Ik moet er wel bij vermelden dat ik met uren trainen wel bedoel dat dit verdeeld is over een langere tijd, en niet op een avond bijvoorbeeld. Na ongeveer 1 uur trainen begint je lichaam een hormoon aan te maken waardoor spierafbraak ontstaat. Het beste is dus om bijvoorbeeld 4 a 5 avonden in de week een uur te trainen. Dat is dus al snel 5 uur per week.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 23:58 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Het is wel een feit dat de werkelijke spanning die je op een spier gooit uiteindelijk qua tijd niet veel is. Het is dus niet gek om een machine te ontwerpen die alle spiergroepen tegelijk trainen en theoretisch zou het zeker kunnen. Natuurlijk is het uiteindelijke effect beter als je individuele spiergroepen zo hard mogelijk gebruikt, maar in mindere mate kan zo'n apparaat wel werken.
km als afstand of snelheid?quote:Op zaterdag 13 januari 2007 00:15 schreef LaZZ het volgende:
Wat is dat nou allemaal voor gelul over vetverbranding? Als je 15 min zo'n 2.5 km loopt en dit 2 maal doet in een tijdsbestek van 2 uur verbrand je ook zwembandjes.
Misschien moeten de heren en dames die zo lopen te emmeren over vetverbranding eindelijk eens zelf beginnen aan de daadwerkelijke vetverbranding. Dit ipv op hun bureaustoel theorieën verzinnen hoe ze zo snel mogelijk weer enigszins toonbaar zijn.
2,5 km in 15 minuten, hoe hard loop je dan? 10 km per uur?quote:
Correct professor.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 00:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
2,5 km in 15 minuten, hoe hard loop je dan? 10 km per uur?
Vanmiddag op de roeitrainer (Concept2) zo'n 1100 calorieën weggewerkt in een uur, en daar word je echt wel moe van. Plus dat ik net zoveel zweet als in de sauna (kon dweilen na afloopquote:Op vrijdag 12 januari 2007 19:49 schreef Fastcruiser het volgende:
... 600 cal in een half uur infraroodsauna lijkt me ook sterk trouwens. Dan zou elke luie vetklep zo'n ding aanschaffen. Afvallen zonder moe te worden!
Tweede plaatje is zeker 10 jaar training + anabole steroiden.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 01:24 schreef Maxxieh het volgende:
Over zo'n lichaam doe je wel een paar jaar over, zeker om alles ook zo droog te krijgen etc..
En daarnaast moet je er ook aanleg voor hebben.
Precies, als dat mogelijk is, dan stop ik meteen mijn abonnement en koop ik zo'n apparaatquote:Op zaterdag 13 januari 2007 01:00 schreef XiChico het volgende:
http://photos1.blogger.com/blogger/8133/979/400/Century21.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/8133/979/1600/Giovanni2.jpg
Is dit mogelijk met dat apparaat? Zoja, Im in. Niet dat ik zo gespierd zou worden overigens.
Jahoor geen probleem. Paar maandjes af en toe 8 minuutjes op dat superding en je kunt zo meedoen aan de Mr. Olympiaquote:Op zaterdag 13 januari 2007 01:00 schreef XiChico het volgende:
http://photos1.blogger.com/blogger/8133/979/400/Century21.jpg
http://photos1.blogger.com/blogger/8133/979/1600/Giovanni2.jpg
Is dit mogelijk met dat apparaat? Zoja, Im in. Niet dat ik zo gespierd zou worden overigens.
Ik hoef geen vet meer te verbranden. Zit er namelijk amper.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 00:15 schreef LaZZ het volgende:
Wat is dat nou allemaal voor gelul over vetverbranding? Als je 15 min zo'n 2.5 km loopt en dit 2 maal doet in een tijdsbestek van 2 uur verbrand je ook zwembandjes.
Misschien moeten de heren en dames die zo lopen te emmeren over vetverbranding eindelijk eens zelf beginnen aan de daadwerkelijke vetverbranding. Dit ipv op hun bureaustoel theorieën verzinnen hoe ze zo snel mogelijk weer enigszins toonbaar zijn.
http://www.athlete.ru/fotos/profi/jay_cutler/036.jpgquote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:51 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Jahoor geen probleem. Paar maandjes af en toe 8 minuutjes op dat superding en je kunt zo meedoen aan de Mr. Olympia![]()
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:55 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ik hoef geen vet meer te verbranden. Zit er namelijk amper.![]()
En succes met je zwembandjes. Ik ga denk ik zo 3 minuten buiten een rondje lopen om mijn laatste restje te verbranden.![]()
Ohja, zo toonbaar als ik nu ben zul je in nog geen 100 jaar worden.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 23:55 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
Ohja, zo toonbaar als ik nu ben zul je in nog geen 100 jaar worden.
quote:Op zondag 14 januari 2007 00:02 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
Vetverbranding vindt plaats door oefeningen uit te voeren, waarbij het lichaam de kans krijgt om uit het 'zuurstofsysteem' zijn energie te verkrijgen. Voor de training is het aan te raden om een algemene warming up te doen. Een specifieke warming up is in dit geval niet nodig, omdat er een lage intensititeit wordt gebruikt (je hoeft dus geen warming up sets te doen van een lagere intensiteit voordat je begint). Natuurlijke vetverbranding kan alleen bereikt worden door lange en frequente trainingssessies te doorlopen. Het wordt dan ook aangeraden om 4 dagen per week trainen voor het behalen van vetverlies. Hierbij dient nog gezegd te worden dat meer spiermassa ervoor zorgt dat meer calorieën verbrand worden, wat het afvalproces vergemakkelijkt (de verbrandingsmotor wordt groter). Het verkrijgen van meer spiermassa is dus een belangrijk wapen tegen vet. Het effect hiervan is groter bij mannen dan bij vrouwen, omdat vrouwen minder gemakkelijk spieren kunnen aanmaken. Dit komt doordat bij vrouwen het hormoon testosteron verminderd aanwezig is in het lichaam.
Behoud van vetpercentage (als het lichaam neigt naar het opslaan van energie in vet) kan bereikt worden door 3 keer per week te trainen. Als je echt vet kwijt wilt raken, dan moet je meer dan 3 keer per week trainen op een lage intensiteit. Vetverbranding vindt vooral plaats door te trainen op lage intensiteit. Dit kan door trainingen met gewichten maar ook door cardiovasculaire trainingen. Een laatste opmerking is nog dat de trainingssessies (de kern van de training, niet de warming up en cooling down) niet langer dan 1 uur behoren te duren (voor optimale resultaten).
Training met Gewichten
Het devies hierbij is dat er zoveel mogelijk 'bulkoefeningen' op een lage intensiteit (30%-40% 1RM) gedaan moeten worden, om puur vetverlies te verkrijgen. Spieropbouw wordt met hogere intensiteiten bereikt (70%-80% 1RM)
Cardiovasculaire Oefeningen
Onder dit soort oefeningen vallen de fiets, het roeiapparaat en de loopband. Om vet te verliezen moet er tussen de 50% en 70% van de maximale hartslag gesport worden voor langer dan 20 minuten (waarna je bijvoorbeeld kunt gaan krachttrainen). Meer hierover in de trainingsmethoden sectie.
Combinatie van vetverlies en spieraanmaak
Zoals al eerder is gezegd, is de combinatie van vetverliezende oefeningen en spieropbouwende oefeningen de meest effectieve (en de meest afwisselende) trainingsmethode. Een voorbeeld van een combinatie is te beginnen met 20-25 minuten fietsen op een lage intensiteit (op bijvoorbeeld 60% van je maximale hartslag) en daarna bovenstaande krachttraining te doen op een hogere intensiteit (70% 1 RM - 8-15 herhalingen in 4 sets).
Bron: Fitnessnet.nl
Ik zoek tenminste geen heil in 8 minuten op zo'n superding.quote:
Ja. Ontzettend.quote:Op zondag 14 januari 2007 15:36 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ik zoek tenminste geen heil in 8 minuten op zo'n superding.
Sorry, met hard trainen ga je er echt beter uitzien. Pijnlijk he![]()
Je beseft nu wel dat je door dit tegen te spreken je jezelf compleet ongeloofwaardig hebt gemaakt??quote:
Prove me wrong; en dat is een uitdaging.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 23:55 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
En jij hebt toplichamen afgeleverd? ( zoals je beweerde in een vorig topic )
![]()
Zichtbaar effectieve workout in 8-20 minuten??
Niet uren trainen voor buns of steel??
Met deze post heb je jezelf compleet belachelijk gemaakt. Veel succes met je "toplichamen."![]()
Niet echt, want zolang die zogenaamde "kwaliteitsbron" (fitnessnetquote:Op zondag 14 januari 2007 15:38 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Je beseft nu wel dat je door dit tegen te spreken je jezelf compleet ongeloofwaardig hebt gemaakt??
Wat je hier post over het apparaat zou best wel eens waar kunnen zijn. Maar natuurlijk word je er niet gespierd van, alleen drogerquote:Op zondag 14 januari 2007 17:33 schreef droomkoningin het volgende:
je zet je metabolisme in gang door spieren te bewegen.. en hoe meer spieren je gebruikt hoe meer calorien je verbrandt... daarom verbrand je per minuut op een crosstrainer bijv. meer calorieen dan op een fiets... en zo'n rom-apparaat schijnt zo ongeveer al je spieren aan het werk te zetten in acht minuten.. dus dan verbrand je in verhouding nog meer calorieen...
bovendien zal het een zeer intensieve training zijn, waardoor je je metabolisme na de training nog een tijd op een hoog nivo zal blijven...
en of die calorieen die je verbrand tijdens het sporten nou afkomstig zijn uit je vetreserves of uit de koolhydraten, moet uiteindelijk niet zo veel uitmaken...
als je er voor zorgt dat je meer calorieen verbrandt dat dat je binnen krijgt val je af...
als de calorieen op zijn dan worden vanzelf je vetten aangebroken hoor
en als je tijdens het sporten nou ook nog eens een beetje extra spieren kweekt... dan blijft je basismetabolisme ook hoger.. en verbrand je al meer bijna zonder iets er voor te doen...
dat is mijn theorie met een beetje gezond verstand... er zal vast een optimale trainingsmethode zijn... maar er zijn meer wegen die naar rome leiden...
en ik denk dat het vooral belangrijk is dat je beweegt op een manier dat bij je past, zodat het leuk blijft en je het vol kunt houden...
want wat heb je er aan als je op de theoretisch beste manier traint.. als je het uiteindelijk niet vol kunt houden of afhaakt omdat je het niet leuk vind?
Lijkt mij (als leekquote:Op zondag 14 januari 2007 17:33 schreef droomkoningin het volgende:
en of die calorieen die je verbrand tijdens het sporten nou afkomstig zijn uit je vetreserves of uit de koolhydraten, moet uiteindelijk niet zo veel uitmaken...
als je er voor zorgt dat je meer calorieen verbrandt dat dat je binnen krijgt val je af...
als de calorieen op zijn dan worden vanzelf je vetten aangebroken hoor
Ik denk dat jij mijn bedoelingen niet helemaal hebt begrepen. Ik heb een jaar op de 'normale' manier krachttraining gedaan, dus 3x per week 2 uur in de sportschool, voeding aanpassen, enz. Dit werkte ook goed, dus daar zal je zeker gelijk in hebben. Maar nu wil ik eens iets anders proberen, namelijk dit apparaat. Ik heb mezelf 3 maanden de tijd gegeven om te kijken of het werkt. Ik hoef niet supergespierd te worden, ben al wat gespierder door de krachttraining. Ik wil alleen wat droger worden en weer wat in vorm komen. Als het niet werkt na 3 maanden dan maakt het ook niet uit, bij mijn abonnementskosten zit ook ontspanning inbegrepen dus dan haal ik het daar wel uit (zonnebank, sauna, massage), dan ga ik wel weer gewoon fitnessen. Ik zoek dus geen heil in zo'n 'superding'. Ik heb dus hard getraind en weet dat dat pijn doet, daar heb ik ook niks op tegen.quote:Op zondag 14 januari 2007 15:36 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ik zoek tenminste geen heil in 8 minuten op zo'n superding.
Sorry, met hard trainen ga je er echt beter uitzien. Pijnlijk he![]()
99,9% komt niet eens toe aan volledige vetverbranding. Punt waarop glucose- en glycogeenvoorraden volledig uitgeput zijn is namelijk ook "de man met de hamer" en daar houden de meesten er mee op. Voorzover ze dan al niet gestopt zijn, want tenzij je voor je ontbijt begint kan je sowieso 1-1,5 uur intensief sporten voordat je volledig op vet bent aangewezen. Uiteraard komt er (vrijwel) vanaf het begin van de belasting al energie vrij uit vetreserves.quote:Op zondag 14 januari 2007 17:39 schreef Fastcruiser het volgende:
[..]
Lijkt mij (als leek) ook. Zolang je niet je spieren aan het afbreken bent maakt het IMHO niet uit of je direct je vetreserves aanspreekt of energie ergens anders (voer) vandaan haalt.
Ik heb enkel bedoeld dat tijdsduur de factor is voor vetverbranding.quote:Op zondag 14 januari 2007 16:29 schreef SHE het volgende:
[..]
Prove me wrong; en dat is een uitdaging.
Ik wil dan graag van jou, wetenschappelijk onderbouwd bewijs, dat tijdsduur de factor is voor spiergroei bij een training.
Er is nooit iets op tegen om eigen onderzoek uit te voeren.quote:Op zondag 14 januari 2007 18:23 schreef mbargo het volgende:
[..]
...Ik zoek dus geen heil in zo'n 'superding'. Ik heb dus hard getraind en weet dat dat pijn doet, daar heb ik ook niks op tegen.
Het is nooit verkeerd om eens iets anders te proberen. Afwisseling is heel goed zelfs.quote:Op zondag 14 januari 2007 18:23 schreef mbargo het volgende:
[..]
Ik denk dat jij mijn bedoelingen niet helemaal hebt begrepen. Ik heb een jaar op de 'normale' manier krachttraining gedaan, dus 3x per week 2 uur in de sportschool, voeding aanpassen, enz. Dit werkte ook goed, dus daar zal je zeker gelijk in hebben. Maar nu wil ik eens iets anders proberen, namelijk dit apparaat. Ik heb mezelf 3 maanden de tijd gegeven om te kijken of het werkt. Ik hoef niet supergespierd te worden, ben al wat gespierder door de krachttraining. Ik wil alleen wat droger worden en weer wat in vorm komen. Als het niet werkt na 3 maanden dan maakt het ook niet uit, bij mijn abonnementskosten zit ook ontspanning inbegrepen dus dan haal ik het daar wel uit (zonnebank, sauna, massage), dan ga ik wel weer gewoon fitnessen. Ik zoek dus geen heil in zo'n 'superding'. Ik heb dus hard getraind en weet dat dat pijn doet, daar heb ik ook niks op tegen.
Ik denk bij "juiste" bronnen toch meer aan (al dan niet universitaire) onderzoeken betreffende resultaatvergelijking van verschillende trainingsmethodes dan aan breezersites als "fitnessnet" en "mannengezondheid" of pimp-my-bodyblaadjes, maar ach, wie ben ik.quote:Op zondag 14 januari 2007 19:22 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ik heb enkel bedoeld dat tijdsduur de factor is voor vetverbranding.
Spiergroei wordt vooral bereikt bij zware gewichten en niet teveel herhalingen.
Lees al mijn bovenstaande posts nog eens.
Nog een keer:
Vetverbranding begint pas echt vormen aan te nemen na een langere periode met een bepaalde hartslag.
Spiergroei wordt veroorzaak door scheuren in de spier. Dit wordt bereikt door zware gewichten met weinig herhalingen.
De vetverbranding hartslag is een belangrijke factor wanneer je wil vermageren. Het doel van aërobe training is om je hartslag gedurende een bepaalde tijd (minstens 20 minuten) op een hoger niveau te brengen. Het is zeer belangrijk om op de juiste hartslag te trainen.
Om een optimale vetverbranding te bekomen, moet je hartslag tijdens de training in een bepaalde zone blijven. Deze zone is gebaseerd op je leeftijd, je hartslag in rust en het gewenste resultaat.
De hartslag waarop je cardiovasculair systeem verbetert, ligt op 80 tot 85% van je maximale hartslag. Bovendien is je vetverbranding in deze zone optimaal. Om je maximale hartslag te bepalen, kan je 220 verminderen met je leeftijd. Van deze uitkomst neem je 80 en 85%, dit is de zone waarbinnen je hartslag moet liggen tijdens aërobe activiteiten. Als voorbeeld nemen we een persoon van 34 jaar oud.
Maximale hartslag: 220 – 34 = 186
Optimale hartslagzone voor aërobe training:
186 * 80% = 148
186 * 85% = 158
Als deze persoon de beste resultaten wil boeken met aërobe training, moet een activiteit gedurende 20 tot 30 minuten volhouden houden, terwijl de hartslag binnen de zone 148-158 ligt.
Bron: mannen-gezondheid.com
Ik heb geen zin om van alle talloze sites de verhalen hier neer te planten. Google maar eens op "vetverbranding."
Lees de exemplaren van Muscle&Fitness eens door. Lees de Flex eens door.
Of zijn dat allemaal ook "onjuiste" bronnen??![]()
Dan heeft Muscle & Fitnessquote:Op zondag 14 januari 2007 19:22 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ik heb enkel bedoeld dat tijdsduur de factor is voor vetverbranding.
Spiergroei wordt vooral bereikt bij zware gewichten en niet teveel herhalingen.
Lees al mijn bovenstaande posts nog eens.
Nog een keer:
Vetverbranding begint pas echt vormen aan te nemen na een langere periode met een bepaalde hartslag.
Spiergroei wordt veroorzaak door scheuren in de spier. Dit wordt bereikt door zware gewichten met weinig herhalingen.
De vetverbranding hartslag is een belangrijke factor wanneer je wil vermageren. Het doel van aërobe training is om je hartslag gedurende een bepaalde tijd (minstens 20 minuten) op een hoger niveau te brengen. Het is zeer belangrijk om op de juiste hartslag te trainen.
Om een optimale vetverbranding te bekomen, moet je hartslag tijdens de training in een bepaalde zone blijven. Deze zone is gebaseerd op je leeftijd, je hartslag in rust en het gewenste resultaat.
De hartslag waarop je cardiovasculair systeem verbetert, ligt op 80 tot 85% van je maximale hartslag. Bovendien is je vetverbranding in deze zone optimaal. Om je maximale hartslag te bepalen, kan je 220 verminderen met je leeftijd. Van deze uitkomst neem je 80 en 85%, dit is de zone waarbinnen je hartslag moet liggen tijdens aërobe activiteiten. Als voorbeeld nemen we een persoon van 34 jaar oud.
Maximale hartslag: 220 – 34 = 186
Optimale hartslagzone voor aërobe training:
186 * 80% = 148
186 * 85% = 158
Als deze persoon de beste resultaten wil boeken met aërobe training, moet een activiteit gedurende 20 tot 30 minuten volhouden houden, terwijl de hartslag binnen de zone 148-158 ligt.
Bron: mannen-gezondheid.com
Ik heb geen zin om van alle talloze sites de verhalen hier neer te planten. Google maar eens op "vetverbranding."
Lees de exemplaren van Muscle&Fitness eens door. Lees de Flex eens door.
Of zijn dat allemaal ook "onjuiste" bronnen??![]()
Ik heb de ROM-machine ook uitgeprobeerd (in de sporttoko van Boris Sala, de figuur die genoemd is in het NRC artikel) en ben het volledig eens met mbargo's indrukken. Of het werkt weet ik niet, maar het deed zeer zeker een zware aanslag op mijn lichaam. Na die 2x 4 minuten viel ik half dood neer naast het apparaat en zat ik een paar uur later nog te trillen. Nu heb ik zelf een conditie van 0,0, dus misschien lag het daar wel aanquote:Op vrijdag 12 januari 2007 15:09 schreef mbargo het volgende:
Mijn indrukken:
- Je traint eerst bovenlichaam, dit lijkt op een soort roei beweging, daarna benen enz, lijkt op steppen.
- Je bent na 8 minuten helemaal kapot
- Het is na 1 minuut al superzwaar maar je red het net tot het einde
- Ik heb 2 uur na training nog steeds overal tintelingen in mijn spieren
best snel hersenloze atleet.quote:
... en weer andere bronnen melden dat je voor (relatief) goede vetverbranding beter kan wandelen dan hardlopen. Spreekt elkaar nogal tegen allemaal...quote:Op zondag 14 januari 2007 19:22 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
Om een optimale vetverbranding te bekomen, moet je hartslag tijdens de training in een bepaalde zone blijven. Deze zone is gebaseerd op je leeftijd, je hartslag in rust en het gewenste resultaat.
De hartslag waarop je cardiovasculair systeem verbetert, ligt op 80 tot 85% van je maximale hartslag. Bovendien is je vetverbranding in deze zone optimaal. Om je maximale hartslag te bepalen, kan je 220 verminderen met je leeftijd. Van deze uitkomst neem je 80 en 85%, dit is de zone waarbinnen je hartslag moet liggen tijdens aërobe activiteiten. Als voorbeeld nemen we een persoon van 34 jaar oud.
Maximale hartslag: 220 – 34 = 186
Optimale hartslagzone voor aërobe training:
186 * 80% = 148
186 * 85% = 158
Als deze persoon de beste resultaten wil boeken met aërobe training, moet een activiteit gedurende 20 tot 30 minuten volhouden houden, terwijl de hartslag binnen de zone 148-158 ligt.
Pff toen ik het las viel ik ook al van me stoel. Mensen willen gewoon niet leren lijkt wel. En goede bronnen zoeken lijkt ook niemand meer wat te deren. Alles wat op het net staat is de absolute waarheid lijkt wel. Adversus.nl / fitness.net, allemaal fan-tas-tisch.quote:
Vet kweken om spieren te kweken?quote:Op zondag 14 januari 2007 00:23 schreef Burakius het volgende:
bij mij is het pas klote.. ik val vanzelf af.. moet constant eten om vet te kweken om spieren te kweken
Dan mag je mij die methode ook wel lerenquote:Op zondag 14 januari 2007 00:23 schreef Burakius het volgende:
bij mij is het pas klote.. ik val vanzelf af.. moet constant eten om vet te kweken om spieren te kweken
Wat bedoel je hiermee? Dat is voor iedereen toch anders? Atletisch of massief... Het duurt toch echt een wel minstens een periode van enkele maanden om spiermassa aan te zetten.quote:Op zondag 14 januari 2007 20:40 schreef SHE het volgende:
[..]
De beste lichamen, zijn in relatief weinig tijd haalbaar.
Ja, vet zorgt voor de opbouw van de celwand in de spier. En naast eiwitten en koolhydraten (compleze) heb je ook nog complexe suikers nodig.quote:
Jij snapt er echt geen ene reet van he??quote:Op zondag 14 januari 2007 20:40 schreef SHE het volgende:
[..]
Dan heeft Muscle & Fitnessje vast ook al verteld dat juist spieropbouw voor een optimale vetverbranding zorgt?
Hoe meer spiermassa, hoe hoger de vetverbranding..en daar hoef je dus geen uur voor door het bos te rennen.
Toch wel fijn dat je even aanstipt dat je alleen doelde op vetverbranding, maar ook dan wil ik je even wijzen op de OP; daar gaat het helemaal niet om in dit topic.
TS vraagt zich gewoon af of je in theorie met 8 minuten training wel resultaat kunt boeken..en ik zeg; JA!
Net als dat ik zeg; dat je voor een super getraind lichaam, dus helemaal geen uren in een sportschool hoeft te hangen..integendeel. De beste lichamen, zijn in relatief weinig tijd haalbaar.
Dus eigenlijk, beste gitaarmeneer, lul je de hele tijd langs het onderwerp EN hou je er een heel vervelend toontje op na.
En hoe kom je aan meer spiermassa??quote:Op zondag 14 januari 2007 20:40 schreef SHE het volgende:
[..]
Hoe meer spiermassa, hoe hoger de vetverbranding..en daar hoef je dus geen uur voor door het bos te rennen.
quote:Op maandag 15 januari 2007 17:43 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Jij snapt er echt geen ene reet van he??![]()
Een afgetraind lichaam is een combinatie van EN spieren EN een laag vetpercentage.
En daar gaat het om dit topic. Of je "afgetraind/een mooi fitnesslichaam" kunt bereiken met een apparaat in 8 minuten. Of dat zin heeft. Wat de resultaten zijn. DAAR gaat het om. Lezen dus.
Vaktijdschriften zoals de Muscle&Fitness / Flex, die zeker wat te melden hebben op fitness/bodybuilding-gebied, verkondigen al jaren de tips en trucs voor een atletisch lijf. Daar hoort dus voor een langere periode cardio bij gedurende minimaal 20 tot 30 minuten en training met zware gewichten om je spieren te "beschadigen."
Zo'n apparaat als in de OP beschreven garandeert dus vetverbranding in 8 minuten met de benodigde spieren.
Als je de wetenschappen op fitnessgebied hebt bestudeerd, zul je dus weten dat een dergelijk apparaat alleen zin heeft als aanvulling of als "opwarming" voor beginnenden. Tuurlijk, iemand die nooit beweegd zal wel resultaat merken bij de eerste paar keer op dat ding. Maar: afgetraind/gespierd/een goddelijk lijf, hoe je het ook wil noemen, is NIET te bereiken met 3x in de week 8 minuten op dat apparaat. En dat is WEL te bereiken door 3/4 keer in de week zware training ( max. een uur ) met een cardioschema.
Ik heb deze discussie, om het zeker te weten, besproken met een ervaren fitnessinstucteur die ik goed ken, en je raadt zelf waarschijnlijk al wat hij mij vertelde.
Dus eigenlijk, lieve mevrouw, twijfel ik heel erg aan jouw kennis op dit gebied en vind ik jouw toontje minstens zo irritant.
Trouwens, jij gelooft zeker ook heilig in die trildingen op TellSell. Half uurtje om de arm en opeens afgetrainde biceps.
Moet kunnen toch?![]()
1. Sinterklaas kan ook honderdmaal zeggen dat ie echt bestaat.quote:Op maandag 15 januari 2007 17:55 schreef LedZep het volgende:
[..]
Psst, 1. zoals ik al honderdmaal heb gezegd verbrand je al vet in minuut twee van je activiteit 2 belooft het apparaat niet dat je vet gaat verbranden in die workout zelf en 3 denk je nou werkelijk dat je lichaam na 20-30 minuten al z'n glycogeen al heeft verbruikt?
Even een beginnetje. Geen zin om verder te typen, maar bekijk de vetgedrukte zaken eens. Misschien dat je daar eens over na kan denken.
Ivo, je gaat me toch niet vertellen dat jij als geoefende bodybuilder meegaat in deze onzin??quote:Op maandag 15 januari 2007 17:59 schreef ivosnivo het volgende:
We moeten niet vergeten dat LedZep hier jaren lang voor heeft gestudeerd!
1. Sinterklaas bestaat niet?quote:Op maandag 15 januari 2007 18:05 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
1. Sinterklaas kan ook honderdmaal zeggen dat ie echt bestaat.
2. Pas beginnen met vet verbranden NA de training? Ik doe het liever tijdens EN na. ( Het klopt wel dat je verbranding gedurende de periode na de training door gaat, maar niet na 8 minuten. Lees de aanhaling van de wetenschapsjournalist nog eens. Daarnaast, vele bodybuilders eten bijvoorbeeld een banaan na het trainen om voorraden weer aan te vullen waar direct energie uit gehaald kan worden + een eiwitshake om spieren op te bouwen. De vetverbranding zal minder hard gaan na het eten, want daar kan ook weer energie uit gehaald worden en hoeven dus niet alle reserves aangesproken te worden.
3. Neen, maar je komt dan in de zone dat je het meeste gaat verbranden en waarbij je dus verreweg de beste resultaten zult behalen.
mail me een keer. ik wil er wel meer van weten. speciaalvoorhoessein@ hotmail.com.quote:Op maandag 15 januari 2007 18:15 schreef LedZep het volgende:
[..]
1. Sinterklaas bestaat niet?
2. Wat "vele bodybuilders" doen doet niet ter zake. Het gaat hier niet om bodybuilders.
3. In die zone is de totale hoeveelheid verbrande energie echter laag, waardoor het aandeel vet (dat percentueel hoog ligt) absoluut gezien laag is. Laten we even gaan rekenen (getallen zijn verzonnen, maar in praktijk komt het op hetzelfde neer):
1. een halfuur sporten in "de juiste vetverbrandingszone"
resultaat: 300 kcal verbrand waarvan 60% vet, dus 180kcal vet
2. een half uur intensief sporten, in "de verkeerde verbrandingszone"
resultaat: 600 kcal verbrand waarvan 30% vet, dus 200kcal vet
Over de duur van een training met betrekking tot vetverbranding valt ook nog te praten, maar het is een feit dat een intensieve training vele malen meer effect heeft op het metabolisme na de training dan een training "in de juiste vetverbrandingszone". Het HIIT principe (ja, zoek daar eens naar, doe 's gek !) werkt op basis van die filosofie en is een zeer effectieve methode om vet te verliezen.
Ik denk ook gewoon dat je hard moet trainen en goed moet eten om een goede fysiek te krijgen.quote:Op maandag 15 januari 2007 18:07 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Ivo, je gaat me toch niet vertellen dat jij als geoefende bodybuilder meegaat in deze onzin??
Jij wou zeggen dat je alleen maar trainde met apparaten gedurende een paar minuten????
Als hij hiervoor heeft gestudeerd, vind ik het eigenlijk alleen maar triester....
Misschien dat daar idd de kneep zit. Wat is een goede fysiek.quote:Op maandag 15 januari 2007 18:32 schreef ivosnivo het volgende:
[..]
Ik denk ook gewoon dat je hard moet trainen en goed moet eten om een goede fysiek te krijgen.
Al zal iedereen een ander beeld hebben van een goede fysiek.
Dat zal ongetwijfeld kloppen, zij het niet dat iemand die intensief sport, na een half uur doodop is. Iemand die in de juiste zone zit, zal veel langer door kunnen gaan en uiteindelijk meer resultaat boeken??quote:Op maandag 15 januari 2007 18:15 schreef LedZep het volgende:
[..]
1. Sinterklaas bestaat niet?
2. Wat "vele bodybuilders" doen doet niet ter zake. Het gaat hier niet om bodybuilders.
3. In die zone is de totale hoeveelheid verbrande energie echter laag, waardoor het aandeel vet (dat percentueel hoog ligt) absoluut gezien laag is. Laten we even gaan rekenen (getallen zijn verzonnen, maar in praktijk komt het op hetzelfde neer):
1. een halfuur sporten in "de juiste vetverbrandingszone"
resultaat: 300 kcal verbrand waarvan 60% vet, dus 180kcal vet
2. een half uur intensief sporten, in "de verkeerde verbrandingszone"
resultaat: 600 kcal verbrand waarvan 30% vet, dus 200kcal vet
Over de duur van een training met betrekking tot vetverbranding valt ook nog te praten, maar het is een feit dat een intensieve training vele malen meer effect heeft op het metabolisme na de training dan een training "in de juiste vetverbrandingszone". Het HIIT principe (ja, zoek daar eens naar, doe 's gek !) werkt op basis van die filosofie en is een zeer effectieve methode om vet te verliezen.
Ik heb er bijna 1 vind ikquote:Op maandag 15 januari 2007 18:40 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Misschien dat daar idd de kneep zit. Wat is een goede fysiek.
zucht.quote:Op maandag 15 januari 2007 18:42 schreef ThaGuitarmaistro het volgende:
[..]
Dat zal ongetwijfeld kloppen, zij het niet dat iemand die intensief sport, na een half uur doodop is. Iemand die in de juiste zone zit, zal veel langer door kunnen gaan en uiteindelijk meer resultaat boeken??
Vaak zie je mensen ook echt een uur fietsen en een uur glydexen bijvoorbeeld.
Loop je 16 km p/u buiten, is dat erg intensief, maar zul je na een kwartier op zijn.
In die zin dat je voedingsstoffen voor een deel uitgeput zijn en je lichaam extra snel voedingsstoffen wil opnemen. Maar ik zie daar niet zo'n toegevoegde waarde van. Er zijn wel onderzoeken waaruit blijkt dat de eiwitsynthese, het principe van spieropbouw (want ik neem aan dat je daar op doelt, anders zou ik niet weten waarom je veel voedingsstoffen wil hebben na een training) in de eerste 12-24 uur na de training heel belangrijk is en dat die zogenoemde "zeer noodzakelijke" eiwit / KH shakes niet zoveel uitmaken. Na je training dus de eerste uren heel veel eten, met name kwalitatieve eiwitten (melk / kwark).quote:Op maandag 15 januari 2007 18:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
mail me een keer. ik wil er wel meer van weten. speciaalvoorhoessein@ hotmail.com.
ik wil graag waten wat het ideale vetverbrandingsprogramma is.
daarnaast. klopt het dat je een kwartier na een intensieve training een extra goede opname van voedingsstoffen hebt?
Je niet verdiept hebben in de sport, mensen en levensstijl van bodybuilders, maar wel er alles vanaf weten. Laat me niet lachen man.quote:Op maandag 15 januari 2007 20:33 schreef battlesickloner het volgende:
ThaGuitarmaistro heeft imo gelijk (en volgens andere literatuur ook). Meeste bodybuilders scoren ook erg laag op uithoudingsvermogen, om nog maar te zwijgen van alle "voedingsupplementen"die ze nemen. Dit soort figuren moet je niet verwarren met atleten.
Vetverbranding gebeurd inderdaad optimaal bij niet intensieve hartslag, daarboven ga je voornamelijk suikers verbranden, staat in ieder boek over training. Hoe komt het anders dat er veel topwielrenners en duurlopers met een vetpercentage van minder dan 6% zitten ? Door af en toe een paar minuutjes op een apparaat te zitten zeker...
De theorieën die SHE verkondigt heb ik werkelijk nog nooit gehoord, maar lichaamsbeeldhouwen is ook niet aan mij besteed ... maar als het op uithouding aankomt staan de meesten van die patsers nergens.
Bodybuilden is geen sport, eerder verkapte freakshow. Heb op proffesioneel en internationaal niveau gesport, en nog steeds hevige amateur van diverse sportenquote:Op maandag 15 januari 2007 20:58 schreef Skazminko het volgende:
Je niet verdiept hebben in de sport, mensen en levensstijl van bodybuilders, maar wel er alles vanaf weten. Laat me niet lachen man.![]()
Vanaf je 14e vier keer per week je in een uur helemaal de tyfus trainen, 20 jaar lang. Weinig mensen heb zo'n ongeëvenaarde doorzettingsvermogen als de professionele bodybuilders. Je moet je voeding erop aanpassen, je rust, je hebt gelijk, bodybuilding is inderdaad geen sport. Het is een levensstijl, een levensstijl waar je niets anders dan respect voor kan hebben, als je tenminste weet hoeveel werk erin zit om er als Cutler of Coleman uit te zien.quote:Op maandag 15 januari 2007 21:15 schreef battlesickloner het volgende:
[..]
Bodybuilden is geen sport, eerder verkapte freakshow. Heb op proffesioneel en internationaal niveau gesport, en nog steeds hevige amateur van diverse sporten![]()
Marmottequote:Op maandag 15 januari 2007 19:48 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Gewoon de Marmotte fietsen, dan kosten alleen de hoogtemeters je al dik 4000 kCal
Mijn God, hij komt er weer aan hoor:quote:Op maandag 15 januari 2007 20:33 schreef battlesickloner het volgende:
ThaGuitarmaistro heeft imo gelijk (en volgens andere literatuur ook). Meeste bodybuilders scoren ook erg laag op uithoudingsvermogen, om nog maar te zwijgen van alle "voedingsupplementen"die ze nemen. Dit soort figuren moet je niet verwarren met atleten.
Vetverbranding gebeurd inderdaad optimaal bij niet intensieve hartslag, daarboven ga je voornamelijk suikers verbranden, staat in ieder boek over training. Hoe komt het anders dat er veel topwielrenners en duurlopers met een vetpercentage van minder dan 6% zitten ? Door af en toe een paar minuutjes op een apparaat te zitten zeker...
De theorieën die SHE verkondigt heb ik werkelijk nog nooit gehoord, maar lichaamsbeeldhouwen is ook niet aan mij besteed ... maar als het op uithouding aankomt staan de meesten van die patsers nergens.
neen, deze heren en dames zitten uren per dag, minstens 5 dagen per week op de fiets / op de weg, gewoon voor het "uren maken". Het is dus niet verwonderlijk dat zij een laag vet percentage hebben. De reden dat zij zoveel uren maken is simpel, om te wennen aan deze inspanning, omdat in wedstrijden ook vele uren inspanning gewenst zijn. Niemand hier heeft ooit beweerd dat je geen vet verbrandt dan, dus als je dat meerdere uren (>4 oid) per dag doet, 5 dagen in de week, krijg je ongetwijfeld een laag vet percentage. ECHTER, is je doel alleen afvallen en niet het wennen aan inspanningsduur van vele uren per dag, vele dagen per week, kan je net zo goed een KORTE INTENSIEVE cardio sessie doen, vanwege de langdurige verhoging van je metabolisme die volgt na een intensieve sessie.quote:Op maandag 15 januari 2007 20:33 schreef battlesickloner het volgende:
Vetverbranding gebeurd inderdaad optimaal bij niet intensieve hartslag, daarboven ga je voornamelijk suikers verbranden, staat in ieder boek over training. Hoe komt het anders dat er veel topwielrenners en duurlopers met een vetpercentage van minder dan 6% zitten ? Door af en toe een paar minuutjes op een apparaat te zitten zeker...[
Trainen vrijwel alleen op sprints? Met welke basis conditie? Die verkrijg je alleen door meters te maken (lange afstanden)quote:Op maandag 15 januari 2007 22:02 schreef LedZep het volgende:
[..]
Mijn God, hij komt er weer aan hoor:![]()
Nog even een klein puntje: 100 meter sprinters trainen vrijwel alleen op sprints en eten zich te pletter om veel massa/ kracht in het bovenlichaam te ontwikkelen voor een goede armzwaai. Korte intensieve belastingen + veel eten = ?
Basis conditie verkrijg je heel makkelijk door veel sprints te maken. Ik stel voor dat meneer hier eerst 'n paar maanden HIIT gaat doen, en dan eens naar z'n eigen (toegenomen) conditie kijkt.quote:Op dinsdag 16 januari 2007 18:23 schreef SubTOP het volgende:
[..]
Trainen vrijwel alleen op sprints? Met welke basis conditie? Die verkrijg je alleen door meters te maken (lange afstanden)
En hoe lang en hoe vaak trainen die dan op korte sprints? Op welke hartslag?
Wat eten ze?
![]()
Is niet helemaal correct volgens mij. Trainen hun bovenlichaam volgens mij vooral om de krachten in hun onderlichaam in balans te kunnen houden, kwestie van ergens tegen af te kunnen zetten. Hoewel een armzwaai ook belangrijk is (maar er zijn technische lopers en lopers op kracht).quote:Op maandag 15 januari 2007 22:02 schreef LedZep het volgende:
Nog even een klein puntje: 100 meter sprinters trainen vrijwel alleen op sprints en eten zich te pletter om veel massa/ kracht in het bovenlichaam te ontwikkelen voor een goede armzwaai. Korte intensieve belastingen + veel eten = ?
Erik Wijmeersch. Enj die deed het helemaal zo slecht nog niet. Trainde de laatste fase van een cariere door 3 sprintjes van 100meter te lopen, en niet meer. Niet echt uithouding dus, alleen explosiviteit.quote:Ooit een dikke sprinter gezien?
Is nochthans wel bekend dat een echte rassprinter echt geen lange afstanden kan lopen. Het omkeerpunt tussen sprint en langere afstand licht al op een afstand van 400m.quote:Oh ja, professionele bodybuilders hebben 10x zoveel uithoudingsvermogen als de gemiddelde Nederlander. Daarnaast zijn ze behoorlijk explosief (genoeg om een zéér respectabele 100m te sprinten). Maar goed, objectief en logisch nadenken zijn natuurlijk niet aan de bashers in dit topic besteedt.
quote:Op dinsdag 16 januari 2007 20:11 schreef battlesickloner het volgende:
Erik Wijmeersch. Enj die deed het helemaal zo slecht nog niet. Trainde de laatste fase van een cariere door 3 sprintjes van 100meter te lopen, en niet meer. Niet echt uithouding dus, alleen explosiviteit.
En dit is precies wat ik al die tijd bedoel.quote:Op dinsdag 16 januari 2007 17:52 schreef SubTOP het volgende:
Waar we het denk ik wel over eens kunnen zijn is dat je in 8 min geen "complete workout" kan doen of een goede conditie kan krijgen.
Ben er ook mee begonnen, en idd wat je zegt, het is erg intensief ook al is het maar 8 min. Ben alleen wel benieuwd of er na 3 mnd ook daadwerkelijk resultaat is. Maar kijk het gewoon paar maanden aan en zie dan wel weer verder.quote:Op maandag 15 januari 2007 21:18 schreef mbargo het volgende:
Nou ik kom er net weer vandaan. Het blijft raar, half negen van huis vertrekken, negen uur thuis komen en je voelen alsof je 2 uur hebt gesport. Na 8 minuten moet je ook echt even gaan zitten, want je kan nauwelijks normaal lopen. Bij de eerste minuut denk je goh het zal wel meevallen, zal dit keer wel wat beter gaan, het is maar 4 minuten, maar na 2 minuten ben je aan het aftellen en kruipt de tijd. Nee leuk is anders.
Als de gemiddelde volwassen man 3,5% vet verliest heeft ie een duidelijk sixpack hoor..quote:Op zondag 28 januari 2007 12:31 schreef Japin het volgende:
Kijk eens naar de resultaten in de PDF:
Het zorgt alleen duidelijk voor een betere conditie. (langer uithoudingsvermogen). Een vetpercentage verlies van 3,5% is natuurlijk vrij weinig. De proefpersonen zijn dan ook niet afgevallen.
Daarnaast richt het onderzoek zich alleen maar op ONGETRAINDE mensen. Als je een ongetrainde nederlander per week 3x een kwartier laat fietsen/rennen/schaatsen/etc dan voelt hij zich na 3 maanden ook een stuk beter dan daarvoor.
Uiteindelijk besluit het artikel met de boodschap dat het inderdaad een efficiëntere oefening is. Maar je kan zoiets maar 8 minuten volhouden. Dus het enige wat je er echt mee pakt is tijdwinst. In mijn ogen waardeloos want het relaxte aan sporten is juist dat je een paar uur even helemaal nergens aan denkt behalve aan de oefening zelf, haast een soort van mediteren.
Nee, ze bedoelen 3,5% van het vetpercentage af. Dus als het gemiddelde vet% van een man 15 is (wat ook wel ongeveer zo is), is dat naderhand 11,5%. Zo moet je het zien.quote:Op zondag 28 januari 2007 14:29 schreef Japin het volgende:
Ze hebben het wel over 3,5% van het vetpercentage. Ik weet niet wat het gemiddelde vetpercentage is van de nederlandse man. Maar stel dat het 20% van zijn lichaamsgewicht is, dan gaat hij met een verlies van 3,5% naar een vetpercentage van 19,3. Daar kweek je geen sixpack mee hoor.
Ja hoort misschien 15 te zijn, maar is het ook het gemiddelde? Of misschien van heel lang geleden ofzo.quote:Op zondag 28 januari 2007 15:24 schreef LedZep het volgende:
[..]
Nee, ze bedoelen 3,5% van het vetpercentage af. Dus als het gemiddelde vet% van een man 15 is (wat ook wel ongeveer zo is), is dat naderhand 11,5%. Zo moet je het zien.
30x 75kg is ook even wat zwaarder dan 3x 100kg....quote:Op zondag 28 januari 2007 16:03 schreef dvunz het volgende:
goedkoopste manier voor juiste conditie/afvallen; uitgebreide sex..verbrand je vele calorieen
veel water,weinig vet eten,veel pasta/rood vlees
en voor krachttraining?doe maar es 100x met beide armen opdrukken,liften met pak suiker
blijft simpel maar is kunst van het herhalen.
ken zat gasten die 100kg tillen..doen ze ook maar 3x
terwijl als je het goed opbouwt til je bv 75kg 30x achter elkaar
dat is pas kracht...
gaat om de pure kracht opbouw en beheersen,niet de domme krachtenquote:Op zondag 28 januari 2007 16:20 schreef ivosnivo het volgende:
[..]
30x 75kg is ook even wat zwaarder dan 3x 100kg....
Ik denk dat tegen de 50% rond de 15% zit, de andere helft zal er een stuk onder of een stuk boven zitten.quote:Op zondag 28 januari 2007 15:57 schreef ivosnivo het volgende:
[..]
Ja hoort misschien 15 te zijn, maar is het ook het gemiddelde? Of misschien van heel lang geleden ofzo.
Hoe weet je dat ze dat bedoelen? Ik haal dat niet uit de tekst. Dat samen met het feit dat ze geen gewicht hebben verloren neig k dus eerder naar de 3,5% van de 20%.quote:Op zondag 28 januari 2007 15:24 schreef LedZep het volgende:
[..]
Nee, ze bedoelen 3,5% van het vetpercentage af. Dus als het gemiddelde vet% van een man 15 is (wat ook wel ongeveer zo is), is dat naderhand 11,5%. Zo moet je het zien.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |