Dolle pret: betalen voor het Belgisch wegennet

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 03:04 schreef klootje het volgende:

[..]

Jij hebt dat in je west vlaams hol aan iemand gevraagd?
Wanneer was dat?Op weg van je mammies TV naar je pappies computer,er komen meer Amerikanen, Australiers of Japanners per jaar in Amsterdam dan in heel Belgie in de laatste 10 jaar,Brussel is een grijs kantorenhol waar heel grauw depressief nerdig Belgie iedere morgen weer heen reist omdat half Belgie ambtenaar is,te simpel om zelf iets te bedenken.
En over dat vignet,echt raar dat Duitsers en Fransen daar niet over klagen,de enige nationaliteit die echt door dat achterlijke ontwikkelingsland van jullie heen moet zijn wij,de Nederlanders.
Belgie is de strontvlek van West Europa,dat hele minderwaardigheidscomplex van jullie is terecht,ga toch op een of ander vlaams veldduivenmelkerrijdenforum lopen janken,stelletje mompelende huilebalken.
Dat hele Belgie is een lachertje,net of iemand jullie serieus neemt,nederlanders komen daar alleen als een soort reis terug in de tijd.
Altijd lachen die mompelende simpele wereldvreemde dwergen in hun krottendorpjes.

Het zit precies diep
En over niet serieus nemen, welk land is er ook weer de melkkoe van Europa?

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 12:43 schreef dopa het volgende:

[..]

Het zit precies diep
En over niet serieus nemen, welk land is er ook weer de melkkoe van Europa?

figuurlijk of werkelijk

quote:

Op maandag 15 januari 2007 23:18 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Van grootsteden en vignetten gesproken. Tegenwoordig moet je toch ook al een vignet kopen als je Londen wil binnenrijden ?

Maar wat mij hier in België trouwens opvalt. De Fransen lijken dit best te vinden (die redeneren blijkbaar dat je op hun "peages" stukken meer dan 60¤/jaar kwijtbent) , je hoort geen Duitser klagen, en de Luxemburgers zijn zelfs voorstander ervan. Ons enige buurland dat zo hoog van de toren blaast en erover klaagt is Nederland.

Duitsers ook boos om Belgisch vignet

Waarom is er veel beroering om dat vignet en accepteren we de tolwegen van de Fransen wel? Nu weet ik dat er tot nu toe alleen jaarlijkse vignetten komen maar komt het vooral omdat de Belgen niet zo'n vignet dienen aan te schaffen en de rest van europa wel of hoe zit dat?

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 13:39 schreef opgebaarde het volgende:
Waarom is er veel beroering om dat vignet en accepteren we de tolwegen van de Fransen wel?

Je hebt in Frankrijk in ieder geval alternatieven. Je kunt ervoor kiezen om de tolwegen te omzeilen. Volgens mij geldt dat ook voor de Oostenrijkse Autobahnvignetten en andere snelwegvignetten.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 11:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Die vignetten hier gaan ook werken met nummerplaatherkenning hoor. Op diverse punten op het belgische wegennet wordt zo'n systeem geïnstalleerd, heb je vooraf netjes je vignet gekocht op internet of ergens bij de grens is er geen probleem, indien niet krijg je een boete (of eerst nog de kans om een vignet te kopen geloof ik zelfs)

Hoe zit dat met de Belgen zelf? betalen die net zoveel als D'n óllaanders? waarom betalen belgen in nederland geen vignet? (terwijl d'n ollaanders wel flink wegenbelasting betaalt in zijn eigen land om gebruik te maken van goede wegen?)
Waarom moeten we dit belgische fenomeen gaan vergelijken met de Franse peage, terwijl de franse wegen top zijn om over te rijden en de belgische wegen bekend staan om hun kraters, bobbels en onduidelijkheden? Waarom bieden de belgen,. net zoals de franse peage, geen gratis alternatieven, als je geen zin hebt om over die peage te rijden? Waarom grijpen de belgen terug op het zogenaamde gierigheid van d'n ollaander,t erwijl het in feite tegen de europeese regels ingaat van vrij vervoer? Waarom snappen de belgen niet dat als je ergens iets voor zou moeten betalen, je er ook iets goeds voor terug moet krijgen? Waarom is er nog niet gedacht over de gevolgen, zoals bijv. zeeuws vlaanderen (waar mijn familie bijv. vandaan komt), die, zonder gebruik van de tunnel, geen kant meer op kunnen?

