Ik wil dus voor de zomer weer in vorm komen en weer wat gespierder worden. Hoewel mijn vorige sportschool goed beviel ga ik toch iets anders proberen, namelijk dit: http://www.fastfit.nu/.
Zij werken met de zogenaamde ROM-machine en claimen het volgende:
De resultaten van acht (tweemaal vier) minuten op de Rom machine zijn minimaal vergelijkbaar met:
- twintig tot 45 minuten bewegingsactiviteiten als joggen, aerobics, spinning etc.
- twintig tot 45 minuten krachttraining voor alle grote spiergroepen van het lichaam.
Ik ben er vandaag geweest en het is absoluut geen tellsell apparaat. Het ziet er allemaal supermodern uit en heel serieus. Er is veel geld geinvesteerd, dus ik neem aan dat ze dat niet zomaar hebben gedaan. Maar goed ik ga er zonder verwachtingen aan beginnen en zal jullie hier op de hoogte houden. Morgen heb ik een intake en dan kan ik beginnen.
Ik ga dus 3x per week 8 minuten.
de powerplate bijv is ook zoiets... zou wonderen doen... valt ook allemaal vies tegen geloof ik. helpt vooral de doorbloeding van je huid en je spieren maar verder...?
maar goed; misschien is dit wel "het " wonderapp wat wel allemaal doet wat er beloofd wordt
Maar tot hoelang blijf dit werken?
Hoe was het lichaam van de testpersonen?
quote:Het is getest door TNO: http://www.fastfit.nu/bestanden/SVO_Fast_Fit.pdfOp dinsdag 9 januari 2007 17:56 schreef Wolter het volgende:
Als het zou kloppen zou het erg tof zijn..
Maar tot hoelang blijf dit werken?
Hoe was het lichaam van de testpersonen?
quote:ik zou eens in dat pdf-je boven je kijkenOp dinsdag 9 januari 2007 18:06 schreef ivosnivo het volgende:
Ben benieuwd, heb je een duidelijker plaatje?
Zat bij Fitness First maar daar betaal je nog meer, en het is gewoon te druk.
quote:Die wonderpil en in zekere zin ook de powerplate zijn passieve dingen waar ik inderdaad ook niet in geloof. Maar dit apparaat is in ieder geval een actief gebeuren waar best wat voor te zeggen is. Ik geloof niet dat dit een normale workout kan vervangen, maar het kan voor veel inactieve mensen best wel eens een "kleine" inspanning zijn met een redelijke "gain".Op dinsdag 9 januari 2007 18:21 schreef teh_m0nkey het volgende:
Lijkt me sterk net als die wonderpil die tegen roken, vet en mogelijk ook nog voor conceptie en uiteraard de Powerplate vind ik ook te mooi om waar te zijn, ik zou verder zoeken naar informatie.
Ik ben benieuwd naar TS zijn bevindingen.
quote:Eigenlijk zouden bodybuilders elke dag 8 minuten op zo'n ding gaan zitten, en dezelfde resultaten behalen die ze met hardcore trainen in de gym halen?De resultaten van acht (tweemaal vier) minuten op de Rom machine zijn minimaal vergelijkbaar met:
- twintig tot 45 minuten krachttraining voor alle grote spiergroepen van het lichaam.
Was het maar zo makkelijk.
quote:Pffft heb ik hier helemaal pdf voor gedownloadOp dinsdag 9 januari 2007 18:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
ik zou eens in dat pdf-je boven je kijken
Fast Fit: Totale training in 2x4 minuten.
Overigens doet een aantal redatie-leden van de Panorama mee, hun bevindingen zijn online te zien op die site. Hier: http://www.panorama.nl/index.php?pageId=557
quote:Geen inschrijfgeldOp dinsdag 9 januari 2007 18:43 schreef paullo het volgende:
Hoe zit het trouwens met inschrijvingskosten Mbargo. Zie dat het 65 eur pm is, komen er bij het inschrijven nog andere 'verborgen' kosten bij ( verplichte traningen met begeider bijv) ?
quote:Nog korter?Op dinsdag 9 januari 2007 18:31 schreef zoalshetis het volgende:
ja ik ken het centrum op de rijnstraat. een vriend traint er, maar je moet het wel consequent doen. daarnaast traint hij nog te kort en onregelmatig om echt conclusies te kunnen trekken.
Ik ga het consequent 3x per week doen dus ben benieuwd naar resultaten.
[ Bericht 2% gewijzigd door mbargo op 09-01-2007 19:14:41 ]
quote:Eindelijk! Weinig doen en toch een slank en gespierd lijfOp dinsdag 9 januari 2007 18:26 schreef haakaap het volgende:
ben benieuwd, fitness voor luie mensen! hooera!
Filmpje daarvan staat ergens in het archief van editienl.nl
quote:je betaalt per keer. iets van 3 euro. dus dat valt mee.Op dinsdag 9 januari 2007 18:43 schreef paullo het volgende:
Hoe zit het trouwens met inschrijvingskosten Mbargo. Zie dat het 65 eur pm is, komen er bij het inschrijven nog andere 'verborgen' kosten bij ( verplichte traningen met begeider bijv) ?
quote:die gast die ik ken betaalt per keer iets van 3 euro.Op dinsdag 9 januari 2007 19:29 schreef static het volgende:
Je machtigt ze geloof ik, niet cash voorzover ik weet.
quote:het zit bij jou trouwens echt heel dichtbij.Op dinsdag 9 januari 2007 19:18 schreef static het volgende:
Vorig jaar is dat martelwerktuig getest door één van de wereldkampioenen dames-hockey, die was er bijzonder van onder de indruk en had spierpijn in spieen waarvan ze niet eens wist dat die bestonden.
Filmpje daarvan staat ergens in het archief van editienl.nl
quote:55 euro per maand, dan zit je er een jaar aan vast of 65 euro per maand, dan zit je er een maand aan vast. Zonder abonnement kost het geloof ik 5.50 per keer.Op dinsdag 9 januari 2007 19:29 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die gast die ik ken betaalt per keer iets van 3 euro.
quote:In ze laatste film zelfs nog met al die oude zooiOp dinsdag 9 januari 2007 18:46 schreef Burakius het volgende:
geloof ik niet in. bij onshier in de fitness allemaal oude zooi en zo hoort et. blooed zweet en tranen en oude zooi! net zoals rocky(sylvestertjuh) in 1 van zijn films
quote:ja alleen de prijzen kloppen dus niet. Het is 65 euro per maand en niet 80.Op dinsdag 9 januari 2007 20:29 schreef Maxxieh het volgende:
Op de site moet je ff klikken op zo'n flashvierkantje waarop staat: Fasfit in de media, daar zie je allerlei links (en ook naar EditieNL -> http://www.exerciseworx.nl/EditieNL.wmv )
quote:zo hoort et! dat apparaat is voor pussy's!Op dinsdag 9 januari 2007 20:31 schreef dronkeykong het volgende:
[..]
In ze laatste film zelfs nog met al die oude zooi
quote:Idd, gewoon halters en dumbells!!!Op dinsdag 9 januari 2007 21:11 schreef Burakius het volgende:
[..]
zo hoort et! dat apparaat is voor pussy's!
denk dat die rom wel een fijne overbrugging is en zeker een conditiebuilder, naast het fietsen naar je werk, de supermarkt etc.
maar zoals ik al zei, ik wacht af om straks de resultaten van een initior-friend te horen.
quote:zo is het! niets lekkerder dan er tegen aan buffele! en dat je spiere lekker strak voele!Op dinsdag 9 januari 2007 21:29 schreef ivosnivo het volgende:
[..]
Idd, gewoon halters en dumbells!!!
quote:Ik zou dit gewoon spam noemen. Wat n gelul.Op dinsdag 9 januari 2007 17:52 schreef mbargo het volgende:
OP, hoop geblaat.
Maar ik denk dat dit meer is voor mensen met een vrij hoog BF die het dan zien dalen met 3,5% ..dat is natuurlijk niet zo'n wonder (wel mooi meegenomen alsnog)
quote:Maar de topictitel is in ieder geval hartstikke fout. Gespierd zou moeten worden vervangen door Fit...Op woensdag 10 januari 2007 11:01 schreef statixx het volgende:
Ligt eraan hoeveel % BF je eerst had he. Als je op 11-12% zit en je raakt 3,5% kwijt (wat altijd lastig is rond dat punt) dan is het natuurlijk super.
Maar ik denk dat dit meer is voor mensen met een vrij hoog BF die het dan zien dalen met 3,5% ..dat is natuurlijk niet zo'n wonder (wel mooi meegenomen alsnog)
Ook op het gebied van kracht e.d.?
Dat afslanken geloof ik allemaal wel, vind vooral een mooi lichaam in slechts 4 minuten per dag wel interessant klinken
Alleen de prijs staat me wat tegen, 65 euro per maand..
Iemand enig idee op welke locaties in (omgeving) Amsterdam je deze apparaten kunt vinden?
quote:Ligt er ook maar aan hoe het TNO gerekend heeft. Bedoelen ze 3,5% afname over je totale vetmassa (20% naar 16,5% bijvoorbeeld) of 3,5% over je oude vetpercentage... Dus sel je hebt 20% vet, met een afname van 3,5% zit je dan op 20x0.965= 19,3% vet, dat is al een heel ander idee.Op woensdag 10 januari 2007 11:01 schreef statixx het volgende:
Ligt eraan hoeveel % BF je eerst had he. Als je op 11-12% zit en je raakt 3,5% kwijt (wat altijd lastig is rond dat punt) dan is het natuurlijk super.
Maar ik denk dat dit meer is voor mensen met een vrij hoog BF die het dan zien dalen met 3,5% ..dat is natuurlijk niet zo'n wonder (wel mooi meegenomen alsnog)
quote:Ik had een afspraak staan voor gisteren, maar door mijn werk heb ik die moeten verzetten naar morgen. Zal dus morgen gelijk even posten hoe of wat.Op donderdag 11 januari 2007 20:34 schreef paullo het volgende:
En wanneer komen de eerste bevindingen?
quote:alleen nog in de rijnstraatOp donderdag 11 januari 2007 01:29 schreef kevin85 het volgende:
Vraag me af of het inderdaad op de lange termijn ook werkt..
Ook op het gebied van kracht e.d.?
Dat afslanken geloof ik allemaal wel, vind vooral een mooi lichaam in slechts 4 minuten per dag wel interessant klinken
Alleen de prijs staat me wat tegen, 65 euro per maand..
Iemand enig idee op welke locaties in (omgeving) Amsterdam je deze apparaten kunt vinden?
quote:Op woensdag 10 januari 2007 11:04 schreef Twoflower het volgende:
[..]
Maar de topictitel is in ieder geval hartstikke fout. Gespierd zou moeten worden vervangen door Fit...
quote:De resultaten van acht (tweemaal vier) minuten op de Rom machine zijn minimaal vergelijkbaar met:
- twintig tot 45 minuten bewegingsactiviteiten als joggen, aerobics, spinning etc.
- twintig tot 45 minuten krachttraining voor alle grote spiergroepen van het lichaam.
hier en daar wat spieren ligt zichtbaar? vast wel mogelijk
afgetraind lichaam? niet mogelijk
quote:Bij welke Fitness First zat je dan?Op dinsdag 9 januari 2007 18:25 schreef paullo het volgende:
Geloof er eerlijk gezegd niet gelijk in. Moet zeggen dat de prijs erg meevalt!
Zat bij Fitness First maar daar betaal je nog meer, en het is gewoon te druk.
Vetverbranding komt pas op gang na 30 minuten en spierpijn/groei krijg je uiteindelijk door zware gewichten te gebruiken.
Er is 1 manier om een superlijf te krijgen, en dat is keihard trainen met veel toewijding en een goed voedingspatroon.
Dat mensen hier intrappen is mij nog steeds een raadsel.
Mijn indrukken:
- Je traint eerst bovenlichaam, dit lijkt op een soort roei beweging, daarna benen enz, lijkt op steppen.
- Je bent na 8 minuten helemaal kapot
- Het is na 1 minuut al superzwaar maar je red het net tot het einde
- Ik heb 2 uur na training nog steeds overal tintelingen in mijn spieren
Het is niet geschikt voor bodybuilders of hardlopers, want je traint alle spiergroepen, dus je krijgt vooral een lichaam dat in verhouding is. Tenminste dat is mij verteld.
Dit was dus de eerste keer, kan er dus nog niet over oordelen.
quote:Precies,Op vrijdag 12 januari 2007 14:30 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
Dit is natuurlijk dikke bullshit.
Vetverbranding komt pas op gang na 30 minuten en spierpijn/groei krijg je uiteindelijk door zware gewichten te gebruiken.
Er is 1 manier om een superlijf te krijgen, en dat is keihard trainen met veel toewijding en een goed voedingspatroon.
Dat mensen hier intrappen is mij nog steeds een raadsel.
Conditie --> Hardlopen
Gespierd worden --> Fitness
Imo.
moet je eens op internet naar het antwoord op zoń vraag gaan zoeken...
net als: wat is beter als je vet kwijt wilt:
eerst kracht en dan cardio of eerst cardio en dan kracht?
krijg je ook veel verschillende antwoorden op.
quote:In je dromen man! Na gemiddeld 45 min... Bovendien ligt het aan de frequentie van je hartslag, of je vet verbrand of calorieen...Op vrijdag 12 januari 2007 18:13 schreef LedZep het volgende:
Vetverbranding komt al na 2 minuten op gang.
quote:Nieuwezijds kolkOp vrijdag 12 januari 2007 13:30 schreef Harmen1984 het volgende:
[..]
Bij welke Fitness First zat je dan?
kan het je niet aanraden. Ongeveer 80 euro pm en het is er ranzig. Douche word slecht schoongemaakt wat ik erg belangrijk vind. Dingen werden pas na een maand gerepareerd. Kun je beter naar Squash City gaan. Ben er alleen nog niet geweest om een oordeel over te kunnen geven. Daar betaal je ong 50 euro pm voor dezelfde faciliteiten.
een goede en zichtbaar effectieve workout kan absoluut in 20 min. dus waarom ook niet in 8.
Ik zou het apparaat zeker eens willen testen. Mocht iemand weten of de lean, mean killing machine ook ergens in Utrecht staat, dan hoor ik het graag.
quote:Het gaat erom dat wat je wilt bereiken, maar voor een gezond lichaam met een goed conditie moet je dus gewoon lang en regelmatig trainen. En volgens mij stond er in de OP dat TS zich gezond en in een goed conditie voelde (of iets van die strekking)Op vrijdag 12 januari 2007 19:05 schreef SHE het volgende:
het kan zeker, mensen die denken dat je uren moet trainen voor buns of steel zijn dom.
een goede en zichtbaar effectieve workout kan absoluut in 20 min. dus waarom ook niet in 8.
Ik zou het apparaat zeker eens willen testen. Mocht iemand weten of de lean, mean killing machine ook ergens in Utrecht staat, dan hoor ik het graag.
Denken dat dat in 8 min kan (of 20) dat is dus dom!
.Zoek op HIIT en Tabata-intervals. Verder moet je gewoon fatsoenlijk eten. That is all.
quote:Eindelijk iemand die het snapt...Op vrijdag 12 januari 2007 19:13 schreef Jajong het volgende:
Dat mensen zo naïef kunnen zijn
Zoek op HIIT en Tabata-intervals. Verder moet je gewoon fatsoenlijk eten. That is all.
quote:Hahaha, je moet sci-fi gaan schrijven want een grote fantasie heb je zeker welOp vrijdag 12 januari 2007 14:30 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
Dit is natuurlijk dikke bullshit.
Vetverbranding komt pas op gang na 30 minuten en spierpijn/groei krijg je uiteindelijk door zware gewichten te gebruiken.
Er is 1 manier om een superlijf te krijgen, en dat is keihard trainen met veel toewijding en een goed voedingspatroon.
Dat mensen hier intrappen is mij nog steeds een raadsel.
. Zoals ik hierboven zei zoek op HIIT en Tabata-interval training en vertel me dan dat je vetverbranding pas na een half uur op gang komt.Summary: Je dieet ( LEES: Dieten = níet minder eten, vaak méér en béter. ) is 10 keer belangrijker dan hoeveel en hoe hard je traint. Als je onregelmatig eet en junkfood en weet ik wat en je doet 1000000000 situps per dag, zal je in 99 van de 100 gevallen NOOIT een sixpack etc. kweken.
quote:Voor echte huge ass buns of steel zul je echt gewichten moeten tillen.Op vrijdag 12 januari 2007 19:05 schreef SHE het volgende:
het kan zeker, mensen die denken dat je uren moet trainen voor buns of steel zijn dom.
een goede en zichtbaar effectieve workout kan absoluut in 20 min. dus waarom ook niet in 8.
Ik zou het apparaat zeker eens willen testen. Mocht iemand weten of de lean, mean killing machine ook ergens in Utrecht staat, dan hoor ik het graag.
quote:Wanneer je vet gaat verbranden ligt aan je hartslag!!Op vrijdag 12 januari 2007 19:15 schreef Jajong het volgende:
[..]
Hahaha, je moet sci-fi gaan schrijven want een grote fantasie heb je zeker wel
quote:Op vrijdag 12 januari 2007 18:27 schreef SubTOP het volgende:
Bovendien ligt het aan de frequentie van je hartslag, of je vet verbrand of calorieen...
quote:Lees deze sites maar goed door: http://www.rosstraining.com/ en http://www.t-nation.com/findArticle.do?article=04-046-trainingOp vrijdag 12 januari 2007 19:16 schreef SubTOP het volgende:
[..]
Wanneer je vet gaat verbranden ligt aan je hartslag!!
[..]
[/quote
]je punt?
quote:'gaat verbranden'Op vrijdag 12 januari 2007 19:16 schreef SubTOP het volgende:
[..]
Wanneer je vet gaat verbranden ligt aan je hartslag!!
leesvoer
quote:'vet' of 'calorien'
quote:Mwa.....Op vrijdag 12 januari 2007 19:18 schreef Jajong het volgende:
http://www.t-nation.com/findArticle.do?article=04-046-training
quote:Allemaal leuk maar ik train dagelijks op top niveau (waterpolo) en weet dus door de begeleiding die je bij zowel trainingen in het water als in de sportschool krijgt op welke manier je wat doet aan je conditie en op welke manier vooral niet...Op vrijdag 12 januari 2007 19:18 schreef Jajong het volgende:
[..]
Lees deze sites maar goed door: http://www.rosstraining.com/ en http://www.t-nation.com/findArticle.do?article=04-046-training
Er zijn natuurlijk meerdere wegen die naar rome leiden maar het punt is dat je met een workout van 8 min niet kan bereiken wat TS wil... Daar ben je het wel mee eens hoop ik?
quote:Wel eens gehoord van de hartfrequentie waarop je het meeste vet verbrand? Natuurlijk gebeurt dat ook bij andere frequenties...
quote:Uiteraard, maar die range is dus best breed.Op vrijdag 12 januari 2007 19:28 schreef SubTOP het volgende:
[..]
Wel eens gehoord van de hartfrequentie waarop je het meeste vet verbrand? Natuurlijk gebeurt dat ook bij andere frequenties...
quote:Ik denk dat je met 8 minuten in ieder geval qua krachttraining al een heel eind kunt komen!Op vrijdag 12 januari 2007 19:24 schreef SubTOP het volgende:
Er zijn natuurlijk meerdere wegen die naar rome leiden maar het punt is dat je met een workout van 8 min niet kan bereiken wat TS wil... Daar ben je het wel mee eens hoop ik?
quote:Ooit weleens aan gedacht dat als je hartfrequentie hoger ligt (dus de intensiteit hoger ligt) de totale hoeveelheid verbrande energie hoger is en dus ook het aantal vet ? (in de meeste gevallen). Dan heb ik het nog niet eens over de metabolismeverhoging in de uren na een intensieve training die je niet hebt bij weak-ass low-intensity bagger.Op vrijdag 12 januari 2007 19:28 schreef SubTOP het volgende:
[..]
Wel eens gehoord van de hartfrequentie waarop je het meeste vet verbrand? Natuurlijk gebeurt dat ook bij andere frequenties...
Daarnaast moet ik even opmerken dat je je behoorlijk belachelijk maakt met opmerkingen als "vet ipv calorieen" en reageren met "eindelijk iemand die het snapt" op een reactie die toch duidelijk beweert de duur er weinig toe doet (wat jij een paar posts eerder ontkent).
quote:bronFit in 8 minuten, kan dat?
Monique Snoeijen
Sporten moet, maar wie heeft er nog tijd voor? Niemand, weten de makers van de ROM-machine,
een futuristisch fitnessapparaat uit Amerika. Wie romt, zou in
2 x 4 minuten een totale cardiotraining krijgen. Een test.
Dat je bijna veertig moet worden om hem te ontmoeten: de ideale sportinstructeur. Hij heet Boris Sala, lijkt weggelopen uit een Tell Sell-reclame (bruin en gespierd), maar zegt buitengewoon verstandige dingen. Dingen als: Sporten is niet leuk, maar je moet het gewoon even doen - net als tandenpoetsen. Of: Om met Midas Dekkers te spreken: de mens is niet gemaakt om langdurig te bewegen. En: In de bewegingsleer dacht men lange tijd dat je alleen conditie kunt opbouwen door duurtraining. Nu blijkt het ook met korte, intensieve training te kunnen.
Daarom importeerde Boris Sala uit Amerika de ROM-machine: een futuristisch ogend apparaat met veel chroom en zwart leer. In 2 x 4 minuten op deze Time Machine verbrand je meer calorieën dan met een uur rennen op een loopband. ROM staat voor range of motion, ofwel bewegingsuitslag. Op het apparaat maak je een zo groot mogelijke beweging; zittend een soort roeibeweging, staand een soort reuze traploopbeweging. Zo breng je een vliegwiel op gang dat de weerstand regelt: hoe meer kracht je levert, hoe meer het apparaat tegenwerkt.
Zoals de magnetron een revolutie in de keuken teweegbracht, zo moet de ROM-machine een omwenteling in de fitnesswereld ontketenen. Uit onderzoek van TNO blijkt dat proefpersonen na twee maanden trainen een stuk fitter waren. TNO liet 16 mensen tussen de 20 en 55 jaar acht weken lang, drie keer per week, 8 minuten op de ROM trainen. Hun uithoudingsvermogen nam toe met 72 procent, de spierkracht met 5,2 procent en de zuurstofopname met 3,5 procent. Het vetpercentage was met 3,5 gedaald.
No time to get fit, get fit in no time is de slogan van Fast Fit, de fitnessketen waar de ROM-machine staat. Het eerste filiaal ging een paar maanden geleden open in Amsterdam. Binnen vijf jaar wil directeur Maikel Rondon honderd vestigingen hebben, en zelf in de Quote 500 van rijkste Nederlanders staan. Zijn concept is volgens hem een uitkomst voor iedereen met weinig tijd. In een uur kun je een totale cardiotraining doen (8 minuten), gemasseerd worden (op een heetwaterbed; 10 min.), onder de zonnebank (5 min.) en ontspannen in een (privé-)infraroodsauna (30 min). Rondon: Normaal gesproken ben je daar een halve dag zoet mee.
Wie bij Fast Fit gaat trainen, krijgt eerst een nulmeting van zijn lichamelijke conditie. Een apparaat meet via elektronische impulsen onder meer spier-, bot- en vetmassa en geeft een fitscore. Trainer Hans Mars voorspelt: als ik drie maanden rom zie ik er gespierder uit, is mijn botmassa toegenomen en mijn huidige fitscore van 76 gestegen. Ik moet wel goed eten. Omdat mijn vetpercentage aan de lage kant zit en je per sessie wel 1200 calorieën kan verbranden (600 à 800 op de ROM-machine en 600 in de infraroodsauna) moet ik af en toe een tussendoortje uit de gezonde sector nemen. Word je alleen maar strakker van. Het lijkt te mooi om waar te zijn: meer eten, kort bewegen, intens ontspannen en toch evenveel calorieën verbranden als met drie uur aerobics (200 calorieën per half uur) of zes uur lopen (115 calorieën per half uur).
Natuurlijk heb je altijd spelbrekers. Dat TNO-onderzoek, zegt Wim Köhler, wetenschapsjournalist van NRC Handelsblad, was met ongetrainde proefpersonen. Dan heb je al heel snel effect. Hij verwacht niet dat ik over twee maanden gespierder zal zijn, noch dat mijn botmassa zal zijn toegenomen. Dat kan niet door zo kort te trainen. Hij waarschuwt voor te hoge verwachtingen. TNO heeft niet onderzocht hoeveel calorieën je in zon infraroodsauna verbrandt.
Maar toch. Stel dat het waar is. Stel dat ik getuige ben van een revolutie in de fitnesswereld. Er was ook een tijd dat vooraanstaande wetenschappers dachten dat de aarde plat was. Wordt over drie maanden vervolgd.
Overigens las ik laatst dat vetverbranding idd al veel sneller begint dan de eerder aangenomen 20... of 30... of 45 minuten.
quote:Ik denk dat je met 24 minuten per week nooit een volume kunt behalen waarbij duidelijke spiergroei ontstaat.Op vrijdag 12 januari 2007 19:37 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Ik denk dat je met 8 minuten in ieder geval qua krachttraining al een heel eind kunt komen!
Overigens heb ik er binnenkort ook één
... maar ik train graag (en neem de tijd er voor).quote:Werkt ook hoorOp vrijdag 12 januari 2007 19:54 schreef HPoi het volgende:
Koop een kansloze trilplaat.
quote:Ik ben het opzich met je eens, maar waterpoloOp vrijdag 12 januari 2007 19:24 schreef SubTOP het volgende:
[..]
Allemaal leuk maar ik train dagelijks op top niveau (waterpolo) en weet dus door de begeleiding die je bij zowel trainingen in het water als in de sportschool krijgt op welke manier je wat doet aan je conditie en op welke manier vooral niet...
Er zijn natuurlijk meerdere wegen die naar rome leiden maar het punt is dat je met een workout van 8 min niet kan bereiken wat TS wil... Daar ben je het wel mee eens hoop ik?
.quote:Sorry, die 'studies' uit 2002 overtuigen mij echt niet. Tabata is een zeer hoog aangeschreven bewegingswetenschapper en zijn op zijn onderzoek gebaseerde workout lijkt me toch iets effectiever.
quote:Sorry darling, dat is een achterhaalde wetenschap. Elke topsporter of bodybuilder, zal je kunnen vertellen, dat je meer dan respectabele resultaten kunt boeken met een high impact, kort durende training.Op vrijdag 12 januari 2007 19:11 schreef SubTOP het volgende:
[..]
Het gaat erom dat wat je wilt bereiken, maar voor een gezond lichaam met een goed conditie moet je dus gewoon lang en regelmatig trainen. En volgens mij stond er in de OP dat TS zich gezond en in een goed conditie voelde (of iets van die strekking)
Denken dat dat in 8 min kan (of 20) dat is dus dom!
Het is echt niet zo dat je spieren pas gaat kweken als je ze tot in den treure vermoeid. Integendeel zelfs.
Ik heb zelf bodybuilders getraind en kan je melden dat het eerste wat ik deed , die 1-uurs schema's weggooien was.
Lang trainen heeft alleen maar zin als je een conditioneel voordeel wilt behalen, maar dan zit je helemaal niet in het mindframe van bodyshapen ; oftewel, het beeldhouwen van je lichaam.
De intensiviteit van de contractie van een spier is absoluut niet aan een tijdsduur onderhevig, dus claimen dat je langer moet trainen voor een beter resultaat is feitelijk onjuist.
Ik las volgens mij dat HIT en interval al genoemd zijn, en die zijn bijna van toepassing, ware het niet dat beiden train methodieken ook met name op conditioneel voordeel zijn gespitst. Los van het feit dat je interval ook best kunt doortrekken op KT.
Het is een proven concept, klaar.
Ik ben erg benieuwd naar het apparaat, zeker omdat ik voornamelijk bij mijn eigen training altijd op zoek was naar een effectieve benadering. Dat tijd geen issue is, staat vast...maar, goed trainen, is nog steeds rocket science, want meer factoren spelen mee voor een optimaal resultaat.
De huisvrouwtjes, ijdel-sporters en chicks met een missie, durf ik in elk geval nu al aan te raden het apparaat vol overgave te beklimmen.
quote:Is ook sterk, want in een sauna verlies je voornamelijk vocht. en ja, dat scheelt je nogal in omvang, maar het blijft vocht..en dat wordt ook in no time weer aangevuld.Op vrijdag 12 januari 2007 19:49 schreef Fastcruiser het volgende:
... 600 cal in een half uur infraroodsauna lijkt me ook sterk trouwens. Dan zou elke luie vetklep zo'n ding aanschaffen. Afvallen zonder moe te worden!
Overigens heb ik er binnenkort ook één
trainen in een sauna daarentegen...yeah baby
Maar ergens hoop ik wel dat het werkt. Hoewel je er met 8 minuten volgens mij echt nog niet bent. Als het zo'n intensieve workout is, dan moet je toch op z'n minst een goede warm up hebben. Anders lijkt het mij dat vooral beginnerlingen hun spieren kapot maken, maar misschien ook niet. Ik ken tenslotte de werking van het apparaat niet.
En dan nog, de mensen die al te lui zijn om te sporten, zijn meestal ook al te lui voor deze weinig minuten. Zo'n apparaat kan je nou eenmaal niet thuis gebruiken en van de bank afkomen en naar de sportschool gaan, is voor veel mensen al te veel gevraagd.
quote:Eens, met dat apparaat is het gewoonweg onmogelijk om écht gespierd te worden in zo'n korte tijd, dat bestaat niet.Op vrijdag 12 januari 2007 19:44 schreef LedZep het volgende:
[..]
Ik denk dat je met 24 minuten per week nooit een volume kunt behalen waarbij duidelijke spiergroei ontstaat.
quote:Ik hou nogal veel vocht vast, dus voor mij zou een sauna perfect zijn?Op vrijdag 12 januari 2007 20:05 schreef SHE het volgende:
[..]
Is ook sterk, want in een sauna verlies je voornamelijk vocht. en ja, dat scheelt je nogal in omvang, maar het blijft vocht..en dat wordt ook in no time weer aangevuld.
trainen in een sauna daarentegen...yeah baby
quote:hell yeah, al moet je wel even stilstaan bij de reden waarom je vocht vasthoud.Op vrijdag 12 januari 2007 23:05 schreef mbargo het volgende:
[..]
Ik hou nogal veel vocht vast, dus voor mij zou een sauna perfect zijn?
maar een aangepast dieet ( groenten met een vochtafdrijvende werking, beperking van zout etc ) en frequent saunabezoek doet wonderen.
quote:Zoek maar lekker een eind weg. De eerste ( ongeveer ) 30 minuten worden eerst de aanwezige koolhydraten verbrand.Op vrijdag 12 januari 2007 19:15 schreef Jajong het volgende:
[..]
Hahaha, je moet sci-fi gaan schrijven want een grote fantasie heb je zeker wel
Summary: Je dieet ( LEES: Dieten = níet minder eten, vaak méér en béter. ) is 10 keer belangrijker dan hoeveel en hoe hard je traint. Als je onregelmatig eet en junkfood en weet ik wat en je doet 1000000000 situps per dag, zal je in 99 van de 100 gevallen NOOIT een sixpack etc. kweken.
Pas na 30 minuten ( kan iets eerder zijn, precieze tijd weet ik niet exact, ook afhankelijk van de hoeveelheid koolhydraten die eerst verbrand worden ) begint het lichaam aan vetreserves. Als je dit fantasie noemt raad ik je aan niks meer over dit onderwerp te vertellen, want je brengt mensen op het verkeerde spoor.
Met punt 2 ben ik het in grote lijnen eens. Eetgewoontes zijn zeker van grote invloed.
Kanttekening: Bij de een werkt dit natuurlijk anders dan bij de ander. Iemand met een hoge verbranding zal zich veel meer junkfood kunnen permitteren dan een ander, en toch die sixpack behouden. Bij een ander is een koekje al teveel.
Zoiets heet genetisch bepaald.
[ Bericht 4% gewijzigd door ThaGuitarmaistro op 13-01-2007 00:03:58 ]
quote:En jij hebt toplichamen afgeleverd? ( zoals je beweerde in een vorig topic )Op vrijdag 12 januari 2007 19:05 schreef SHE het volgende:
het kan zeker, mensen die denken dat je uren moet trainen voor buns of steel zijn dom.
een goede en zichtbaar effectieve workout kan absoluut in 20 min. dus waarom ook niet in 8.
Ik zou het apparaat zeker eens willen testen. Mocht iemand weten of de lean, mean killing machine ook ergens in Utrecht staat, dan hoor ik het graag.
Zichtbaar effectieve workout in 8-20 minuten??
Niet uren trainen voor buns of steel??
Met deze post heb je jezelf compleet belachelijk gemaakt. Veel succes met je "toplichamen."
quote:niet zo zuur doen joh. het leven is meer dan mensen die 'droog' zijn.Op vrijdag 12 januari 2007 23:55 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
En jij hebt toplichamen afgeleverd? ( zoals je beweerde in een vorig topic )
Zichtbaar effectieve workout in 8-20 minuten??
Niet uren trainen voor buns of steel??
Met deze post heb je jezelf compleet belachelijk gemaakt. Veel succes met je "toplichamen."
quote:Het is wel een feit dat de werkelijke spanning die je op een spier gooit uiteindelijk qua tijd niet veel is. Het is dus niet gek om een machine te ontwerpen die alle spiergroepen tegelijk trainen en theoretisch zou het zeker kunnen. Natuurlijk is het uiteindelijke effect beter als je individuele spiergroepen zo hard mogelijk gebruikt, maar in mindere mate kan zo'n apparaat wel werken.Op vrijdag 12 januari 2007 23:55 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
En jij hebt toplichamen afgeleverd? ( zoals je beweerde in een vorig topic )
Zichtbaar effectieve workout in 8-20 minuten??
Niet uren trainen voor buns of steel??
Met deze post heb je jezelf compleet belachelijk gemaakt. Veel succes met je "toplichamen."
quote:Sterker nog, de mensen die 'droog' zijn worden door de rest met een schuin oog aangekeken.. Eerder een onderlaag dan een toplaag.Op vrijdag 12 januari 2007 23:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
niet zo zuur doen joh. het leven is meer dan mensen die 'droog' zijn.
quote:Klopt, ik redeneer inderdaad meer vanuit het contitionele opzicht i.c.m. kracht en spieropbouw.. Ben misschien bevooroordeeld als MMA beoefenaar.Op vrijdag 12 januari 2007 20:04 schreef SHE het volgende:
[..]
Ik las volgens mij dat HIT en interval al genoemd zijn, en die zijn bijna van toepassing, ware het niet dat beiden train methodieken ook met name op conditioneel voordeel zijn gespitst. Los van het feit dat je interval ook best kunt doortrekken op KT.
Het is een proven concept, klaar.
.quote:Ik moet er wel bij vermelden dat ik met uren trainen wel bedoel dat dit verdeeld is over een langere tijd, en niet op een avond bijvoorbeeld. Na ongeveer 1 uur trainen begint je lichaam een hormoon aan te maken waardoor spierafbraak ontstaat. Het beste is dus om bijvoorbeeld 4 a 5 avonden in de week een uur te trainen. Dat is dus al snel 5 uur per week.Op vrijdag 12 januari 2007 23:58 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Het is wel een feit dat de werkelijke spanning die je op een spier gooit uiteindelijk qua tijd niet veel is. Het is dus niet gek om een machine te ontwerpen die alle spiergroepen tegelijk trainen en theoretisch zou het zeker kunnen. Natuurlijk is het uiteindelijke effect beter als je individuele spiergroepen zo hard mogelijk gebruikt, maar in mindere mate kan zo'n apparaat wel werken.
In 8 minuten een droomlichaam?? No way!!
Natuurlijk heb je altijd spelbrekers. Dat TNO-onderzoek, zegt Wim Köhler, wetenschapsjournalist van NRC Handelsblad, was met ongetrainde proefpersonen. Dan heb je al heel snel effect. Hij verwacht niet dat ik over twee maanden gespierder zal zijn, noch dat mijn botmassa zal zijn toegenomen. Dat kan niet door zo kort te trainen. Hij waarschuwt voor te hoge verwachtingen. TNO heeft niet onderzocht hoeveel calorieën je in zon infraroodsauna verbrandt.
Misschien moeten de heren en dames die zo lopen te emmeren over vetverbranding eindelijk eens zelf beginnen aan de daadwerkelijke vetverbranding. Dit ipv op hun bureaustoel theorieën verzinnen hoe ze zo snel mogelijk weer enigszins toonbaar zijn.
quote:km als afstand of snelheid?Op zaterdag 13 januari 2007 00:15 schreef LaZZ het volgende:
Wat is dat nou allemaal voor gelul over vetverbranding? Als je 15 min zo'n 2.5 km loopt en dit 2 maal doet in een tijdsbestek van 2 uur verbrand je ook zwembandjes.
Misschien moeten de heren en dames die zo lopen te emmeren over vetverbranding eindelijk eens zelf beginnen aan de daadwerkelijke vetverbranding. Dit ipv op hun bureaustoel theorieën verzinnen hoe ze zo snel mogelijk weer enigszins toonbaar zijn.
quote:Afstand uiteraard.
quote:2,5 km in 15 minuten, hoe hard loop je dan? 10 km per uur?
quote:Correct professor.Op zaterdag 13 januari 2007 00:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
2,5 km in 15 minuten, hoe hard loop je dan? 10 km per uur?
http://photos1.blogger.com/blogger/8133/979/1600/Giovanni2.jpg
Is dit mogelijk met dat apparaat? Zoja, Im in
. Niet dat ik zo gespierd zou worden overigens. En daarnaast moet je er ook aanleg voor hebben.
quote:Vanmiddag op de roeitrainer (Concept2) zo'n 1100 calorieën weggewerkt in een uur, en daar word je echt wel moe van. Plus dat ik net zoveel zweet als in de sauna (kon dweilen na afloopOp vrijdag 12 januari 2007 19:49 schreef Fastcruiser het volgende:
... 600 cal in een half uur infraroodsauna lijkt me ook sterk trouwens. Dan zou elke luie vetklep zo'n ding aanschaffen. Afvallen zonder moe te worden!
)En dan zou alleen in de sauna zitten 1200 cal/h zijn? Lekker betrouwbaar onderzoek
quote:Tweede plaatje is zeker 10 jaar training + anabole steroiden.Op zaterdag 13 januari 2007 01:24 schreef Maxxieh het volgende:
Over zo'n lichaam doe je wel een paar jaar over, zeker om alles ook zo droog te krijgen etc..
En daarnaast moet je er ook aanleg voor hebben.
quote:Precies, als dat mogelijk is, dan stop ik meteen mijn abonnement en koop ik zo'n apparaatOp zaterdag 13 januari 2007 01:00 schreef XiChico het volgende:
http://photos1.blogger.com/blogger/8133/979/400/Century21.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/8133/979/1600/Giovanni2.jpg
Is dit mogelijk met dat apparaat? Zoja, Im in
quote:Jahoor geen probleem. Paar maandjes af en toe 8 minuutjes op dat superding en je kunt zo meedoen aan de Mr. OlympiaOp zaterdag 13 januari 2007 01:00 schreef XiChico het volgende:
http://photos1.blogger.com/blogger/8133/979/400/Century21.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/8133/979/1600/Giovanni2.jpg
Is dit mogelijk met dat apparaat? Zoja, Im in
[ Bericht 2% gewijzigd door ThaGuitarmaistro op 14-01-2007 00:05:58 ]
quote:Ik hoef geen vet meer te verbranden. Zit er namelijk amper.Op zaterdag 13 januari 2007 00:15 schreef LaZZ het volgende:
Wat is dat nou allemaal voor gelul over vetverbranding? Als je 15 min zo'n 2.5 km loopt en dit 2 maal doet in een tijdsbestek van 2 uur verbrand je ook zwembandjes.
Misschien moeten de heren en dames die zo lopen te emmeren over vetverbranding eindelijk eens zelf beginnen aan de daadwerkelijke vetverbranding. Dit ipv op hun bureaustoel theorieën verzinnen hoe ze zo snel mogelijk weer enigszins toonbaar zijn.
En succes met je zwembandjes. Ik ga denk ik zo 3 minuten buiten een rondje lopen om mijn laatste restje te verbranden.
Ohja, zo toonbaar als ik nu ben zul je in nog geen 100 jaar worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door ThaGuitarmaistro op 14-01-2007 00:05:18 ]
Behoud van vetpercentage (als het lichaam neigt naar het opslaan van energie in vet) kan bereikt worden door 3 keer per week te trainen. Als je echt vet kwijt wilt raken, dan moet je meer dan 3 keer per week trainen op een lage intensiteit. Vetverbranding vindt vooral plaats door te trainen op lage intensiteit. Dit kan door trainingen met gewichten maar ook door cardiovasculaire trainingen. Een laatste opmerking is nog dat de trainingssessies (de kern van de training, niet de warming up en cooling down) niet langer dan 1 uur behoren te duren (voor optimale resultaten).
Training met Gewichten
Het devies hierbij is dat er zoveel mogelijk 'bulkoefeningen' op een lage intensiteit (30%-40% 1RM) gedaan moeten worden, om puur vetverlies te verkrijgen. Spieropbouw wordt met hogere intensiteiten bereikt (70%-80% 1RM)
Cardiovasculaire Oefeningen
Onder dit soort oefeningen vallen de fiets, het roeiapparaat en de loopband. Om vet te verliezen moet er tussen de 50% en 70% van de maximale hartslag gesport worden voor langer dan 20 minuten (waarna je bijvoorbeeld kunt gaan krachttrainen). Meer hierover in de trainingsmethoden sectie.
Combinatie van vetverlies en spieraanmaak
Zoals al eerder is gezegd, is de combinatie van vetverliezende oefeningen en spieropbouwende oefeningen de meest effectieve (en de meest afwisselende) trainingsmethode. Een voorbeeld van een combinatie is te beginnen met 20-25 minuten fietsen op een lage intensiteit (op bijvoorbeeld 60% van je maximale hartslag) en daarna bovenstaande krachttraining te doen op een hogere intensiteit (70% 1 RM - 8-15 herhalingen in 4 sets).
Bron: Fitnessnet.nl
quote:http://www.athlete.ru/fotos/profi/jay_cutler/036.jpgOp zaterdag 13 januari 2007 23:51 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Jahoor geen probleem. Paar maandjes af en toe 8 minuutjes op dat superding en je kunt zo meedoen aan de Mr. Olympia
Zo'n lichaam en maar acht minuten per dag! Wat nou jaren lang hardcore trainen, met dit apparaat lukt het met acht minuten per dag!
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:55 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ik hoef geen vet meer te verbranden. Zit er namelijk amper.
En succes met je zwembandjes. Ik ga denk ik zo 3 minuten buiten een rondje lopen om mijn laatste restje te verbranden.
Ohja, zo toonbaar als ik nu ben zul je in nog geen 100 jaar worden.
Zwembandjes heb ik geen last van, nooit gehad en zal ik ook nooit hebben. Ik ben gezegend met een snelle verbranding en een atletische bouw.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:55 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
Ohja, zo toonbaar als ik nu ben zul je in nog geen 100 jaar worden.
quote:Op zondag 14 januari 2007 00:02 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
Vetverbranding vindt plaats door oefeningen uit te voeren, waarbij het lichaam de kans krijgt om uit het 'zuurstofsysteem' zijn energie te verkrijgen. Voor de training is het aan te raden om een algemene warming up te doen. Een specifieke warming up is in dit geval niet nodig, omdat er een lage intensititeit wordt gebruikt (je hoeft dus geen warming up sets te doen van een lagere intensiteit voordat je begint). Natuurlijke vetverbranding kan alleen bereikt worden door lange en frequente trainingssessies te doorlopen. Het wordt dan ook aangeraden om 4 dagen per week trainen voor het behalen van vetverlies. Hierbij dient nog gezegd te worden dat meer spiermassa ervoor zorgt dat meer calorieën verbrand worden, wat het afvalproces vergemakkelijkt (de verbrandingsmotor wordt groter). Het verkrijgen van meer spiermassa is dus een belangrijk wapen tegen vet. Het effect hiervan is groter bij mannen dan bij vrouwen, omdat vrouwen minder gemakkelijk spieren kunnen aanmaken. Dit komt doordat bij vrouwen het hormoon testosteron verminderd aanwezig is in het lichaam.
Behoud van vetpercentage (als het lichaam neigt naar het opslaan van energie in vet) kan bereikt worden door 3 keer per week te trainen. Als je echt vet kwijt wilt raken, dan moet je meer dan 3 keer per week trainen op een lage intensiteit. Vetverbranding vindt vooral plaats door te trainen op lage intensiteit. Dit kan door trainingen met gewichten maar ook door cardiovasculaire trainingen. Een laatste opmerking is nog dat de trainingssessies (de kern van de training, niet de warming up en cooling down) niet langer dan 1 uur behoren te duren (voor optimale resultaten).
Training met Gewichten
Het devies hierbij is dat er zoveel mogelijk 'bulkoefeningen' op een lage intensiteit (30%-40% 1RM) gedaan moeten worden, om puur vetverlies te verkrijgen. Spieropbouw wordt met hogere intensiteiten bereikt (70%-80% 1RM)
Cardiovasculaire Oefeningen
Onder dit soort oefeningen vallen de fiets, het roeiapparaat en de loopband. Om vet te verliezen moet er tussen de 50% en 70% van de maximale hartslag gesport worden voor langer dan 20 minuten (waarna je bijvoorbeeld kunt gaan krachttrainen). Meer hierover in de trainingsmethoden sectie.
Combinatie van vetverlies en spieraanmaak
Zoals al eerder is gezegd, is de combinatie van vetverliezende oefeningen en spieropbouwende oefeningen de meest effectieve (en de meest afwisselende) trainingsmethode. Een voorbeeld van een combinatie is te beginnen met 20-25 minuten fietsen op een lage intensiteit (op bijvoorbeeld 60% van je maximale hartslag) en daarna bovenstaande krachttraining te doen op een hogere intensiteit (70% 1 RM - 8-15 herhalingen in 4 sets).
Bron: Fitnessnet.nl
quote:Ik zoek tenminste geen heil in 8 minuten op zo'n superding.
Sorry, met hard trainen ga je er echt beter uitzien. Pijnlijk he
quote:Ja. Ontzettend.Op zondag 14 januari 2007 15:36 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ik zoek tenminste geen heil in 8 minuten op zo'n superding.
Sorry, met hard trainen ga je er echt beter uitzien. Pijnlijk he
quote:Je beseft nu wel dat je door dit tegen te spreken je jezelf compleet ongeloofwaardig hebt gemaakt??
quote:Prove me wrong; en dat is een uitdaging.Op vrijdag 12 januari 2007 23:55 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
En jij hebt toplichamen afgeleverd? ( zoals je beweerde in een vorig topic )
Zichtbaar effectieve workout in 8-20 minuten??
Niet uren trainen voor buns of steel??
Met deze post heb je jezelf compleet belachelijk gemaakt. Veel succes met je "toplichamen."
Ik wil dan graag van jou, wetenschappelijk onderbouwd bewijs, dat tijdsduur de factor is voor spiergroei bij een training.
Graag!
En ik hoef denk ik niet meer te melden dat die fitness net quote echt heel kansloos was he?
quote:Niet echt, want zolang die zogenaamde "kwaliteitsbron" (fitnessnetOp zondag 14 januari 2007 15:38 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Je beseft nu wel dat je door dit tegen te spreken je jezelf compleet ongeloofwaardig hebt gemaakt??
) van je meldt dat langdurige en extensieve trainingen superieur zijn voor vetverbranding heb ik alle reden om"
"te posten.
bovendien zal het een zeer intensieve training zijn, waardoor je je metabolisme na de training nog een tijd op een hoog nivo zal blijven...
en of die calorieen die je verbrand tijdens het sporten nou afkomstig zijn uit je vetreserves of uit de koolhydraten, moet uiteindelijk niet zo veel uitmaken...
als je er voor zorgt dat je meer calorieen verbrandt dat dat je binnen krijgt val je af...
als de calorieen op zijn dan worden vanzelf je vetten aangebroken hoor
en als je tijdens het sporten nou ook nog eens een beetje extra spieren kweekt... dan blijft je basismetabolisme ook hoger.. en verbrand je al meer bijna zonder iets er voor te doen...
dat is mijn theorie met een beetje gezond verstand... er zal vast een optimale trainingsmethode zijn... maar er zijn meer wegen die naar rome leiden...
en ik denk dat het vooral belangrijk is dat je beweegt op een manier dat bij je past, zodat het leuk blijft en je het vol kunt houden...
want wat heb je er aan als je op de theoretisch beste manier traint.. als je het uiteindelijk niet vol kunt houden of afhaakt omdat je het niet leuk vind?
quote:Wat je hier post over het apparaat zou best wel eens waar kunnen zijn. Maar natuurlijk word je er niet gespierd van, alleen drogerOp zondag 14 januari 2007 17:33 schreef droomkoningin het volgende:
je zet je metabolisme in gang door spieren te bewegen.. en hoe meer spieren je gebruikt hoe meer calorien je verbrandt... daarom verbrand je per minuut op een crosstrainer bijv. meer calorieen dan op een fiets... en zo'n rom-apparaat schijnt zo ongeveer al je spieren aan het werk te zetten in acht minuten.. dus dan verbrand je in verhouding nog meer calorieen...
bovendien zal het een zeer intensieve training zijn, waardoor je je metabolisme na de training nog een tijd op een hoog nivo zal blijven...
en of die calorieen die je verbrand tijdens het sporten nou afkomstig zijn uit je vetreserves of uit de koolhydraten, moet uiteindelijk niet zo veel uitmaken...
als je er voor zorgt dat je meer calorieen verbrandt dat dat je binnen krijgt val je af...
als de calorieen op zijn dan worden vanzelf je vetten aangebroken hoor
en als je tijdens het sporten nou ook nog eens een beetje extra spieren kweekt... dan blijft je basismetabolisme ook hoger.. en verbrand je al meer bijna zonder iets er voor te doen...
dat is mijn theorie met een beetje gezond verstand... er zal vast een optimale trainingsmethode zijn... maar er zijn meer wegen die naar rome leiden...
en ik denk dat het vooral belangrijk is dat je beweegt op een manier dat bij je past, zodat het leuk blijft en je het vol kunt houden...
want wat heb je er aan als je op de theoretisch beste manier traint.. als je het uiteindelijk niet vol kunt houden of afhaakt omdat je het niet leuk vind?
.quote:Lijkt mij (als leekOp zondag 14 januari 2007 17:33 schreef droomkoningin het volgende:
en of die calorieen die je verbrand tijdens het sporten nou afkomstig zijn uit je vetreserves of uit de koolhydraten, moet uiteindelijk niet zo veel uitmaken...
als je er voor zorgt dat je meer calorieen verbrandt dat dat je binnen krijgt val je af...
als de calorieen op zijn dan worden vanzelf je vetten aangebroken hoor
) ook. Zolang je niet je spieren aan het afbreken bent maakt het IMHO niet uit of je direct je vetreserves aanspreekt of energie ergens anders (voer) vandaan haalt.quote:Ik denk dat jij mijn bedoelingen niet helemaal hebt begrepen. Ik heb een jaar op de 'normale' manier krachttraining gedaan, dus 3x per week 2 uur in de sportschool, voeding aanpassen, enz. Dit werkte ook goed, dus daar zal je zeker gelijk in hebben. Maar nu wil ik eens iets anders proberen, namelijk dit apparaat. Ik heb mezelf 3 maanden de tijd gegeven om te kijken of het werkt. Ik hoef niet supergespierd te worden, ben al wat gespierder door de krachttraining. Ik wil alleen wat droger worden en weer wat in vorm komen. Als het niet werkt na 3 maanden dan maakt het ook niet uit, bij mijn abonnementskosten zit ook ontspanning inbegrepen dus dan haal ik het daar wel uit (zonnebank, sauna, massage), dan ga ik wel weer gewoon fitnessen. Ik zoek dus geen heil in zo'n 'superding'. Ik heb dus hard getraind en weet dat dat pijn doet, daar heb ik ook niks op tegen.Op zondag 14 januari 2007 15:36 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ik zoek tenminste geen heil in 8 minuten op zo'n superding.
Sorry, met hard trainen ga je er echt beter uitzien. Pijnlijk he
quote:99,9% komt niet eens toe aan volledige vetverbranding. Punt waarop glucose- en glycogeenvoorraden volledig uitgeput zijn is namelijk ook "de man met de hamer" en daar houden de meesten er mee op. Voorzover ze dan al niet gestopt zijn, want tenzij je voor je ontbijt begint kan je sowieso 1-1,5 uur intensief sporten voordat je volledig op vet bent aangewezen. Uiteraard komt er (vrijwel) vanaf het begin van de belasting al energie vrij uit vetreserves.Op zondag 14 januari 2007 17:39 schreef Fastcruiser het volgende:
[..]
Lijkt mij (als leek
quote:Ik heb enkel bedoeld dat tijdsduur de factor is voor vetverbranding.Op zondag 14 januari 2007 16:29 schreef SHE het volgende:
[..]
Prove me wrong; en dat is een uitdaging.
Ik wil dan graag van jou, wetenschappelijk onderbouwd bewijs, dat tijdsduur de factor is voor spiergroei bij een training.
Spiergroei wordt vooral bereikt bij zware gewichten en niet teveel herhalingen.
Lees al mijn bovenstaande posts nog eens.
Nog een keer:
Vetverbranding begint pas echt vormen aan te nemen na een langere periode met een bepaalde hartslag.
Spiergroei wordt veroorzaak door scheuren in de spier. Dit wordt bereikt door zware gewichten met weinig herhalingen.
De vetverbranding hartslag is een belangrijke factor wanneer je wil vermageren. Het doel van aërobe training is om je hartslag gedurende een bepaalde tijd (minstens 20 minuten) op een hoger niveau te brengen. Het is zeer belangrijk om op de juiste hartslag te trainen.
Om een optimale vetverbranding te bekomen, moet je hartslag tijdens de training in een bepaalde zone blijven. Deze zone is gebaseerd op je leeftijd, je hartslag in rust en het gewenste resultaat.
De hartslag waarop je cardiovasculair systeem verbetert, ligt op 80 tot 85% van je maximale hartslag. Bovendien is je vetverbranding in deze zone optimaal. Om je maximale hartslag te bepalen, kan je 220 verminderen met je leeftijd. Van deze uitkomst neem je 80 en 85%, dit is de zone waarbinnen je hartslag moet liggen tijdens aërobe activiteiten. Als voorbeeld nemen we een persoon van 34 jaar oud.
Maximale hartslag: 220 – 34 = 186
Optimale hartslagzone voor aërobe training:
186 * 80% = 148
186 * 85% = 158
Als deze persoon de beste resultaten wil boeken met aërobe training, moet een activiteit gedurende 20 tot 30 minuten volhouden houden, terwijl de hartslag binnen de zone 148-158 ligt.
Bron: mannen-gezondheid.com
Ik heb geen zin om van alle talloze sites de verhalen hier neer te planten. Google maar eens op "vetverbranding."
Lees de exemplaren van Muscle&Fitness eens door. Lees de Flex eens door.
Of zijn dat allemaal ook "onjuiste" bronnen??
[ Bericht 62% gewijzigd door ThaGuitarmaistro op 14-01-2007 19:31:04 ]
quote:Er is nooit iets op tegen om eigen onderzoek uit te voeren.Op zondag 14 januari 2007 18:23 schreef mbargo het volgende:
[..]
...Ik zoek dus geen heil in zo'n 'superding'. Ik heb dus hard getraind en weet dat dat pijn doet, daar heb ik ook niks op tegen.
Ik ben benieuwd naar de resultaten. Aangezien jij ook een vergelijking kan maken met een normale training..
quote:Het is nooit verkeerd om eens iets anders te proberen. Afwisseling is heel goed zelfs.Op zondag 14 januari 2007 18:23 schreef mbargo het volgende:
[..]
Ik denk dat jij mijn bedoelingen niet helemaal hebt begrepen. Ik heb een jaar op de 'normale' manier krachttraining gedaan, dus 3x per week 2 uur in de sportschool, voeding aanpassen, enz. Dit werkte ook goed, dus daar zal je zeker gelijk in hebben. Maar nu wil ik eens iets anders proberen, namelijk dit apparaat. Ik heb mezelf 3 maanden de tijd gegeven om te kijken of het werkt. Ik hoef niet supergespierd te worden, ben al wat gespierder door de krachttraining. Ik wil alleen wat droger worden en weer wat in vorm komen. Als het niet werkt na 3 maanden dan maakt het ook niet uit, bij mijn abonnementskosten zit ook ontspanning inbegrepen dus dan haal ik het daar wel uit (zonnebank, sauna, massage), dan ga ik wel weer gewoon fitnessen. Ik zoek dus geen heil in zo'n 'superding'. Ik heb dus hard getraind en weet dat dat pijn doet, daar heb ik ook niks op tegen.
Maar atletisch gespierd zul je nooit worden in 8 minuten per keer op zo'n ding.
