Volgend jaar als in over een paar dagen (want dan is het 2007), of echt volgend jaar als in over 10-12 maanden?quote:Op vrijdag 29 december 2006 16:57 schreef Vampier het volgende:
Misschien volgens jaar 1500 mijl verderop.
Hier ook, ik zit aan mijn vierde land.quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:26 schreef travelwoman het volgende:
Already done
quote:Op vrijdag 29 december 2006 17:26 schreef travelwoman het volgende:
Already done
Waarom?quote:Op zaterdag 30 december 2006 03:41 schreef releaze het volgende:
Was van plan te emigreren naar australie, was na een jaartje toch maar weer terug.
het ging niet. ik was jong, ik zat in een kut situatie, ik zat kut in mn hoofd, australie was veel te conservatief, de verblijfsvoorwaarden (trouwen) stonden me tegen en als klap op de vuurpijl werd ik in het australische klimaat ook nog eens behoorlijk astmatisch. tegen het eind van m'n verblijf moest ik onderhand aan het zuurstof. daarnaast heb ik geleerd dat ik heel moeilijk tegen warme temperaturen kanquote:
Dat geldt volgens mij voor de meesten hier op Fok die roepen dat NL kut is en dat ze willen emigreren.quote:Op zaterdag 30 december 2006 04:00 schreef releaze het volgende:
ik was jong, ik zat in een kut situatie, ik zat kut in mn hoofd,
mijn grootste drijfveren waren mijn oudersquote:Op zaterdag 30 december 2006 04:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat geldt volgens mij voor de meesten hier op Fok die roepen dat NL kut is en dat ze willen emigreren.
Ik weet natuurlijk niet hoe het met jou zat, maar de velen hier op Fok zeggen te willen emigreren vanuit een negatieve drijfveer (Nederland is kut, etc) in plaats van een positieve drijfveer (horizon verbreden, interessante baan, taal willen leren, etc).
Als je drijfveer negatief is dan is de kans om elders succes te hebben niet zo groot want je gaat ongetwijfeld veel tegenslagen krijgen. Wat houdt je dan op de been? Bij een positieve drijfveer sla je je daar makkelijk doorheen want je weet waar je het voor doet en bent bereid tegenslagen te incasseren.
Nogmaals, ik weet niet wat jouw beweegredenen waren dus misschien heb je gewoon pech gehad. Het was in ieder geval een goede en leerzame ervaring, en je hebt het tenminste geprobeerd! (de meesten kunnen dat niet zeggen). Je weet nu hoe het is om te emigreren en volgende keer lukt het misschien wel. Of je bent inmiddels de goede kanten van NL beter gaan inzien en nu hoef je niet zonodig meer weg
Er komen Hispanics en Indiërs die nog niet kunnen lezen dat land binnen, dus dat moet geen probleem zijn.quote:Op maandag 1 januari 2007 04:58 schreef StefanP het volgende:
D'r was een maandje terug iemand in het buitenland topic die een green card gewonnen had, die ook pas 20 of zo en tweedejaars student is. Op mijn vraag hoe hij/zij een studie en (waarschijnlijk) gebrek aan geld wil combineren met binnen 6 maanden emigreren naar de VS, kwam helaas geen antwoord.
Als je eerst een paar jaar burgers wil flippen bij de Burger King niet nee....quote:Op maandag 1 januari 2007 21:44 schreef SillyWalks het volgende:
Er komen Hispanics en Indiërs die nog niet kunnen lezen dat land binnen, dus dat moet geen probleem zijn.
quote:Op maandag 1 januari 2007 22:19 schreef maartena het volgende:
[..]
Als je eerst een paar jaar burgers wil flippen bij de Burger King niet nee....
Je kan ook tijdens je opleiding al gaan (is tijdens een engelstalige opleiding ook niet ongewoon).quote:Op woensdag 3 januari 2007 02:06 schreef Reanimation het volgende:
Ik ben het zeker van plan, alleen ben ik nu nog te jong (17) en wil dus eerst mijn VWO diploma halen (als het mee zit diploma in 2008) en dan vervolgens nog een (engelstalige) opleiding volgen in Nederland. Zodat ik over hopelijk over een jaar of 6 in een ander land zit (voorkeur gaat uit naar de VS, Canada of Australie).
Ook dan is het niet makkelijk. Je moet gewoon een werkgever vinden die je wil sponsoren en door heel veel papierwerk wil gaan om je aan een Green Card te helpen, anders kun je niet legaal werken in de VS.quote:Op maandag 1 januari 2007 22:19 schreef maartena het volgende:
[..]
Als je eerst een paar jaar burgers wil flippen bij de Burger King niet nee....
Er zijn wel uitkeringen, maar een vetpot is het niet. Afhankelijk van de staat kun je 6 maanden tot een jaar uitkering krijgen (sommige staten tot 2 jaar), en binnen die tijd moet je een andere baan hebben gevonden. Daarna krijg je gewoon geen geld meer. Jarenlang uitkeringen blijven trekken zit er gewoon niet in. Er zijn wel voorzieningen voor arbeidsongeschiktheid, maar ook dat is geen vetpot en meestal alleen beperkt voor lichamelijke arbeidsongeschiktheid. Voor zware geestelijke problemen zal ook wel een voorziening zijn, maar je kunt niet zoals in Nederland wel eens gebeurd 2 jaar in de AOW gaan zitten omdat je "stress" hebt. Kortom: Het MINIMALE krijg je, en als je niet snel werk vind heb je gewoon financiële problemen.quote:Op woensdag 3 januari 2007 17:12 schreef kepler het volgende:
Vraagje over de US: je hoort altijd dat het zorgstelsel heel erg slecht is, en dat er geen uitkeringen zijn. Nu denk ik dat het opzich wel meevalt, maar zou iemand uit de US hier misschien wat meer over kunnen vertellen? Wordt je echt niet geholpen als je geen verzekering hebt, en zijn de uitkeringen echt zo laag?
Dit is een gevolg van de huizenbubble in vooral Nederland en de UK.quote:Op donderdag 4 januari 2007 10:52 schreef Hik het volgende:
Mijn god, heb gisteren een stukje zitten kijken van zo'n programma over mensen die besluiten te emigreren ("Ik ga weg" geloof ik, op NL 1). Was een kerel die met z'n vriendin naar Isla Margarita ging verhuizen. Nu stel ik voorop dat ik diepe bewondering heb voor mensen die dit gewoon dóen (boeltje oppakken en vertrekken) én dat ik het begin van het programma niet heb gezien en ik dus niet weet wat hun exacte motivatie was. Maar het valt me toch wel vaak op (ook bij die Engelse programma's over mensen die naar Spanje vertrekken) dat er héél veel dómme lui bij zitten.
Ik bedoel maar: het leek wel of deze twee mensen helemaal níks hadden voorbereid. Hoe moeilijk is het om in Nederland vast een beetje Spaans te leren (niet zo, kan ik je vertellen)? Zij kwamen daar aan en spraken niet meer dan "si" en "gracias". Niet echt handig als je daar komt om een bedrijf te gaan opzetten. Bovendien wilde deze man visexcursies gaan organiseren. Hij wist welke vis daar rondzwom, maar hij had er verder totáál geen kaas van gegeten. Hij kwam dus vervolgens ook de hele tijd terug zonder vis te vangen.... Wat een sukkel, het werd echt tenenkrommend op een gegeven moment.
Oh, en z'n vriendin vond het vooral wel lekker dat ze niks hoefde te doen. Die lag de hele dag in de beautysalon en zat een beetje met haar moeder te MSNnen.
Anyway... het verbaasde me allemaal nogal. Wat dénken die mensen nou vooraf?
Maak je maar klaar voor heel wat tenenkrommende momenten (als ze allemaal zo zijn)quote:Op donderdag 4 januari 2007 15:53 schreef SeLang het volgende:
Ik zie net dat je alle oude afleveringen hier kunt terugkijken
http://tros.nl/index.php?id=516
Die ga ik dus allemaal zien
Ik heb net de aflevering van 14 dec bekeken en dat viel wel mee eigenlijk.quote:Op donderdag 4 januari 2007 15:59 schreef Hik het volgende:
[..]
Maak je maar klaar voor heel wat tenenkrommende momenten (als ze allemaal zo zijn)
Waarschijnlijk willen ze gewoon relaxen in een land met een aangenaam klimaat. Snap best dat een vrouw de hele dag in zo'n salon wil hangen, het blijven vrouwen.quote:Op donderdag 4 januari 2007 10:52 schreef Hik het volgende:
Mijn god, heb gisteren een stukje zitten kijken van zo'n programma over mensen die besluiten te emigreren ("Ik ga weg" geloof ik, op NL 1). Was een kerel die met z'n vriendin naar Isla Margarita ging verhuizen. Nu stel ik voorop dat ik diepe bewondering heb voor mensen die dit gewoon dóen (boeltje oppakken en vertrekken) én dat ik het begin van het programma niet heb gezien en ik dus niet weet wat hun exacte motivatie was. Maar het valt me toch wel vaak op (ook bij die Engelse programma's over mensen die naar Spanje vertrekken) dat er héél veel dómme lui bij zitten.
Ik bedoel maar: het leek wel of deze twee mensen helemaal níks hadden voorbereid. Hoe moeilijk is het om in Nederland vast een beetje Spaans te leren (niet zo, kan ik je vertellen)? Zij kwamen daar aan en spraken niet meer dan "si" en "gracias". Niet echt handig als je daar komt om een bedrijf te gaan opzetten. Bovendien wilde deze man visexcursies gaan organiseren. Hij wist welke vis daar rondzwom, maar hij had er verder totáál geen kaas van gegeten. Hij kwam dus vervolgens ook de hele tijd terug zonder vis te vangen.... Wat een sukkel, het werd echt tenenkrommend op een gegeven moment.
Oh, en z'n vriendin vond het vooral wel lekker dat ze niks hoefde te doen. Die lag de hele dag in de beautysalon en zat een beetje met haar moeder te MSNnen.
Anyway... het verbaasde me allemaal nogal. Wat dénken die mensen nou vooraf?
nou in dit geval niet. Leuk dat ze die stap durven te wagen hoor, maar je gaat toch ook niet parachute-springen zonder je parachute goed in te pakken (als voorbeeldquote:Op donderdag 4 januari 2007 17:19 schreef Dizzee het volgende:
[..]
Ook al lijken het domme mensen, ze zetten wel een stap die veel niet durven te nemen. Niets anders dan respect.![]()
Ik ken het gevalletje van de serie niet, maar het één hangt vaak ook samen met het ander. Zonder baan, geen visum en een taal leer je ter plaatse ook snel.quote:Op donderdag 4 januari 2007 17:38 schreef kepler het volgende:
[..]
nou in dit geval niet. Leuk dat ze die stap durven te wagen hoor, maar je gaat toch ook niet parachute-springen zonder je parachute goed in te pakken (als voorbeeld)
Als je dan al durft te emigreren zorg dan dat je je ook goed voorbereid. Leer de taal, zoek van te voren een baan of wees op de hoogte van de plaatselijke banenmarkt, regel tijdig een visum, zorg voor een back-up, enz.
Heb ik ook gezien en het verbaasde me wel. Dat wijf was al helemaal goed voorbereid zegquote:Op donderdag 4 januari 2007 10:52 schreef Hik het volgende:
Mijn god, heb gisteren een stukje zitten kijken van zo'n programma over mensen die besluiten te emigreren ("Ik ga weg" geloof ik, op NL 1). Was een kerel die met z'n vriendin naar Isla Margarita ging verhuizen. Nu stel ik voorop dat ik diepe bewondering heb voor mensen die dit gewoon dóen (boeltje oppakken en vertrekken) én dat ik het begin van het programma niet heb gezien en ik dus niet weet wat hun exacte motivatie was. Maar het valt me toch wel vaak op (ook bij die Engelse programma's over mensen die naar Spanje vertrekken) dat er héél veel dómme lui bij zitten.
Ik bedoel maar: het leek wel of deze twee mensen helemaal níks hadden voorbereid. Hoe moeilijk is het om in Nederland vast een beetje Spaans te leren (niet zo, kan ik je vertellen)? Zij kwamen daar aan en spraken niet meer dan "si" en "gracias". Niet echt handig als je daar komt om een bedrijf te gaan opzetten. Bovendien wilde deze man visexcursies gaan organiseren. Hij wist welke vis daar rondzwom, maar hij had er verder totáál geen kaas van gegeten. Hij kwam dus vervolgens ook de hele tijd terug zonder vis te vangen.... Wat een sukkel, het werd echt tenenkrommend op een gegeven moment.
Oh, en z'n vriendin vond het vooral wel lekker dat ze niks hoefde te doen. Die lag de hele dag in de beautysalon en zat een beetje met haar moeder te MSNnen.
Anyway... het verbaasde me allemaal nogal. Wat dénken die mensen nou vooraf?
Maar het is wel goed om zo vroeg mogelijk te beginnen denk ik, anders kan je wel eens 'vastroesten'.quote:Op zondag 31 december 2006 18:42 schreef maartena het volgende:
Tja, 18 is dan ook wel erg jong om een onderneming als een emigratie uit te voeren. Mensen denken er nogal nonchalant over vaak, en roepen dat ze "over 3 jaar gaan emigreren" als ze 21 zijn en klaar zijn met hun studies enzo.... maar vaak loopt dat toch op niets uit.
Of je zoekt een baan waarbij je op project basis werkt, dan stuurt je baas je de hele wereld over als je geluk hebt, soms heb je natuurlijk een minder leuk land er tussen zitten, maar sommige van mijn huidige cliënten hebben zo'n baan en die vinden het geweldig.quote:Op zondag 7 januari 2007 14:46 schreef Sport_Life het volgende:
Emigreren is wat overdreven, maar ik zie mezelf wel met een berg geld de wereld over reizen, en maar zien waar ik vertoef. Dat elke dag anders is en zodra je merkt dat je in een soort van sleur terecht komt gewoon weer verder reist naar een nieuwe plek. Maarja... ach die tijd komt nog wel
.
Ik denk dat dat de figuren zijn die na een jaar terugkomen. Makkelijk is het niet om in den vreemde een nieuw leven te beginnen, en zeker niet met iets risicovols als visexcursies. Ik mag aannemen dat als je zoiets doet, je een expert op het gebied bent en zeker bent van je zaak. Niet dat je ter plekke alles nog even moet uitvogelen...quote:Op donderdag 4 januari 2007 10:52 schreef Hik het volgende:
Mijn god, heb gisteren een stukje zitten kijken van zo'n programma over mensen die besluiten te emigreren ("Ik ga weg" geloof ik, op NL 1). Was een kerel die met z'n vriendin naar Isla Margarita ging verhuizen. Nu stel ik voorop dat ik diepe bewondering heb voor mensen die dit gewoon dóen (boeltje oppakken en vertrekken) én dat ik het begin van het programma niet heb gezien en ik dus niet weet wat hun exacte motivatie was. Maar het valt me toch wel vaak op (ook bij die Engelse programma's over mensen die naar Spanje vertrekken) dat er héél veel dómme lui bij zitten.
Ik bedoel maar: het leek wel of deze twee mensen helemaal níks hadden voorbereid. Hoe moeilijk is het om in Nederland vast een beetje Spaans te leren (niet zo, kan ik je vertellen)? Zij kwamen daar aan en spraken niet meer dan "si" en "gracias". Niet echt handig als je daar komt om een bedrijf te gaan opzetten. Bovendien wilde deze man visexcursies gaan organiseren. Hij wist welke vis daar rondzwom, maar hij had er verder totáál geen kaas van gegeten. Hij kwam dus vervolgens ook de hele tijd terug zonder vis te vangen.... Wat een sukkel, het werd echt tenenkrommend op een gegeven moment.
Oh, en z'n vriendin vond het vooral wel lekker dat ze niks hoefde te doen. Die lag de hele dag in de beautysalon en zat een beetje met haar moeder te MSNnen.
Anyway... het verbaasde me allemaal nogal. Wat dénken die mensen nou vooraf?
Lolbroekquote:Op maandag 8 januari 2007 14:03 schreef qwerty_x het volgende:
Ik zie mezelf niet emigreren; het bevalt me buitengewoon prima hier en ik zie geen enkele reden het land te verruilen voor een ander.
quote:Op maandag 8 januari 2007 14:03 schreef qwerty_x het volgende:
Ik zie mezelf niet emigreren; het bevalt me buitengewoon prima hier en ik zie geen enkele reden het land te verruilen voor een ander.
Lache'!!!quote:Op maandag 8 januari 2007 14:15 schreef SeLang het volgende:
Hier staan streams van alle afleveringen van het door Hik genoemde TV-programma.
Ik heb al 3 afleveringen bekeken
http://tros.nl/index.php?id=516
Alleen de bewuste aflevering waar ze naar refereert zijn ze vergeten erop te zetten
Een expatverzekering, in eerste instantie. Je komt toch pas achter alle haken en ogen van de verzekeringen ter plaatse als je er eenmaal een tijd zit. "Locale" vrienden/kennissen zullen je daar -in 2e instantie- dan ook beter over kunnen inlichten. Vervolgens kun je dan, al naar gelang het land, alsnog beslissen wat je doet.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 22:20 schreef Vogue het volgende:
Stel je gaat emigreren (vraagje voor de kenners), hoe doen jullie dat in de eerste instantie met verzekering, neem je een expat verzekering of neem je ter plekke een verzekering? En hoe doen jullie het qua pensioenopbouw, spaar je zelf wat indien dit in het woonland niet goed geregeld is?
In mijn geval, Australie per 1 mei, ga ik alles lokaal verzekeren. Ik houd niks aan in Nederland. Pensioen doen ze daar ook aan dus geen probleem. Sowieso spaar ik zelf ook voor mijn oude dag.quote:Op dinsdag 9 januari 2007 22:20 schreef Vogue het volgende:
Stel je gaat emigreren (vraagje voor de kenners), hoe doen jullie dat in de eerste instantie met verzekering, neem je een expat verzekering of neem je ter plekke een verzekering? En hoe doen jullie het qua pensioenopbouw, spaar je zelf wat indien dit in het woonland niet goed geregeld is?
tofquote:Op zaterdag 13 januari 2007 00:19 schreef Vogue het volgende:
Bedankt voor jullie reacties!![]()
Ik ga er zeker wat aan hebben, want ik heb zojuist een uurtje geleden de knoop doorgehakt. In december was ik in Mexico (was er al een paar keer eerder geweest en heb er een tijdje stage gelopen). Ik heb daar een aanbod gekregen dat ik niet kan weigeren. Helemaal mijn ding, in het verlengde van wat ik nu doe maar met meer potentie en verantwoordelijkheden. We hebben veel en lang onderhandeld en net heb ik nog een uurtje geskypd met degene die me aan wil nemen. We zijn overeen gekomen dat ik er per 1 april heenga, onbepaalde tijd, maar in ieder geval voor een jaar of 2, 3 (dit laat ik niet contractueel vastleggen overigens, maar dit is het doel).
Ik moet nog even tot me door laten dringen dat ik dit nu ook echt ga doen![]()
Ja Vogue, vertel.quote:Op zaterdag 13 januari 2007 00:21 schreef kepler het volgende:
[..]
tof
wat ga je precies doen en waar in Mexico?
Ik zit in de touroperating branchequote:Op zaterdag 13 januari 2007 00:21 schreef kepler het volgende:
[..]
tof
wat ga je precies doen en waar in Mexico?
I agree.quote:Op maandag 8 januari 2007 14:18 schreef draaijer het volgende:
Lekker cliche, maar als ik voor mijn werk naar NY mag verhuizen is deze vogel met z'n gezinnetje gevlogen.. I LOVE NY
Gaaf! Een goede kennis mij heeft in Buenos Aires hetzelfde gedaan (ook 2 jaar, maar dan in een Nederlands-Argentijnse joint venturequote:Op zaterdag 13 januari 2007 00:28 schreef Vogue het volgende:
[..]
blij is
![]()
Oja, het is in Playa del CarmenOok niet zo verkeerd.
Ik heb inmiddels bijna alle afleveringen gezien die op internet staan. Leuke serie ! Aanrader !quote:Op maandag 8 januari 2007 14:15 schreef SeLang het volgende:
Hier staan streams van alle afleveringen van het door Hik genoemde TV-programma.
Ik heb al 3 afleveringen bekeken
http://tros.nl/index.php?id=516
Alleen de bewuste aflevering waar ze naar refereert zijn ze vergeten erop te zetten
quote:Op donderdag 18 januari 2007 13:01 schreef SeLang het volgende: Ik heb inmiddels bijna alle afleveringen gezien die op internet staan. Leuke serie ! Aanrader !
Het valt me wel op dat bijna iedereen een hotel of camping gaat beginnen. Daar moet je toch niet aan denken!
7 dagen per week plee's gaan schoonschrobben en dergelijke.... ongelofelijk dat mensen dat als droom hebben. Maar de meeste mensen in de serie leken toch gelukkig te zijn met hun keuze.
Daar denkt querty-x anders over geloof ik!quote:Op vrijdag 19 januari 2007 15:53 schreef Aurora025 het volgende:
We wonen nu in Sao Paulo, maar dat bevalt me dus helemaal niet.
Dat is zeker een probleem, en geloof me, sinds 2003 zijn ze alleen nog maar meer gestegenquote:Op vrijdag 19 januari 2007 15:53 schreef Aurora025 het volgende:
... Niet dat het me niet beviel, maar om de ongeloofelijk hoge huizen prijzen. ..
Ja en London helemaal natuurlijk!quote:Op vrijdag 19 januari 2007 16:55 schreef SeLang het volgende:
De UK is ook echt een rip-off.
Echt waardeloos wat je daar krijgt voor je geld in alle opzichten (huisvesting, eten, etc).
quote:Op vrijdag 19 januari 2007 17:55 schreef Individual het volgende:
[..]
Ja en London helemaal natuurlijk!![]()
Gelukkig betalen ze hier vrij goed.![]()
Is het ook een beetje de naam denk ik? London?quote:Op vrijdag 19 januari 2007 17:55 schreef Individual het volgende:
[..]
Ja en London helemaal natuurlijk!![]()
Gelukkig betalen ze hier vrij goed.![]()
Ik heb zojuist m'n eerste aflevering zitten bekijken; die van de 14e december, over dat gezin dat een kasteel in Frankrijk is gaan kopen. Nou ik moet zeggen dat ik er heeeelemaal bekaf van ben!....quote:Op donderdag 18 januari 2007 13:01 schreef SeLang het volgende: Ik heb inmiddels bijna alle afleveringen gezien die op internet staan. Leuke serie ! Aanrader !
Het valt me wel op dat bijna iedereen een hotel of camping gaat beginnen. Daar moet je toch niet aan denken!
7 dagen per week plee's gaan schoonschrobben en dergelijke.... ongelofelijk dat mensen dat als droom hebben. Maar de meeste mensen in de serie leken toch gelukkig te zijn met hun keuze.
Eigenlijk is alles binnen een straal van 1,5 uur reizen van London extreem duur.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 03:22 schreef popolon het volgende:
[..]
Is het ook een beetje de naam denk ik? London?
Net zoals New York gruwelijk overschat is.
Daar zou ik nooit willen wonen trouwens
Ja bijna allemaalquote:Op zaterdag 20 januari 2007 03:42 schreef Bora-Bora het volgende:
Is de rest van de serie programma's ook zo vermoeiend??![]()
Help!quote:Op zaterdag 20 januari 2007 06:12 schreef SeLang het volgende: Ja bijna allemaal
Bijna iedereen in de serie heeft (veel) te weinig geld voor de plannen die ze hebben.
De meesten kopen een of ander bouwval en werken zich helemaal de pleuris.
En als het allemaal al lukt dan lopen daarna 7 dagen per week plee's schoon te maken en andere rotklusjes te doen.
Ja natuurlijk, ik vind het wel goed van die mensen dat ze hun dromen proberen/durven waar te maken en er gewoon voor gaan!quote:Op zaterdag 20 januari 2007 06:12 schreef SeLang het volgende: Niet mijn idee van emigreren, maar evengoed wel respect voor het feit dat die mensen de stap durven zetten. Het is alleen niet altijd even doordacht.
Ik zou direct gaan, als tenminste de voorwaarden goed zijn.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 08:27 schreef Liejannuh het volgende:
Zeg, zou Luxemburg leuk zijn om te wonen? Zou daar eventueel kunnen gaan werken voor een paar jaar.
quote:Op maandag 1 januari 2007 23:53 schreef Vampier het volgende:
[..]
[afbeelding]
hier avlast een burger en burgemeester.
Ik ben het voor een groot gedeelte met je eens. Je creëert op de eerste plaats je eigen geluk en pas als je gelukkig bent met jezelf zul je overal ter wereld gelukkig kunnen zijn. Heb je problemen, dan zullen die na verloop van tijd vanzelf wel weer boven komen drijven (everywhere you go, you always take the weather with you). Toch ben ik van mening dat als je deze mentale zaakjes wel voor elkaar hebt, NL toch echt niet het ideale land is qua weer en qua mensen.quote:Op zaterdag 30 december 2006 04:15 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat geldt volgens mij voor de meesten hier op Fok die roepen dat NL kut is en dat ze willen emigreren.
Ik weet natuurlijk niet hoe het met jou zat, maar de velen hier op Fok zeggen te willen emigreren vanuit een negatieve drijfveer (Nederland is kut, etc) in plaats van een positieve drijfveer (horizon verbreden, interessante baan, taal willen leren, etc).
Als je drijfveer negatief is dan is de kans om elders succes te hebben niet zo groot want je gaat ongetwijfeld veel tegenslagen krijgen. Wat houdt je dan op de been? Bij een positieve drijfveer sla je je daar makkelijk doorheen want je weet waar je het voor doet en bent bereid tegenslagen te incasseren.
Nogmaals, ik weet niet wat jouw beweegredenen waren dus misschien heb je gewoon pech gehad. Het was in ieder geval een goede en leerzame ervaring, en je hebt het tenminste geprobeerd! (de meesten kunnen dat niet zeggen). Je weet nu hoe het is om te emigreren en volgende keer lukt het misschien wel. Of je bent inmiddels de goede kanten van NL beter gaan inzien en nu hoef je niet zonodig meer weg
Ik ervaar juist het tegenovergestelde als ik weer eens in Nederland ben. Elke keer weer.quote:Op zondag 21 januari 2007 11:56 schreef Rumboon het volgende:
http://www.delta.tudelft.nl/archief/j39/n01/21624
Ik begrijp persoonlijk heel goed wat die studenten bedoelen...en ik vind het een hele logische keuze om daarvan weg te lopen (lees: te emigreren).
Nederlanders zijn nogal lomp en niet diplomatiek in de omgang.quote:Op zondag 21 januari 2007 11:56 schreef Rumboon het volgende:
Las vorige week nog een grappig/typisch stukje in de TU Delta ("schoolkrant" van de TU Delft), dat buitenlandse studenten Nederlanders vaak als onvriendelijk zien:
Nu zijn Engelsen ook niet de perfecte rolemodels denk ik...quote:Op zondag 21 januari 2007 15:23 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nederlanders zijn nogal lomp en niet diplomatiek in de omgang.
Ik hoor dat niet alleen van mensen buiten de EU maar ook van bijvoorbeeld Engelsen dat ze dat vinden.
Het valt mij zelf nu ook heel erg op als ik weer eens in NL ben.
Ben ik het helemaal mee eens. Ben het ook eens met selang dat veel Nederlanders als lomp en niet diplomatiek worden gezien door veel expats. Wij zien het meer of verdedigen het als direct en eerlijk en dat is best een grote cultuurshock voor velen. Aanpassen is makkelijker gezegd dan gedaan, maar je moet het iig wel proberen om een succesvolle expat te zijn. Als je dat niet goed genoeg lukt is het tijd om te vertrekken.quote:Op zondag 21 januari 2007 14:46 schreef Bora-Bora het volgende:
Ik vraag me af of het niet eerder met een gebrek aan aanpassingsvermogen te maken heeft.
Ik heb zelf in verschillende landen gewoond en overal is de cultuur en de mentaliteit weer anders, maar als je je weet in te leven, zul je over het algemeen op een warme ontvangst kunnen rekenen en merken dat de mensen bijzonder openstaan voor anderen. Waar dan ook.
Als je echter met vooroordelen aankomt, of je te zeer aan je eigen cultuur vastklampt, dan zullen veel deuren (en harten) zich ook naar jou toe sluiten.
Kortom: het moeilijkste is om open te staan voor culturen en subtiele en minder subtiele zaken waarmee je van huis uit niet bekend bent.
Ja het is absoluut waar dat Nederlanders vaak vrij lomp overkomen; zelf vind ik dat ook,quote:Op zondag 21 januari 2007 15:23 schreef SeLang het volgende: Nederlanders zijn nogal lomp en niet diplomatiek in de omgang.
Ik hoor dat niet alleen van mensen buiten de EU maar ook van bijvoorbeeld Engelsen dat ze dat vinden.
Het valt mij zelf nu ook heel erg op als ik weer eens in NL ben.
Hé leuk, zo'n forum. Ik ga er ook eens wat rondkijken!quote:Op zondag 21 januari 2007 19:03 schreef Individual het volgende:
Op expatica's forum zijn er best veel expats die moeite hebben met het wonen in NL , maar als ik soms de dingen zie waar ze zich aan ergeren denk ik dat ze idd een heel zwak aanpassingsvermogen hebben. Door dat forum (onder andere) heb ik wel een ander 'geleerd' over NL.
ik heb dinsdag aan mn vriendin verteld dat ik deze zomer terug naar spanje wil verhuizenquote:Op donderdag 4 januari 2007 18:22 schreef Vida het volgende:
ik... terug naar spanje (ik ben er geboren, op mn 10e naar nederland verhuist)
ik was van plan om eerst mn opleiding af te maken (nu nog 3.5 jaar) maar ik denk er de laatste tijd vaak over en eigenlijk zou ik al veel eerder terug willen... over een half jaartje ongeveer
maar ja dat gaat allemaal niet zo makkelijk
ik vind het echt een heel erg mooi landquote:Op donderdag 25 januari 2007 07:35 schreef HumbertoT het volgende:
Als ik vragen mag, waarom Hongarije?
nou dat duurt wel even, eerste 2 jaar ga ik er vooral plezier maken, en mn huis verbouwen compleet hoe ik het wil.quote:Op donderdag 25 januari 2007 17:50 schreef HumbertoT het volgende:
Maar wat wil je er gaan doen als je je er gaat vestigen?
Bron: www.rd.nlquote:'Nederland op twee na leukste land'
WATERFORT - Nederland staat derde in een internationale lijst van landen waar het prettig toeven is.
Alleen Frankrijk en Australië komen beter uit de leefkwaliteit-ranglijst. De lijst is gepubliceerd in het internettijdschrift International Living, dat zich richt op mensen die in het buitenland werken.
Het tijdschrift vergelijkt de kosten van levensonderhoud, het belastingniveau, het klimaat en de kansen in groeiende markten van 193 landen in de wereld. Ook de veiligheid, infrastructuur en het milieu worden meegewogen.
Nederland scoort hoog in alle categorieën waarin het tijdschrift meet, behalve als het gaat om de kosten van het levensonderhoud en het klimaat. De kwaliteit van de gezondheidszorg, de infrastructuur, het gebrek aan armoede, de sterke economie en de persoonlijk vrijheid verklaren de hoge notering, aldus International Living.
De top vijf wordt aangevuld met Nieuw-Zeeland en de Verenigde Staten. Helemaal onderaan de ranglijst prijkt Irak, waarvan de hoofdstad Bagdad telt als gevaarlijkste stad ter wereld.
Het tijdschrift gebruikt voor de vergelijking gegevens van overheden, de Wereldgezondheidsorganisatie en het gerenomeerde tijdschrift The Economist.
quote:The European countries always get top scores (with the Netherlands, Switzerland, Denmark, and Luxembourg making it into our top 10 this year), as do the antipodean nations of Australia (second place) and New Zealand (fourth). Argentina, for the first time, makes it into our top 10 (in 10th position).
Misschien wordt het klimaat wat beter als je dan ook daadwerkelijk naar Scandinavie verhuist.quote:Op zondag 4 februari 2007 11:43 schreef PeuRac het volgende:
Dat Scandinavische klimaat kan ik me voorstellen, ik ben hier (=Helsinki) nu bijna een week en kan er nog steeds niet echt aan wennen
Ik zag het in het K&W topic... maar zo dicht bij de grens als jij gaat wonen zou je het bijna geen emigreren meer kunnen noemen.quote:Op zondag 4 februari 2007 12:30 schreef Rewimo het volgende:
Wij gaan dit jaar naar DuitslandNiet zo ver, wel mooi
mwha, de komende 12 maanden die ik hier minimaal woon zouden voldoende moeten zijn lijkt mequote:Op zondag 4 februari 2007 12:23 schreef Fogel het volgende:
[..]
Misschien wordt het klimaat wat beter als je dan ook daadwerkelijk naar Scandinavie verhuist.![]()
Al woon je er 100 jaar, in Finland zal je hooguit aan een klimaat kunnen wennen wat op het Scandinavische lijkt (maar als je het Finse aankan, zal het Noorse, Deense of Zweedse klimaat niet zo erg zijn... afhankelijk van waar je bent in Finland of een van de andere 3 landen). Finland is geen deel van Scandinavie.quote:Op zondag 4 februari 2007 13:55 schreef PeuRac het volgende:
[..]
mwha, de komende 12 maanden die ik hier minimaal woon zouden voldoende moeten zijn lijkt me
Dat is maar net hoe je het bekijkt denk ik zo:quote:Op zondag 4 februari 2007 14:15 schreef Fogel het volgende:
[..]
Finland is geen deel van Scandinavie.
quote:Op zondag 4 februari 2007 14:15 schreef Fogel het volgende:
[..]
Al woon je er 100 jaar, in Finland zal je hooguit aan een klimaat kunnen wennen wat op het Scandinavische lijkt (maar als je het Finse aankan, zal het Noorse, Deense of Zweedse klimaat niet zo erg zijn... afhankelijk van waar je bent in Finland of een van de andere 3 landen). Finland is geen deel van Scandinavie.
Ik gebruik zelf ook niks anders als de 3e defenitie, de landen zijn toch op hetzelfde op veel vlakenquote:Op zondag 4 februari 2007 14:40 schreef pietjekanarie het volgende:
[..]
Dat is maar net hoe je het bekijkt denk ik zo:
De term Scandinavië wordt op drie verschillende manier gedefinieerd:
1. Puur geografisch gezien is Scandinavië het gebied wat gelijk staat met het Scandinavisch schiereiland, wat voor het grootste deel bestaat uit het Scandinavisch Hoogland. Dit betreft de landen Noorwegen en Zweden, en het uiterste noordwesten van Finland.
2. Politiek gezien bestaat Scandinavië uit Denemarken, Noorwegen en Zweden. Dit is de definitie die in Scandinavië zelf wordt gehanteerd en men kan aan de hand van deze definitie stellen dat Scandinavië een deel van "Norden" is (zie derde definitie).
3. Historisch en cultureel gezien bestaat Scandinavië uit de lidstaten van de Noordse Raad: Denemarken, Finland, IJsland, Noorwegen en Zweden. In het Deens, Noors en Zweeds wordt dit aangeduid als "Norden" en in het Fins als "Pohjoismaat".
Meestal wordt de tweede of de derde definitie gebruikt. In het Nederlands taalgebied bestaat er echter een voorkeur voor de derde definitie.
Ik heb ook wel een voorkeur voor de derde definitie. Allemaal 1 pot nat daarbovenAl vind ik Finland wel de coolste vanwege hun zeer gave taal! Als je dat toch kan leren. Ik waag me er maar niet aan!
Dat doet de gemiddelde Fin niet in mijn ervaring. "Nordic countries" (Scan + Fin + Ijsland + Farroer), ja. Maar niet Scandinavië, wat toch echt Den/Swe/Nor is. Finland heeft qua taal en geschiedenis veel meer met Rusland te maken.quote:Op zondag 4 februari 2007 15:46 schreef PeuRac het volgende:
[..]
De Finnen beschouwen zichzelf toch wel degelijk Scandinavisch, dus wie ben ik dan om dat tegen te spreken?
Hm... dan moeten we het hek maar wat hoger makenquote:Op zondag 4 februari 2007 13:33 schreef Fogel het volgende:
Ik zag het in het K&W topic... maar zo dicht bij de grens als jij gaat wonen zou je het bijna geen emigreren meer kunnen noemen.
De appels uit je appelboom (/-bomen) zouden zomaar in Nederland terecht kunnen komen als de windkracht meer dan 4 is en in de goede richting staat
Ik kom zelf uit dat gebied, maar dan net aan de Nederlandse kant van de grens
Je woont er al een hele week... met hoeveel Finnen heb je inmiddels gesproken over hoe Scandinavisch ze zich voelen?quote:Op zondag 4 februari 2007 15:46 schreef PeuRac het volgende:
[..]
De Finnen beschouwen zichzelf toch wel degelijk Scandinavisch, dus wie ben ik dan om dat tegen te spreken?
[..]
Ik gebruik zelf ook niks anders als de 3e defenitie, de landen zijn toch op hetzelfde op veel vlaken![]()
En ik ga Fins leren, we konden extra taallessen fins en finse cultuur en histocrica lessen kiezen, ik heb alleen voor de taallessen gekozen.
Ik blijf van je appels af, woon inmiddels zo'n 1300-1400km verderop, hemelsbreed gezien.quote:Op zondag 4 februari 2007 17:01 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Hm... dan moeten we het hek maar wat hoger maken
Niet qua taal hoor. Russisch is een Slavische taal en Fins een Fins-Oegrische taal (verwant aan Est en Hongaars). Russisch is echt iets totaal anders en ook niet verwant (ja als je terug gaat op Indo Europees misschien).quote:Op zondag 4 februari 2007 16:59 schreef MonopolyMan het volgende:
[..]
Dat doet de gemiddelde Fin niet in mijn ervaring. "Nordic countries" (Scan + Fin + Ijsland + Farroer), ja. Maar niet Scandinavië, wat toch echt Den/Swe/Nor is. Finland heeft qua taal en geschiedenis veel meer met Rusland te maken.
D'accord.quote:Op zondag 4 februari 2007 20:19 schreef pietjekanarie het volgende:
[..]
Niet qua taal hoor. Russisch is een Slavische taal en Fins een Fins-Oegrische taal (verwant aan Est en Hongaars). Russisch is echt iets totaal anders en ook niet verwant (ja als je terug gaat op Indo Europees misschien).
Ik ga al een half jaar zeer close om met een groep van 25 finnen, welke allemaal voor t eerst, of in elk geval voor t eerst voor langere tijd, in Nederland waren. Ze komen ook niet allemaal uit Helsinki of de directe omgevind, sommigen wonen tot 700km van Helsinki vandaan, dus het is ook geen moderne praat oid (denk ik dan).quote:Op zondag 4 februari 2007 18:03 schreef Fogel het volgende:
[..]
Je woont er al een hele week... met hoeveel Finnen heb je inmiddels gesproken over hoe Scandinavisch ze zich voelen?
Post over een maand ofzo nog maar een keer, en dan met je mening gebaseerd op wat je van de Finnen zelf hebt gehoord. Jammer dat je de cultuurlessen er niet bij hebt genomen, ik vond ze in Noorwegen erg leerzaam.
Mijn ervaring: emigranten vetrekken om andere redenen.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 17:56 schreef sanni het volgende:
De vraag was dus wie er van plan is te emigreren. Nou Ik!
Waarheen/ Nou...een land waar de fatima's en andere extreme
" mijn geloof staat boven jullie wetten " mocro's geen enkele
kans krijgen hun grote wafel op te trekken zonder de kans te lopen
gearresteerd te worden wegens opruiende en landonvriendelijke
teksten. Moet nog wel ff sparen maar zodra er genoeg centjes
zijn dan is hetNederland en zijn knuffel-mentaliteit voor mij.
![]()
Wat jullie?
Gefrustreerd mannetjequote:Op vrijdag 9 februari 2007 17:56 schreef sanni het volgende:
- racistische propaganda -
Inderdaad.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 18:18 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Mijn ervaring: emigranten vetrekken om andere redenen.
Mensen die bovenstaande roepen, zijn degenen die juist niet vertrekken, want geen enkel land is perfect.
wat bedoel je trouwens met je ondertitel ??
Jij vertrekt dus naar een moslimland? Daar is het geloof immers de wet en heb je er dus geen 'last van'. Vrijheid van meningsuiting is ook geen gemeengoed aldaar, dus dat moet perfect aan je eisen voldoen!quote:Op vrijdag 9 februari 2007 17:56 schreef sanni het volgende:
De vraag was dus wie er van plan is te emigreren. Nou Ik!
Waarheen/ Nou...een land waar de fatima's en andere extreme
" mijn geloof staat boven jullie wetten " mocro's geen enkele
kans krijgen hun grote wafel op te trekken zonder de kans te lopen
gearresteerd te worden wegens opruiende en landonvriendelijke
teksten. Moet nog wel ff sparen maar zodra er genoeg centjes
zijn dan is hetNederland en zijn knuffel-mentaliteit voor mij.
![]()
Wat jullie?
En welk land denk je naar toe te gaan?quote:Op vrijdag 9 februari 2007 17:56 schreef sanni het volgende:
verhaaltje
Je emigreert om de verkeerde reden. Als je je in Nederland ergert aan de Mocros, ga je je in de VS binnen weken al ergeren aan de Mexicanen, in Canada ga je je direct ergeren aan de Pakistanis en Indiërs, in Australië ga je je ergeren aan de Libanezen en de Indo's....quote:Op vrijdag 9 februari 2007 17:56 schreef sanni het volgende:
De vraag was dus wie er van plan is te emigreren. Nou Ik!
Waarheen/ Nou...een land waar de fatima's en andere extreme
" mijn geloof staat boven jullie wetten " mocro's geen enkele
kans krijgen hun grote wafel op te trekken zonder de kans te lopen
gearresteerd te worden wegens opruiende en landonvriendelijke
teksten. Moet nog wel ff sparen maar zodra er genoeg centjes
zijn dan is hetNederland en zijn knuffel-mentaliteit voor mij.
![]()
Ik heb een schurfthekel aan Marokkanen en andere moslims in Nederland. Daarentegen heb ik hier in de VS geen enkel probleem met Indiers, Mexicanen (behalve dan dat ik van mening ben dat ze gewoon legaal binnen moeten komen) , Pakistanen of wie dan ook.quote:Op vrijdag 9 februari 2007 23:55 schreef maartena het volgende:
[..]
Je emigreert om de verkeerde reden. Als je je in Nederland ergert aan de Mocros, ga je je in de VS binnen weken al ergeren aan de Mexicanen, in Canada ga je je direct ergeren aan de Pakistanis en Indiërs, in Australië ga je je ergeren aan de Libanezen en de Indo's....
Gelukkig zijn er mensen die geen boodschap hebben aan deze naiviteit en mij en andere moslim/marokkanen wél op een normale manier kunnen benaderenquote:Op zaterdag 10 februari 2007 02:20 schreef StefanP het volgende:
[..]
Ik heb een schurfthekel aan Marokkanen en andere moslims in Nederland. Daarentegen heb ik hier in de VS geen enkel probleem met Indiers, Mexicanen (behalve dan dat ik van mening ben dat ze gewoon legaal binnen moeten komen) , Pakistanen of wie dan ook.
Marokkanen en moslims zijn asociaal en maken op elke mogelijke manier misbruik van de verzorgingsstaat en het fatsoen en de naiviteit van Europeanen. Indiers en Mexicanen werken netjes en ik heb geen moment last van ze.Mocros.
Ik zie het als een zwaktebod om op mensen als jij serieus in te gaan.quote:Op zondag 11 februari 2007 21:36 schreef StefanP het volgende:
Zoals jullie mensen benaderen, bedoel je?
Eikelquote:Op zondag 11 februari 2007 21:36 schreef StefanP het volgende:
Zoals jullie mensen benaderen, bedoel je?
Ik weet niet hoe het in Texas gesteld is, maar hier in California wonen 3 miljoen illegale Mexicanen, die zorgen voor een vrij groot aandeel van de misdaad cijfers. Het is zelfs zo erg dat Los Angeles gangs, waarvan illegale leden de grens zijn over gezet in Mexico en Guatamala (o.a.) het werk van die gangs doorzetten, en rivaliserende gangs die in Los Angeles al tegenover elkaar stonden in Mexico gewoon doorvechten met hun uitgezette leden.quote:Op zaterdag 10 februari 2007 02:20 schreef StefanP het volgende:
Marokkanen en moslims zijn asociaal en maken op elke mogelijke manier misbruik van de verzorgingsstaat en het fatsoen en de naiviteit van Europeanen. Indiers en Mexicanen werken netjes en ik heb geen moment last van ze.
Macro economie is nooit je sterkste punt geweest?quote:Op zondag 11 februari 2007 23:23 schreef StefanP het volgende:
Mijn grootste probleem met Mexicanen is dat ze in enorme aantallen binnenkomen, en dat dat inderdaad onvoorstelbaar veel geld kost.
Ga toch weg. Lees dit boek maar eens:quote:Op maandag 12 februari 2007 00:29 schreef Individual het volgende:
[..]
Macro economie is nooit je sterkste punt geweest?![]()
(Illegale) immigranten brengen juist geld op en als je er ff goed nadenkt kom je er vanzelf achter waarom.
Ideeen:
CNN
Washington Monthly
NY Times
Bloomberg
Nee, ze zetten halve straten af op elke katholieke feestdag omdat ze dat als echte katholieken flink en uitbundig moeten vieren. Daar heb ik hier meer last van dan ik ooit van de Ramadan had in Nederland, en ik woonde 500 meter van een moskee af.quote:Op zondag 11 februari 2007 23:23 schreef StefanP het volgende:
Mijn persoonlijke beleving is dat ik er weinig last van heb. In tegenstelling tot de Marokkanen in Nederland - en ja, ik spreek uit persoonlijke ervaring. Het is niets dan ellende met dat volk.
Mexicanen hebben ook hun fouten, maar ze hebben niet die arrogante kut-houding en dat achterlijke geloof als baggage.
Jouw Marokkanen gebash ook.quote:Op maandag 12 februari 2007 07:01 schreef StefanP het volgende:
Ah, tuurlijk, het zal wel. Wat jij wil. Je 'roze bril' commentaar wordt wel een beetje oud inmiddels.
Hear Hear!quote:Op maandag 12 februari 2007 17:03 schreef Marty het volgende:
<KNIP>
Maar de drie zomermaanden met elke dag 30/35 graden en een vochtigheidsgraad van rond de 70/80% is ook niet alles wanneer je gewoon moet leven en werken en niet als een toerist op het strand ligt.
Het lijkt California wel.quote:Op woensdag 14 februari 2007 07:55 schreef Fiep het volgende:
Hear Hear!
Net als die grappenmakers die naar Australie verhuizen vanwege de zon..... Laat nog eens wat van je horen als je op de dagen van 40+ je airco niet kan gebruiken vanwege de bosbranden.
Ja hier in Taiwan ben ik ook blij als s'winters de temperatuur af en toe onder de 16 graden komt. Het grootste deel van het jaar is het ver over de 30 en dan met hoge luchtvochtigheid. Het Nederlandse klimaat is echt niet zo slecht.quote:Op woensdag 14 februari 2007 07:55 schreef Fiep het volgende:
[..]
Hear Hear!
Net als die grappenmakers die naar Australie verhuizen vanwege de zon..... Laat nog eens wat van je horen als je op de dagen van 40+ je airco niet kan gebruiken vanwege de bosbranden.
Dat denk ik ookquote:Op woensdag 14 februari 2007 14:37 schreef Hik het volgende:
Ok, ik ben het helemaal eens met de stelling dat je niet moet emigreren om het weer (), maar ik geloof wel dat de klagende expatjes het huidige Nederlandse weer een klein beetje zijn vergeten: dagen en dagen van die pis-miezer.
![]()
hier dan een niet-klagend expatje.quote:Op woensdag 14 februari 2007 14:37 schreef Hik het volgende:
Ok, ik ben het helemaal eens met de stelling dat je niet moet emigreren om het weer (), maar ik geloof wel dat de klagende expatjes het huidige Nederlandse weer een klein beetje zijn vergeten: dagen en dagen van die pis-miezer.
![]()
Ik ken een aantal van die mensen die als kind overal hebben gewoond (kinderen van expats) en dat zijn meestal erg interessante mensen die zelf ook overal ter wereld gaan wonen. Echte wereldburgers zijn het.quote:Op donderdag 15 februari 2007 11:21 schreef Flipster24 het volgende:
Maar over kinderen gesproken (wil eigenlijk niet zo ver vooruitkijken...) die zou ik toch nog het liefst in NL op zien groeien, sowiezo tijdens de middelbare schooltijd, heb het idee dat dat niet zo goed voor ze om op te groeien in verschillende landen.
Precies. Het grootste deel van de opvoeding komt van de ouders af, en hun normen en waarden. Daaropvolgend is het de school waar ze naar toe gaan, maar dat komt pas vanaf ong. het 4e levensjaar en de eerste 4 levensjaren zijn toonaangevend voor hun latere leven, omdat ze in die jaren het meeste tot zich nemen qua gedrag, omgeving, etc.quote:Op donderdag 15 februari 2007 16:58 schreef Rewimo het volgende:
Het opvoeden van je kinderen doe je zelf, dus of dat goed gebeurt hangt van jou af, en niet op welke plek je dat doet. Goede scholing is uiteraard wel belangrijk, maar die vind je niet alleen maar in Nederland.
inderdaad, klinkt zeer bekendquote:Op vrijdag 16 februari 2007 01:04 schreef SeLang het volgende:
Schitterend juist, die expat kinderen.
Een (ex)collega van mij heeft ook van die schattige kinderen die half Frans half Taiwanees zijn.
Die praten Frans tegen hun vader, Chinees tegen hun moeder en Engels tegen mij. Onderling praten ze Chinees. De oudste is 9jr...
Spreken jouw kinderen ook NL?quote:Op vrijdag 16 februari 2007 12:58 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
inderdaad, klinkt zeer bekend
alleen in mijn geval met een mix van andere talen
Sowwy!quote:
Het Consulaat in Los Angeles heeft een eigen kantoor in een wolkenkrabber van 20 verdiepingen in Santa Monica. Ziet er erg verzorgd uit, er is een publieke ruimte met twee loketten van grenen hout, er staat een mooie Nederlandse vlag in de hoek op een standaard, en er hang uiteraard een portret van de Koningin aan de muur. Tevens liggen er vaak Nederlandse bladen in de wachtruimte, en meestal ook een Nederlandse krant. (Die er verfrommeld uit ziet, en waarschijnlijk eerst door het hele consulaat gelezen is). Het geheel ziet er netjes uit, maar de wachtruimte is wat klein. 10 mensen passen er nog wel in, maar dan word het vol. Er zijn ook maar iets van 6 stoelen.quote:Op vrijdag 16 februari 2007 19:09 schreef Fogel het volgende:
Het Nederlandse consulaat in Trondheim is een open kantoorlandschap van een shipping firma. Er staat een gammele tafel met een klein Nederlands vlaggetje in een hoek, en dat is het hele consulaat. Mijn eigen kantoor is mooi opgeruimd in vergelijking met dit kantoor...
Hoe zit het met consulaten in andere landen? Zijn die ook gevestigd in een gewoon kantoor van een of ander bedrijf waar toevallig iemand de rol van consul heeft gekregen?
idem hier.quote:Op vrijdag 16 februari 2007 19:23 schreef maartena het volgende:
[..]
Het Consulaat in Los Angeles heeft een eigen kantoor in een wolkenkrabber van 20 verdiepingen in Santa Monica. Ziet er erg verzorgd uit, er is een publieke ruimte met twee loketten van grenen hout, er staat een mooie Nederlandse vlag in de hoek op een standaard, en er hang uiteraard een portret van de Koningin aan de muur. Tevens liggen er vaak Nederlandse bladen in de wachtruimte, en meestal ook een Nederlandse krant. (Die er verfrommeld uit ziet, en waarschijnlijk eerst door het hele consulaat gelezen is). Het geheel ziet er netjes uit, maar de wachtruimte is wat klein. 10 mensen passen er nog wel in, maar dan word het vol. Er zijn ook maar iets van 6 stoelen.
(..)
Daar ben ik het helemaal mee eens, er zijn nu eenmaal weinig Nederlanders te vinden in dit gebied (en daar ben ik erg blij omquote:Op vrijdag 16 februari 2007 19:45 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
idem hier.
maar met alle respect voor Fogel: Los Angeles of São Paulo zijn natuurlijk niet te vergelijken met Trondheim
Tja.... Trondheim.... Los Angeles.quote:Op vrijdag 16 februari 2007 19:31 schreef Fogel het volgende:
Dat klinkt een stuk professioneler, maartena.
Ik heb er niet op gelet, maar ik kan geen portret van de koningin herinneren. Vond het echt een vage bedoeling, maar het scheelt me in ieder geval een retourtje Oslo om een nieuwe pas aan te vragen. Het is dat het adres klopte met wat ik op minbuza.nl (of de site van de Nederlandse ambassade in Oslo) gevonden, anders had ik echt niet geloofd dat dit echt een consulaat was.
In Belfast is het ongeveer hetzelfde (van horen zeggen dan), en toevalliger wijs is het eveneens bij een shipping maatschappij.quote:Op vrijdag 16 februari 2007 19:50 schreef Fogel het volgende:
[..]
Daar ben ik het helemaal mee eens, er zijn nu eenmaal weinig Nederlanders te vinden in dit gebied (en daar ben ik erg blij om). Maar toch had ik minimaal een echt afgezonderd kantoortje (als is het maar 6m2) verwacht wat als Consulaat gebruikt zou worden.
Naja, genoeg hier over. Als iemand anders een vergelijkbaar consulaat heeft getroffen dan hier in Trondheim, meld het dan maar, dan weet ik dat dit geen uitzondering is.
Nederland is een van de TOP landen als het aankomt op logistieke bedrijven. Niet alleen de haven in Rotterdam, maar Nederlandse logistieke bedrijven zitten over hele wereld in andere havens. Het is dus niet gek dat je een shipping bedrijf tegenkomt waar een Nederlander werkt.quote:Op vrijdag 16 februari 2007 21:08 schreef HumbertoT het volgende:
In Belfast is het ongeveer hetzelfde (van horen zeggen dan), en toevalliger wijs is het eveneens bij een shipping maatschappij.
Bij mij zat er een rasechte Noor aan de ene kant van de tafel, hij kon geen woord Nederlands en we hebben alles in het Noors afgehandeld. Er bleek ook geen ander personeel bij dit consulaat te werken dan deze ene man (en hij doet het als een bijtaak naast zijn normale werk - zoals ik al aangaf wonen er weinig Nederlanders in deze omgeving).quote:Op vrijdag 16 februari 2007 21:23 schreef maartena het volgende:
[..]
Nederland is een van de TOP landen als het aankomt op logistieke bedrijven. Niet alleen de haven in Rotterdam, maar Nederlandse logistieke bedrijven zitten over hele wereld in andere havens. Het is dus niet gek dat je een shipping bedrijf tegenkomt waar een Nederlander werkt.
Christan gaat straks naar een school die de hele dag (tot 16 uur) opvang biedt. Dat is inclusief huiswerkbegeleiding en dingen als sport, handarbeid, schaken, toneelspelen... Verder gaan wij beiden parttime werken zodat we de opvang goed kunnen regelen. Ook hebben we familie redelijk dicht in de buurt zodat we in geval van nood wel iets kunnen regelen.quote:Op vrijdag 16 februari 2007 15:47 schreef Hik het volgende:
Sowwy!![]()
Maar hoe doen jullie het verder dan? In principe mis je daar wel je Nederlandse sociale vangnet. Ik zie aan een vriendin van mij in Canada (die overigens verder ook thuis blijft) dat het nog niet zo eenvoudig is om oppas te vinden, laat staan iemand die een of meer keren in de week kan bijspringen... Dan bij je dus afhankelijk van professionele zorg die in de landen waar ik terecht zou komen toch wellicht wat lastiger te vinden is...
Nou moet ik ook zeggen dat die regenval hier me best wel meevalt. Moet het ergste seizoen nog komen ofzo?quote:Op woensdag 14 februari 2007 15:33 schreef Everia het volgende:
Everia is zeker niet vanwege het weer naar Ierland verhuisd.
ja, in de zin van 3 tot 4 jaar.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 13:06 schreef Rewimo het volgende:
Spannend hoor, en is dat dan tijdelijk?
Oei... Hoe zijn de lentes daar? Ik zit van maart tot en met mei in Mountain View (over een week vlieg ik alquote:Op woensdag 14 februari 2007 09:03 schreef maartena het volgende:
Het lijkt California wel.Als de hele buurt niet in de fik staat, is er wel een enorm stroom tekort door de hitte..... En inderdaad, als je 3 maanden lang (Juni, Augustus, September....) in de 40+ graden zit, wat hier niet ongewoon is, dan ben je het op een gegeven moment ook wel eens zat.
Wisselvallig. Het kan weken 25-30 graden zijn in de lente (het is vandaag in Feb 25 graden), maar het kan ook nog tot in April regenen. Het is tot nu toe een vrij droge winter gewees in ieder geval, maar ja... je kunt de weergoden niet beinvloeden.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 13:18 schreef LintuxCx het volgende:
Oei... Hoe zijn de lentes daar? Ik zit van maart tot en met mei in Mountain View (over een week vlieg ik al) en hoop dat het weer wel een beetje goed gaat zijn aangezien ik veel weekenden heb om tijd te doden.
Hehehe, okay, daar heb je een goed punt.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 18:35 schreef maartena het volgende:
Maar ja, Mountain View is in de Bay Area, en dat is 700 km verderop. Dat is dus iemand uit Parijs vragen wat het weer in Amsterdam is.
Duitsland toch? Ja, daar is het met de scholen wel beter geregeld (beter dan in Nl te combineren met een baan) . Ben eigenlijk wel benieuwd te horen van andere expats met kinderen hoe ze het aanpakken met kinderopvang enzo...quote:Op vrijdag 16 februari 2007 21:59 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Christan gaat straks naar een school die de hele dag (tot 16 uur) opvang biedt. Dat is inclusief huiswerkbegeleiding en dingen als sport, handarbeid, schaken, toneelspelen... Verder gaan wij beiden parttime werken zodat we de opvang goed kunnen regelen. Ook hebben we familie redelijk dicht in de buurt zodat we in geval van nood wel iets kunnen regelen.
Je kan het hele jaar door opeens een periode hebben dat het continu regent. Hangt ook wel af van waar je woont; westkust is veel natter dan het oosten, waar ik woon.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 13:11 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Nou moet ik ook zeggen dat die regenval hier me best wel meevalt. Moet het ergste seizoen nog komen ofzo?
Nou... Ganztagschulen zijn niet bepaald de standaard hoorquote:Op maandag 19 februari 2007 09:46 schreef Hik het volgende:
Duitsland toch? Ja, daar is het met de scholen wel beter geregeld (beter dan in Nl te combineren met een baan) . Ben eigenlijk wel benieuwd te horen van andere expats met kinderen hoe ze het aanpakken met kinderopvang enzo...![]()
Heb ik ook gehoord ja.quote:Op maandag 19 februari 2007 11:02 schreef Everia het volgende:
Je kan het hele jaar door opeens een periode hebben dat het continu regent. Hangt ook wel af van waar je woont; westkust is veel natter dan het oosten, waar ik woon.
Heb hier aardig wat blauwe luchten gezien op zich, tot nu toe! Alleen vandaag was het wel weer grauw en grijs ja...quote:Maar afgezien van de hoeveelheid regen vind ik het vooral vervelend dat het altijd zo grijs en grauw is in de winter (en de herfst, en de lente, en soms in de zomer). Een mens heeft toch af en toe wat zonlicht nodig.
Gefeliciteerd! Dat is echt een flinke onderneming.... Ik weet van mijn zusje (die voor 3 jaar op Oost Timor zit) dat het wonen in een derde wereldland geen simpele onderneming is. Maar het kan een levenservaring zijn die je niet snel zal vergeten!quote:Op dinsdag 20 februari 2007 14:53 schreef elvy het volgende:
JAAAAAAAAAA!!!
![]()
Het lijkt er op dat we nu ook echt weer gaan verhuizen!
In 2001/2002 hebben we al in Naivasha (Kenia) gewoond, maar allerlei omstandigheden waren op dat moment toch niet zoals we gehoopt hebben, waardoor we er op een gegeven moment voor hebben gekozen om terug te komen naar Nederland.
Maar.......... het bloed kruipt waar het niet gaan kan, en zo'n anderhalf jaar geleden hebben we besloten dat we toch wel weer erg graag terug zouden willen naar (Oost)Afrika.
We weten waar het vorige keer op misgelopen is, en we hopen daar van geleerd te hebben hoe we het deze keer moeten aanpakken. Dat betekend o.a. wel dat we voor onszelf een aantal voorwaarden bepaald hebben die goed geregeld moesten zijn (in ieder geval naar onze zin). Al met al heeft het nog zo'n 1,5 jaar geduurd voor we iets (werk) naar onze zin gevonden hadden, maar dat lijkt nu gelukt, en hoe grappig: weer in Naivasha!
Ik heb er zo'n zin in!!![]()
Mijn broertje zit nog in Nederland.quote:Op donderdag 22 februari 2007 16:36 schreef flipsen het volgende:
Behoorlijk internationale familie maartena
Geniaal om te lezen! Ze schrijft echt leuk! En het is me duidelijk geworden dat geheel Zuid-Amerika (zelfs Bolivia...) nog behoorlijk beschaafd en ontwikkeld isquote:Op donderdag 22 februari 2007 15:39 schreef maartena het volgende:
Hey elvy, misschien vind je deze blog wel leuk: http://www.megonderweg.nl/
Ze woont dan ook in het op-1-na-minst-gunstige-land om een nieuwe zaak te openen volgens een recent gepubliceerde lijst. Alleen in Noord Korea is het slechter zaken doen blijkbaar.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 21:33 schreef Knakker het volgende:
Geniaal om te lezen! Ze schrijft echt leuk! En het is me duidelijk geworden dat geheel Zuid-Amerika (zelfs Bolivia...) nog behoorlijk beschaafd en ontwikkeld is![]()
Ik ben het niet van plan, maar ik heb gehoord van diverse Nederlanders die na jaren in de VS te hebben gewoond toch moeite hebben met de bekrompen mentaliteit van Nederlanders. En dat zeg ik niet om Nederlanders onderuit te halen, maar de meeste Nederlanders zijn een een stuk meer bekrompen dan de meeste Amerikanen, en dat is gewoon een feit. En dat merk je pas als je jaren weg bent uit Nederland, want IN Nederland ben je gewoon gewend aan de "normale" mentaliteit van Nederlanders, je kent immers niet anders.quote:Op vrijdag 23 februari 2007 21:48 schreef kepler het volgende:
hoe zit het eigenlijk met het uiteindelijk terugkeren naar Nederland? Gaat dat makkelijk? (ligt eraan hoe lang je in het buitenland hebt gewoond neem ik aan?)
Ik heb zelf niet veel met Nederland en wil ook graag weg, dus niet om Nederland te verdedigen. Maar jouw bericht verbaasd me wel een beetje. Ik heb zelf nooit in Amerika gewoond, maar een vriendin van mij wel. Van haar hoor ik juist dat de Amerikanen bekrompen en kortzichtig zijn. Ze vind het land wel fantastisch hoor, maar volgens haar zijn de Amerikanen niet geweldig (uiteraard geld dit niet voor elke Amerikaan).quote:Op vrijdag 23 februari 2007 22:14 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik ben het niet van plan, maar ik heb gehoord van diverse Nederlanders die na jaren in de VS te hebben gewoond toch moeite hebben met de bekrompen mentaliteit van Nederlanders. En dat zeg ik niet om Nederlanders onderuit te halen, maar de meeste Nederlanders zijn een een stuk meer bekrompen dan de meeste Amerikanen, en dat is gewoon een feit. En dat merk je pas als je jaren weg bent uit Nederland, want IN Nederland ben je gewoon gewend aan de "normale" mentaliteit van Nederlanders, je kent immers niet anders.
Ik ken 1 persoon die 7 jaar in de VS had gewoond op een H1B visum dat in eerste instantie voor 1 jaar wordt toegewezen, en vervolgens voor 2 x 3 jaar verlengd kan worden tot een totaal van 7 jaar. (Of net andersom, 2x3 jaar, en dan nog 1 jaar) Het bedrijf waar hij voor werkte wilde hem nog wel langer houden, maar het visum kon dus niet meer verlengd worden.
Dus: terug naar Nederland, en dat viel voor hem echt zwaar tegen. Ik kan niet precies aangeven wat hem zo zwaar tegenviel, maar de mentaliteit en tolerantie in Nederland waren twee van de dingen die hij noemde. Hij woonde in Chicago, en ik kan me dan ook wel goed voorstellen dat als je opeens terugverhuisd naar een willekeurige plaats in Nederland, dat je een soort van reverse-culture-shock krijgt.
De laatste keer dat ik in Nederland op bezoek was viel me bijvoorbeeld meteen op hoe asociaal en agressief Nederlandse weggebruikers zijn. Groot licht geven, afsnijden, bumperkleven lijken aan de orde van de dag te zijn, en daar heb ik zelfs in Los Angeles gewoon geen last van, op een enkele uitzondering na.
Ook zie ik hier op het forum een veranderende mentaliteit van Nederlanders, maar dat kan ook zijn dat MIJN mentaliteit gewoon veranderd is. Als je eens kijkt hoe snel een topic over Marokkanen volloopt met behoorlijk intolerante opmerkingen bijvoorbeeld, dan vraag ik me wel eens af.... ben ik nou toleranter geworden door mijn verhuizing naar de VS, of is Nederland haar tolerantie gewoon compleet aan het verliezen? Natuurlijk komt dat deels door het type bezoekers van Fok!, maar ook middels andere bronnen (MSN, familie, telefoon, etc) merk ik dat Nederlanders de laatste jaren veel minder tolerant zijn. Maar ja.... nogmaals, misschien ligt dat ook wel aan mij. Wellicht is Nederland hetzelfde gebleven en ben IK juist anders gaan denken.
September 2007 ga ik weer naar Nederland voor een bezoek. We zien wel weer of men nog steeds powerglue op de bumpers heeft.....
Kom eens een maandje naar Buenos Airesquote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:05 schreef pietjekanarie het volgende:
[..]
- ze zijn verschrikkelijk nationalistisch, chauvinistisch, lopen maar met die vlag. Amerika is geweldig. Amerika is het beste van de wereld etc. Volkslied zingen etc.
Ik denk dat het ook per staat verschilt. Je moet de VS eigenlijk als Europa zien, zo heet California een compleet andere cultuur dan Alabama, en heeft Montana een compleet andere cultuur dan Maine. En dat geld dan voor gewoonten, mentaliteit, eten, culturele aspecten.... en alhoewel ze allemaal Engelse spreken in zekere zin ook voor de taal.quote:Op zaterdag 24 februari 2007 12:05 schreef pietjekanarie het volgende:
Ik heb zelf niet veel met Nederland en wil ook graag weg, dus niet om Nederland te verdedigen. Maar jouw bericht verbaasd me wel een beetje. Ik heb zelf nooit in Amerika gewoond, maar een vriendin van mij wel. Van haar hoor ik juist dat de Amerikanen bekrompen en kortzichtig zijn. Ze vind het land wel fantastisch hoor, maar volgens haar zijn de Amerikanen niet geweldig (uiteraard geld dit niet voor elke Amerikaan).
Klopt. Maar dat zijn ze in meer Europese landen. Ik durf dan weer te stellen dat men in Nederland een beetje anti-nationalistisch zijn. Als je met een Nederlandse vlag op je spijkerjack geborduurd rondloopt, dan wordt je al snel gezien als rechts of extreem rechts. Je mag blijkbaar niet trots zijn op je land, behalve als er voetbalwedstrijden en schaatswedstrijden zijn, dan komen de Oranje t-shirts naar buiten.quote:- ze zijn verschrikkelijk nationalistisch, chauvinistisch, lopen maar met die vlag. Amerika is geweldig. Amerika is het beste van de wereld etc. Volkslied zingen etc.
Andersom ook. De gemiddelde Nederlander weet niet wat de hoofdstad van Florida is, waar "D.C" nu eigenlijk voor staat, wat een "primary" nu eigenlijk is, en welke staten nu eigenlijk langs de Mississippi liggen, en noem de grote meren eens uit je hoofd.quote:- Ze kennen de landen in Europa niet eens (Denemarken, Nederland, Duitsland, allemaal 1 pot nat terwijl je toch verwacht dat ze Duitsland tenminste wel kennen - iets met oorlog?).
Ik heb eigenlijk andere ervaringen..... ik heb me eigenlijk op feestjes en bijeenkomsten nooit een buitenstaander gevoeld. Ik ga over een uurtje ongeveer met een stuk of 25 man lunchen bijvoorbeeldquote:- Ze zijn wel heel open naar anderen, maar dat blijft oppervlakkig, dus als buitenstaander kom je er toch slecht tussen
Hier vergis je je grof in. Zo zijn er in de Verenigde Staten bijvoorbeeld 30 miljoen Mexicanen met twee paspoorten, zitten er meerdere latinos met meerdere paspoorten in de Senate, en het House of R., en heeft zelfs een minister twee paspoorten. Geen hond die er naar kraait. In Nederland lijkt het wel alsof het hebben van twee paspoorten een nationale ramp is..... en dat komt dan voornamelijk omdat al die Marokkanen twee paspoorten hebben.quote:- Ze hebben daar dezelfde houding tegenover de Mexicanan als Nederlanders tegenover de Marokkanen.
Hier ben ik het me je eens. Maar daarbij wil ik wel zeggen dat het Nederlandse nieuws ook weinig over Amerika verteld, behalve als de president weer wat uitvreet mbt tot Irak. Overigens word BBC World News hier uitgezonden, dus men kan op de hoogte blijven als men wil.quote:- Ze leven echt in hun eigen wereld. Buiten Amerika is er niks. Ze weten vaak ook niet wat er zoal gaande is in de wereld.
En ik denk dat hier de staatsverschillen naar boven komen. In de "deep south" is dat zondermeer waar, maar hier in California is die preutsheid er echt niet. Maar ja, ik woon dan ook in de staat waar de meeste porno ter wereld wordt geproduceerd.quote:- Ze zijn verschrikkelijk preuts en gelovig.
Dat valt me heel er op dan. San Francisco is een van de meest liberale steden van de VS, ze hebben er een gay parade, en niemand staat er verbaasd van als je met een jointje over straat loopt. In California is het gebruik van wiet "decriminalized" wat inhoud dat als je minder dan 1 ounce (28 gram) bezit, dat je een boete krijgt van $100 en geen aantekening op je strafblad. Dus het risico is eigenlijk enorm laag.quote:Dit is natuurlijk vast niet zo voor elke Amerikaan. Zij ervaart het zo. Ze studeerde in San Francisco.
Tja, maar ik zit hier dan ook alweer 5 jaar. Mijn beeld is ook compleet veranderd, en dat geef ik ook in die posting ook wel toe. Misschien ben ik wel meer veranderd en is Nederland hetzelfde gebleven..... maar als ik dan zo eens de media berichten leest en bekijk hoe een politicus met raar haar een enorme heisa gaat maken over een tweede paspoort.... en dat er bij Nederlanders blijkbaar ruimte is voor dergelijke onzin, dan vraag ik me toch af of Nederlanders niet iets meer bekrompen zijn geworden, en nog veel liever dan 15 jaar geleden de Marokkanen het liefst op de trein naar het zuiden zetten. Ook met de winkeltijden komt die bekrompenheid weer naar voren. Je noemt Amerikanen zo preuts en gelovig, maar in Nederland mogen in de meeste steden de winkels niet open op zondag omdat het dag des Heeren is. Alleen een paar grote steden kunnen er nu omheen, maar dan mogen ze hun personeel niet verplichten om op zondag te werken voor het geval ze naar de kerk willen gaan. De winkels gaan daarom op zondag ook pas open als de kerkmis is geweest.quote:Wellicht is bijv. New York heel anders. Ik heb zelf een New Yorker ontmoet deze zomer en die voelde ook totaal geen verwantschap met de rest van Amerika. Dat vond hij allemaal maar kortzichtig volk. Maar het viel me wel op dat jij de Nederlanders bekrompen noemt in vergelijking met de Amerikanen. Nederlanders vind ik ook weleens bekrompen hoor, maar van Amerikanen heb ik echt een ander beeld. Ik vind Nederlanders bekrompen in vergelijking met Zweden, Slovenen, Esten. Maar met Amerikanen?? Nouja zoals ik al zei, ik heb zelf nooit in Amerika gewoond. Maar wat ik zoal hoor van Amerika is juist het tegenovergestelde van wat jij verteld.
Ik denk dat veel Nederlanders niet beseffen dat men eigenlijk alleen in Nederland niet zo chauvinistisch zijn, en volgens mij komt dat deels door de Calvijnse leer uit de Nederlandse geschiedenis. Wandel door een gemiddelde Franse stad, en je ziet overal mensen met de Franse vlag op hun kleren, de Franse vlag in winkels, de Franse vlag op/in hun auto etc.....quote:Op zaterdag 24 februari 2007 18:20 schreef flipsen het volgende:
Kom eens een maandje naar Buenos Aires
Er zijn niet zo heel veel andere bedrijven uit Mountain View die ik ken, vandaarquote:Op zondag 25 februari 2007 19:19 schreef LintuxCx het volgende:
Yeps. Hoezo?
Heheheh, zoiets verwachtte ik al.quote:Op zondag 25 februari 2007 20:07 schreef Fogel het volgende:
Er zijn niet zo heel veel andere bedrijven uit Mountain View die ik ken, vandaar
hoe zit dat nou met die arbeidomstandigheden?quote:Op zondag 25 februari 2007 20:12 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Heheheh, zoiets verwachtte ik al.Ik weet niet hoe veel bedrijven hier verder zitten, volgens mij nog wel een paar. Maar Google is toch wel de bekendste, verwacht ik. Maar Cupertino is ook redelijk dicht bij, daar zit Apple. Nou ja, dat is natuurlijk te verwachten midden in de Silicon Valley.
quote:Uit een enquête leerden we onlangs dat u het reuze naar uw zin hebt in uw baan. Misschien paar kleine wensen zo hier en daar. Maar verder: dik in orde.
En toch ga ik het met u hebben over bazen die hun werknemers schaamteloos in de watten leggen. Ik bedoel niet zo maar een beetje verwennen met een oer-Hollands kerstpakket, jaarlijks uitje met de collegaatjes en gratis koffie en thee uit de automaat. Nee, ik bedoel echt ongehoord verwennen. Dat je denkt: Kan het een ietsje-pietsje minder?
Het verhaal komt natuurlijk uit Amerika. Daar gebeurt alles tien jaar eerder. Deze column beschrijft dus de verwennerij waar u en uw collega’s over een jaartje of tien over praten.
Dankzij deze column bent u uw tijd ver vooruit.
Service van de firma Kluwer!
Tot uw dienst.
My pleasure!
Gratis wasserette, dokter, snacks, fitnessklas en skitrip
Amerikanen maken van alles in het leven top-100 lijstjes. Het maandblad Fortune maakt een hitparade met de uitbundigste verwenbedrijven in de VS. Waar vertroetelen ze hun werknemers het meeste? Wat zijn de meest uitzinnige voorbeelden van werkplekken die bijna op luxe vakantieparken gaan lijken? De Hiltons en ClubMeds onder de kantoren dus. Houdt u vast! En beloof me: niet jaloers worden.
Neem de firma Google. Tien jaar geleden bestonden ze nog niet maar nu staat dit bedrijf al op nummer één van de lijst van beste bedrijven om voor te werken. Trek de vergelijking met uw vast hele gezellige kantine. Bij Google kun je op het bedrijfsterrein kiezen tussen een Rock Café, een Spaans restaurant met veel tapa’s (kleine, maar oh zo heerlijke hapjes) en Café Spring waar je wel honderd soorten koffie kunt krijgen. In totaal zijn er binnen de poort elf ‘Gourmet Cafeteria’s’. Ze verkopen er geen kano’s en koeken... Oh, en alle maaltijden zijn helemaal gratis.
En daar blijft het niet bij. Je kunt je laten masseren, er zijn een klimwand, zwembad, kapper, gymzaal, autowasstraat, volleybalvelden, taallessen (Chinees, Japans, Spaans en Frans), lezingen door beroemdheden, 2000 dollar bonus als je een nieuwe werknemer binnen brengt. En gratis wasserette, dokter, snacks, fitnessklasjes, griepprikken, pendelbussen met wifi-aansluiting en – niet te vergeten – jaarlijks een – inderdaad – gratis skitrip.
Dat ze er ooit ook nog aan werken toekomen daar bij Google, mag een wondertje heten. Geen wonder dat Google per jaar meer dan een miljoen sollicitanten krijgt. Nu snapt u ook die onderscheiding: “America’s New Best Company To Work For”. Zit u stiekem al te stuiteren van blinde jaloezie?
Alles mag: Naar kantoor in pyjama of smoking
Google is een miljardenbedrijf geworden. Maar blijft intussen graag een beetje speels. In het blad Fortune staat de pyjamadag beschreven. Inderdaad, iedereen in nachtgoed naar kantoor. Er is ook protest van een groep ingenieurs die – lekker dwars – juist in smoking verschijnen.
Leuk en gezellig dus allemaal. Google doet het uit principe en uit noodzaak. Want er zijn werknemers die toch weg willen. Met name de medewerkers die er vroeg bij waren (pakweg vijf jaar geleden) kregen toen aandelen (opties) die hen nu steenrijk maken. En Google is nu zo groot (tienduizend werknemers) dat het steeds moeilijker wordt dat gezellige clubidee overeind te houden.
In de top-100 van Beste Bedrijven staan behalve Google andere grote namen als Cisco, GoldmanSachs, KPMG, Microsoft, Marriott, Starbucks, Yahoo en Procter&Gamble. Bedrijven die het moeten hebben van creativiteit en toewijding van hun getalenteerde werknemers.
Ik lees over een ‘talent specialist’ die niks anders doet dan de beste werknemers verwennen en begeleiden. Vergelijk het maar met een voetbalelftal. Als er elke week een andere midvoor staat, scoor je vast minder dan wanneer dezelfde vertroetelde en goed betaalde topscorer in elke wedstrijd er weer staat.
Charles Groenhuijsen
PS. Stuurt u deze column even door naar uw ondernemingsraad. Er zitten vast een paar ideetjes in voor hun actieplan 2015. Doe gelijk een ‘cc’-tje naar de baas. Dan is ie er vast op voorbereid!
De benefits voor Noorwegen zijn in ieder geval niet beter dan waar ik momenteel werk (naja, ik krijg geen gratis snacks, maar verder...). Hoe zit het met het basissalaris, ligt dat op marktconform niveau of er ruim boven of misschien zelfs eronder 'omdat men maar blij moet zijn er te mogen werken'?quote:Op zondag 25 februari 2007 22:47 schreef LintuxCx het volgende:
Hehehe, als je even een baan uitzoekt op http://www.google.com/jobs/, geef het dan even door, dan voer ik je CV in en vang ik die bonus.
Hoe kom je zo op Noorwegen? Is dat een land waar je graag zou willen wonen/werken? Ik denk dat de benefits met name wat leuker zijn voor de grotere kantoren. Veel kantoren in Amerika, en de paar groten in Europa (Dublin en Zürich).quote:Op zondag 25 februari 2007 23:00 schreef Fogel het volgende:
De benefits voor Noorwegen zijn in ieder geval niet beter dan waar ik momenteel werk (naja, ik krijg geen gratis snacks, maar verder...). Hoe zit het met het basissalaris, ligt dat op marktconform niveau of er ruim boven of misschien zelfs eronder 'omdat men maar blij moet zijn er te mogen werken'?
Ik woon al sinds 2000 in Noorwegen, vandaar.quote:Op zondag 25 februari 2007 23:16 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Hoe kom je zo op Noorwegen? Is dat een land waar je graag zou willen wonen/werken? Ik denk dat de benefits met name wat leuker zijn voor de grotere kantoren. Veel kantoren in Amerika, en de paar groten in Europa (Dublin en Zürich).
Ik heb mijn postbank rekening nooit opgezegd toen ik vertrok en die doet het na 7 jaar in het buitenland nog steeds prima (moet alleen nog eens een keer mijn paspoort komen laten zien wegens die nieuwe regels).quote:Op donderdag 8 maart 2007 17:59 schreef elvy het volgende:
Ook bankrekening moet nog iets verder uitgezocht worden. Heeft iemand van jullie ook een niet-ingezetenen rekening? Wat is het verschil precies met een expat-pakket?
De vraag is natuurlijk of je met je kennis die je hier hebt over de gevolgen van dergelijke projecten, je het wel verantwoord vindt om daar een kerncentrale in een sloppenwijk te bouwen.quote:Op zondag 11 maart 2007 11:20 schreef Plotinus het volgende:
Zuid-Afrika is ook een land dat gigantisch veel mensen zoekt, ze zijn daar momenteel en ook nog de komende paar jaar met gigantische bouwprojecten bezig. Er worden nieuwe havens gebouwd langs heel de kust, kerncentrales, energiecentrales, een spoortunnel naar Johannesburg, noem het maar op. Daar heb je tenminste geen gezeik over milieu rapportages, bewonersinspraken en noem het maar op al die onzin. Ze plempen gewoon niieuwe gebouwen neer wanneer zij dat willen, geen gezeik.
Ach joh, gezeik. Als jij maar lekker in het buitenland kunt zitten, toch?quote:Op zondag 11 maart 2007 11:30 schreef DutchTrain het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk of je met je kennis die je hier hebt over de gevolgen van dergelijke projecten, je het wel verantwoord vindt om daar een kerncentrale in een sloppenwijk te bouwen.
Voor geen goud dat ik daar heenging. Dat land staat aan de rand van de afgrond en je bent als blanke je leven niet zeker (als zwarte trouwens ook niet meer). Het is niet voor niets dat alle hoogopgeleide Zuid-Afrikanen wanhopig een baan buiten Z.A. proberen te vinden.quote:Op zondag 11 maart 2007 11:20 schreef Plotinus het volgende:
Zuid-Afrika is ook een land dat gigantisch veel mensen zoekt, ze zijn daar momenteel en ook nog de komende paar jaar met gigantische bouwprojecten bezig.
Same for me! Je hebt helemaal gelijk!!!quote:Op zondag 11 maart 2007 23:21 schreef StefanP het volgende: Voor geen goud dat ik daar heenging. Dat land staat aan de rand van de afgrond en je bent als blanke je leven niet zeker (als zwarte trouwens ook niet meer). Het is niet voor niets dat alle hoogopgeleide Zuid-Afrikanen wanhopig een baan buiten Z.A. proberen te vinden.
Een heeeeeeeeele praktische tip als je veel electronica meeneemt. Zorg ook voor een aantal verloopstekkers. Waarschijnlijk heeft Kenia een ander stekker systeem dan Nederland. (3 polig zou ik gokken). In ieder geval iets om op te zoeken, anders zit je net als ik met je teeveetje en je dvd spelertje die het niet doen.quote:Op vrijdag 20 april 2007 06:45 schreef elvy het volgende:
Uuuhm tja, op de eerste plaats wat persoonlijke dingen. Foto's e.d. voor in het huisje. Daarnaast boeken en fotoalbums, onze kampeerspullen maar ook een deel electronica zoals de tv e.d.
Beetje van alles dus.
Hoezo?
Ik zit me net te bedenken, er zit eigenlijk meer een apparaatje tussen dat ervoorzorgt dat de toevoer van stroom gelijk blijft. In Manila wil er nog wel eens verschil in zittenquote:Op vrijdag 20 april 2007 11:36 schreef elvy het volgende:
Zelf gelukkig geen ervaring mee, maar het schijnt je electronica inderdaad geen goed te doen!
En in Kenya was het ook zeker geen overbodige luxe, want de stroom viel regelmatig uit, en als hij dan weer terug kwam, dan meestal eerst op halve sterkte! (grappig gezicht bij je gloeilampen, maar of je computer er ook zo blij van wordt?)
Ik lees mijn vorige stukje trouwens net nog eens terug, en vind het wel een beetje 'betweterig' over komen zo. Maar zo bedoelde ik het helemaal niet hoor, ik vind het juist hartstikke leuk dat jullie allemaal mee denken, bedankt daarvoor!
Alleen als ze er ´boer zoekt vrouw´ hebbenquote:Op vrijdag 20 april 2007 16:30 schreef popolon het volgende:
Het noorden van Amerika, dus alles boven Kentuckyis nog steeds op zoek naar boeren. Canada included.
Dus heren (of dames) agrariërs, grijp uw kans.
dus ze zoeken vrijwilligers om hele dagen onder een koe te zitten, in extreem koude temperaturen en in een omgeving waar geen reet te beleven valtquote:Op vrijdag 20 april 2007 16:30 schreef popolon het volgende:
Het noorden van Amerika, dus alles boven Kentuckyis nog steeds op zoek naar boeren. Canada included.
Dus heren (of dames) agrariërs, grijp uw kans.
Je kan inderdaad niet zeggen dat er momenteel niets te beleven is in Rio...quote:Op vrijdag 20 april 2007 18:35 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
dus ze zoeken vrijwilligers om hele dagen onder een koe te zitten, in extreem koude temperaturen en in een omgeving waar geen reet te beleven valt
vind je het heel erg als ik bedank voor de eer ?
... waar ik toevallig vanavond weer naar toe vlieg !quote:Op vrijdag 20 april 2007 19:15 schreef flipsen het volgende:
[..]
Je kan inderdaad niet zeggen dat er momenteel niets te beleven is in Rio...
5% is ongeloofelijk rijk en woont in een eigen wereld en 95% wordt onderdrukt.quote:Op dinsdag 24 april 2007 12:16 schreef Libris het volgende:
kwijl! Erg mooi elvy! Waarom hebben mensen (inclusief ik) een verkeerd beeld van Afrikaanse landen..?
Zoiets inderdaad. Dat wordt vooral veel gebruikt voor expats die in een wat gevaarlijker land gaan wonen. In het Midden Oosten heb je overal van die compounds voor personeel van oliemaatschappijen. Wonen ook aardig wat Nederlanders in dat soort compounds die voor Shell werken heb ik me laten vertellen.quote:Op dinsdag 24 april 2007 18:43 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat is een compound? Ommuurd met bewaking?
Waarschijnlijk omdat het overgrote deel in armoede leeft. Ik ken mensen die 10 jaar in Zimbabwe hebben gewoond, maar in 1998 vertrokken is omdat het steeds moeilijker werd voor blanken. Zij woonden in een relatief mooie villawijk buiten de hoofdstad, met alle faciliteiten, in het laatste jaar 1998 zelfs internet. Er was een winkel die Britse/Europese/Amerikaanse import producten verkocht, en al decennia lang konden oud-Engelse immigranten middels catalogussen de nieuwste elektronica bestellen uit Engeland.quote:Op dinsdag 24 april 2007 12:16 schreef Libris het volgende:
kwijl! Erg mooi elvy! Waarom hebben mensen (inclusief ik) een verkeerd beeld van Afrikaanse landen..?
90%?quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:09 schreef elvy het volgende:
Deze compound is niet ommuurd, maar het is wel een soort 'gemeenschap' van een aantal huizen (stuk of 8) bij elkaar met bewaking ja. Helaas is dat in zulke gebieden noodzaak. Een héél groot deel van de bevolking is inderdaad erg arm. (al stuit het me voor de borst om te zeggen dat 95% wordt onderdrukt, dat zie ik anders) In hun ogen zijn wij on-voorstelbaar-rijk. Voor sommige mensen kan de verleiding dan wel erg groot worden.......
Gelukkig komen wij niet in een grote stad te wonen waar je echt hele expat wijken hebt, dus (voor ons gevoel valt het hier wel mee met het elitaire 'afsluiten' )
Ik geloof er bovendien sterk in dat de beste manier van ontwikkelingshulp het opbouwen van een gezonde economie is. Niet onderdrukken en uitbuiten dus, maar wel werkverschaffing, met voorzieningen als gezondheidszorg e.d. Echter wel gewoon een commercieel, concurerend bedrijf, dat niet afhankelijk is van giften, en in elkaar dondert zodra de giften stoppen! De mensen die dan geld gaan verdienen gaan dit ook weer uitgeven, en zo onstaat er een hele economie omheen. Op het bedrijf waar wij straks komen te werken kunnen we toch zo'n 300-400 mensen aan werk helpen. Zij krijgen salaris, gezondheidszorg, huisvesting enz.
Ik had het niet over ex-pats. Al horen die vaak wel bij de 5%quote:Op woensdag 25 april 2007 02:09 schreef SeLang het volgende:
Verhalen over "onderdrukken" is inderdaad puur gelul. Je brengt juist kansen naar dat land toe.
En als het goed is dan gaan die dure expats er geleidelijk aan uit. Meestal krijgt een expat de opdracht om iets op te zetten en kennis over te dragen en als het na een paar jaar allemaal goed draait dan kun je geleidelijk de expats terugtrekken en het aan lokale mensen overlaten. Dat lukt in sommige landen beter dat in andere landen, en voila, zie daar de eigen verantwoordelijkheid van de mensen in dat land.
En de 5% of 10% is niet asociaal rijk?quote:Op woensdag 25 april 2007 15:48 schreef maartena het volgende:
Men is in grote delen van Afrika gewoon arm. Niet perse onderdrukt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |