitvoering ervan. Een klant zou bij een beetje prutser zijn geld terug vragen.
quote:Men zegt altijd maar met zogenaamde tegeltjeswijsheid dat 'links' geld uitgeeft wat er niet is. Dat zou ik a) wel eens onderbouwd willen zien, en b) het is erg hypocriet, want geeft rechts soms minder uit en daarmee c) is er onder 'rechts' soms minder belasting? Ik dacht het niet.Op dinsdag 16 januari 2007 10:59 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat zal jij een ongelooflijk moeilijk leven hebben met je fantasiestroom bestaande uit aannames.
[ Bericht 27% gewijzigd door Yildiz op 16-01-2007 21:33:40 ]
quote:Er zijn pas belastingverlagingen geweest. Buiten dat moet jij vast wel weten dat we te maken hebben met een staatschuld. Je kan dus met minder uitgeven of je staatsschuld aflossen of minder hard laten stijgen. De rente die daar over betaald moet worden is ook niet niets. Dus zuinig doen is geheel niet verkeerd.Op dinsdag 16 januari 2007 21:14 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Je hebt mijn vraag met een prachtige grap niet beanwoord, slachtofferrol-speler.
Nu eens eens serieus, of gaat dat toch niet lukken?
[..]
Zijn hele punt is, denk ik, en in ieder geval de mijne, waar denk je waar die oorlog van betaald wordt?
Ook van geld van de (soms zogenaamd) hard werkende mensjes. Daar hoor ik echter niemand over klagen, al hebben we er de grootste shithole van de wereld van gemaakt zijn we nog blij met de uitvoering ervan. Een klant zou bij een beetje prutser zijn geld terug vragen.
[..]
Men zegt altijd maar met zogenaamde tegeltjeswijsheid dat 'links' geld uitgeeft wat er niet is. Dat zou ik a) wel eens onderbouwd willen zien, en b) het is erg hypocriet, want geeft rechts soms minder uit en daarmee c) is er onder 'rechts' soms minder belasting? Ik dacht het niet.
quote:Je weet dat het kijk- en luistergeld niet afgeschaft werd, maar dat de overheid vond dat de belastingdienst dat efficienter kon innen? En dat de belasting dus heel licht verhoogd is toen het kijk- en luistergeld zogenaamd 'afgeschaft' werd? Je weet wat een aftrekpost is? Dat je dat geld dus niet rechtstreeks terugkrijgt, maar slechts een deel ervan? Je weet dat inflatie grotendeels beinvloed wordt door zaken waar de overheid veel invloed op heeft, zoals lonen, prijzen en rente? Je weet dat de overheid er baat bij heeft dat geld minder waard wordt? En je weet dat je belastingschijven wel kunt optellen als je dat maar op de juiste manier berekent, dus zoals in mijn voorbeeld ((17046*34.15+13100*41.45)/30146)=37.32%?Op dinsdag 16 januari 2007 09:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou dan vergeet je dat je bij zulke ozw/woz bedragen een koophuis hebt en ook een aftrekpost hebt. Verder is de omroepbijdrage al jaren geleden afgeschaft. En om nu te zeggen dat de overheid de inflatie bepaald grenst al helemaal aan komplete nonsense. Verder weet je ook dat we een progressief belasting stelsel hebben en is het statitstiek vervalsing om de 2 belastingschijven bij elkaar op te tellen en door 2 te delen. Dat werkt voor mensen die 100 * modaal verdienen daarbij mag je de ander trappen wel wegstrepen omdat die niet significant zijn.
Ik zou zeggen begin maar eens opnieuw met je verklaring.
Ik zou zeggen, denk daar eens goed over na. Of kijk gewoon eens wat je overhoudt na alle belastingen, heffingen en accijnzen. Die 70% komt meer in de buurt dan je denkt.
quote:1e aannameOp dinsdag 16 januari 2007 20:55 schreef moussie het volgende:
[..]
niks slachtoffer .. ik maak je erop attent hoe verrekte dun jouw laagje beschaving is
quote:Je inzicht............... 0,0.. mi hebben mensen die zich bij het minste geringste bedienen van krachttermen namelijk weinig recht van spreken als het gaat over andermans vermeende gebrek eraan
[..]
Ben je wel eens buiten de deuur geweest in de grote boze wereld?
quote:2e aannameflauwe excuses .. daarnaast, er is een verschil tussen sarcasme en afgeven
[..]
quote:En voor het gemak plaats je het daar je niks beters kon vinden........... VUILSPUITERIJ!I know, was dat topic net even eerder tegen gekomen
quote:Wat is er mis met een andere mening?en tja, dit topic gaat over die mensen van toen ..
