abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_45252712
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:09 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Toeschrijving, Mutantje. Ik hoor niemand, herhaal niemand, pleiten voor volksverhuizingen of massaslachtingen.
Dat je het niet "direct" pleit, maar via omwegen, omdat je dan anders vergeleken kan worden met de nazi's doet er voor de rest niets aan af. Je praat over mensen alsof het beesten zijn.
Allah Al Watan Al Malik
pi_45252760
Een databank van Marokkanen, hoe kom je erop. En je dan afvragen waarom ze zich geen Nederlander voelen?
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:16:34 #103
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45252788
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:13 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nou, niemand wil dat toch?
Ik vind eerlijk gezegd dat Wilders wel in de buurt komt. Niemand met een hoofddoek op is volgens hem een goed mens, hij wil dat moslims assimileren (dat komt dus neer op hun geloof afzweren), hij wil een verbod op de bouw van nieuwe moskeen. Dat lijkt bijzonder sterk op het veertiende-eeuwse beleid van de Engelse koningen ten opzichte van joden - en dat wordt doer iedereen openlijk 'antisemitisme' genoemd.
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:17:10 #104
130955 Floripas
Blast from the past
pi_45252820
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:15 schreef Mutant01 het volgende:
Een databank van Marokkanen, hoe kom je erop. En je dan afvragen waarom ze zich geen Nederlander voelen?
Dit ben ik van harte met je eens. Dat is een erg belangrijke factor.
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:20:13 #105
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45252942
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:13 schreef Mutant01 het volgende:
Alle problemen ter wereld in de schoenen schuiven van moslims bijvoorbeeld.
Niet alle, wel veel. In heel veel landen met een islamitische minderheid is herrie. En zonder islam was Armagetouttahere niet bezig met z'n atoombom.
quote:
Het antwoord van jouw zal dan heel snel zijn, slachtofferrol
Inderdaad.
quote:
, maar het aantal topics over moslims waar "per defenitie" de schuld van hun aan het feit vaststaat is schrikbarend.
Dat geldt ook voor Dion Graus, heb ik gemerkt...
quote:
Moslims zijn zus, moslims zijn zo. Ik meende me zelf een keer te herinneren dat ooit iemand zelfs het slechte weer toeschreef aan " de moslim ".
En die lach je toch gewoon uit? Een beetje humor kan geen kwaad.
quote:
Het beschimpen van deze bevolkingsgroep door ze parasieten/kankergezwellen/geitenneukers/pedofielenaanbidders e.d. te noemen speelt ook een grote rol.
Dat het in die gevallen over de baardmannen in jurken gaat die regelmatig oproepen tot het bestrijden van ongelovigen, laat je maar achterwege.
quote:
Naast natuurlijk het zeggen dat men nergens goed voor is, dat ze een last zijn voor de samenleving (per defenitie al) dat ze "alleen maar geld kosten" (alsof je het over oude verroeste auto's hebt die naar de sloop moeten).
Dit lijkt me allemaal aardig te kwantificeren. Het is dus waar of het is niet waar.
quote:
De aanslagen op moslimscholen, (talloze inmiddels) de aanslagen op moskeeén. Het bespugen van moslima's met hoofddoekjes, moet ik nog even verder gaan?
Zou je die incidenten kunnen kwantificeren en willen vergelijken met geweld van moslims tegen anderen?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:20:54 #106
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45252973
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:14 schreef Mutant01 het volgende:
Dat je het niet "direct" pleit, maar via omwegen, omdat je dan anders vergeleken kan worden met de nazi's doet er voor de rest niets aan af. Je praat over mensen alsof het beesten zijn.
Zwak, Mutant, heel erg zwak.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45253029
Ah, de ooglappen van rechts, en jij verweet de "linkse medemens" dat men alles maar wegwuifde. Een voorbeeld van de problematiek gaf je trouwens al meteen in je eerste antwoord op mijn post.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:22:38 #108
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45253042
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:15 schreef Mutant01 het volgende:
Een databank van Marokkanen, hoe kom je erop. En je dan afvragen waarom ze zich geen Nederlander voelen?
Dat vraag ik me ten zeerste af. Toen we met z'n allen nog lekker politiek-correct wegkeken, voelden die mensen zich ook geen Nederlander. De dubbele nationaliteit en het groepsgedrag helpen natuurlijk ook niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45253071
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:22 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat vraag ik me ten zeerste af. Toen we met z'n allen nog lekker politiek-correct wegkeken, voelden die mensen zich ook geen Nederlander. De dubbele nationaliteit en het groepsgedrag helpen natuurlijk ook niet.
En dit is wel een oplossing daartegen natuurlijk. Nogmaals, kritiek geven op de ander, en dan zelf oplossingen aandragen die het daglicht niet kunnen verdragen.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:24:58 #110
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_45253140
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Alle problemen ter wereld in de schoenen schuiven van moslims bijvoorbeeld. Het antwoord van jouw zal dan heel snel zijn, slachtofferrol, maar het aantal topics over moslims waar "per defenitie" de schuld van hun aan het feit vaststaat is schrikbarend. Moslims zijn zus, moslims zijn zo. Ik meende me zelf een keer te herinneren dat ooit iemand zelfs het slechte weer toeschreef aan " de moslim ". Het beschimpen van deze bevolkingsgroep door ze parasieten/kankergezwellen/geitenneukers/pedofielenaanbidders e.d. te noemen speelt ook een grote rol. Naast natuurlijk het zeggen dat men nergens goed voor is, dat ze een last zijn voor de samenleving (per defenitie al) dat ze "alleen maar geld kosten" (alsof je het over oude verroeste auto's hebt die naar de sloop moeten). De aanslagen op moslimscholen, (talloze inmiddels) de aanslagen op moskeeén. Het bespugen van moslima's met hoofddoekjes, moet ik nog even verder gaan?
Een interessant betoog dat zo te lezen uit de grond van je hart komt.

De sleutelterm in deze discussie is respect voor elkaar. Vooral ook respect voor het feit dat wij met zijn allen geen eenheidsworst zijn. Dat moet van alle kanten komen. Ik kan bovenstaand rijtje moeiteloos herhalen met andere termen waardoor het gebrek aan respect van sommige Moslims voor Nederlanders naar voren komt. Inclusief het spugen en de aanslagen.

Al dit soort vooroordelen zijn gebaseerd op generalisaties. Daar heb jij gezien de bovenstaande posting misschien wel net zoveel last van als degene op wie je reageert. Zolang dit de houding naar elkaar toe is, ziet het er somber uit voor de Nederlandse samenleving.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:25:55 #111
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45253191
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:16 schreef Floripas het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd dat Wilders wel in de buurt komt. Niemand met een hoofddoek op is volgens hem een goed mens,
War baseer je dat op?
quote:
hij wil dat moslims assimileren (dat komt dus neer op hun geloof afzweren)
Assimileren is niet hetzelfde als geloof afzweren. Seculariseren lijkt me een beter woord. En dat lijkt me ook de beste optie, als we met elkaar door willen gaan.
quote:
hij wil een verbod op de bouw van nieuwe moskeen.
Vind ik ook niet zo verstandig. Wel vind ik dat moskeeen er Nederlands uit moeten zien en dat oproepen tot geweld tot gevangenisstraf en/of uitzetting moeten leiden.
quote:
Dat lijkt bijzonder sterk op het veertiende-eeuwse beleid van de Engelse koningen ten opzichte van joden - en dat wordt doer iedereen openlijk 'antisemitisme' genoemd.
Dat kan ik me niet voorstellen. De 14de eeuw is toch heel anders, denk ik zo.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:27:06 #112
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45253248
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:23 schreef Mutant01 het volgende:
En dit is wel een oplossing daartegen natuurlijk. Nogmaals, kritiek geven op de ander, en dan zelf oplossingen aandragen die het daglicht niet kunnen verdragen.
Waar "draag ik dan oplossingen aan die het daglicht niet kunnen verdragen"?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:28:02 #113
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_45253292
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 15:47 schreef sigme het volgende:

En niet om het een of ander, ik kan naar eer en geweten niks anders uit die opmerking halen dan dat ze de bréde groep geselecteerd hebben, en van die groep eens gaan kijken wie er zoal in aanraking met justitie was geweest, van de brede groep eens bij sportclubs geinformeerd hebben of er wel eens rottigheid was, van de brede groep bij leerplichtambtenaren eens geinformeerd hebben etc.
Ok; maar was dan het uitgangspunt van die brede groep?

Kan nie het bevolkinsregister zijn..

Dus, ik vermoed dat het toch al mensen met een 'vlekje' waren?

En mensen die zich gedragen, hebben geen vlekje (Ok, e.e.a. hangt af van hoe zwart je het wilt bekijken ).
&lt;signature here&gt;.
pi_45253388
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:13 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Alle problemen ter wereld in de schoenen schuiven van moslims bijvoorbeeld. Het antwoord van jouw zal dan heel snel zijn, slachtofferrol, maar het aantal topics over moslims waar "per defenitie" de schuld van hun aan het feit vaststaat is schrikbarend. Moslims zijn zus, moslims zijn zo. Ik meende me zelf een keer te herinneren dat ooit iemand zelfs het slechte weer toeschreef aan " de moslim ". Het beschimpen van deze bevolkingsgroep door ze parasieten/kankergezwellen/geitenneukers/pedofielenaanbidders e.d. te noemen speelt ook een grote rol. Naast natuurlijk het zeggen dat men nergens goed voor is, dat ze een last zijn voor de samenleving (per defenitie al) dat ze "alleen maar geld kosten" (alsof je het over oude verroeste auto's hebt die naar de sloop moeten). De aanslagen op moslimscholen, (talloze inmiddels) de aanslagen op moskeeén. Het bespugen van moslima's met hoofddoekjes, moet ik nog even verder gaan?
idd, slachtofferrol. Zoals ik eerder in dit topic al beschreef; er is een groep Marokkaanse jongeren binnen de Marokkaanse gemeenschap die het voor elkaar gekregen heeft om de Marokkaanse jongere een slecht imago te geven. Terwijl politiek links NL en moslim- en Marokkaanse belangenorganisaties stonden te wijzen "en hullie dan?" en "discriminatie!" ging deze kleine groep vrolijk verder, en groeide gaandeweg.

Elke groep krijgt wel eens overal de schuld van, in de 60s waren het de hippies, in de jaren 70 waren het de headbangers, in de jaren 90 de gabbers, en nu de Marokkanen. Daar kun je op twee manieren mee omgaan: je schouders optrekken en het stereotype doorbreken, of het stereotype bevestigen. Wat ik veel Marokkanen zie doen is juist dat stereotype bevestigen.

Wat ik bovendien zie is dat Marokkanen zich ENORM snel persoonlijjk aangevallen voelen. Ik heb een tijdje in een kroeg gewerkt, waar veel last van jongeren, zowel blank als Marokkaan als Turk als Antiliaan als Kaapverdiaan, was. Dus hield je de gasten die gedrag vertoonden dat bij het stereotype ruziemaker hoort extra in de gaten.
Alle vier de groepen reageren in eerste instantie min of meer gelijk; aggressief. Als je dan rustig de situatie uitlegt, en dat je ook voor hun iedereen in de gaten houdt, begrijpen ze het, en zijn ze chill.
Marokkanen en Kaapverdianen reageren vervolgens nog heftiger ("dizzzzzkriminazi!" was een veel gehoorde term), gaan schelden en tieren, dreigen, etc etc.
Als dan vervolgens één van de Antillianen het uitlegt, is het wel OK.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen, zowel positief als negatief, maar dit was de situatie aldaar. Wil je het beeld van Marokkanen positief veranderen? Begin bij jezelf en bij je vrienden. En als je dan een keer gediscrimineerd wordt, begin dan niet meteen te kleunen, schelden en dreigen, maar ga eens een dialoog aan. Wordt NL een stuk vrolijker van.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_45253480
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:24 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Een interessant betoog dat zo te lezen uit de grond van je hart komt.

De sleutelterm in deze discussie is respect voor elkaar. Vooral ook respect voor het feit dat wij met zijn allen geen eenheidsworst zijn. Dat moet van alle kanten komen. Ik kan bovenstaand rijtje moeiteloos herhalen met andere termen waardoor het gebrek aan respect van sommige Moslims voor Nederlanders naar voren komt. Inclusief het spugen en de aanslagen.

Al dit soort vooroordelen zijn gebaseerd op generalisaties. Daar heb jij gezien de bovenstaande posting misschien wel net zoveel last van als degene op wie je reageert. Zolang dit de houding naar elkaar toe is, ziet het er somber uit voor de Nederlandse samenleving.
Dat ben ik grondig met je eens en kritiek kan mij dan ook niet deren. Ik kan er alleen maar van leren. Of ik de kritiekpunten overneem is een tweede. Het gaat mij dus meer om de sfeer van het debat, dan het debat zelf. Politieke incorrectheid lijkt voor veel mensen een vrijheid tot schelden te betekenen, kritiek tezamen met krachttermen die het debat overrompelen. Waarheden tellen niet mee, alleen de schreeuwers krijgen het woord en dit geldt voor beide kanten. Er is bij sommige moslims zeker een gebrek voor respect jegens "de Nederlander", daar erger ik me evengoed kapot aan. Daarentegen zijn diegene die zich disrespectvol gedragen jegens de moslims evengoed een bron van irritatie, ik maak daar dan ook geen enkel onderscheid tussen.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:36:30 #116
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45253659
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:32 schreef Mutant01 het volgende:
Het gaat mij dus meer om de sfeer van het debat, dan het debat zelf.
Dat vind ik zo'n zwaktebod.
quote:
Politieke incorrectheid lijkt voor veel mensen een vrijheid tot schelden te betekenen, kritiek tezamen met krachttermen die het debat overrompelen. Waarheden tellen niet mee, alleen de schreeuwers krijgen het woord en dit geldt voor beide kanten.
Het is maar wat je een krachtterm en een schreeuwer noemt. Een uitgesporken mening is toch heel wat anders.
quote:
Er is bij sommige moslims zeker een gebrek voor respect jegens "de Nederlander", daar erger ik me evengoed kapot aan.
Het gaat verder dan gebrek aan respect...
quote:
Daarentegen zijn diegene die zich disrespectvol gedragen jegens de moslims evengoed een bron van irritatie, ik maak daar dan ook geen enkel onderscheid tussen.
Respect moet je individueel afdwingen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 11 januari 2007 @ 16:40:48 #117
79262 Dwersdriever
Justified Ancient of MuMu
pi_45253864
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:32 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat ben ik grondig met je eens en kritiek kan mij dan ook niet deren. Ik kan er alleen maar van leren. Of ik de kritiekpunten overneem is een tweede. Het gaat mij dus meer om de sfeer van het debat, dan het debat zelf. Politieke incorrectheid lijkt voor veel mensen een vrijheid tot schelden te betekenen, kritiek tezamen met krachttermen die het debat overrompelen. Waarheden tellen niet mee, alleen de schreeuwers krijgen het woord en dit geldt voor beide kanten. Er is bij sommige moslims zeker een gebrek voor respect jegens "de Nederlander", daar erger ik me evengoed kapot aan. Daarentegen zijn diegene die zich disrespectvol gedragen jegens de moslims evengoed een bron van irritatie, ik maak daar dan ook geen enkel onderscheid tussen.
Wat jij omschrijft is de duidelijke polarisatie die de afgelopen jaren in Nederland op gang is gekomen. Veranderingen roepen spanningen op, dat is altijd en overal zo geweest. Toen ik op de lagere school zat, was er nog geen allochtoon te bekennen. Mijn broer is leerkracht op dezelfde school en heeft nu zeven nationaliteiten en meer dan 50 procent allochtone kinderen in de klas. Daar is amper 25 jaar overheen gegaan. Dat is écht een enorm snelle verandering voor een land als Nederland.

Ik vergelijk de situatie graag met de verzuiling van veertig jaar geleden. Ik heb die periode een beetje bestudeerd en de gedachten en vooroordelen van protestanten over katholieken waren in dat geval ook niet mals. Er zijn verschillende generaties en een periode van secularisatie overheen gegaan voordat dit deels uit de maatschappij verdween, maar zeker nog niet afwezig is.

Er zijn geen korte termijnoplossingen. Hoe graag de overheid en veel goedwillende burgers dat ook zouden willen. Ik ben dan ook niet overdreven positief over de nabije toekomst, maar wie weet zit ik er wel naast.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
  donderdag 11 januari 2007 @ 17:56:10 #118
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_45256509
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:40 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Wat jij omschrijft is de duidelijke polarisatie die de afgelopen jaren in Nederland op gang is gekomen. Veranderingen roepen spanningen op, dat is altijd en overal zo geweest. Toen ik op de lagere school zat, was er nog geen allochtoon te bekennen. Mijn broer is leerkracht op dezelfde school en heeft nu zeven nationaliteiten en meer dan 50 procent allochtone kinderen in de klas. Daar is amper 25 jaar overheen gegaan. Dat is écht een enorm snelle verandering voor een land als Nederland.

Ik vergelijk de situatie graag met de verzuiling van veertig jaar geleden. Ik heb die periode een beetje bestudeerd en de gedachten en vooroordelen van protestanten over katholieken waren in dat geval ook niet mals. Er zijn verschillende generaties en een periode van secularisatie overheen gegaan voordat dit deels uit de maatschappij verdween, maar zeker nog niet afwezig is.

Er zijn geen korte termijnoplossingen. Hoe graag de overheid en veel goedwillende burgers dat ook zouden willen. Ik ben dan ook niet overdreven positief over de nabije toekomst, maar wie weet zit ik er wel naast.
Idd. Het is allemaal domweg veel te snel gegaan. Een bevolking in 30 jaar een demografische en sociologische aardverschuiving door de strot drukken, dat is nog nooit ergens goed gegaan.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  donderdag 11 januari 2007 @ 17:59:45 #119
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_45256620
Even ontopic: ik zie niet in wat er mis mee is, beginnen te scannen met Marokkanen. Als je een serieverkrachter zoekt, begin je ook eerst de eerder veroordeelden in de buurt door te lichten. Als je dus op zoek bent naar kwajongens van hang- en kliergedrag, is het zeer effectief om met de grootste risicogroep te beginnen. Marokkanen dus.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  donderdag 11 januari 2007 @ 18:05:01 #120
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45256769
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 17:56 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Idd. Het is allemaal domweg veel te snel gegaan. Een bevolking in 30 jaar een demografische en sociologische aardverschuiving door de strot drukken, dat is nog nooit ergens goed gegaan.
Het heeft niet eens met tempo te maken, maar ook met de besluitvorming zelf. Ik heb nooit gevraagd om massale, permanente migratie. Moet ik dan blij zijn met het resultaat?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  donderdag 11 januari 2007 @ 18:38:29 #121
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_45257762
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:36 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat vind ik zo'n zwaktebod.
Hier heb je min of meer wel gelijk in.

Meegaan in dat soort abstracties eindigd idd heel snel in dat een partij bepaalde kwalijke wantoestanden simpelweg niet meer wenst te bespreken, omdat 'de vorm' ze niet bevalt.

Terwijl het in feite natuurlijk om hetgeen er gezegd wordt gaat, en niet op welke manier. Knikkers vs. het spel, zeg maar.

Keerzijde is natuurlijk dat iedereen fatsoen mag betrachten, maar er zijn islamitische elementen gesignaleerd die alles 'beledigend' vinden, en dat kan geen reden zijn om het daarom maar niet meer over die zaken te hebben.

AHA was daar eigenlijk een goed voorbeeld van.

Toch iemand die ervaringsdeskundige is, en een universitaire opleiding heeft. Je mag echt wel stellen dat ze niet dom is.

Een hoop van haar commentaar op de ongelijkheid m/v binnen de islam snijd wel degelijk hout.

Wat heeft de islamitische gemeenschap ermee gedaan?

Helemaal niets, want de vorm stond ze niet aan.

Kritiek komt niet altijd in een prettige verpakking.
&lt;signature here&gt;.
  donderdag 11 januari 2007 @ 18:46:02 #122
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45258054
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 18:38 schreef ExTec het volgende:
Kritiek komt niet altijd in een prettige verpakking.
Kritiek is niet prettig, maar daar over klagen is not done, dus gooien ze het maar op de verpakking. Verder is het zwak om over de verpakking te beginnen als je sterke argumeneten tegen de inhoud hebt. Dus ga ik er van uit dat mensen die over de verpakking beginnen, geen contra-argumentatie hebben.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45260512
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 18:46 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Kritiek is niet prettig, maar daar over klagen is not done, dus gooien ze het maar op de verpakking. Verder is het zwak om over de verpakking te beginnen als je sterke argumeneten tegen de inhoud hebt. Dus ga ik er van uit dat mensen die over de verpakking beginnen, geen contra-argumentatie hebben.
AHA stond er nu juist net om bekend elke vorm van dialoog uit de weg te gaan. Zodra je kritiek had op haar en haar plannen, nou dan kon je een fatsoenlijk antwoord daarover wel vergeten. (Zie uitzending rondom 10). Ze had dan ook vaak 0,0 argumenten, en ze sprak de mensen slechts aan om vorm en niet om inhoud. Precies een slecht voorbeeld me dunkt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_45260636
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 18:38 schreef ExTec het volgende:
Toch iemand die ervaringsdeskundige is, en een universitaire opleiding heeft. Je mag echt wel stellen dat ze niet dom is.
Slecht argument, ik geniet nu ook een universitaire opleiding, en ben itt Hirsi Ali zelfs meer dan ervaringsdeskundige. Heb ik nu de onvoorwaardelijke waarheid in pacht?
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 11 januari 2007 @ 19:51:30 #125
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45260733
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 19:46 schreef Mutant01 het volgende:
AHA stond er nu juist net om bekend elke vorm van dialoog uit de weg te gaan. Zodra je kritiek had op haar en haar plannen, nou dan kon je een fatsoenlijk antwoord daarover wel vergeten. (Zie uitzending rondom 10). Ze had dan ook vaak 0,0 argumenten, en ze sprak de mensen slechts aan om vorm en niet om inhoud. Precies een slecht voorbeeld me dunkt.
Die kritiek kwam meestal niet verder dan "islam is vrede", "jij liegt", "staat niet in de koran" en "respect". Daar zijn geen fatsoenlijke antwoorden op mogelijk.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45260822
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 19:51 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Die kritiek kwam meestal niet verder dan "islam is vrede", "jij liegt", "staat niet in de koran" en "respect". Daar zijn geen fatsoenlijke antwoorden op mogelijk.
Onzin, zoals ik al zei uitzendingen van Rondom Tien en Nova te over waarbij ze aangepakt wordt, zelfs door haar doelgroep de mishandelde vrouwen. Prachtig was dat ze gewoon niets kon inbrengen bij die groep. Haar geloofwaardigheid is nu nog kutter nu ze naar Amerika is gegaan en een conservatieve DenkTank helpt. Een denktank waarin vrouwen en homo's als ondergeschikt worden bevonden, prachtig. De rechtse medemens heeft nog niet door dat ze Nederland puur en alleen gebruikte als springplank voor haar carriere.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 11 januari 2007 @ 19:56:44 #127
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_45260938
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 19:53 schreef Mutant01 het volgende:
Onzin, zoals ik al zei uitzendingen van Rondom Tien en Nova te over waarbij ze aangepakt wordt, zelfs door haar doelgroep de mishandelde vrouwen.
Met drogredeneringen. Want de islam, die is taboe...
quote:
Prachtig was dat ze gewoon niets kon inbrengen bij die groep. Haar geloofwaardigheid is nu nog kutter nu ze naar Amerika is gegaan en een conservatieve DenkTank helpt. Een denktank waarin vrouwen en homo's als ondergeschikt worden bevonden, prachtig. De rechtse medemens heeft nog niet door dat ze Nederland puur en alleen gebruikte als springplank voor haar carriere.
De haat zit diep he?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_45261010
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 19:56 schreef PJORourke het volgende:
Met drogredeneringen. Want de islam, die is taboe...
Nee, met hele rationele argumenten. Maar daar ging ze dan met een boog omheen, want ja... haar wil is wet, haar mening is wet. There is no truth but her truth.
quote:
De haat zit diep he?
Ik haat niemand.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:02:12 #129
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_45261142
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 19:49 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Slecht argument, ik geniet nu ook een universitaire opleiding, en ben itt Hirsi Ali zelfs meer dan ervaringsdeskundige. Heb ik nu de onvoorwaardelijke waarheid in pacht?
Nee, ik denk niet dat ook maar iemand de wijsheid in pacht heeft.

Je bent hoop ik voor jou geen ervaringsdeskundige op het gebied van extreme-vrouwonvriendelijkheid

Maar in enigzins gelijkende omstandigheden, zou men ook aan jou mening enig krediet moeten geven.

Er valt niet 'absoluut' te bepalen of iemand gelijk heeft of niet, maar redelijk geschoold zijn, en bewezen weten waar je over praat, zijn toch factoren die contribueren aan geloofwaardigheid.
&lt;signature here&gt;.
pi_45261230
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:02 schreef ExTec het volgende:

[..]

Nee, ik denk niet dat ook maar iemand de wijsheid in pacht heeft.

Je bent hoop ik voor jou geen ervaringsdeskundige op het gebied van extreme-vrouwonvriendelijkheid

Maar in enigzins gelijkende omstandigheden, zou men ook aan jou mening ook enig krediet verdienen.

Er valt niet 'absoluut' te bepalen of iemand gelijk heeft of niet, maar redelijk geschoold zijn, en bewezen weten waar je over praat, zijn toch factoren die contribueren aan geloofwaardigheid.
Ik ben inderdaad geen ervaringsdeskundige op het gebied van extreme-vrouwonvriendelijkheid. Heel veel moslims met mij overigens, misschien dat de reacties tegen de generalisaties van AHA daarom zo fel waren.
Allah Al Watan Al Malik
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:14:18 #131
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_45261644
Lullig voor de goedwillende Marokkaan. Die mogen "dankjewel, criminele kutmarokkaan" zeggen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_45261911
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 16:28 schreef ExTec het volgende:

[..]

Ok; maar was dan het uitgangspunt van die brede groep?

Kan nie het bevolkinsregister zijn..
Volgens mij had ik al aangegeven hoe je het uit het bevolkingsregister zou kunnen halen: zelf of een van beide ouders geboorteland Marokko.

Lijkt je dat onmogelijk?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  donderdag 11 januari 2007 @ 20:45:25 #133
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_45262862
quote:
Op donderdag 11 januari 2007 20:21 schreef sigme het volgende:

[..]

Volgens mij had ik al aangegeven hoe je het uit het bevolkingsregister zou kunnen halen: zelf of een van beide ouders geboorteland Marokko.

Lijkt je dat onmogelijk?
Het is technisch mogelijk

Maar ongeoorloofd data-harvesten mag over het algemeen niet in NL.

[ Bericht 5% gewijzigd door ExTec op 11-01-2007 20:54:31 ]
&lt;signature here&gt;.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')