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 13:39 schreef opgebaarde het volgende:
Waarom is er veel beroering om dat vignet en accepteren we de tolwegen van de Fransen wel? Nu weet ik dat er tot nu toe alleen jaarlijkse vignetten komen maar komt het vooral omdat de Belgen niet zo'n vignet dienen aan te schaffen en de rest van europa wel of hoe zit dat?

Het gaat mij er voornamelijk om dat ik moet betalen voor een abominabel produkt. Het voelt alsof je een stofzuiger moet kopen die nog maar 10% van z'n zuigkracht heeft. Hoe duur/goedkoop zo'n ding is, je wil 'm niet.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 14:02 schreef rompompom het volgende:

[..]

Het gaat mij er voornamelijk om dat ik moet betalen voor een abominabel produkt. Het voelt alsof je een stofzuiger moet kopen die nog maar 10% van z'n zuigkracht heeft. Hoe duur/goedkoop zo'n ding is, je wil 'm niet.

idd

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 13:44 schreef Jerruh het volgende:

[..]

Hoe zit dat met de Belgen zelf? betalen die net zoveel als D'n óllaanders? waarom betalen belgen in nederland geen vignet? (terwijl d'n ollaanders wel flink wegenbelasting betaalt in zijn eigen land om gebruik te maken van goede wegen?)
Waarom moeten we dit belgische fenomeen gaan vergelijken met de Franse peage, terwijl de franse wegen top zijn om over te rijden en de belgische wegen bekend staan om hun kraters, bobbels en onduidelijkheden? Waarom bieden de belgen,. net zoals de franse peage, geen gratis alternatieven, als je geen zin hebt om over die peage te rijden? Waarom grijpen de belgen terug op het zogenaamde gierigheid van d'n ollaander,t erwijl het in feite tegen de europeese regels ingaat van vrij vervoer? Waarom snappen de belgen niet dat als je ergens iets voor zou moeten betalen, je er ook iets goeds voor terug moet krijgen? Waarom is er nog niet gedacht over de gevolgen, zoals bijv. zeeuws vlaanderen (waar mijn familie bijv. vandaan komt), die, zonder gebruik van de tunnel, geen kant meer op kunnen?

Waarom heerst er in Nederland zo een polemiek en verontwaardiging over iets waarvan nog niets zeker is? Voor mij, als Belg, hoeft dit vignet er ook niet te komen, maar de reacties in Nederland zijn toch wel opmerkelijk te noemen.

Men denkt dat iets geld gaat kosten, en das altijd schrikken voor hollanders...

Overigens is de minister van toerisme van Belgie ook tegen de plan, vanwege de inkomsten die vele sectoren zullen mislopen... Dusjah, mss dat andere ministers de minister van mobiliteit van gedachte kan doen veranderen

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 15:38 schreef tjolder het volgende:
[afbeelding]

Hoeveel is nu eigenlijk de wegenbelasting voor een standaard middenklasser in belgie, zeg een astra 1.6 benzine?

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 14:42 schreef dopa het volgende:

[..]

Waarom heerst er in Nederland zo een polemiek en verontwaardiging over iets waarvan nog niets zeker is? Voor mij, als Belg, hoeft dit vignet er ook niet te komen, maar de reacties in Nederland zijn toch wel opmerkelijk te noemen.

Omdat het vooral ook naar de Nederlanders toe is gepresenteerd als zijnde een nieuwe kostenpost. en tja, zie es zelf op belgische fora hoe de belgen vanaf het begin al tegen de nederlanders reageren. Nog voordat uberhaupt nederland er van wist. Is dat verklaarbaar?
Maar goed, misschien is het nog niet zeker, ik zou het in een aantal opzichten gewoon beetje een rare actie vinden. Ik krijg er dan in ieder geval een hoop mee te maken .

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 15:49 schreef MouseOver het volgende:
Hoeveel is nu eigenlijk de wegenbelasting voor een standaard middenklasser in belgie, zeg een astra 1.6 benzine?

standaard is een 1.9 diesel in Belgie inschrijvingstaks ken ik niet vanbuiten,; maar jaarlijkse bijdrage ligt ongeveer op 500¤. Neem je een 2.5 diesel komt dit al boven de 750¤; en een 3 liter diesel schuift al boven de 1250¤

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 13:33 schreef schatje het volgende:

[..]

Duitsers ook boos om Belgisch vignet

tja , die zien de "gele" bui al hangen , natuurlijk

ga maar met jullie nieuwe vriendjes spelen

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 13:44 schreef Jerruh het volgende:

[..]

Hoe zit dat met de Belgen zelf? betalen die net zoveel als D'n óllaanders? waarom betalen belgen in nederland geen vignet? (terwijl d'n ollaanders wel flink wegenbelasting betaalt in zijn eigen land om gebruik te maken van goede wegen?)
Waarom moeten we dit belgische fenomeen gaan vergelijken met de Franse peage, terwijl de franse wegen top zijn om over te rijden en de belgische wegen bekend staan om hun kraters, bobbels en onduidelijkheden? Waarom bieden de belgen,. net zoals de franse peage, geen gratis alternatieven, als je geen zin hebt om over die peage te rijden? Waarom grijpen de belgen terug op het zogenaamde gierigheid van d'n ollaander,t erwijl het in feite tegen de europeese regels ingaat van vrij vervoer? Waarom snappen de belgen niet dat als je ergens iets voor zou moeten betalen, je er ook iets goeds voor terug moet krijgen? Waarom is er nog niet gedacht over de gevolgen, zoals bijv. zeeuws vlaanderen (waar mijn familie bijv. vandaan komt), die, zonder gebruik van de tunnel, geen kant meer op kunnen?

Wij bieden wél een gratis alternatief: Rij door het buitenland.

Trouwens, een Belg moet dit vignet ook kopen. Alleen gaan ze dat hier handig oplossen door onze wegentaks 60 ¤ goedkoper te maken ...

Men denkt trouwens wél na over de gevolgen voor Zeeuws-Vlaanderen bv. Het zijn nog degene die daar wonen die het méést klagen over de kwaliteit van onze Belgische wegen , maar er tegelijk het meeste gebruik van maken én er niet voor betalen.

Een Belg klaagt niet over de wegen hier, wij hebben liever een bobbeltje in de weg en een stuk minder wegentaks.

En het geld dat het vignet opbrengt gaat trouwens rechtstreeks naar de verbetering van de wegen ...

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 18:50 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Wij bieden wél een gratis alternatief: Rij door het buitenland.

Trouwens, een Belg moet dit vignet ook kopen. Alleen gaan ze dat hier handig oplossen door onze wegentaks 60 ¤ goedkoper te maken ...

Men denkt trouwens wél na over de gevolgen voor Zeeuws-Vlaanderen bv. Het zijn nog degene die daar wonen die het méést klagen over de kwaliteit van onze Belgische wegen , maar er tegelijk het meeste gebruik van maken én er niet voor betalen.

Een Belg klaagt niet over de wegen hier, wij hebben liever een bobbeltje in de weg en een stuk minder wegentaks.

En het geld dat het vignet opbrengt gaat trouwens rechtstreeks naar de verbetering van de wegen ...

precies, door het buitenland rijden...
wat als Nederland precies hetzelfde zou doen? Bijvoorbeeld met De Schelde? Of met fijnstofvervuiling vanuit antwerpen? Ofwel: buitenlandertje pesten? Ik snap namelijk niet waarom Belgen zoveel over Nederlanders klagen wat dit betreft... en dan mogen de Nederlanders er niet over zagen? ach ja... .

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 15:49 schreef MouseOver het volgende:
Hoeveel is nu eigenlijk de wegenbelasting voor een standaard middenklasser in belgie, zeg een astra 1.6 benzine?

astra 1.6 benzine middenklasser

en dan nog: nederlanders moeten betalen om over de wegen te rijden. Terwijl belgen hier gratis mogen rijden, nota bene over wegen die veel beter zijn dan de wegen waar wij binnenkort voor moeten betalen in belgie.

ja het gaat een dure grap worden, mocht ik naar mijn familie in Belgie willen of mijn familie in Z-V... en mijn familie hoorde je trouwens niet klagen over de slechtheid van de wegen, maar ze worden misschien wel benadeeld.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 18:54 schreef Jerruh het volgende:

[..]

precies, door het buitenland rijden...
wat als Nederland precies hetzelfde zou doen? Bijvoorbeeld met De Schelde? Of met fijnstofvervuiling vanuit antwerpen? Ofwel: buitenlandertje pesten? Ik snap namelijk niet waarom Belgen zoveel over Nederlanders klagen wat dit betreft... en dan mogen de Nederlanders er niet over zagen? ach ja... .

Met alle respect, maar Nederland is wél altijd het land geweest dat bv zijn vervuilende centrales vroeger altijd pal op onze grens plaatste hé. Of om over het feit dat ze zelf Europa inschakelden om ons te dwingen het halve centrum van Antwerpen te verbouwen omdat ze persé een HST-verbinding tussen Amsterdam/Rotterdam en Antwerpen/Brussel wilden bekomen ? Dat grapje heeft ons hier ook nog miljarden gekost ...

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 18:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Met alle respect, maar Nederland is wél altijd het land geweest dat bv zijn vervuilende centrales vroeger altijd pal op onze grens plaatste hé. Of om over het feit dat ze zelf Europa inschakelden om ons te dwingen het halve centrum van Antwerpen te verbouwen omdat ze persé een HST-verbinding tussen Amsterdam/Rotterdam en Antwerpen/Brussel wilden bekomen ? Dat grapje heeft ons hier ook nog miljarden gekost ...

ach, laten we dan maar niet beginnen over Zeeland, dat bijna al zijn vervuiling te danken heeft aan antwerpen en het feit dat nederland in ruil voor die hts voor miljarden de schelde gaat uitgraven. BTW, met de Wapper wordt er nog meer vebouwd in antwerpen .
Ik denk dat wat dat betreft belgie en nederland even erg zijn voor elkaar, maar ik zie niet in wat deze maatregelen nou moet inhouden als de belgen geen reet extra hoeven te betalen voor het gebruik van hun eigen wegennet en de rest wel, terwijl de belgen toch echt zelf zorgen voor het grotere gedeelte van verslijting etc.

btw, waar staan die vervuilende centrales van NL trouwens? . (niet om je te irriteren, maar ben benieuwd naar de plekken)

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 18:50 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Een Belg klaagt niet over de wegen hier, wij hebben liever een bobbeltje in de weg en een stuk minder wegentaks.

Dat is dus niet waar. Ik werk in Antwerpen bij de Vlaamse Overheid en mijn collega's zijn het volledig met me eens dat de wegen slecht zijn (eentje begon zélf over dat je aan de herrie kan horen waar je rijdt en hij gaat vaak in Nederland op vakantie) en van de meesten hoeft dat vignet er ook niet te komen.

quote:

Op dinsdag 16 januari 2007 18:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Met alle respect, maar Nederland is wél altijd het land geweest dat bv zijn vervuilende centrales vroeger altijd pal op onze grens plaatste hé. Of om over het feit dat ze zelf Europa inschakelden om ons te dwingen het halve centrum van Antwerpen te verbouwen omdat ze persé een HST-verbinding tussen Amsterdam/Rotterdam en Antwerpen/Brussel wilden bekomen ? Dat grapje heeft ons hier ook nog miljarden gekost ...

Elektriciteitscentrales worden vaak vlak aan de landsgrenzen gebouwd.

tenminste, van wat ik vroeger nog had geleerd.

[ Bericht 4% gewijzigd door ASSpirine op 16-01-2007 19:44:03 ]