Een sterkere kust.

Op zondag 31 december 2006 16:40 schreef wonko het volgende:
Jammer dat er alleen gerept wordt over de financiën en er niets geroepen wordt over de ecologische gevolgen.

Op zondag 31 december 2006 16:58 schreef SillyWalks het volgende:
Kunnen we op een van die eilanden dan niet het nieuwe Schiphol plaatsen?

Op zondag 31 december 2006 17:00 schreef raptorix het volgende:
Mwoah weet niet of dit haalbaar is, ik zag laatst docu op NG, over het palmeiland in Dubai, en daar was het behoorlijk penibel of het eiland het wel zou houden met ruwe storm, gezien de storm die we in nederland kunnen hebben, vraag ik me af of het haalbaar is.

Op zondag 31 december 2006 17:01 schreef raptorix het volgende:
Ik geloof meer in een constructie van drijvende constructies, die je eventueel modulair kan uitbouwen.

Op zondag 31 december 2006 17:04 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Waarvoor?

Op zondag 31 december 2006 17:09 schreef raptorix het volgende:

[..]

Je kan goedkoper starten en makkelijker uitbreiden, en zelfs eventueel verplaatsen, bovendien kan je constructie ook aan land doen.

Op zondag 31 december 2006 17:11 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Ik bedoel, voor welk doel? Kustverdediging of constructieoppervlakte. Drijvende modules werken niet echt als kustverdediging.

Op zondag 31 december 2006 17:18 schreef SilverBullet het volgende:
Hoe zit het met de kustlijn achter die eilanden? Gaat dat niet veranderen als de zee er niet direct meer invloed op uitoefend?

Op zondag 31 december 2006 17:26 schreef SillyWalks het volgende:

[..]

Ik denk dat we warmere watertemperaturen kunnen verwachten in Zandvoort

Op zondag 31 december 2006 16:42 schreef -skippybal- het volgende:
Uhm, dit helpt tegen golven maar toch niet tegen stijgend water?

Op maandag 1 januari 2007 16:01 schreef pberends het volgende:
Hij zei toch dat we eerst 1 eiland kunnen proberen?

Op maandag 1 januari 2007 17:08 schreef Napalm het volgende:
ik kan niet bevatten dat een stel grolfbrekende eilanden in staat houden rendabeler is dan de duinen wat ophogen.

Op maandag 1 januari 2007 17:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

We hebben nogal een tekort aan grond in Nederland. Die eilanden kunnen heel wat recreatie bergen en uitbreiding voor de haven van Rotterdam, een nationale luchthaven etc. En we kunnen niet overal langs onze kust hoge duinen kwijt.

Op maandag 1 januari 2007 17:29 schreef Monidique het volgende:

[..]

Maar dan moet dát toch ook weer beschermd worden? Hoeveel rijen eilanden hebben we nodig?

Op maandag 1 januari 2007 17:29 schreef du_ke het volgende:
We hebben nogal een tekort aan grond in Nederland. Die eilanden kunnen heel wat recreatie bergen en uitbreiding voor de haven van Rotterdam, een nationale luchthaven etc. En we kunnen niet overal langs onze kust hoge duinen kwijt.

Op maandag 1 januari 2007 18:36 schreef NewOrder het volgende:

[..]

We hebben grond zat in Nederland, maar we voeren een restrictief grondbeleid met alle gevolgen van dien. Grond toevoegen middels het in de OP genoemde voorstel zal daarom niets veranderen aan de problemen die wij op het gebied van (kunstmatige) grondschaarste kennen als daar geen beleidswijzigingen tegenover staan.

Zo'n eiland biedt natuurlijk wel een unieke kans om er een libertarisch concept op los te laten.

Zo'n eiland biedt natuurlijk wel een unieke kans om er een libertarisch concept op los te laten.

Op maandag 1 januari 2007 14:56 schreef du_ke het volgende: [..] Stijgend water is ook niet zo'n probleem als je de dijken en duinen maar hoog genoeg houdt.

Op maandag 1 januari 2007 18:38 schreef Zyggie het volgende:

Mag er dan ook een communistisch eilandje komen?

Op maandag 1 januari 2007 18:40 schreef du_ke het volgende:
We hebben helemaal niet zat grond in Nederland.

Lijkt me een vrij matig plan. Een land inrichten op basis van een ideologie is niet zo'n heel goed idee blijkt keer op keer.

Op maandag 1 januari 2007 21:15 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Er is echt meer dan grond genoeg.
[..]

Je bent natuurlijk bang dat meer en meer mensen inzien wat het libertarisme te bieden heeft.

Op maandag 1 januari 2007 21:15 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Er is echt meer dan grond genoeg.
[..]

Je bent natuurlijk bang dat meer en meer mensen inzien wat het libertarisme te bieden heeft.

Op maandag 1 januari 2007 21:38 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Libertarische heilstaatjes zijn niet zo aanlokkend.

Op maandag 1 januari 2007 22:54 schreef Martijn_77 het volgende:
Klinkt goed dat plan zeker als je die eilanden gelijk een hoogte geeft waardoor ze een hele tijd als zee wering kunnen dienen.

Op dinsdag 2 januari 2007 12:08 schreef zakjapannertje het volgende:
hoe gaan ze voorkomen trouwens dat die eilandjes in die verdiepte stroomgeul glijdt? dat gaat heel wat stenen kosten om die geulwand vast te leggen, met puin halen uit de Alpen misschien, die zijn immers toch door hun sneeuwtoppen heen

Op maandag 1 januari 2007 21:29 schreef du_ke het volgende:
Nee ik ben bang dat je met het opleggen van een ideologie vele mensen in de ellende stort. Zelfs de SP heeft de maakbare samenleving al min of meer opgegeven.

Er zijn namelijk wel voordelen maar slechts voor een kleine groep en om iets zo belangrijks als de kustverdediging over te laten aan de grillen van een libertair lijkt me niet verstandig

Op maandag 1 januari 2007 21:38 schreef Zyggie het volgende:
Libertarische heilstaatjes zijn niet zo aanlokkend.

Op maandag 1 januari 2007 21:15 schreef NewOrder het volgende:
Er is echt meer dan grond genoeg.

Op dinsdag 2 januari 2007 17:32 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Nee? Kijk maar eens naar Dubai, en daar is nog niet eens sprake van zuiver libertarisme.

Aanleg asfaltwegen fors duurder

Uitgegeven: 2 januari 2007 11:23
Laatst gewijzigd: 2 januari 2007 16:39
AMSTERDAM - De kosten voor de aanleg van asfaltwegen zijn vorig jaar met veertien procent toegenomen. In 2005 stegen deze kosten met 3,8 procent. Dat blijkt dinsdag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).

De stijging hangt samen met de prijsstijging van olie, die nodig is om wegenbouwbitumen te maken. De olieprijs is vorig jaar met 27 procent gestegen.

Ook de kosten voor de aanleg van spoorwegen zijn gestegen. Deze kosten namen met zes procent toe onder invloed van de toegenomen vraag naar staal vanuit Azië.

Op dinsdag 2 januari 2007 17:45 schreef zakjapannertje het volgende:
overigens:
[..]

http://www.nu.nl/news/931(...)en_fors_duurder.html

Op dinsdag 2 januari 2007 17:47 schreef FJD het volgende:
Kilometers lang keihard strand, ik ben voor

Op dinsdag 2 januari 2007 17:51 schreef du_ke het volgende:
Het kan inderdaad een recreatiegebied worden dat z'n weerga bijna niet kent.

pberends	zondag 31 december 2006 @ 16:31
	Ideetje van een meneer (Adriaan Geuze, directeur van bureau West 8 en professor landschapsarchitectuur aan Harvard University) in Buitenhof over de stijgende zeespiegel om zo de relatief zwakke kust van Nederland te verdedigen met kunstmatige zandeilanden. Het verhaal was dat je alles weer terugverdient omdat de eilanden in grondwaarde tig keer meer waard zijn dan om de eilanden te maken. Bron: Buitenhof Wat vinden we ervan?
Aoristus	zondag 31 december 2006 @ 16:40
	Prachtig, dat gaat alleen niet lukken met de proefboringen naar aardgas ben ik bang.
wonko	zondag 31 december 2006 @ 16:40
	Jammer dat er alleen gerept wordt over de financiën en er niets geroepen wordt over de ecologische gevolgen.
-skippybal-	zondag 31 december 2006 @ 16:42
	Uhm, dit helpt tegen golven maar toch niet tegen stijgend water?
The_stranger	zondag 31 december 2006 @ 16:44
	En dan gaan de bewoners van die eilanden weer zeuren dat ze natte voeten krijgen. Kun je eilanden blijven bouwen...
knowall	zondag 31 december 2006 @ 16:49
	Als Adriaan Geuze ervan overtuigd is dat het winstgevend is, is hij ook vast bereid het zelf te betalen. quote: Op zondag 31 december 2006 16:40 schreef wonko het volgende: Jammer dat er alleen gerept wordt over de financiën en er niets geroepen wordt over de ecologische gevolgen. En dit inderdaad.
Zyggie	zondag 31 december 2006 @ 16:54
	quote: Op zondag 31 december 2006 16:40 schreef wonko het volgende: Jammer dat er alleen gerept wordt over de financiën en er niets geroepen wordt over de ecologische gevolgen. WNF was een van de supporters van het plan. Het zand zou uit de noordzee worden geschrapen wat een diepe geul oplevert, dit zou dan een habitat moeten vormen voor diepzeevissen wat weer goed is voor de biodiversiteit.
SillyWalks	zondag 31 december 2006 @ 16:58
	Kunnen we op een van die eilanden dan niet het nieuwe Schiphol plaatsen?
Aoristus	zondag 31 december 2006 @ 16:59
	quote: Op zondag 31 december 2006 16:58 schreef SillyWalks het volgende: Kunnen we op een van die eilanden dan niet het nieuwe Schiphol plaatsen? Of een zeehondencrèche
raptorix	zondag 31 december 2006 @ 17:00
	Mwoah weet niet of dit haalbaar is, ik zag laatst docu op NG, over het palmeiland in Dubai, en daar was het behoorlijk penibel of het eiland het wel zou houden met ruwe storm, gezien de storm die we in nederland kunnen hebben, vraag ik me af of het haalbaar is.
LedZep	zondag 31 december 2006 @ 17:00
	Meer ruimte en meer bescherming. Lijkt me geen slecht plan.
raptorix	zondag 31 december 2006 @ 17:01
	Ik geloof meer in een constructie van drijvende constructies, die je eventueel modulair kan uitbouwen.
SillyWalks	zondag 31 december 2006 @ 17:03
	quote: Op zondag 31 december 2006 17:00 schreef raptorix het volgende: Mwoah weet niet of dit haalbaar is, ik zag laatst docu op NG, over het palmeiland in Dubai, en daar was het behoorlijk penibel of het eiland het wel zou houden met ruwe storm, gezien de storm die we in nederland kunnen hebben, vraag ik me af of het haalbaar is. Daar bij Dubai wilden ze dan ook alles snel snel, zodat er snel snel op gebouwd kon worden. Hier zou de primaire functie natuurlijk bescherming zijn, dus dat is belangrijker dan hoe lang het duurt om alles op te spuiten en te laten bezinken, etc.
Zyggie	zondag 31 december 2006 @ 17:04
	quote: Op zondag 31 december 2006 17:01 schreef raptorix het volgende: Ik geloof meer in een constructie van drijvende constructies, die je eventueel modulair kan uitbouwen. Waarvoor?
raptorix	zondag 31 december 2006 @ 17:09
	quote: Op zondag 31 december 2006 17:04 schreef Zyggie het volgende: [..] Waarvoor? Je kan goedkoper starten en makkelijker uitbreiden, en zelfs eventueel verplaatsen, bovendien kan je constructie ook aan land doen.
Zyggie	zondag 31 december 2006 @ 17:11
	quote: Op zondag 31 december 2006 17:09 schreef raptorix het volgende: [..] Je kan goedkoper starten en makkelijker uitbreiden, en zelfs eventueel verplaatsen, bovendien kan je constructie ook aan land doen. Ik bedoel, voor welk doel? Kustverdediging of constructieoppervlakte. Drijvende modules werken niet echt als kustverdediging.
Pony-Lover	zondag 31 december 2006 @ 17:13
	mooi plan
raptorix	zondag 31 december 2006 @ 17:16
	quote: Op zondag 31 december 2006 17:11 schreef Zyggie het volgende: [..] Ik bedoel, voor welk doel? Kustverdediging of constructieoppervlakte. Drijvende modules werken niet echt als kustverdediging. Das waar.
SilverBullet	zondag 31 december 2006 @ 17:18
	Hoe zit het met de kustlijn achter die eilanden? Gaat dat niet veranderen als de zee er niet direct meer invloed op uitoefend?
raptorix	zondag 31 december 2006 @ 17:19
	quote: Op zondag 31 december 2006 17:18 schreef SilverBullet het volgende: Hoe zit het met de kustlijn achter die eilanden? Gaat dat niet veranderen als de zee er niet direct meer invloed op uitoefend? Dat zou zeker kunnen, maar kan met moderne technieken wel voorspelt worden.
SillyWalks	zondag 31 december 2006 @ 17:26
	quote: Op zondag 31 december 2006 17:18 schreef SilverBullet het volgende: Hoe zit het met de kustlijn achter die eilanden? Gaat dat niet veranderen als de zee er niet direct meer invloed op uitoefend? Ik denk dat we warmere watertemperaturen kunnen verwachten in Zandvoort
raptorix	zondag 31 december 2006 @ 17:27
	quote: Op zondag 31 december 2006 17:26 schreef SillyWalks het volgende: [..] Ik denk dat we warmere watertemperaturen kunnen verwachten in Zandvoort Dikke stroming ook
WeirdMicky	zondag 31 december 2006 @ 17:35
	Of het een reëel plan is weet ik niet, maar het ziet er in elk geval strak uit.
raptorix	zondag 31 december 2006 @ 17:42
	Ik wil wel een stukje particulier uitvoeren Maak ik er het Macao van europa van
Koewam	zondag 31 december 2006 @ 17:45
	waarom gooien we niet gewoon een paar kilometer land aan nederland vast?
Zyggie	zondag 31 december 2006 @ 18:02
	Andere, grotere problemen worden er trouwens niet mee verholpen. Nederland gaat steeds lager liggen ten opzichte van de zeespiegel. Toch houd ik wel van oplossingen op grote schaal, zoals in het programma ook werd gezegd.
Pedroso	zondag 31 december 2006 @ 21:28
	Als het financieel haalbaar is en je kan er ook nog voordeel uithalen dan kan het best een goed plan zijn. Ik houd wel van een gedurft plan en daar schaar ik dit ook onder. Nederland is een waterland en we zijn door de eeuwen heen behoorlijk innovatief geweest op waterbouwkundig gebied. Het plan om in de toekomst Schiphol te verplaatsen naar één van deze nieuwe eilanden vind ik op zich ook geen slecht idee (zal nog wel enige decennia duren).
Pedroso	zondag 31 december 2006 @ 21:32
	Bijkomend voordeel is ook dat we zelf de expertiese hebb op baggergebied en bijbehorende industrie. Zal veel werkgelegenheid opleveren en is een goede reclame voor Nederland. Er zal op veel plaatsen in de wereld soortgelijke projecten moeten plaatsvinden in de toekomst en daarbij kunnen ze niet om de Nederlandse bedrijven heen.
du_ke	maandag 1 januari 2007 @ 14:56
	quote: Op zondag 31 december 2006 16:42 schreef -skippybal- het volgende: Uhm, dit helpt tegen golven maar toch niet tegen stijgend water? Stijgend water is ook niet zo'n probleem als je de dijken en duinen maar hoog genoeg houdt.
du_ke	maandag 1 januari 2007 @ 14:58
	Er is natuurlijk nog veel onderzoek nodig maar dit lijkt metoch wel een mooi plan .
Boze_Appel	maandag 1 januari 2007 @ 15:09
	Geweldig plan, mits er vantevoren heel duidelijk is wie het gaat ophoesten. Je krijgt je geld wel terug, maar het is nogal een investering.
pberends	maandag 1 januari 2007 @ 16:01
	Hij zei toch dat we eerst 1 eiland kunnen proberen?
Boze_Appel	maandag 1 januari 2007 @ 16:05
	quote: Op maandag 1 januari 2007 16:01 schreef pberends het volgende: Hij zei toch dat we eerst 1 eiland kunnen proberen? Ja, dat kan inderdaad en vanuit die inkomsten weer een nieuwe maken.
komrad	maandag 1 januari 2007 @ 16:09
	Het meest fragiele punt is volgens mij de uitstroom van de nieuwe waterweg en ten zuiden daarvan richtijng het eerste zeeuwse eiland. Het idee is inderdaad dat het getijdeverschil verminderd wordt waardoor de huidige dijken met dezelfde overschrijdingskans (1:2500 jaar) langer mee kunnen en beter aangepast kunnen worden. Op het moment dat de zeespiegel 5 meter stijgt moeten we grofweg ook de dijken 5 meter verhogen (een verbreding van ca. 15-20m afhankelijk van de opbouw) en daar is geen ruimte voor en heeft als bijkomend gevolg dat de hoogteverschillen in de polders nog groter worden. Kun je het getijdeverschil (de extremen) met 3 meter verminderen hoef je de dijken theoretisch maar met 2 meter te verhogen wat veel makkelijker is. Als je dan de maatregel inzet om ook een deel van de bevolking de heralloceren kun je de meest kritische gebieden verlaten en teruggeven aan de natuur en voor de kust een nieuw rand maken waar je en natuur en veel mensen/bedrijvigheid kan krijgen. Al met al een plan met veel haken en ogen maar een uitgebreide haalbaarheidsstudie met aandacht voor mens en milieu en fasering lijkt me toch wel de moeite waard
Napalm	maandag 1 januari 2007 @ 17:08
	ik kan niet bevatten dat een stel grolfbrekende eilanden in staat houden rendabeler is dan de duinen wat ophogen.
du_ke	maandag 1 januari 2007 @ 17:29
	quote: Op maandag 1 januari 2007 17:08 schreef Napalm het volgende: ik kan niet bevatten dat een stel grolfbrekende eilanden in staat houden rendabeler is dan de duinen wat ophogen. We hebben nogal een tekort aan grond in Nederland. Die eilanden kunnen heel wat recreatie bergen en uitbreiding voor de haven van Rotterdam, een nationale luchthaven etc. En we kunnen niet overal langs onze kust hoge duinen kwijt.
Monidique	maandag 1 januari 2007 @ 17:29
	quote: Op maandag 1 januari 2007 17:29 schreef du_ke het volgende: [..] We hebben nogal een tekort aan grond in Nederland. Die eilanden kunnen heel wat recreatie bergen en uitbreiding voor de haven van Rotterdam, een nationale luchthaven etc. En we kunnen niet overal langs onze kust hoge duinen kwijt. Maar dan moet dát toch ook weer beschermd worden? Hoeveel rijen eilanden hebben we nodig?
du_ke	maandag 1 januari 2007 @ 17:32
	quote: Op maandag 1 januari 2007 17:29 schreef Monidique het volgende: [..] Maar dan moet dát toch ook weer beschermd worden? Hoeveel rijen eilanden hebben we nodig? Iets wat je nieuw bouwt kan je stukken eenvoudiger beschermen dan iets wat er al staat.
NewOrder	maandag 1 januari 2007 @ 18:36
	quote: Op maandag 1 januari 2007 17:29 schreef du_ke het volgende: We hebben nogal een tekort aan grond in Nederland. Die eilanden kunnen heel wat recreatie bergen en uitbreiding voor de haven van Rotterdam, een nationale luchthaven etc. En we kunnen niet overal langs onze kust hoge duinen kwijt. We hebben grond zat in Nederland, maar we voeren een restrictief grondbeleid met alle gevolgen van dien. Grond toevoegen middels het in de OP genoemde voorstel zal daarom niets veranderen aan de problemen die wij op het gebied van (kunstmatige) grondschaarste kennen als daar geen beleidswijzigingen tegenover staan. Zo'n eiland biedt natuurlijk wel een unieke kans om er een libertarisch concept op los te laten.
Zyggie	maandag 1 januari 2007 @ 18:38
	quote: Op maandag 1 januari 2007 18:36 schreef NewOrder het volgende: [..] We hebben grond zat in Nederland, maar we voeren een restrictief grondbeleid met alle gevolgen van dien. Grond toevoegen middels het in de OP genoemde voorstel zal daarom niets veranderen aan de problemen die wij op het gebied van (kunstmatige) grondschaarste kennen als daar geen beleidswijzigingen tegenover staan. Zo'n eiland biedt natuurlijk wel een unieke kans om er een libertarisch concept op los te laten. Mag er dan ook een communistisch eilandje komen?
du_ke	maandag 1 januari 2007 @ 18:40
	quote: Op maandag 1 januari 2007 18:36 schreef NewOrder het volgende: [..] We hebben grond zat in Nederland, maar we voeren een restrictief grondbeleid met alle gevolgen van dien. Grond toevoegen middels het in de OP genoemde voorstel zal daarom niets veranderen aan de problemen die wij op het gebied van (kunstmatige) grondschaarste kennen als daar geen beleidswijzigingen tegenover staan. We hebben helemaal niet zat grond in Nederland. quote: Zo'n eiland biedt natuurlijk wel een unieke kans om er een libertarisch concept op los te laten. Lijkt me een vrij matig plan. Een land inrichten op basis van een ideologie is niet zo'n heel goed idee blijkt keer op keer.
emmy	maandag 1 januari 2007 @ 18:46
	quote: Op maandag 1 januari 2007 14:56 schreef du_ke het volgende: [..] Stijgend water is ook niet zo'n probleem als je de dijken en duinen maar hoog genoeg houdt. Dat is nou juist niet waar: dat is niet het enige probleem: het gevaar komt niet alleen van het zeewater, maar van het rivierwater dat zich ophoopt als het niet meer de zee in kan stromen, omdat het zeewaterniveau veel hoger is geworden, zeker als het ook nog eens hoog water is. Dan kunnen de rivierdijken het niet meer aan en lopen de Betuwe en de Alblasserwaard vol. De hele uitzending van Buitenhof van 31-12 06 was eraan gewijd en daar werden vier oorzaken genoemd voor de waterproblematiek. Het programma is terug te zien op www.buitenhoftv.nl
du_ke	maandag 1 januari 2007 @ 20:19
	Zal het eens een keer gaan bekijken. Die hele waterproblematiek is erg boeiend.
NewOrder	maandag 1 januari 2007 @ 21:12
	quote: Op maandag 1 januari 2007 18:38 schreef Zyggie het volgende: Mag er dan ook een communistisch eilandje komen? Natuurlijk, mits de communistische gemeenschap bereid is om dat eiland zelf te financieren.
NewOrder	maandag 1 januari 2007 @ 21:15
	quote: Op maandag 1 januari 2007 18:40 schreef du_ke het volgende: We hebben helemaal niet zat grond in Nederland. Er is echt meer dan grond genoeg. quote: Lijkt me een vrij matig plan. Een land inrichten op basis van een ideologie is niet zo'n heel goed idee blijkt keer op keer. Je bent natuurlijk bang dat meer en meer mensen inzien wat het libertarisme te bieden heeft.
du_ke	maandag 1 januari 2007 @ 21:29
	quote: Op maandag 1 januari 2007 21:15 schreef NewOrder het volgende: [..] Er is echt meer dan grond genoeg. [..] Ja in Flevoland en Groningen maar dat is niet altijd waar je grond nodig hebt. quote: Je bent natuurlijk bang dat meer en meer mensen inzien wat het libertarisme te bieden heeft. Nee ik ben bang dat je met het opleggen van een ideologie vele mensen in de ellende stort. Zelfs de SP heeft de maakbare samenleving al min of meer opgegeven. Er zijn namelijk wel voordelen maar slechts voor een kleine groep en om iets zo belangrijks als de kustverdediging over te laten aan de grillen van een libertair lijkt me niet verstandig .
Zyggie	maandag 1 januari 2007 @ 21:38
	quote: Op maandag 1 januari 2007 21:15 schreef NewOrder het volgende: [..] Er is echt meer dan grond genoeg. [..] Je bent natuurlijk bang dat meer en meer mensen inzien wat het libertarisme te bieden heeft. Libertarische heilstaatjes zijn niet zo aanlokkend.
du_ke	maandag 1 januari 2007 @ 21:43
	quote: Op maandag 1 januari 2007 21:38 schreef Zyggie het volgende: [..] Libertarische heilstaatjes zijn niet zo aanlokkend. Jawel hoor ga er wonen en in je eentje kan je alles wat daar gebeurt frustreren. Maar laten we maar weer lekker ontopic gaan .
Martijn_77	maandag 1 januari 2007 @ 22:54
	Klinkt goed dat plan zeker als je die eilanden gelijk een hoogte geeft waardoor ze een hele tijd als zee wering kunnen dienen.
Zyggie	maandag 1 januari 2007 @ 22:56
	quote: Op maandag 1 januari 2007 22:54 schreef Martijn_77 het volgende: Klinkt goed dat plan zeker als je die eilanden gelijk een hoogte geeft waardoor ze een hele tijd als zee wering kunnen dienen.
zakjapannertje	dinsdag 2 januari 2007 @ 12:08
	hoe gaan ze voorkomen trouwens dat die eilandjes in die verdiepte stroomgeul glijdt? dat gaat heel wat stenen kosten om die geulwand vast te leggen, met puin halen uit de Alpen misschien, die zijn immers toch door hun sneeuwtoppen heen
du_ke	dinsdag 2 januari 2007 @ 12:34
	quote: Op dinsdag 2 januari 2007 12:08 schreef zakjapannertje het volgende: hoe gaan ze voorkomen trouwens dat die eilandjes in die verdiepte stroomgeul glijdt? dat gaat heel wat stenen kosten om die geulwand vast te leggen, met puin halen uit de Alpen misschien, die zijn immers toch door hun sneeuwtoppen heen We vergruizen gewoon nog een paar bergen in Schotland of Noorwegen geen punt.
NewOrder	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:29
	quote: Op maandag 1 januari 2007 21:29 schreef du_ke het volgende: Nee ik ben bang dat je met het opleggen van een ideologie vele mensen in de ellende stort. Zelfs de SP heeft de maakbare samenleving al min of meer opgegeven. Door de vrijheid van het individu te erkennen leg je mensen een ideologie op? Wat is dat nou weer voor onzin. Er is ons reeds een aantal ideologieën opgelegd waar we nu juist van af willen. quote: Er zijn namelijk wel voordelen maar slechts voor een kleine groep en om iets zo belangrijks als de kustverdediging over te laten aan de grillen van een libertair lijkt me niet verstandig . Waarom slechts voor een kleine groep? Vrijwel iedereen heeft baat bij een libertarische samenleving. En wat heeft de kustverdediging er mee te maken? Het principe van kustverdediging door middel van een aantal eilanden voor de kust staat los van wat er allemaal op die eilanden gebeurt.
Zyggie	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:31
	Gast begin nou niet weer met je ideologie. Zelfs als het onderwerp kustverdediging ga je weer een topic vullen met je fantastische sprookjes.
NewOrder	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:32
	quote: Op maandag 1 januari 2007 21:38 schreef Zyggie het volgende: Libertarische heilstaatjes zijn niet zo aanlokkend. Nee? Kijk maar eens naar Dubai, en daar is nog niet eens sprake van zuiver libertarisme.
wonko	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:38
	quote: Op maandag 1 januari 2007 21:15 schreef NewOrder het volgende: Er is echt meer dan grond genoeg. Laat mij raden...Nederland zie jij als toekomstige stadstaat...groene ruimte kan men in de landen eromheen opzoeken.
du_ke	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:41
	quote: Op dinsdag 2 januari 2007 17:32 schreef NewOrder het volgende: [..] Nee? Kijk maar eens naar Dubai, en daar is nog niet eens sprake van zuiver libertarisme. Klopt daar is eerder sprake van slavernij.
zakjapannertje	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:45
	overigens: quote: Aanleg asfaltwegen fors duurder Uitgegeven: 2 januari 2007 11:23 Laatst gewijzigd: 2 januari 2007 16:39 AMSTERDAM - De kosten voor de aanleg van asfaltwegen zijn vorig jaar met veertien procent toegenomen. In 2005 stegen deze kosten met 3,8 procent. Dat blijkt dinsdag uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). De stijging hangt samen met de prijsstijging van olie, die nodig is om wegenbouwbitumen te maken. De olieprijs is vorig jaar met 27 procent gestegen. Ook de kosten voor de aanleg van spoorwegen zijn gestegen. Deze kosten namen met zes procent toe onder invloed van de toegenomen vraag naar staal vanuit Azië. http://www.nu.nl/news/931(...)en_fors_duurder.html
FJD	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:47
	Kilometers lang keihard strand, ik ben voor
du_ke	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:50
	quote: Op dinsdag 2 januari 2007 17:45 schreef zakjapannertje het volgende: overigens: [..] http://www.nu.nl/news/931(...)en_fors_duurder.html En dan is de aanleg van infra hier ook al achterlijk duur vanwege de slappe bodem en de slappe knieën van de ministers gaat lekker zo .
du_ke	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:51
	quote: Op dinsdag 2 januari 2007 17:47 schreef FJD het volgende: Kilometers lang keihard strand, ik ben voor Het kan inderdaad een recreatiegebied worden dat z'n weerga bijna niet kent.
FJD	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:53
	quote: Op dinsdag 2 januari 2007 17:51 schreef du_ke het volgende: Het kan inderdaad een recreatiegebied worden dat z'n weerga bijna niet kent. Helemaal niet. Verboden voor honden en badgasten
du_ke	dinsdag 2 januari 2007 @ 17:54
	dubbel zoveel kustlijn kan je iedereen op kwijt hoor .