Het SCH geeft serieus zijn mening over Che topic.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 14:51 schreef SCH het volgende:
Een minister in een democratisch gekozen kabinet zou niet slecht kunnen zijn?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 14:56 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Niet in vergelijking met Che.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:02 schreef SCH het volgende:
Is ook een rare vergelijking waar piet mee kwam, Che met Rita vergelijken

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 14:51 schreef FritsBom het volgende:

[..]

Wat is dat toch met die homo's altijd he?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 14:12 schreef Maerycke het volgende:
'Heksenjacht-topic'

Zolang SCH hier niet toegeeft dat hij Che een erg slecht mens vindt, zal Pietverdriet 'm toch niet met rust laten.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 14:51 schreef SCH het volgende:

[..]

Een minister in een democratisch gekozen kabinet zou niet slecht kunnen zijn?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:05 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik vermoed dat jij er mee kwam. Meestal eindigen discussies met jou met afgeven op Verdonk of Wilders.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:09 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Zoals gezegd, het is een heel inzichtelijke discussie. De haat zit bij jou zo diep, dat er geen enkele nuance in zit.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:07 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

De meeste homo's stemmen VVD toch? De enige partij in Nederland die structureel voor homorechten opkomt.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 13:44 schreef SCH het volgende:
Verdonk en Fortuyn zijn ook van extreem links naar extreem rechts verschoven. Prima vergelijking van du_ke dus. Het is alleen offtopic want dit is MIJN topic

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:10 schreef SCH het volgende:
En ze daarom terug naar Iran wilden sturen

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:10 schreef SCH het volgende:

[..]

Wat jij wil jongen

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:12 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Waar een prima homoscene bestaat.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:13 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Ik hoop dat het je wat inzicht oplevert in je eigen bizarre gedachtenwereld.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:13 schreef SCH het volgende:
Die ken je?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Gelukkig heeft Nederland jou nog, ons verhelderende genie

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:16 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik heb daar wel eens wat over gehoord ja.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 15:17 schreef Dwersdriever het volgende:

[..]

Dan laat ik je maar weer alleen in je eigen wereldje. Succes verder.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 13:30 schreef Coldplaya het volgende:
Stel dat Guevara oerlelijk was geweest, of een glimmende zijscheiding met een snorretje had gehad, had hij dan nog op t-shirts gestaan?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 14:24 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Hitler was toch ook gewoon links. Er is een heel topic gewijd aan deze linkse rakker.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 22:22 schreef jaoka het volgende:
1 heel topic? Over Hitler?

Maar vind zijn rassentheorie nou niet echt links.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 23:37 schreef K33T het volgende:

[..]

Dan mag je ons vertellen wat er rechts/liberaal aan racisme is?

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 00:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Wilders is links ofzo?

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 23:37 schreef K33T het volgende:
Weet je het te onderbebouwen?

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 12:18 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

SCH weet ook zo veel dingen niet te onderbouwen vandaar dat TS dit topic ook is begonnen volgens mij

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 12:42 schreef SCH het volgende:
Nee hoor, dit topic is er omdat het andere topic offtopic ging, wat deze trouwens ook allang weer gegaan is, eigenlijk van af de OP omdat de TS er niet in slaagde een goede OP neer te zetten.

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 10:44 schreef Pietverdriet het volgende:
Daar SCH hier niet wil antwoorden
Wie heeft er een Che Guevara shirt in de kast hangen?
en wil dat ik een topic open waar hij serieus zijn mening kan geven over deze stichter van concentratiekampen waar oa veel homo´s in terecht kwamen, bij deze, speciaal voor SCH.

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 12:51 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Nou de OP van TS is toch erg duidelijk hoor
[..]

Maar ja we zijn het onderhand wel van je gewend SCH. Je roept een hele hoop maar als puntje bij paaltje komt antwoordje niet of kan of wil je niet onderbouwen wat je beweert.

En dan wel andere aanvallen op hun reacties onderbouwingen.

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 12:57 schreef SCH het volgende:

Er was afgesproken een open discussie over Che Guevara te gaan voeren. Met zo'n OP is dat onmogelijk, dat snap jij oook wel denk ik.

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 00:40 schreef K33T het volgende:
Kan iemand mij vertellen waarom rechts/liberaal gelijk staat aan racisme? Alsof links ook gelijk staat aan facisme.

Weet iemand het?

Hallo?

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 13:47 schreef K33T het volgende:

[..]

Hoezo is dat onmogelijk?

Is het omdat je je punten moet onderbebouwen, en het dus daarom onmogelijk voor je is?

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 13:47 schreef K33T het volgende:
Hoezo is dat onmogelijk?

Is het omdat je je punten moet onderbebouwen, en het dus daarom onmogelijk voor je is?

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 13:48 schreef SCH het volgende:
Ik heb het onderbouwd hoor, dat is het punt niet. Maar Pietverdriet wil maar 1 ding horen en staat niet open voor argumenten, dat noem je geen discussie

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 14:21 schreef SCH het volgende:
Lezen sukkel Het SCH geeft serieus zijn mening over Che topic.

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 14:26 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

O, dat stukje gebla bla was je onderbouwing

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 14:40 schreef SCH het volgende:

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 13:49 schreef SCH het volgende:
Che heeft ook veel goede dingen gedaan, dat mis ik bij mevrouw Verdonk.

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 21:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

doe geen moeite, SCH, je kan jezelf in triestheid sowieso niet meer onderbieden.

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 22:11 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Zei de man zonder argumenten

quote:

Op zaterdag 30 december 2006 00:36 schreef SCH het volgende:

[..]

Wilders is links ofzo?

quote:

Op zondag 31 december 2006 11:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

LOL
En dat zeg jij?
Jij die geen flauw benul wil hebben over de ware Che?

quote:

Op zondag 31 december 2006 12:46 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ja dat zeg ik, en alle andere die wel doorhebben dat dit niks anders zijn dan leugens.

quote:

Op zondag 31 december 2006 12:46 schreef rood_verzet het volgende:
Ja dat zeg ik, en alle andere die wel doorhebben dat dit niks anders zijn dan leugens. Ik ga aan dit inferieure topic dan ook geen woorden verder aan vuil maken

quote:

Op zondag 31 december 2006 11:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]


En dat zeg de "man" die zoveel begrip heeft voor misdadigers als Che en Hitler, die hij erger vindt dan verdonk...

quote:

Op zondag 31 december 2006 11:43 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

LOL
En dat zeg jij?
Jij die geen flauw benul wil hebben over de ware Che?

quote:

Wat is erger dan Lonsdale? Che Guevara!

Populaire massamoordenaar
Lonsdale is een Brits kledingmerk. Zoals er zoveel kledingmerken zijn. Een kleine, doch fanatieke lobby maakt Lonsdale echter stelselmatig zwart. Daarbij worden de meest wilde beschuldigingen uit de kast gehaald. Zo menen linkse activisten de afkorting 'NSDAP' in Lonsdale te herkennen. Maar waar zien zij dan de P? Ook zou Lonsdale staan voor: 'Laat ons Nederlanders samen de allochtonen elimineren'. Maar in het Engels klopt dat natuurlijk niet.

Journalisten hebben de moskeebranden als reactie op de moord op Theo van Gogh stelselmatig in verband gebracht met Lonsdale-kleding dragende jongeren. Maar zeventien arrestaties later ontbreekt elk bewijs voor de Lonsdale-connectie.

Al enkele jaren wordt het kledingmerk in de foute hoek gedrukt. Het Eijkhagencollege in Landgraaf komt in 2003 als eerste in het nieuws door een Lonsdale-verbod in te stellen. Aanleiding zijn vechtpartijen tussen linkse en rechtse jongeren. Sindsdien wordt Lonsdale van steeds meer scholen geweerd. In Groningen is er zelfs een discotheek die dragers van Karl Kani weigert, een producent van trainingspakken die populair zijn onder zwarten.

Wat valt op in deze discussie? Dat niemand valt over het dragen van kledingstukken met daarop het gezicht van een massamoordenaar. Zulke T-shirts zijn immers dagelijks op de Nederlandse scholen te zien. Veel jongeren dragen immers kleding met daarop Korda's beroemde foto van Che Guevara.

Deze jongeren weten vaak niet eens wie Guevara was. Ze zien hem als een symbool van rebellie, en weten niet dat hij in werkelijkheid een dictator was. Door een jeugdcultuur zonder moraal is de beeltenis van de moordende Argentijn aan hen verkocht als het toppunt van hip. De kledingfabrikanten kan het niets schelen. Zij verdienen er makkelijk geld mee. Lenin zei het al: 'Hebzuchtige kapitalisten zullen ons het touw verkopen waarmee wij hen zullen opknopen.'

Ernesto Guevara (Buenos Aires, 1928-1967) is als tiener een volgeling van de fascistische dictator Juan Perón. Ernesto geeft zijn kamermeisjes de raad op hem te stemmen.

Maar tijdens zijn studie medicijnen zijn Ernesto's sympathieën omgeslagen. Guevara is korte tijd lid van een communistische jeugdorganisatie en doet mee aan rellen tegen Perón.

In 1954 gaat Guevara naar Guatemala om het socialistische experiment onder president Arbenz met eigen ogen te zien. Hij vindt het land veel te vrij, want: 'Hier zijn kranten die worden gerund door [de multinational] United Fruit, en als ik Arbenz was zou ik ze binnen vijf minuten sluiten’.

In 1956 sluit Guevara zich aan bij de Cubaanse guerrillaleider Fidel Castro. De Argentijn klimt snel op binnen Castro's beweging, die wordt gekenmerkt door genadeloosheid. Op drie misdaden staat de doodstraf: desertie, insubordinatie en defaitisme.

De boeren in de Cubaanse bergen worden afgeperst, geterroriseerd en zelfs vermoord wanneer ze Castro geen voedsel of andere hulp bieden. Om de economie te ontwrichten steken de guerrilla's hun suikerrietvelden in brand. Verder worden mensen ontvoerd, onder wie Amerikaanse mariniers.

"Zelf geeft Guevara toe dat hij duizenden executies heeft bevolen."
Als commandant van een colonne rebellen valt Che op door zijn hardheid. Een guerrillastrijder in zijn colonne, een jochie nog maar, heeft wat voedsel gestolen. Hij wordt onmiddellijk gefusilleerd, zonder enige vorm van proces. Over een 'verrader' schrijft hij: '(....) ik beëindigde het probleem door hem in de rechterslaap te schieten met een .32 pistool, met een uitgangswond in de rechter hersenhelft.’

Op 1 januari 1959 neemt Castro de macht over. Guevara wordt genaturaliseerd tot Cubaan en legt in een aantal hoge posities het 'Sovjetmodel' op aan Cuba. Als 'hoofdaanklager' is hij verantwoordelijk voor de berechting van functionarissen van het vorige regime. Volgens de buitenlandse pers resulteren Guevara's processen in de executie van 600 mensen. Zelf geeft Guevara toe dat hij duizenden executies heeft bevolen.

Alle religieuze onderwijsinstellingen worden gesloten en hun gebouwen in beslag genomen. Honderdeenendertig priesters en geestelijken worden van Cuba verbannen. In concentratiekampen worden christenen, pooiers, homoseksuelen en andere 'sociaal afwijkende personen' opgesloten. Ze worden onderworpen aan ondervoeding, mishandeling en isolement. Ongehoorzame gevangenen moeten gras met hun tanden snijden. Anderen worden enkele uren in beerputten gedompeld. Terwijl Guevara de kerk vervolgde, durven zijn aanhangers hem heden tendage met Christus te vergelijken!

En nog eentje...
Vanaf het begin wil Castro zijn revolutie exporteren. Guevara is de grondlegger van het Bevrijdings Departement van de Cubaanse geheime dienst. Deze afdeling organiseert, traint en assisteert terreuroperaties in het buitenland. Radicalen over de hele wereld kunnen gebruikmaken van een door Che in 1960 uitgegeven guerrilla-handboek.

In februari 1965 spreekt Guevara op een conferentie in Algiers. Hij houdt een pleidooi voor steun aan communistische terreurbewegingen in de derde wereld. Verder beschuldigt hij de communistische landen van imperialistische trekken, omdat zij geld verdienen met export naar ontwikkelingslanden. In de Sovjetunie wordt ontstemd kennisgenomen van deze toespraak. Teruggekeerd in Cuba vindt er een stormachtig onderhoud plaats tussen Che en Castro dat veertig uur duurt. Che besluit afscheid te nemen van Fidel. Na een mislukt avontuur in de Congo probeert hij de revolutie naar Bolivia te brengen. Maar de bevolking van Bolivia is tevreden met haar regering. De boeren geven Guevara's verblijfplaats door aan het leger. En zo neemt een groep soldaten Guevara gevangen om hem dood te schieten.

Als Lonsdale-kleding al een probleem is omdat compottheoretici er een neonazi-uniform van maken, dan moet het dragen van een massamoordenaarstronie toch ook vragen oproepen. Het wordt tijd dat docenten en ouders hun verantwoordelijkheid nemen. Ze zouden leerlingen moeten uitleggen waarom het verkeerd is kleding te dragen met daarop Che, de communistische rode ster of de letters CCCP. Het is van belang dat tijdens geschiedenislessen meer aandacht wordt besteed aan de mensenrechtenschendingen en terreur onder het communisme, die het leven hebben gekost aan honderd miljoen mensen. Al te vaak wordt vergeten dat Nederland in 1918 aan de rand van een communistische revolutie stond: het gevaar is dus zeker niet 'ver van mijn bed'.

Maar ik hoor u al zeggen: Lonsdale is toch een racistenmerk? En Che is nog steeds een idool binnen antiracistische kringen! Tja, met zulke vrienden hebben racismebestrijders geen vijanden nodig. De grote antiracist Guevara schreef in een van zijn dagboeken: 'De zwarten, dezelfde prachtige exemplaren van het Afrikaanse ras die hun raszuiverheid hebben behouden dankzij hun geringe enthousiasme voor het nemen van een bad (...) de indolente, dromerige zwarte geeft zijn geld uit aan allerlei frivole zaken of aan een lekker glaasje'. Dat heb ik nog nooit uit de mond van een Lonsdaler gehoord…

Jaap de Wreede

quote:

Op zondag 31 december 2006 14:51 schreef Zyggie het volgende:
Dat artikel heeft een hoog -gehalte. Woorden als terreur gebruiken.. zwak zwak.

quote:

Op zondag 31 december 2006 14:52 schreef SCH het volgende:
Ach, google eens op Jaap de Wreede

quote:

Op maandag 1 januari 2007 17:10 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Weet je wat mij tijdens het Googlen op Che wel opviel is dat alle linkse sites hem de hemel in prijzen en geen onvertogen woord over hebben over de misdaden die hij heeft begaan.

quote:

Op maandag 1 januari 2007 17:16 schreef Monidique het volgende:
En je definitie van 'linkse website' is...? 'Website die Ché de hemel in prijst'?

quote:

Op maandag 1 januari 2007 17:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geen woord over de kampen die hij stichte, geen woord over de medestrijders die hij executeerde

quote:

Op vrijdag 29 december 2006 14:17 schreef SuperWeber het volgende:

[..]

Nee joh, Che was een doodgoeie vent, waar je prima een biertje mee kon drinken in de homobar

quote:

Op zondag 31 december 2006 12:46 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ja dat zeg ik, en alle andere die wel doorhebben dat dit niks anders zijn dan leugens. Ik ga aan dit inferieure topic dan ook geen woorden verder aan vuil maken

quote:

Op maandag 1 januari 2007 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zie gewoon voor me hoe rood verzet het typte, op zijn bibberlip bijtend en met rood betraande ogen.

quote:

Op maandag 1 januari 2007 17:47 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik zie gewoon voor me hoe rood verzet het typte, op zijn bibberlip bijtend en met rood betraande ogen.

quote:

Op maandag 1 januari 2007 17:58 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hm, eigenlijk zijn naamtopics niet de bedoeling in POL, maar SCH heeft er kennelijk geen probleem tegen en het loopt al aardig lang.

quote:

Op maandag 1 januari 2007 18:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik vind het een kuttopic hoor, had al lang dicht gemoeten. De TS weigert in discussie te gaan en heeft niet de moeite genomen een fatsoenlijke OP te plaatsen en flamet alleen maar.