Natuurlijk zou het wel een goede aanvulling kunnen zijn op je training.
quote:Ik denk bij "juiste" bronnen toch meer aan (al dan niet universitaire) onderzoeken betreffende resultaatvergelijking van verschillende trainingsmethodes dan aan breezersites als "fitnessnet" en "mannengezondheid" of pimp-my-bodyblaadjes, maar ach, wie ben ik.Op zondag 14 januari 2007 19:22 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ik heb enkel bedoeld dat tijdsduur de factor is voor vetverbranding.
Spiergroei wordt vooral bereikt bij zware gewichten en niet teveel herhalingen.
Lees al mijn bovenstaande posts nog eens.
Nog een keer:
Vetverbranding begint pas echt vormen aan te nemen na een langere periode met een bepaalde hartslag.
Spiergroei wordt veroorzaak door scheuren in de spier. Dit wordt bereikt door zware gewichten met weinig herhalingen.
De vetverbranding hartslag is een belangrijke factor wanneer je wil vermageren. Het doel van aërobe training is om je hartslag gedurende een bepaalde tijd (minstens 20 minuten) op een hoger niveau te brengen. Het is zeer belangrijk om op de juiste hartslag te trainen.
Om een optimale vetverbranding te bekomen, moet je hartslag tijdens de training in een bepaalde zone blijven. Deze zone is gebaseerd op je leeftijd, je hartslag in rust en het gewenste resultaat.
De hartslag waarop je cardiovasculair systeem verbetert, ligt op 80 tot 85% van je maximale hartslag. Bovendien is je vetverbranding in deze zone optimaal. Om je maximale hartslag te bepalen, kan je 220 verminderen met je leeftijd. Van deze uitkomst neem je 80 en 85%, dit is de zone waarbinnen je hartslag moet liggen tijdens aërobe activiteiten. Als voorbeeld nemen we een persoon van 34 jaar oud.
Maximale hartslag: 220 – 34 = 186
Optimale hartslagzone voor aërobe training:
186 * 80% = 148
186 * 85% = 158
Als deze persoon de beste resultaten wil boeken met aërobe training, moet een activiteit gedurende 20 tot 30 minuten volhouden houden, terwijl de hartslag binnen de zone 148-158 ligt.
Bron: mannen-gezondheid.com
Ik heb geen zin om van alle talloze sites de verhalen hier neer te planten. Google maar eens op "vetverbranding."
Lees de exemplaren van Muscle&Fitness eens door. Lees de Flex eens door.
Of zijn dat allemaal ook "onjuiste" bronnen??
quote:Dan heeft Muscle & FitnessOp zondag 14 januari 2007 19:22 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ik heb enkel bedoeld dat tijdsduur de factor is voor vetverbranding.
Spiergroei wordt vooral bereikt bij zware gewichten en niet teveel herhalingen.
Lees al mijn bovenstaande posts nog eens.
Nog een keer:
Vetverbranding begint pas echt vormen aan te nemen na een langere periode met een bepaalde hartslag.
Spiergroei wordt veroorzaak door scheuren in de spier. Dit wordt bereikt door zware gewichten met weinig herhalingen.
De vetverbranding hartslag is een belangrijke factor wanneer je wil vermageren. Het doel van aërobe training is om je hartslag gedurende een bepaalde tijd (minstens 20 minuten) op een hoger niveau te brengen. Het is zeer belangrijk om op de juiste hartslag te trainen.
Om een optimale vetverbranding te bekomen, moet je hartslag tijdens de training in een bepaalde zone blijven. Deze zone is gebaseerd op je leeftijd, je hartslag in rust en het gewenste resultaat.
De hartslag waarop je cardiovasculair systeem verbetert, ligt op 80 tot 85% van je maximale hartslag. Bovendien is je vetverbranding in deze zone optimaal. Om je maximale hartslag te bepalen, kan je 220 verminderen met je leeftijd. Van deze uitkomst neem je 80 en 85%, dit is de zone waarbinnen je hartslag moet liggen tijdens aërobe activiteiten. Als voorbeeld nemen we een persoon van 34 jaar oud.
Maximale hartslag: 220 – 34 = 186
Optimale hartslagzone voor aërobe training:
186 * 80% = 148
186 * 85% = 158
Als deze persoon de beste resultaten wil boeken met aërobe training, moet een activiteit gedurende 20 tot 30 minuten volhouden houden, terwijl de hartslag binnen de zone 148-158 ligt.
Bron: mannen-gezondheid.com
Ik heb geen zin om van alle talloze sites de verhalen hier neer te planten. Google maar eens op "vetverbranding."
Lees de exemplaren van Muscle&Fitness eens door. Lees de Flex eens door.
Of zijn dat allemaal ook "onjuiste" bronnen??
je vast ook al verteld dat juist spieropbouw voor een optimale vetverbranding zorgt?Hoe meer spiermassa, hoe hoger de vetverbranding..en daar hoef je dus geen uur voor door het bos te rennen.
Toch wel fijn dat je even aanstipt dat je alleen doelde op vetverbranding, maar ook dan wil ik je even wijzen op de OP; daar gaat het helemaal niet om in dit topic.
TS vraagt zich gewoon af of je in theorie met 8 minuten training wel resultaat kunt boeken..en ik zeg; JA!
Net als dat ik zeg; dat je voor een super getraind lichaam, dus helemaal geen uren in een sportschool hoeft te hangen..integendeel. De beste lichamen, zijn in relatief weinig tijd haalbaar.
Dus eigenlijk, beste gitaarmeneer, lul je de hele tijd langs het onderwerp EN hou je er een heel vervelend toontje op na.
quote:Ik heb de ROM-machine ook uitgeprobeerd (in de sporttoko van Boris Sala, de figuur die genoemd is in het NRC artikel) en ben het volledig eens met mbargo's indrukken. Of het werkt weet ik niet, maar het deed zeer zeker een zware aanslag op mijn lichaam. Na die 2x 4 minuten viel ik half dood neer naast het apparaat en zat ik een paar uur later nog te trillen. Nu heb ik zelf een conditie van 0,0, dus misschien lag het daar wel aanOp vrijdag 12 januari 2007 15:09 schreef mbargo het volgende:
Mijn indrukken:
- Je traint eerst bovenlichaam, dit lijkt op een soort roei beweging, daarna benen enz, lijkt op steppen.
- Je bent na 8 minuten helemaal kapot
- Het is na 1 minuut al superzwaar maar je red het net tot het einde
- Ik heb 2 uur na training nog steeds overal tintelingen in mijn spieren
Ik ga er nog wel even mee door, maar of ik er op lange termijn gelukkig van word... geen idee. quote:best snel hersenloze atleet.
quote:... en weer andere bronnen melden dat je voor (relatief) goede vetverbranding beter kan wandelen dan hardlopen. Spreekt elkaar nogal tegen allemaal...Op zondag 14 januari 2007 19:22 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
Om een optimale vetverbranding te bekomen, moet je hartslag tijdens de training in een bepaalde zone blijven. Deze zone is gebaseerd op je leeftijd, je hartslag in rust en het gewenste resultaat.
De hartslag waarop je cardiovasculair systeem verbetert, ligt op 80 tot 85% van je maximale hartslag. Bovendien is je vetverbranding in deze zone optimaal. Om je maximale hartslag te bepalen, kan je 220 verminderen met je leeftijd. Van deze uitkomst neem je 80 en 85%, dit is de zone waarbinnen je hartslag moet liggen tijdens aërobe activiteiten. Als voorbeeld nemen we een persoon van 34 jaar oud.
Maximale hartslag: 220 – 34 = 186
Optimale hartslagzone voor aërobe training:
186 * 80% = 148
186 * 85% = 158
Als deze persoon de beste resultaten wil boeken met aërobe training, moet een activiteit gedurende 20 tot 30 minuten volhouden houden, terwijl de hartslag binnen de zone 148-158 ligt.
Of men moet wel een heel slechte conditie hebben, 150 slagen/min bij wandelen
[ Bericht 2% gewijzigd door DRIX op 15-01-2007 10:31:41 ]
quote:Pff toen ik het las viel ik ook al van me stoel. Mensen willen gewoon niet leren lijkt wel. En goede bronnen zoeken lijkt ook niemand meer wat te deren. Alles wat op het net staat is de absolute waarheid lijkt wel. Adversus.nl / fitness.net, allemaal fan-tas-tisch.
De-teeeering. quote:Vet kweken om spieren te kweken?Op zondag 14 januari 2007 00:23 schreef Burakius het volgende:
bij mij is het pas klote.. ik val vanzelf af.. moet constant eten om vet te kweken om spieren te kweken
quote:Dan mag je mij die methode ook wel lerenOp zondag 14 januari 2007 00:23 schreef Burakius het volgende:
bij mij is het pas klote.. ik val vanzelf af.. moet constant eten om vet te kweken om spieren te kweken
. Spieren kweek je nog altijd door veel eiwit en koolhydraten te eten en niet te veel vet.quote:Wat bedoel je hiermee? Dat is voor iedereen toch anders? Atletisch of massief... Het duurt toch echt een wel minstens een periode van enkele maanden om spiermassa aan te zetten.Op zondag 14 januari 2007 20:40 schreef SHE het volgende:
[..]
De beste lichamen, zijn in relatief weinig tijd haalbaar.
quote:Ja, vet zorgt voor de opbouw van de celwand in de spier. En naast eiwitten en koolhydraten (compleze) heb je ook nog complexe suikers nodig.
(een goede 'ouderwetse' krachttraining moet binnen 3 kwartier kunnen, en met dat apparaat kan het mogelijk nog veel sneller)
quote:Jij snapt er echt geen ene reet van he??Op zondag 14 januari 2007 20:40 schreef SHE het volgende:
[..]
Dan heeft Muscle & Fitness
Hoe meer spiermassa, hoe hoger de vetverbranding..en daar hoef je dus geen uur voor door het bos te rennen.
Toch wel fijn dat je even aanstipt dat je alleen doelde op vetverbranding, maar ook dan wil ik je even wijzen op de OP; daar gaat het helemaal niet om in dit topic.
TS vraagt zich gewoon af of je in theorie met 8 minuten training wel resultaat kunt boeken..en ik zeg; JA!
Net als dat ik zeg; dat je voor een super getraind lichaam, dus helemaal geen uren in een sportschool hoeft te hangen..integendeel. De beste lichamen, zijn in relatief weinig tijd haalbaar.
Dus eigenlijk, beste gitaarmeneer, lul je de hele tijd langs het onderwerp EN hou je er een heel vervelend toontje op na.
Een afgetraind lichaam is een combinatie van EN spieren EN een laag vetpercentage.
En daar gaat het om dit topic. Of je "afgetraind/een mooi fitnesslichaam" kunt bereiken met een apparaat in 8 minuten. Of dat zin heeft. Wat de resultaten zijn. DAAR gaat het om. Lezen dus.
Vaktijdschriften zoals de Muscle&Fitness / Flex, die zeker wat te melden hebben op fitness/bodybuilding-gebied, verkondigen al jaren de tips en trucs voor een atletisch lijf. Daar hoort dus voor een langere periode cardio bij gedurende minimaal 20 tot 30 minuten en training met zware gewichten om je spieren te "beschadigen."
Zo'n apparaat als in de OP beschreven garandeert dus vetverbranding in 8 minuten met de benodigde spieren.
Als je de wetenschappen op fitnessgebied hebt bestudeerd, zul je dus weten dat een dergelijk apparaat alleen zin heeft als aanvulling of als "opwarming" voor beginnenden. Tuurlijk, iemand die nooit beweegd zal wel resultaat merken bij de eerste paar keer op dat ding. Maar: afgetraind/gespierd/een goddelijk lijf, hoe je het ook wil noemen, is NIET te bereiken met 3x in de week 8 minuten op dat apparaat. En dat is WEL te bereiken door 3/4 keer in de week zware training ( max. een uur ) met een cardioschema.
Ik heb deze discussie, om het zeker te weten, besproken met een ervaren fitnessinstucteur die ik goed ken, en je raadt zelf waarschijnlijk al wat hij mij vertelde.
Dus eigenlijk, lieve mevrouw, twijfel ik heel erg aan jouw kennis op dit gebied en vind ik jouw toontje minstens zo irritant.
Trouwens, jij gelooft zeker ook heilig in die trildingen op TellSell. Half uurtje om de arm en opeens afgetrainde biceps.
Moet kunnen toch?
quote:En hoe kom je aan meer spiermassa??Op zondag 14 januari 2007 20:40 schreef SHE het volgende:
[..]
Hoe meer spiermassa, hoe hoger de vetverbranding..en daar hoef je dus geen uur voor door het bos te rennen.
Juist, zware gewichten. Bankdrukken, dumbelldrukken, squatten enz. enz.
Maar je kunt aan dat apparaat van de OP vast 110 kilo hangen
"Natuurlijk heb je altijd spelbrekers. Dat TNO-onderzoek, zegt Wim Köhler, wetenschapsjournalist van NRC Handelsblad, was met ongetrainde proefpersonen. Dan heb je al heel snel effect. Hij verwacht niet dat ik over twee maanden gespierder zal zijn, noch dat mijn botmassa zal zijn toegenomen. Dat kan niet door zo kort te trainen. Hij waarschuwt voor te hoge verwachtingen. TNO heeft niet onderzocht hoeveel calorieën je in zon infraroodsauna verbrandt."
Die wetenschapsjournalist zwetst zeker ook uit zijn nek??
Nog een kleine opmerking daarnaast, wat niet zozeer over het toestel gaat:
Mensen die bezig zijn om een goed lichaam te krijgen en daar echt gemotiveerd voor zijn, zullen in het hele dagelijkse leven ook rekening houden met hun sport, met betrekking tot wat ze eten/drinken. Het is een soort van way of life.
Mensen die denken: "o, dat doe ik vandaag wel even in 8 minuutjes", oftewel in mijn ogen "de luie sporter" zal veel minder snel rekening houden met zijn voedingspatroon.
En zonder rekening te houden met eet/drinkgewoontes, kun je het al helemaal shaken.
quote:Op maandag 15 januari 2007 17:43 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Jij snapt er echt geen ene reet van he??
Een afgetraind lichaam is een combinatie van EN spieren EN een laag vetpercentage.
En daar gaat het om dit topic. Of je "afgetraind/een mooi fitnesslichaam" kunt bereiken met een apparaat in 8 minuten. Of dat zin heeft. Wat de resultaten zijn. DAAR gaat het om. Lezen dus.
Vaktijdschriften zoals de Muscle&Fitness / Flex, die zeker wat te melden hebben op fitness/bodybuilding-gebied, verkondigen al jaren de tips en trucs voor een atletisch lijf. Daar hoort dus voor een langere periode cardio bij gedurende minimaal 20 tot 30 minuten en training met zware gewichten om je spieren te "beschadigen."
Zo'n apparaat als in de OP beschreven garandeert dus vetverbranding in 8 minuten met de benodigde spieren.
Als je de wetenschappen op fitnessgebied hebt bestudeerd, zul je dus weten dat een dergelijk apparaat alleen zin heeft als aanvulling of als "opwarming" voor beginnenden. Tuurlijk, iemand die nooit beweegd zal wel resultaat merken bij de eerste paar keer op dat ding. Maar: afgetraind/gespierd/een goddelijk lijf, hoe je het ook wil noemen, is NIET te bereiken met 3x in de week 8 minuten op dat apparaat. En dat is WEL te bereiken door 3/4 keer in de week zware training ( max. een uur ) met een cardioschema.
Ik heb deze discussie, om het zeker te weten, besproken met een ervaren fitnessinstucteur die ik goed ken, en je raadt zelf waarschijnlijk al wat hij mij vertelde.
Dus eigenlijk, lieve mevrouw, twijfel ik heel erg aan jouw kennis op dit gebied en vind ik jouw toontje minstens zo irritant.
Trouwens, jij gelooft zeker ook heilig in die trildingen op TellSell. Half uurtje om de arm en opeens afgetrainde biceps.
Moet kunnen toch?
Psst, 1. zoals ik al honderdmaal heb gezegd verbrand je al vet in minuut twee van je activiteit 2 belooft het apparaat niet dat je vet gaat verbranden in die workout zelf en 3 denk je nou werkelijk dat je lichaam na 20-30 minuten al z'n glycogeen al heeft verbruikt?
Even een beginnetje. Geen zin om verder te typen, maar bekijk de vetgedrukte zaken eens. Misschien dat je daar eens over na kan denken.
quote:1. Sinterklaas kan ook honderdmaal zeggen dat ie echt bestaat.Op maandag 15 januari 2007 17:55 schreef LedZep het volgende:
[..]
Psst, 1. zoals ik al honderdmaal heb gezegd verbrand je al vet in minuut twee van je activiteit 2 belooft het apparaat niet dat je vet gaat verbranden in die workout zelf en 3 denk je nou werkelijk dat je lichaam na 20-30 minuten al z'n glycogeen al heeft verbruikt?
Even een beginnetje. Geen zin om verder te typen, maar bekijk de vetgedrukte zaken eens. Misschien dat je daar eens over na kan denken.
2. Pas beginnen met vet verbranden NA de training? Ik doe het liever tijdens EN na. ( Het klopt wel dat je verbranding gedurende de periode na de training door gaat, maar niet na 8 minuten. Lees de aanhaling van de wetenschapsjournalist nog eens. Daarnaast, vele bodybuilders eten bijvoorbeeld een banaan na het trainen om voorraden weer aan te vullen waar direct energie uit gehaald kan worden + een eiwitshake om spieren op te bouwen. De vetverbranding zal minder hard gaan na het eten, want daar kan ook weer energie uit gehaald worden en hoeven dus niet alle reserves aangesproken te worden.
3. Neen, maar je komt dan in de zone dat je het meeste gaat verbranden en waarbij je dus verreweg de beste resultaten zult behalen.
quote:Ivo, je gaat me toch niet vertellen dat jij als geoefende bodybuilder meegaat in deze onzin??Op maandag 15 januari 2007 17:59 schreef ivosnivo het volgende:
We moeten niet vergeten dat LedZep hier jaren lang voor heeft gestudeerd!
Jij wou zeggen dat je alleen maar trainde met apparaten gedurende een paar minuten????
Als hij hiervoor heeft gestudeerd, vind ik het eigenlijk alleen maar triester....
quote:
quote:1. Sinterklaas bestaat niet?Op maandag 15 januari 2007 18:05 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
1. Sinterklaas kan ook honderdmaal zeggen dat ie echt bestaat.
2. Pas beginnen met vet verbranden NA de training? Ik doe het liever tijdens EN na. ( Het klopt wel dat je verbranding gedurende de periode na de training door gaat, maar niet na 8 minuten. Lees de aanhaling van de wetenschapsjournalist nog eens. Daarnaast, vele bodybuilders eten bijvoorbeeld een banaan na het trainen om voorraden weer aan te vullen waar direct energie uit gehaald kan worden + een eiwitshake om spieren op te bouwen. De vetverbranding zal minder hard gaan na het eten, want daar kan ook weer energie uit gehaald worden en hoeven dus niet alle reserves aangesproken te worden.
3. Neen, maar je komt dan in de zone dat je het meeste gaat verbranden en waarbij je dus verreweg de beste resultaten zult behalen.
2. Wat "vele bodybuilders" doen doet niet ter zake. Het gaat hier niet om bodybuilders.
3. In die zone is de totale hoeveelheid verbrande energie echter laag, waardoor het aandeel vet (dat percentueel hoog ligt) absoluut gezien laag is. Laten we even gaan rekenen (getallen zijn verzonnen, maar in praktijk komt het op hetzelfde neer):
1. een halfuur sporten in "de juiste vetverbrandingszone"
resultaat: 300 kcal verbrand waarvan 60% vet, dus 180kcal vet
2. een half uur intensief sporten, in "de verkeerde verbrandingszone"
resultaat: 600 kcal verbrand waarvan 30% vet, dus 200kcal vet
Over de duur van een training met betrekking tot vetverbranding valt ook nog te praten, maar het is een feit dat een intensieve training vele malen meer effect heeft op het metabolisme na de training dan een training "in de juiste vetverbrandingszone". Het HIIT principe (ja, zoek daar eens naar, doe 's gek !) werkt op basis van die filosofie en is een zeer effectieve methode om vet te verliezen.
quote:mail me een keer. ik wil er wel meer van weten. speciaalvoorhoessein@ hotmail.com.Op maandag 15 januari 2007 18:15 schreef LedZep het volgende:
[..]
1. Sinterklaas bestaat niet?
2. Wat "vele bodybuilders" doen doet niet ter zake. Het gaat hier niet om bodybuilders.
3. In die zone is de totale hoeveelheid verbrande energie echter laag, waardoor het aandeel vet (dat percentueel hoog ligt) absoluut gezien laag is. Laten we even gaan rekenen (getallen zijn verzonnen, maar in praktijk komt het op hetzelfde neer):
1. een halfuur sporten in "de juiste vetverbrandingszone"
resultaat: 300 kcal verbrand waarvan 60% vet, dus 180kcal vet
2. een half uur intensief sporten, in "de verkeerde verbrandingszone"
resultaat: 600 kcal verbrand waarvan 30% vet, dus 200kcal vet
Over de duur van een training met betrekking tot vetverbranding valt ook nog te praten, maar het is een feit dat een intensieve training vele malen meer effect heeft op het metabolisme na de training dan een training "in de juiste vetverbrandingszone". Het HIIT principe (ja, zoek daar eens naar, doe 's gek !) werkt op basis van die filosofie en is een zeer effectieve methode om vet te verliezen.
ik wil graag waten wat het ideale vetverbrandingsprogramma is.
daarnaast. klopt het dat je een kwartier na een intensieve training een extra goede opname van voedingsstoffen hebt?
quote:Ik denk ook gewoon dat je hard moet trainen en goed moet eten om een goede fysiek te krijgen.Op maandag 15 januari 2007 18:07 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ivo, je gaat me toch niet vertellen dat jij als geoefende bodybuilder meegaat in deze onzin??
Jij wou zeggen dat je alleen maar trainde met apparaten gedurende een paar minuten????
Als hij hiervoor heeft gestudeerd, vind ik het eigenlijk alleen maar triester....
Al zal iedereen een ander beeld hebben van een goede fysiek.
quote:Misschien dat daar idd de kneep zit. Wat is een goede fysiek.Op maandag 15 januari 2007 18:32 schreef ivosnivo het volgende:
[..]
Ik denk ook gewoon dat je hard moet trainen en goed moet eten om een goede fysiek te krijgen.
Al zal iedereen een ander beeld hebben van een goede fysiek.
quote:Dat zal ongetwijfeld kloppen, zij het niet dat iemand die intensief sport, na een half uur doodop is. Iemand die in de juiste zone zit, zal veel langer door kunnen gaan en uiteindelijk meer resultaat boeken??Op maandag 15 januari 2007 18:15 schreef LedZep het volgende:
[..]
1. Sinterklaas bestaat niet?
2. Wat "vele bodybuilders" doen doet niet ter zake. Het gaat hier niet om bodybuilders.
3. In die zone is de totale hoeveelheid verbrande energie echter laag, waardoor het aandeel vet (dat percentueel hoog ligt) absoluut gezien laag is. Laten we even gaan rekenen (getallen zijn verzonnen, maar in praktijk komt het op hetzelfde neer):
1. een halfuur sporten in "de juiste vetverbrandingszone"
resultaat: 300 kcal verbrand waarvan 60% vet, dus 180kcal vet
2. een half uur intensief sporten, in "de verkeerde verbrandingszone"
resultaat: 600 kcal verbrand waarvan 30% vet, dus 200kcal vet
Over de duur van een training met betrekking tot vetverbranding valt ook nog te praten, maar het is een feit dat een intensieve training vele malen meer effect heeft op het metabolisme na de training dan een training "in de juiste vetverbrandingszone". Het HIIT principe (ja, zoek daar eens naar, doe 's gek !) werkt op basis van die filosofie en is een zeer effectieve methode om vet te verliezen.
Vaak zie je mensen ook echt een uur fietsen en een uur glydexen bijvoorbeeld.
Loop je 16 km p/u buiten, is dat erg intensief, maar zul je na een kwartier op zijn.
quote:Ik heb er bijna 1 vind ikOp maandag 15 januari 2007 18:40 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Misschien dat daar idd de kneep zit. Wat is een goede fysiek.
Nog 1 a 2 jaar dan moet het wel klaar zijn.quote:zucht.Op maandag 15 januari 2007 18:42 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Dat zal ongetwijfeld kloppen, zij het niet dat iemand die intensief sport, na een half uur doodop is. Iemand die in de juiste zone zit, zal veel langer door kunnen gaan en uiteindelijk meer resultaat boeken??
Vaak zie je mensen ook echt een uur fietsen en een uur glydexen bijvoorbeeld.
Loop je 16 km p/u buiten, is dat erg intensief, maar zul je na een kwartier op zijn.
Rustige cardio kan je dan misschien langer doen dan intensieve cardio (alhoewel ook dat te trainen valt), maar je metabolisme dondert na rustige cardio (of je dat nou 20 min, 40min of 2 uur doet) weer binnen t uur terug naar zijn oude niveau. Bij intensieve cardio echter blijft je metabolisme velen malen langer verhoogd. Dus ook al verbrand je misschien tijdens je 90 min (waste of time) mietjes cardio iets meer vet dan dat je bereikt met een HIIT of pittige cardio sessie, wat je daarna aan vet verbrandt ligt velen malen hoger bij bij intensieve cardio --> je net effect vet verlies is dus vele malen hoger bij intensieve cardio.
Nou dit moet niet zo moeilijk te snappen zijn toch? Dit is gewoon precies hetzelfde als LedZep je al heeft geprobeerd uit te leggen, en nou ben ik niet de beroedste om het nog simpeler uit te leggen, maar als je het nu nog niet snapt ...
quote:In die zin dat je voedingsstoffen voor een deel uitgeput zijn en je lichaam extra snel voedingsstoffen wil opnemen. Maar ik zie daar niet zo'n toegevoegde waarde van. Er zijn wel onderzoeken waaruit blijkt dat de eiwitsynthese, het principe van spieropbouw (want ik neem aan dat je daar op doelt, anders zou ik niet weten waarom je veel voedingsstoffen wil hebben na een training) in de eerste 12-24 uur na de training heel belangrijk is en dat die zogenoemde "zeer noodzakelijke" eiwit / KH shakes niet zoveel uitmaken. Na je training dus de eerste uren heel veel eten, met name kwalitatieve eiwitten (melk / kwark).Op maandag 15 januari 2007 18:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
mail me een keer. ik wil er wel meer van weten. speciaalvoorhoessein@ hotmail.com.
ik wil graag waten wat het ideale vetverbrandingsprogramma is.
daarnaast. klopt het dat je een kwartier na een intensieve training een extra goede opname van voedingsstoffen hebt?
HIIT is met google genoeg over te vinden.
die ze nemen. Dit soort figuren moet je niet verwarren met atleten. Vetverbranding gebeurd inderdaad optimaal bij niet intensieve hartslag, daarboven ga je voornamelijk suikers verbranden, staat in ieder boek over training. Hoe komt het anders dat er veel topwielrenners en duurlopers met een vetpercentage van minder dan 6% zitten ? Door af en toe een paar minuutjes op een apparaat te zitten zeker...
De theorieën die SHE verkondigt heb ik werkelijk nog nooit gehoord, maar lichaamsbeeldhouwen is ook niet aan mij besteed ... maar als het op uithouding aankomt staan de meesten van die patsers nergens.
Je spieren hebben na een training wel zo'n 72 tot 96 uur nodig om te herstellen en tijdens deze periode is het belangrijk dat je je eiwitten binnen krijgt.
quote:Je niet verdiept hebben in de sport, mensen en levensstijl van bodybuilders, maar wel er alles vanaf weten. Laat me niet lachen man.Op maandag 15 januari 2007 20:33 schreef battlesickloner het volgende:
ThaGuitarmaistro heeft imo gelijk (en volgens andere literatuur ook). Meeste bodybuilders scoren ook erg laag op uithoudingsvermogen, om nog maar te zwijgen van alle "voedingsupplementen"
Vetverbranding gebeurd inderdaad optimaal bij niet intensieve hartslag, daarboven ga je voornamelijk suikers verbranden, staat in ieder boek over training. Hoe komt het anders dat er veel topwielrenners en duurlopers met een vetpercentage van minder dan 6% zitten ? Door af en toe een paar minuutjes op een apparaat te zitten zeker...
De theorieën die SHE verkondigt heb ik werkelijk nog nooit gehoord, maar lichaamsbeeldhouwen is ook niet aan mij besteed ... maar als het op uithouding aankomt staan de meesten van die patsers nergens.
quote:Bodybuilden is geen sport, eerder verkapte freakshow. Heb op proffesioneel en internationaal niveau gesport, en nog steeds hevige amateur van diverse sportenOp maandag 15 januari 2007 20:58 schreef Skazminko het volgende:
Je niet verdiept hebben in de sport, mensen en levensstijl van bodybuilders, maar wel er alles vanaf weten. Laat me niet lachen man.
Het is zwaarder dan menig ander sport, je bent er namelijk 24/7 mee bezig. Dus doe niet zo denigrerend ook al staan de fysieken van die mannen en vrouwen je niet aan.
quote:Vanaf je 14e vier keer per week je in een uur helemaal de tyfus trainen, 20 jaar lang. Weinig mensen heb zo'n ongeëvenaarde doorzettingsvermogen als de professionele bodybuilders. Je moet je voeding erop aanpassen, je rust, je hebt gelijk, bodybuilding is inderdaad geen sport. Het is een levensstijl, een levensstijl waar je niets anders dan respect voor kan hebben, als je tenminste weet hoeveel werk erin zit om er als Cutler of Coleman uit te zien.Op maandag 15 januari 2007 21:15 schreef battlesickloner het volgende:
[..]
Bodybuilden is geen sport, eerder verkapte freakshow. Heb op proffesioneel en internationaal niveau gesport, en nog steeds hevige amateur van diverse sporten
En kom nou niet met dat lame excuus van AnAAboLluH!h! SlikkUuRSS!! Want ook al slik je AAS, dan moet je nog harder trainen dan dat je al deed om daar het maximale uit te halen.
Ik kan best begrijpen dat je het niet mooi vind hoe die jongens eruit zien, maar nu doe je alsof het een peace of cake is om zo te worden en degradeer je het tot freak show, wat ik toch wel laag vind van iemand die op internationaal niveau heeft gesport naar eigen zeggen.
quote:MarmotteOp maandag 15 januari 2007 19:48 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Gewoon de Marmotte fietsen, dan kosten alleen de hoogtemeters je al dik 4000 kCal
Valt imho niet echt onder lage intensiteit ondanks de duur
quote:Mijn God, hij komt er weer aan hoor:Op maandag 15 januari 2007 20:33 schreef battlesickloner het volgende:
ThaGuitarmaistro heeft imo gelijk (en volgens andere literatuur ook). Meeste bodybuilders scoren ook erg laag op uithoudingsvermogen, om nog maar te zwijgen van alle "voedingsupplementen"
Vetverbranding gebeurd inderdaad optimaal bij niet intensieve hartslag, daarboven ga je voornamelijk suikers verbranden, staat in ieder boek over training. Hoe komt het anders dat er veel topwielrenners en duurlopers met een vetpercentage van minder dan 6% zitten ? Door af en toe een paar minuutjes op een apparaat te zitten zeker...
De theorieën die SHE verkondigt heb ik werkelijk nog nooit gehoord, maar lichaamsbeeldhouwen is ook niet aan mij besteed ... maar als het op uithouding aankomt staan de meesten van die patsers nergens.
Nog even een klein puntje: 100 meter sprinters trainen vrijwel alleen op sprints en eten zich te pletter om veel massa/ kracht in het bovenlichaam te ontwikkelen voor een goede armzwaai. Korte intensieve belastingen + veel eten = ?
Ooit een dikke sprinter gezien?
Oh ja, professionele bodybuilders hebben 10x zoveel uithoudingsvermogen als de gemiddelde Nederlander. Daarnaast zijn ze behoorlijk explosief (genoeg om een zéér respectabele 100m te sprinten). Maar goed, objectief en logisch nadenken zijn natuurlijk niet aan de bashers in dit topic besteedt.
en ik ben geen bodybuilder
quote:neen, deze heren en dames zitten uren per dag, minstens 5 dagen per week op de fiets / op de weg, gewoon voor het "uren maken". Het is dus niet verwonderlijk dat zij een laag vet percentage hebben. De reden dat zij zoveel uren maken is simpel, om te wennen aan deze inspanning, omdat in wedstrijden ook vele uren inspanning gewenst zijn. Niemand hier heeft ooit beweerd dat je geen vet verbrandt dan, dus als je dat meerdere uren (>4 oid) per dag doet, 5 dagen in de week, krijg je ongetwijfeld een laag vet percentage. ECHTER, is je doel alleen afvallen en niet het wennen aan inspanningsduur van vele uren per dag, vele dagen per week, kan je net zo goed een KORTE INTENSIEVE cardio sessie doen, vanwege de langdurige verhoging van je metabolisme die volgt na een intensieve sessie.Op maandag 15 januari 2007 20:33 schreef battlesickloner het volgende:
Vetverbranding gebeurd inderdaad optimaal bij niet intensieve hartslag, daarboven ga je voornamelijk suikers verbranden, staat in ieder boek over training. Hoe komt het anders dat er veel topwielrenners en duurlopers met een vetpercentage van minder dan 6% zitten ? Door af en toe een paar minuutjes op een apparaat te zitten zeker...[
Wanneer snappen de mensen nou eens dat je metabolisme verhoogt blijft na een intensieve inspanning, en nauwelijks na een normale inspanning, sufferds...
En zoals ik al eerder zei: Het gaat er volgens mij om wat je doelstelling is en dat je daarbij de meest effectieve training pakt. Bovendien is het natuurlijk zo dat per persoon ook nog een verschil in basis conditie bestaat. Wat voor de één een goede training is, is voor de ander te zwaar. Kortom de ideale manier om te sporten bestaat niet.
Waar we het denk ik wel over eens kunnen zijn is dat je in 8 min geen "complete workout" kan doen of een goede conditie kan krijgen.
[ Bericht 87% gewijzigd door SubTOP op 16-01-2007 18:17:46 ]
quote:Trainen vrijwel alleen op sprints? Met welke basis conditie? Die verkrijg je alleen door meters te maken (lange afstanden)Op maandag 15 januari 2007 22:02 schreef LedZep het volgende:
[..]
Mijn God, hij komt er weer aan hoor:
Nog even een klein puntje: 100 meter sprinters trainen vrijwel alleen op sprints en eten zich te pletter om veel massa/ kracht in het bovenlichaam te ontwikkelen voor een goede armzwaai. Korte intensieve belastingen + veel eten = ?
En hoe lang en hoe vaak trainen die dan op korte sprints? Op welke hartslag?
Wat eten ze?
quote:Basis conditie verkrijg je heel makkelijk door veel sprints te maken. Ik stel voor dat meneer hier eerst 'n paar maanden HIIT gaat doen, en dan eens naar z'n eigen (toegenomen) conditie kijkt.Op dinsdag 16 januari 2007 18:23 schreef SubTOP het volgende:
[..]
Trainen vrijwel alleen op sprints? Met welke basis conditie? Die verkrijg je alleen door meters te maken (lange afstanden)
En hoe lang en hoe vaak trainen die dan op korte sprints? Op welke hartslag?
Wat eten ze?
Verder is er ook nog iets genoemd fast twitch vs low twitch muscle fibers. Kort door de bocht genomen, fast twitch is prima voor korte explosieve bewegingen, en minder voor langer durige inspanningen.
Een sprinter die veel lange afstanden loopt is dan ook geen goede sprinter aangezien hij zijn lichaam instelt op een een langdurige inspanning met een zo'n laag mogelijk HR --> deze sprintende knaap zal het lange afstanden lopen (meters maken zoals jij het noemt) dan ook zoveel mogelijk vermijden. http://www.teenbodybuilding.com/shane6.htm <-- 1 van de vele sites die jou wel even uitleggen hoe of wat betreffende snelle en langzame spiervezels.
De rest zal ledzep wel invullen.
Tabee
quote:Is niet helemaal correct volgens mij. Trainen hun bovenlichaam volgens mij vooral om de krachten in hun onderlichaam in balans te kunnen houden, kwestie van ergens tegen af te kunnen zetten. Hoewel een armzwaai ook belangrijk is (maar er zijn technische lopers en lopers op kracht).Op maandag 15 januari 2007 22:02 schreef LedZep het volgende:
Nog even een klein puntje: 100 meter sprinters trainen vrijwel alleen op sprints en eten zich te pletter om veel massa/ kracht in het bovenlichaam te ontwikkelen voor een goede armzwaai. Korte intensieve belastingen + veel eten = ?
quote:Erik Wijmeersch. Enj die deed het helemaal zo slecht nog niet. Trainde de laatste fase van een cariere door 3 sprintjes van 100meter te lopen, en niet meer. Niet echt uithouding dus, alleen explosiviteit.Ooit een dikke sprinter gezien?
Bovendien is er geen ander atletieknummer waarin zoveel doping wordt gebruikt als de 100m sprint
echt een heel slecht voorbeeld vind ik dus.quote:Is nochthans wel bekend dat een echte rassprinter echt geen lange afstanden kan lopen. Het omkeerpunt tussen sprint en langere afstand licht al op een afstand van 400m.Oh ja, professionele bodybuilders hebben 10x zoveel uithoudingsvermogen als de gemiddelde Nederlander. Daarnaast zijn ze behoorlijk explosief (genoeg om een zéér respectabele 100m te sprinten). Maar goed, objectief en logisch nadenken zijn natuurlijk niet aan de bashers in dit topic besteedt.
Beter vergelijking zou dus zijn de gemiddelde bodybuilder (het je ziet in haast iedere sportschool) te vergelijken met de gemiddelde nederlander (die ook een belabberd niveau heeft) en volgens mij is het verschil nog niet zo heel groot.
En ik geloof zeker wel in de effecten van krachttraining, doe het zelf nog steeds, maar dan als ondersteuning van. Niet om een beetje op een podium te gaan blinken.
quote:Op dinsdag 16 januari 2007 20:11 schreef battlesickloner het volgende:
Erik Wijmeersch. Enj die deed het helemaal zo slecht nog niet. Trainde de laatste fase van een cariere door 3 sprintjes van 100meter te lopen, en niet meer. Niet echt uithouding dus, alleen explosiviteit.
??
quote:En dit is precies wat ik al die tijd bedoel.Op dinsdag 16 januari 2007 17:52 schreef SubTOP het volgende:
Waar we het denk ik wel over eens kunnen zijn is dat je in 8 min geen "complete workout" kan doen of een goede conditie kan krijgen.
Die popcorngast met z'n hoge verbranding na een intensieve training. Tuurlijk, helemaal waar. Intensief heeft zin. Ook al is dat iets korter...
...maar niet na 8 minuten slimmerd.
Als jij zegt 45 minuten intensief is beter dan 90 minuten "huisvrouwencardio" geef ik je gelijk.
Waar het al die tijd om draait is het tijdsbestek van 8 minuten. En daar krijg je GEEN toplichaam van. Punt.
quote:Liep zijn laatste EK met zichtbare zwembandjes :-) gaf het zelf ook toe dus ;-)
quote:Ben er ook mee begonnen, en idd wat je zegt, het is erg intensief ook al is het maar 8 min. Ben alleen wel benieuwd of er na 3 mnd ook daadwerkelijk resultaat is. Maar kijk het gewoon paar maanden aan en zie dan wel weer verder.Op maandag 15 januari 2007 21:18 schreef mbargo het volgende:
Nou ik kom er net weer vandaan. Het blijft raar, half negen van huis vertrekken, negen uur thuis komen en je voelen alsof je 2 uur hebt gesport. Na 8 minuten moet je ook echt even gaan zitten, want je kan nauwelijks normaal lopen. Bij de eerste minuut denk je goh het zal wel meevallen, zal dit keer wel wat beter gaan, het is maar 4 minuten, maar na 2 minuten ben je aan het aftellen en kruipt de tijd. Nee leuk is anders.
Is dit zo intensief dat je glycogeen zo snel al afgebroken is dat je wel je reserves moet gaan verbranden?
Daarbij zal dit ding toch wel niet de hartspier meepakken?
Het zorgt alleen duidelijk voor een betere conditie. (langer uithoudingsvermogen). Een vetpercentage verlies van 3,5% is natuurlijk vrij weinig. De proefpersonen zijn dan ook niet afgevallen.
Daarnaast richt het onderzoek zich alleen maar op ONGETRAINDE mensen. Als je een ongetrainde nederlander per week 3x een kwartier laat fietsen/rennen/schaatsen/etc dan voelt hij zich na 3 maanden ook een stuk beter dan daarvoor.
Uiteindelijk besluit het artikel met de boodschap dat het inderdaad een efficiëntere oefening is. Maar je kan zoiets maar 8 minuten volhouden. Dus het enige wat je er echt mee pakt is tijdwinst. In mijn ogen waardeloos want het relaxte aan sporten is juist dat je een paar uur even helemaal nergens aan denkt behalve aan de oefening zelf, haast een soort van mediteren.
quote:Als de gemiddelde volwassen man 3,5% vet verliest heeft ie een duidelijk sixpack hoor..Op zondag 28 januari 2007 12:31 schreef Japin het volgende:
Kijk eens naar de resultaten in de PDF:
Het zorgt alleen duidelijk voor een betere conditie. (langer uithoudingsvermogen). Een vetpercentage verlies van 3,5% is natuurlijk vrij weinig. De proefpersonen zijn dan ook niet afgevallen.
Daarnaast richt het onderzoek zich alleen maar op ONGETRAINDE mensen. Als je een ongetrainde nederlander per week 3x een kwartier laat fietsen/rennen/schaatsen/etc dan voelt hij zich na 3 maanden ook een stuk beter dan daarvoor.
Uiteindelijk besluit het artikel met de boodschap dat het inderdaad een efficiëntere oefening is. Maar je kan zoiets maar 8 minuten volhouden. Dus het enige wat je er echt mee pakt is tijdwinst. In mijn ogen waardeloos want het relaxte aan sporten is juist dat je een paar uur even helemaal nergens aan denkt behalve aan de oefening zelf, haast een soort van mediteren.
quote:Nee, ze bedoelen 3,5% van het vetpercentage af. Dus als het gemiddelde vet% van een man 15 is (wat ook wel ongeveer zo is), is dat naderhand 11,5%. Zo moet je het zien.Op zondag 28 januari 2007 14:29 schreef Japin het volgende:
Ze hebben het wel over 3,5% van het vetpercentage. Ik weet niet wat het gemiddelde vetpercentage is van de nederlandse man. Maar stel dat het 20% van zijn lichaamsgewicht is, dan gaat hij met een verlies van 3,5% naar een vetpercentage van 19,3. Daar kweek je geen sixpack mee hoor.
quote:Ja hoort misschien 15 te zijn, maar is het ook het gemiddelde? Of misschien van heel lang geleden ofzo.Op zondag 28 januari 2007 15:24 schreef LedZep het volgende:
[..]
Nee, ze bedoelen 3,5% van het vetpercentage af. Dus als het gemiddelde vet% van een man 15 is (wat ook wel ongeveer zo is), is dat naderhand 11,5%. Zo moet je het zien.
veel water,weinig vet eten,veel pasta/rood vlees
en voor krachttraining?doe maar es 100x met beide armen opdrukken,liften met pak suiker
blijft simpel maar is kunst van het herhalen.
ken zat gasten die 100kg tillen..doen ze ook maar 3x
terwijl als je het goed opbouwt til je bv 75kg 30x achter elkaar
dat is pas kracht...
quote:30x 75kg is ook even wat zwaarder dan 3x 100kg....Op zondag 28 januari 2007 16:03 schreef dvunz het volgende:
goedkoopste manier voor juiste conditie/afvallen; uitgebreide sex..verbrand je vele calorieen
veel water,weinig vet eten,veel pasta/rood vlees
en voor krachttraining?doe maar es 100x met beide armen opdrukken,liften met pak suiker
blijft simpel maar is kunst van het herhalen.
ken zat gasten die 100kg tillen..doen ze ook maar 3x
terwijl als je het goed opbouwt til je bv 75kg 30x achter elkaar
dat is pas kracht...
quote:gaat om de pure kracht opbouw en beheersen,niet de domme krachtenOp zondag 28 januari 2007 16:20 schreef ivosnivo het volgende:
[..]
30x 75kg is ook even wat zwaarder dan 3x 100kg....
explosieve kracht is gewoon heel snel een gewicht omhoog, of naar beneden krijgen. niet té zwaar. ze worden effectief en fysiek mooier dan die lelijke bodybuilders.
quote:Ik denk dat tegen de 50% rond de 15% zit, de andere helft zal er een stuk onder of een stuk boven zitten.Op zondag 28 januari 2007 15:57 schreef ivosnivo het volgende:
[..]
Ja hoort misschien 15 te zijn, maar is het ook het gemiddelde? Of misschien van heel lang geleden ofzo.
quote:Hoe weet je dat ze dat bedoelen? Ik haal dat niet uit de tekst. Dat samen met het feit dat ze geen gewicht hebben verloren neig k dus eerder naar de 3,5% van de 20%.Op zondag 28 januari 2007 15:24 schreef LedZep het volgende:
[..]
Nee, ze bedoelen 3,5% van het vetpercentage af. Dus als het gemiddelde vet% van een man 15 is (wat ook wel ongeveer zo is), is dat naderhand 11,5%. Zo moet je het zien.
Daarnaast, waar haal je het gemiddelde vetpercentage van 15% vandaan? Als ik over straat loop dan denk ik dat het veel hoger ligt.
quote:Dat lijkt me echt veel te laag. Zonder hard bewijs maar puur qua straatbeeld denk ik eerder aan 20-25% als gemiddelde.Op zondag 28 januari 2007 15:24 schreef LedZep het volgende:
Dus als het gemiddelde vet% van een man 15 is (wat ook wel ongeveer zo is)
De grote "maar" was echter dat dit niet blijvend kan; het werkt slechts een x aantal maanden en daarna zal je moeten overstappen op een langdurige training.
[ Bericht 7% gewijzigd door Napalm op 28-01-2007 19:01:52 ]
quote:Als ik naar mijn naaste omgeving en/of het straatbeeld kijk zie ik niet extreem veel overgewicht. 15% is "gewoon" te noemen, dmz zonder enig zichtbare buikspieren en zonder zeer goed zichtbaar vet. Zelfs nu een aanzienlijk deel v/d bevolking (licht) overgewicht heeft, is de meerderheid bij mijn weten nog altijd "normaal". Het is niet dat overgewicht ineens de standaard is geworden ofzo (en 20-25% is al behoorlijk dik hoor..)Op zondag 28 januari 2007 18:04 schreef Pinball het volgende:
[..]
Dat lijkt me echt veel te laag. Zonder hard bewijs maar puur qua straatbeeld denk ik eerder aan 20-25% als gemiddelde.
quote:Zo wordt altijd over vet% gesproken. 3,5% vetvermindering is 3,5% van het totale lichaamsgewicht.Op zondag 28 januari 2007 17:36 schreef Japin het volgende:
[..]
Hoe weet je dat ze dat bedoelen? Ik haal dat niet uit de tekst. Dat samen met het feit dat ze geen gewicht hebben verloren neig k dus eerder naar de 3,5% van de 20%.
In ieder geval, in 3 maanden tijd 3 kilo vet omzetten in 3 kilo spieren lijkt mij een erg goed programma. Na het lezen van meerdere reacties hier zie ik weinig nut om het welles/nietes spelletje
mee te spelen. Geef ons proof of ....
jammer, was het meer in de buurt van R'dam zou ik het zeker een maandje proberen
quote:Ja werkte alles maar zo.....Op maandag 5 februari 2007 17:20 schreef Jo0Lz het volgende:
Site is mooi, apparaat is mooi. Kan alleen maar mooi zijn!
quote:Vet omzetten in spieren.Op maandag 29 januari 2007 21:45 schreef Japin het volgende:
Ok, dat wist ik natuurlijk allemaal niet
Verder heeft ThaGuitarmaistro gelijk, over de hele lijn.. Als je echt iets aan je lichaam wil veranderen moet je daar heel hard voor werken.
quote:*uit raam kijktOp dinsdag 9 januari 2007 17:52 schreef mbargo het volgende:
een groot en modern (lees duur) fitnesscentrum in Amstelveen.
All Sports?
Iedereen ziet toch wel dat dit apparaat alles is wat je nodig hebt?
quote:Je sarcasme is niet van hoogstaand niveau J, toch jammer.Op donderdag 8 februari 2007 10:43 schreef Mr.J het volgende:
Moeten al die lelijke bodybuilders het hier weer beter weten? Bah.
Iedereen ziet toch wel dat dit apparaat alles is wat je nodig hebt?
quote:Ik kan niet altijd pieken.Op donderdag 8 februari 2007 15:03 schreef LedZep het volgende:
[..]
Je sarcasme is niet van hoogstaand niveau J, toch jammer.
quote:En met maar 20 minuten per keer!Op donderdag 8 februari 2007 15:17 schreef Pinball het volgende:
Met zo´n apparaat hoef je ook maar 3 keer per week te pieken.
Dus met maar 1 uurtje per week kan je er na 6 maanden al zo uitzien:
It's amazing Mike!
[ Bericht 6% gewijzigd door Mr.J op 09-02-2007 07:51:05 (Nieuwe pic) ]
quote:Op woensdag 7 februari 2007 18:13 schreef jm5 het volgende:
[..]
Vet omzetten in spieren.
Verder heeft ThaGuitarmaistro gelijk, over de hele lijn.. Als je echt iets aan je lichaam wil veranderen moet je daar heel hard voor werken.
quote:Gelukkig, er zijn nog mensen die het begrijpenMoeten al die lelijke bodybuilders het hier weer beter weten? Bah.
Iedereen ziet toch wel dat dit apparaat alles is wat je nodig hebt?
quote:Het is best moeilijk om sarcasme over te brengen via een forumOp woensdag 7 februari 2007 18:13 schreef jm5 het volgende:
[..]
Vet omzetten in spieren.
Verder heeft ThaGuitarmaistro gelijk, over de hele lijn.. Als je echt iets aan je lichaam wil veranderen moet je daar heel hard voor werken.
Om misverstanden te voorkomen: Dat apparaat zal alleen nuttig zijn voor mensen die werkelijk geen spat aan sport doen of ooit hebben gedaan. Maar die mensen zijn net zo gebaat bij een kwartiertje fietsen of een kwartiertje trap lopen per dag.
quote:Het is sowieso wel logisch dat de routine die bodybuilders volgen wel de meest gunstige is voor spieropbouw.Op donderdag 8 februari 2007 19:13 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
[..]
Gelukkig, er zijn nog mensen die het begrijpen
quote:EenschOp donderdag 8 februari 2007 23:14 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Het is sowieso wel logisch dat de routine die bodybuilders volgen wel de meest gunstige is voor spieropbouw.
quote:Op maandag 15 januari 2007 21:18 schreef mbargo het volgende:
Nou ik kom er net weer vandaan. Het blijft raar, half negen van huis vertrekken, negen uur thuis komen en je voelen alsof je 2 uur hebt gesport. Na 8 minuten moet je ook echt even gaan zitten, want je kan nauwelijks normaal lopen. Bij de eerste minuut denk je goh het zal wel meevallen, zal dit keer wel wat beter gaan, het is maar 4 minuten, maar na 2 minuten ben je aan het aftellen en kruipt de tijd. Nee leuk is anders.
Hoe is het nu, een jaar later? Zal wel heel strak zijn ondertussen?
.Voor en Na, pictures please!
quote:Mijne is 6% en geen lichamelijke klachten... dus ik kan je vertellen dat 15% best veel is. 8%-12% is goed.Op zondag 28 januari 2007 18:04 schreef Pinball het volgende:
[..]
Dat lijkt me echt veel te laag. Zonder hard bewijs maar puur qua straatbeeld denk ik eerder aan 20-25% als gemiddelde.
quote:6% is extreem laag, dat is zo'n beetje het gemiddelde vetpercentage van het Tourpeloton. Volgens mij klopt je meting niet.Op maandag 7 januari 2008 23:53 schreef MP. het volgende:
[..]
Mijne is 6% en geen lichamelijke klachten... dus ik kan je vertellen dat 15% best veel is. 8%-12% is goed.
quote:Had ik vorig jaar nog gemeten. Op een weegschaal dat spiermassa en bodyfat berekent. Ik weet zeker dat 't in de 6% lag.. Is dat onmogelijk als je 1.75 / 55kg bent en beetje dun atletisch gebouwd?Op dinsdag 8 januari 2008 00:12 schreef LedZep het volgende:
[..]
6% is extreem laag, dat is zo'n beetje het gemiddelde vetpercentage van het Tourpeloton. Volgens mij klopt je meting niet.
quote:Niet onmogelijk, maar wel onwaarschijnlijk. Mensen hebben van nature vrijwel nooit een BF van <8%, daar is het lichaam niet op gemaakt. Weegschaal geeft bijna altijd verkeerde waarden. Het kan bv zijn dat je je 10x op een dag laat meten op dezelfde weegschaal en 10x een andere waarde krijgt.Op dinsdag 8 januari 2008 00:29 schreef MP. het volgende:
[..]
Had ik vorig jaar nog gemeten. Op een weegschaal dat spiermassa en bodyfat berekent. Ik weet zeker dat 't in de 6% lag.. Is dat onmogelijk als je 1.75 / 55kg bent en beetje dun atletisch gebouwd?
quote:Die weegschalen zijn echt heel onnauwkeurig. Uiteindelijk wordt gewoon je weerstand berekend, en aan de hand daarvan je vetpercetage gegokt. Een volle blaas of een beetje zweetvoeten scheelt zo 10%.Op dinsdag 8 januari 2008 00:29 schreef MP. het volgende:
[..]
Had ik vorig jaar nog gemeten. Op een weegschaal dat spiermassa en bodyfat berekent. Ik weet zeker dat 't in de 6% lag.. Is dat onmogelijk als je 1.75 / 55kg bent en beetje dun atletisch gebouwd?
Ik ben trouwens wel benieuwd naar het apparaat! Klinkt veelbelovend.
quote:Nee, dat apparaat meet de electrische weerstand van je lichaamOp dinsdag 8 januari 2008 21:54 schreef MP. het volgende:
Ow oké. Dus als je een goeie weerstand hebt, is het lager?
quote:Is het dus duidelijk niet. Misschien dat een hele hele dure je vet% beter schat.Op dinsdag 8 januari 2008 21:54 schreef MP. het volgende:
Ow oké. Dus als je een goeie weerstand hebt, is het lager?
Ik ben trouwens wel benieuwd naar het apparaat! Klinkt veelbelovend.
quote:*schop* ook maar esOp zondag 6 januari 2008 21:23 schreef Pinball het volgende:
* schop *
[..]
Hoe is het nu, een jaar later? Zal wel heel strak zijn ondertussen?
TS of andere ervaringsdeskundigen, hoe bevalt dat ding? voldoet het in grote lijnen aan de beloften?
(hopelijk krijg ik hiermee de juiste mensen wakker en begint dat welles nietes spelletje over verbrandingstheorien niet opnieuw
)
oeps... nu staat ie weer bovenaan
quote:Yup, maar niet iedereen wil anabolen gebruikenOp donderdag 8 februari 2007 23:14 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Het is sowieso wel logisch dat de routine die bodybuilders volgen wel de meest gunstige is voor spieropbouw.
quote:Is ook nergens voor nodigOp vrijdag 9 mei 2008 12:01 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Yup, maar niet iedereen wil anabolen gebruiken
Gewoon veel eten en hard trainen.quote:Elke bodybuilder gebruikt wel anabolen. Of een hele reeks pillen die net niet onder anabolen vallen.Op vrijdag 9 mei 2008 17:56 schreef ivosnivo het volgende:
[..]
Is ook nergens voor nodig
quote:Op vrijdag 9 mei 2008 18:44 schreef Cahir het volgende:
Of een hele reeks pillen die net niet onder anabolen vallen.
quote:Op woensdag 10 januari 2007 09:05 schreef mister_popcorn het volgende:
[..]
Ik zou dit gewoon spam noemen. Wat n gelul.
quote:[X] Je hebt geen idee waar je over praatOp vrijdag 9 mei 2008 18:44 schreef Cahir het volgende:
[..]
Elke bodybuilder gebruikt wel anabolen. Of een hele reeks pillen die net niet onder anabolen vallen.
[X] Je gelooft in dit apparaat
[ ] Je hebt de discipline om hard te trainen en goed te eten.
Imo.
quote:Pillen die voor extra eiwitten etc. zorgen vallen toch niet onder anabolen?
quote:Zoek eerst eens op wat anabolen nu precies zijnOp vrijdag 9 mei 2008 18:44 schreef Cahir het volgende:
[..]
Elke bodybuilder gebruikt wel anabolen. Of een hele reeks pillen die net niet onder anabolen vallen.
quote:Yep, dat zijn de zwaarste.Op vrijdag 9 mei 2008 19:21 schreef Cahir het volgende:
[..]
Pillen die voor extra eiwitten etc. zorgen vallen toch niet onder anabolen?