[..]
wat zou je zeggen van de OP van dit topic ?
quote:Als mijn OP vuilspuiterij is, zijn jouw replays vol met aannames, valse beschuldigingen, idiote theoriën, het opnemen voor misdadigers en richeltuig nogal fnuikendwat daar staat slaat nergens op, vuilspuiterij van het ergste soort ..
quote:3e aannameje zet het neer alsof iedere allochtoon die amsterdam binnen komt 5 jaar gratis mag wonen en eten, cursusje toe en waarschijnlijk krijg je het nooit terug
quote:4e aannameen dan duurt het een post of wat voor je eindelijk doorkrijgt dat je eigen topic niet over asielzoekers of nieuwkomers gaat, maar eerste generatie allochtonen van way back ..
quote:5e aannamedus begin je maar te zeuren over de oudere allochtoon die nog niet eens nederlands kan en daarom geen werk kan vinden, nou ja zeg, daar was deze cursus nou juist voor, niet waar ..
maar dat is dan ook weer niet goed want dan komen we bij het volgende hoofdstuk, hoe moet dat betaald worden ..
quote:je moet wel erg blind zijn dat je niet het sarcasme ziet. Hebben meer mensen last van die nog niet buiten hun dorp zijn geweest hoor!en dat is dan uiteraard met geld dat links .. eeuh .. ergens vandaan haalt, en waar oh waar zou links dat toch doen
quote:zie eerdere antwoordhoe voorspelbaarder wil je het antwoord hebben met zo'n vraagstelling, gezien het feit dat "links" per definitie werkeloos is en geen cent te makke heeft volgens "rechts" komt dat uiteraard uit de zak van de "rechtse" werkende mens, dat kan niet anders .. ..
quote:6e aannamewaar het dus op neer komt is dat de oudere allochtoon, diegene die belasting betaalde om jouw opleiding te bekostigen, geen 6000¤ mag om een cursus te doen waarvan wij willen dat hij hem doet, een soort verlate basisschool zeg maar
Zal je wat influisteren en niet verder vertellen hoor............. ik ben allochttoon en nog wel een echte asielzoeker geweest die zelf haar opleidingen heeft betaald en geen economische vluchteling waar hordes hulpverleners omheendraaien als vliegen om stront om hun eigen baantje veilig te stellen.
quote:Overdijven is wel je sterkse punt. Hoe krijg je het uit je vingers............. bijna-misdrijf..................dat is, je hebt inmiddels door dat het over die groep gaat .. dus geen nieuwkomers en/of asielzoekers .. maar mensen die dus gemiddeld al 25 jaar de nederlandse nationaliteit bezitten (langer dan menige poster hier), die genationaliseerd zijn zonder dat iemand zich druk maakte over taal, kleding en handjes schudden .. die dingen zijn pas in de afgelopen 4 jaar ineens tot een bijna-misdrijf geworden
zo, en ga nu maar verder buiten spelen!
quote:oh, het gebruik van het woord bek bij mensen is normaal volgens jou ?Op woensdag 17 januari 2007 07:51 schreef Dr.Nikita het volgende:
1e aanname
en maar blijven zeuren over de verloedering van normen en waarden .. ooit gehoord van "verbeter de wereld en begin bij jezelf" ?
quote:om je eigen woorden te gebruiken .. wat is er mis met een andere mening ?Je inzicht............... 0,0
Ben je wel eens buiten de deuur geweest in de grote boze wereld?
quote:nou nee .. sarcasme is iets anders dan afgeven .. bij het eerste heb je humor nodig2e aanname
quote:vinden .. je denkt dat ik iets gezocht heb ?En voor het gemak plaats je het daar je niks beters kon vinden........... VUILSPUITERIJ!
oeps, klopt, ik heb iets gezocht .. hoe je dat ook alweer precies had neergezet van dat lulfiguur en zijn pedofiele profeet .. voor de rest is alles wat je zegt zo onderling uitwisselbaar met de "meningen" van de rest van het xenofobe zooitje waarin nederland verandert is sinds PF ..
heb jij nog wel een eigen mening ?
quote:nogal wat schijnbaar, als die verschilt van de jouweWat is er mis met een andere mening?
quote:ik heb maar één ding aangenomen, en dat was dat je ook wel zou gaan zitten in topics die gaan over links dat in dure wijken woont etc .. diegene die jouw briljante voorzetje heeft ingekopt doet dat nl geregeld .. en tja, jullie 2 zijn nogal vaak te vinden in dezelfde topics met iedere keer maar weer deze parels van inzichtenAls mijn OP vuilspuiterij is, zijn jouw replays vol met aannames, valse beschuldigingen, idiote theoriën, het opnemen voor misdadigers en richeltuig nogal fnuikend
quote:je weet zelf niet meer wat je hebt geschreven .. ?3e aanname
ik zal het wel effe voor je herhalen
quote:Dat is niet mis 6000 euro's per allochtoon aan de cusus en dan nog eens 5 jaar gratis kost en inwoning voordat ze misschien een bijdrage gaan leveren aan de samenleving. Naar m.i. kost een integreerder vele malen meer dan dat ze ooit op zullen brengen
quote:idd, helaas een aanname, gezien het feit dat je het alweer over richeltuig etc hebt waarvoor ik het volgens jou opneem, lijkt het erop dat je nog steeds niet door hebt dat we het hebben over de oudere generatie .. de generatie dus die zich voor een hongerloontje uit de naad heeft gewerkt omdat de generatie Nederlanders uit die tijd hun vingers niet vuil wou maken4e aanname
quote:nou nee, staat er toch echt5e aanname
quote:daarna suggereer je doodleuk dat het merendeel van de allochtonen niet werkt, diegene die dat niet wil geloven moet zich maar gaan inlezen .. en nadat jij dus definitief hebt vastgesteld dat allochtonen het niet zelf kunnen betalen omdat ze nu eenmaal niet werken .. punt uitroepteken .. komen we uiteraard bij links terecht die het uit de zakken gaat kloppen bij de hardwerkende autochtoonEn dan keihard diezcrinazie roepen als geen enkel bedrijf ze op de loonlijst wil hebben?
quote:was dat sarcastisch bedoeld .. erm .. welk gedeelte ervan ?je moet wel erg blind zijn dat je niet het sarcasme ziet. Hebben meer mensen last van die nog niet buiten hun dorp zijn geweest hoor!
quote:of bedoelde je daarmee te zeggen dat de linksen zich uit de naad werken om al die sh*t te kunnen bekostigen die rechts nou weer bedacht heeft .. als dat het geval mocht zijn zou ik je aanraden om je sarcastisch bedoelde comments op te sieren met een smilie of zo, je algehele toonzetting zorgt ervoor dat de gemiddelde dorpsbewoner dit soort subtiel sarcasme niet zietWaar haalt links het geld vandaan vraag ik me soms af.
quote:ditto duszie eerdere antwoord
quote:aah, dus dat is waar het om draait .. je bent eigenlijk jaloers omdat je het zelf moest doen en volgens jou krijgen hun het in de schoot geworpen ?6e aanname
Zal je wat influisteren en niet verder vertellen hoor............. ik ben allochttoon en nog wel een echte asielzoeker geweest die zelf haar opleidingen heeft betaald en geen economische vluchteling waar hordes hulpverleners omheendraaien als vliegen om stront om hun eigen baantje veilig te stellen.
quote:wou je het soms ontkennen .. 10 jaar geleden maakte niemand zich druk over deze dingen en nu moet er ineens in een wet worden vastgelegd hoe je je mag/moet kleden, het hok is te klein als hare majesteit zich aanpast aan de regels in een moskee en noem maar opOverdijven is wel je sterkse punt. Hoe krijg je het uit je vingers............. bijna-misdrijf..................
quote:hehe, wat het paternalistische neerbuigende toontje aangaat ben je wel goed ingeburgerd meissie .. maar dat kan ik ook .. even kijken .. ké komt diezo, en ga nu maar verder buiten spelen!
en ga nu maar weer lekker de baas spelen in je bedrijven in Hongarije en laat de zaken die in nederland gebeuren over aan de nederlanders ..
en om het helemaal in te wrijven het geijkte ..
wees blij dat je hier je opleiding kon doen ipv af te geven op het land dat je die kans heeft geboden
nofi en ik bedoel het uiteraard niet echt .. petje af als het verhaal klopt ..
en tja, nu redeneer ik vanuit aannames .. jij bent hongaarse ?
uit dat stukje boven maak ik op dat je op latere leeftijd hier kwam en gezien het feit dat er weinig analfabetisme bestaat in Hongarije neem ik aan dat je kon lezen en schrijven in het latijnse alfabet .. misschien kon je zelfs engels ?
mochten deze aannames kloppen .. kan je dan misschien ook bedenken dat jij (of iemand anders met een soortgelijke basis) heel wat minder hulp nodig heeft dan iemand uit een land waar de helft van de bevolking analfabeet is ?
[ Bericht 0% gewijzigd door moussie op 17-01-2007 14:02:18 ]
quote:Wanneer hebben mensen geen recht meer op de sociale vangnetten? En bied dat uitzicht op gelijkwaardige relaties?Op dinsdag 16 januari 2007 05:19 schreef niet_links het volgende:
[ Als jij goed verdient kan die allochtone vriendin van jou toch nog steeds een armoedzaaier zijn. Dan kunnen armoedzaaiers dus nog steeds binnen komen]
Nee want hij staat garant voor haar dus kost het de sttaat totaal niets. Van mij mogen er best dat soort mensen nederland inkomen zolang ze maar niet gelijk recht hebben op alle sociale vangnetten. Dat is gelukkig blijkbaar niet meer zo. Zolang ze zich ook nog eens aan de wet houden is er toch totaal geen probleem.