abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44812173
quote:
Op donderdag 28 december 2006 23:40 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik weet niet wat de strafrechtelijke gevolgen zijn voor een ongeluk met dodelijke afloop dus ik zou hier geen antwoorden op kunnen geven.
Als er iemand op onnatuurlijke wijze sterft is het de rechter die een strafrechtelijke uitspraak hoort te doen. Het zou dus geheel terecht zijn als hier een strafzaak van wordt gemaakt. Laat de rechter maar beslissen of het vrijspraak, een boete, taakstraf, vrijheidsstraf of TBS wordt.
quote:
Er zijn genoeg mensen die dat denken omtrend dit voorval. Mensen zoals Knowall zien dat mens anders behoorlijk graag keihard gestrafd worden.
Maar dat beweerde je niet.
quote:
Er zijn zelfs mensen die het hebben over "eigen rechtertje spelen". Daar is hier geen sprake van.
Hoe weet jij dat nou? Hoe weet jij nou of het een ongeluk of opzet was? En als het een ongeluk was, heeft deze mevrouw dan niet eigenlijk zelf het risico genomen dat haar achtervolging verkeerd af zou lopen? En is zij daar dan niet zelf verantwoordelijk voor?
quote:
Uit schrik door de tasjes roof verloor ze de controle over de situatie en het voertuig waar ze in zat, en dat had nare gevolgen voor de knaap.
Hoe weet jij dat nou? Misschien is ze de controle wel helemaal niet verloren. Dat weet jij helemaal niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2006 16:43:16 ]
  vrijdag 29 december 2006 @ 05:17:59 #52
92623 niet_links
Live from Bangkok
pi_44817023
quote:
Op donderdag 28 december 2006 23:47 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Als er iemand op onnatuurlijke wijze sterft is het de rechter die een strafrechtelijke uitspraak hoort te doen. Het zou dus geheel terecht zijn als hier een strafzaak van wordt gemaakt. Laat de recher maar beslissen of het vrijspraak, een boete, taakstraf, vrijheidsstraf of TBS wordt.
[..]

Maar dat beweerde je niet.
[..]

Hoe weet jij dat nou? Hoe weet jij nou of het een ongeluk of opzet was? En als het een ongeluk was, heeft deze mevrouw dan niet eigenlijk zelf het risico genomen dat haar achtervolging verkeerd af zou lopen? En is zij daar dan niet zelf verantwoordelijk voor?
[..]

Hoe weet jij dat nou? Misschien is ze de controle wel helemaal niet verloren. Dat weet jij helemaal niet.
Wat een grote onzin, de crimineel bracht haar in die situatie. Je hoeft niet alles te pikken hier in Nederland zelfs als het opzet was kan ik het begrijpen. Je moet gewoon niet stelen. Als er iemand dan eens verkeerd reageerd is het je eigen fout. Dit was een beroepscrimineel hoor.
mai pen rai
pi_44817074
Ik hoop dat die vrouw een lintje en een dikke premie krijgt wegens staatsbesparingen.
pi_44817099
is daar nog een tijdverschil in dat land waaar jij vandaan komt Dr Nikita? en wat doe jij daar/nu in Godesnaam?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_44817139
Nee, geen verschil, ligt maar 1500 km van NL. Ik ben eigenaar/ondernemer in de verhuursector, ex en import en de bouwwereld.
  vrijdag 29 december 2006 @ 10:43:11 #56
161756 hierissiedan
second first impression
pi_44819066
quote:
Op donderdag 28 december 2006 16:47 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Een gevangenisplaats kost per dag méér dan 1e klasse verpleging per dag in een ziekenhuis exclusief doktoren. Hoe ik dit weet? Een zwager van mij werkt in een penetraire inrichting en heb deze info uit eerste hand.
klopt, tbs is nog duurder!
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
pi_44819123
quote:
Op donderdag 28 december 2006 14:49 schreef Arnold_fan het volgende:
Die familie moet zich eerst eens afvragen waarom hun zoon al meerdere keren geweld tegen anderen heeft gebruikt. Als die jongen normaal was opgevoed waren deze problemen er helemaal niet.
Zo simpel liggen de zaken alleen voor wereldvreemde kinderen die uiterst beschermd zijn opgevoed. Mag ik je iets hoger inschatten?

Opvoeding speelt een belangrijke rol, maar ook met een degelijke opvoeding kan het 'slechte pad' lonken.

Overigens weet ik niet wat ik er van moet vinden. Aan de ene kant denk ik ook 'eigen schuld en de groeten'. Maar toch klopt het niet en moet die vrouw wel degelijk verantwoording afleggen voor de dood van die jongen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  vrijdag 29 december 2006 @ 11:42:07 #58
3542 Gia
User under construction
pi_44820460
quote:
Op donderdag 28 december 2006 22:38 schreef knowall het volgende:
Prima, maar kijk dan straks niet verbaasd op als je een dozijn kogels door je hoofd krijgt wanneer je door rood rijdt, iemand fout aankijkt of een ander al dan niet perongeluk gesneden hebt op de snelweg.
Iemand doodschieten is altijd opzettelijk. Iemand doodrijden terwijl je alleen maar je tasje terug wilde, is niet opzettelijk.
Dus nogal domme vergelijking.
pi_44820519
Ik heb geen enkele sympathie voor dieven. Wat mij betreft is iemand die je doodrijdt terwijl je haar tasje probeert te jatten een risico van het vak. Dat je als familie nog durft het leven van iemand over hoop te halen omdat ze je kansloze kind heeft doodgereden vind ik nogal brutaal. Hoeveel mensen had hij anders nog beroofd, of erger?
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_44825305
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 11:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Iemand doodschieten is altijd opzettelijk. Iemand doodrijden terwijl je alleen maar je tasje terug wilde, is niet opzettelijk.
Dus nogal domme vergelijking.
Iemand aanrijden met een auto om je tasje terug te pakken??? Best hoor zou k ook doen maar ik zou ook de verantwoordelijkheid dragen als het mis zou gaan en er iemand omkomt bij zo'n doelbewuste aanrijding. Opzettelijk iemand aanrijden is in Nederland nog steeds een strafbaar feit.
  vrijdag 29 december 2006 @ 14:22:50 #61
76871 fanneke
Met heel m'n hart
pi_44825366
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:21 schreef Chadi het volgende:

[..]

Iemand aanrijden met een auto om je tasje terug te pakken??? Best hoor zou k ook doen maar ik zou ook de verantwoordelijkheid dragen als het mis zou gaan en er iemand omkomt bij zo'n doelbewuste aanrijding. Opzettelijk iemand aanrijden is in Nederland nog steeds een strafbaar feit.
Tasjes stelen ook
Bezochte-/geplande wedstrijden:
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
pi_44825801
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:22 schreef fanneke het volgende:

[..]

Tasjes stelen ook
Ja dus???
  vrijdag 29 december 2006 @ 14:36:29 #63
76871 fanneke
Met heel m'n hart
pi_44825833
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:35 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ja dus???
Als ie van andermans spullen was afgebleven hadden we deze hele discussie niet gehad.
Bezochte-/geplande wedstrijden:
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
pi_44826072
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:36 schreef fanneke het volgende:

[..]

Als ie van andermans spullen was afgebleven hadden we deze hele discussie niet gehad.
Daarom moet je een strafbaar feit niet beantwoorden met een strafbaar feit wat erger is. Tasje jatten valt in het niet bij iemand opzettelijk lichamelijke schade toebrengen met dood als gevolg.
  vrijdag 29 december 2006 @ 14:46:59 #65
76871 fanneke
Met heel m'n hart
pi_44826180
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:43 schreef Chadi het volgende:

[..]

Daarom moet je een strafbaar feit niet beantwoorden met een strafbaar feit wat erger is. Tasje jatten valt in het niet bij iemand opzettelijk lichamelijke schade toebrengen met dood als gevolg.
Dit was een notoire (tasjes-)dief die ook nog eens losse handjes had.
Zo iemand vastzetten ons klauwen vol met geld. Dit is een goede manier om van deze lui af te komen.
Bezochte-/geplande wedstrijden:
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
  vrijdag 29 december 2006 @ 14:52:43 #66
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_44826358
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:46 schreef fanneke het volgende:

[..]

Dit was een notoire (tasjes-)dief die ook nog eens losse handjes had.
Zo iemand vastzetten ons klauwen vol met geld. Dit is een goede manier om van deze lui af te komen.
Tuurlijk. Twee jaar onderzoek kost geen geld. Eventuele vervolging kost geen geld. Allemaal gratis.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_44826380
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:46 schreef fanneke het volgende:

[..]

Dit was een notoire (tasjes-)dief die ook nog eens losse handjes had.
Zo iemand vastzetten ons klauwen vol met geld. Dit is een goede manier om van deze lui af te komen.
  vrijdag 29 december 2006 @ 14:55:26 #68
76871 fanneke
Met heel m'n hart
pi_44826448
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:53 schreef Chadi het volgende:

[..]

dat deze personen na vele aanhoudingen en veroordelingen nog steeds rondlopen is
Bezochte-/geplande wedstrijden:
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
pi_44826462
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:21 schreef Chadi het volgende:

[..]

Iemand aanrijden met een auto om je tasje terug te pakken??? Best hoor zou k ook doen maar ik zou ook de verantwoordelijkheid dragen als het mis zou gaan en er iemand omkomt bij zo'n doelbewuste aanrijding. Opzettelijk iemand aanrijden is in Nederland nog steeds een strafbaar feit.
Zolang die vrouw volhoudt dat het per ongeluk ging omdat ze in paniek was, kan er nooit sprake zijn van een strafbaar feit.

En geloof me, die vrouw gaat dat volhouden. En terecht natuurlijk, ik had precies hetzelfde gedaan. Expres weliswaar, maar goed, dat valt toch nooit te bewijzen.
Big dick.
pi_44826711
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:55 schreef HassieBassie het volgende:

[..]

Zolang die vrouw volhoudt dat het per ongeluk ging omdat ze in paniek was, kan er nooit sprake zijn van een strafbaar feit.

En geloof me, die vrouw gaat dat volhouden. En terecht natuurlijk, ik had precies hetzelfde gedaan. Expres weliswaar, maar goed, dat valt toch nooit te bewijzen.
Hoevaak zet jij in paniek je auto achteruit?? Koppeling indrukken achteruit zoeken.. en gas geven.. erg perongeluk!! Geen rechter die daarin trapt hoor.
  vrijdag 29 december 2006 @ 15:03:50 #71
76871 fanneke
Met heel m'n hart
pi_44826785
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 15:02 schreef Chadi het volgende:

[..]

Hoevaak zet jij in paniek je auto achteruit?? Koppeling indrukken achteruit zoeken.. en gas geven.. erg perongeluk!! Geen rechter die daarin trapt hoor.
Misschien had ze een automaat. Gaat wat makkelijker.
Bezochte-/geplande wedstrijden:
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
pi_44826854
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:55 schreef HassieBassie het volgende:

[..]

Zolang die vrouw volhoudt dat het per ongeluk ging omdat ze in paniek was, kan er nooit sprake zijn van een strafbaar feit.

En geloof me, die vrouw gaat dat volhouden. En terecht natuurlijk, ik had precies hetzelfde gedaan. Expres weliswaar, maar goed, dat valt toch nooit te bewijzen.
Ik vind tasjesroof geen reden voor blinde paniek, buiten het feit dat het anders nog steeds een ongeloofwaardig verhaal is.

Dus ik zou niet op dat verhaal inzetten als ik haar was.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_44826864
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 15:03 schreef fanneke het volgende:

[..]

Misschien had ze een automaat. Gaat wat makkelijker.
allemaal overstappen op een automaat
pi_44827105
Inderdaad, dit wordt weer een lekker ouderwets BlankPolitiekCorrectMarokkaansKnuffelTopic

Kopje Thee iemand?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_44827953
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 15:02 schreef Chadi het volgende:

[..]

Hoevaak zet jij in paniek je auto achteruit?? Koppeling indrukken achteruit zoeken.. en gas geven.. erg perongeluk!! Geen rechter die daarin trapt hoor.
Ik heb laatst mijn auto met 80 km/u achteruit tegen een paal geparkeerd, en ik was niet eens in paniek. Moet je nagaan wat ik kan doen als ik in de stress schiet

Maar goed, misschien stond mn auto al in zn achteruit omdat ik aan het uitparkeren was? Je weet het niet he, en de rechter al helemaal niet. Komt nog bij dat de enige getuige dood is, en vrijspraak is al vrij snel het geval
Big dick.
pi_44829978
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:55 schreef HassieBassie het volgende:

[..]

Zolang die vrouw volhoudt dat het per ongeluk ging omdat ze in paniek was, kan er nooit sprake zijn van een strafbaar feit.

En geloof me, die vrouw gaat dat volhouden. En terecht natuurlijk, ik had precies hetzelfde gedaan. Expres weliswaar, maar goed, dat valt toch nooit te bewijzen.
Dus als ik een hekel heb aan iemand kan ik wat jou betreft ongestraft achteruit over hem heen rijden? Zolang ik maar volhou dat hij mijn tasje wilde stelen en ik in paniek handelde zou dat ongestraft kunnen in jouw wereld.

Voor dood door schuld is opzet trouwens geen vereiste.
pi_44830039
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 15:41 schreef HassieBassie het volgende:

[..]

Ik heb laatst mijn auto met 80 km/u achteruit tegen een paal geparkeerd, en ik was niet eens in paniek. Moet je nagaan wat ik kan doen als ik in de stress schiet

Maar goed, misschien stond mn auto al in zn achteruit omdat ik aan het uitparkeren was? Je weet het niet he, en de rechter al helemaal niet. Komt nog bij dat de enige getuige dood is, en vrijspraak is al vrij snel het geval
Dus jij denkt echt dat als je iemand per ongeluk dood rijdt, dat je daar dan nooit voor verantwoordelijk kan worden gehouden?
pi_44830308
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 11:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Iemand doodschieten is altijd opzettelijk. Iemand doodrijden terwijl je alleen maar je tasje terug wilde, is niet opzettelijk.
Dus nogal domme vergelijking.
Als je met je auto iemand aanrijdt accepteer je ook 't risico diegene te doden. Dus nogal goede vergelijking.
pi_44830765
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 16:58 schreef knowall het volgende:

[..]

Als je met je auto iemand aanrijdt accepteer je ook 't risico diegene te doden. Dus nogal goede vergelijking.
En als je een handtasje jat, accepteer je ook 't risico dat diegene je tegen een boom plet.
If everything isn't black and white, I say, 'Why the hell not?'
pi_44830836
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 16:49 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dus jij denkt echt dat als je iemand per ongeluk dood rijdt, dat je daar dan nooit voor verantwoordelijk kan worden gehouden?
Sorry, maar een tas die uit je auto wordt gestolen (door iemand die dat vaker doet, en ook met geweld) kan in mijn ogen wel degelijk zorgen voor een toestand waarin je anders reageert dan normaal.

Geen enkel recht van spreken zo een tasjesdief.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_44830917
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:10 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

En als je een handtasje jat, accepteer je ook 't risico dat diegene je tegen een boom plet.
En als je iemand snijdt op de weg etc.
pi_44831088
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:12 schreef Cheiron het volgende:

[..]

Sorry, maar een tas die uit je auto wordt gestolen (door iemand die dat vaker doet, en ook met geweld) kan in mijn ogen wel degelijk zorgen voor een toestand waarin je anders reageert dan normaal.

Geen enkel recht van spreken zo een tasjesdief.
Laat de rechter maar een uitspraak doen of iemand (al dan niet per ongeluk) doodrijden een gepaste straf is voor het jatten van een tas. Ik vind iemand doodrijden van een heel andere orde dan iemands tas proberen te stelen. Stel je voor dat het zo werkt, dan kun je ongestraft iedere tasjesdief doden, als je maar roept dat je in paniek was en het niet de bedoeling was hem dood te maken.
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:21:19 #83
3542 Gia
User under construction
pi_44831156
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 14:21 schreef Chadi het volgende:

[..]

Iemand aanrijden met een auto om je tasje terug te pakken??? Best hoor zou k ook doen maar ik zou ook de verantwoordelijkheid dragen als het mis zou gaan en er iemand omkomt bij zo'n doelbewuste aanrijding. Opzettelijk iemand aanrijden is in Nederland nog steeds een strafbaar feit.
Ze wilde hem niet aanrijden. Ze reed achteruit om zo snel mogelijk te kunnen achtervolgen. Eerst keren duurt gewoon veel te lang. Ze heeft hem niet opzettelijk aangereden, maar per ongeluk.
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:29:43 #84
3542 Gia
User under construction
pi_44831437
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 16:47 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dus als ik een hekel heb aan iemand kan ik wat jou betreft ongestraft achteruit over hem heen rijden? Zolang ik maar volhou dat hij mijn tasje wilde stelen en ik in paniek handelde zou dat ongestraft kunnen in jouw wereld.

Voor dood door schuld is opzet trouwens geen vereiste.
Had Germaine een hekel aan Ali el B.? Reed ze hem daarom overhoop?
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:31:10 #85
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_44831481
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Had Germaine een hekel aan Ali el B.?
Dat denk ik wel. Of koester jij warme gevoelens jegens degene die net je spul gejat heeft?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_44831697
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:29 schreef Gia het volgende:

[..]

Had Germaine een hekel aan Ali el B.? Reed ze hem daarom overhoop?
Dat is uiteraard niet het punt. Het punt is dat de redenering dat je iemand kennelijk ongestraft zou mogen doodmaken als aan de voorwaarden is voldaan dat:

1. Hij je tasje probeerde te jatten
2. Je in paniek was
3. Het doodmaken per ongeluk gebeurde

Als je 1. verzint (een dode kan zich daar moeilijk tegen verweren, en 2. en 3. ook (want lastig weerlegbaar zoals HB hier boven ergens schreef) dan leven we in een samenleving waar we iemand die we niet mogen ongestraft uit de weg kunnen rijden. Belachelijk toch?
pi_44832218
Ik zou zeggen geef die dame de keuze; een Hummer of een groot rijbewijs plus leger-truck op kosten van de staat .
  vrijdag 29 december 2006 @ 17:57:45 #88
3542 Gia
User under construction
pi_44832325
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat is uiteraard niet het punt. Het punt is dat de redenering dat je iemand kennelijk ongestraft zou mogen doodmaken als aan de voorwaarden is voldaan dat:

1. Hij je tasje probeerde te jatten
2. Je in paniek was
3. Het doodmaken per ongeluk gebeurde

Als je 1. verzint (een dode kan zich daar moeilijk tegen verweren, en 2. en 3. ook (want lastig weerlegbaar zoals HB hier boven ergens schreef) dan leven we in een samenleving waar we iemand die we niet mogen ongestraft uit de weg kunnen rijden. Belachelijk toch?
Denk niet dat het zo werkt. Punt 1. moet toch wel tenminste vaststaan, wat ook het geval is in deze zaak. In dat geval is het bewijzen van punt 2 en 3 niet meer zo moeilijk, zeker begrijpelijk.

Ben trouwens benieuwd of ze inderdaad nog rij-instructrice is geworden...
pi_44832399
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:57 schreef Gia het volgende:

[..]

Denk niet dat het zo werkt. Punt 1. moet toch wel tenminste vaststaan, wat ook het geval is in deze zaak. In dat geval is het bewijzen van punt 2 en 3 niet meer zo moeilijk, zeker begrijpelijk.

Ben trouwens benieuwd of ze inderdaad nog rij-instructrice is geworden...
Voor dood door schuld is opzet geen vereiste, en paniek moet aannemelijker zijn dat alleen maar 'voorstelbaar'. Maar als je gelijk hebt kun je er toch weinig bezwaar tegen hebben dat deze zaak voor de rechter komt?
pi_44833004
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:19 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Laat de rechter maar een uitspraak doen of iemand (al dan niet per ongeluk) doodrijden een gepaste straf is voor het jatten van een tas. Ik vind iemand doodrijden van een heel andere orde dan iemands tas proberen te stelen. Stel je voor dat het zo werkt, dan kun je ongestraft iedere tasjesdief doden, als je maar roept dat je in paniek was en het niet de bedoeling was hem dood te maken.
En terecht imo. Overigens zeg ik niet dat het een gepaste straf is, daarmee verdraai je mijn woorden. Wat ik WEL zeg is dat het een risico is van wat je doet. Mijn persoonlijke mening is zelfs dat je wat mij betreft bepaalde rechten afstaat op het moment dat je dergelijke criminele activiteiten ontplooit.

Ik zou mij echt niet hard kunnen maken om die mevrouw een straf op te leggen hoor.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_44833147
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat is uiteraard niet het punt. Het punt is dat de redenering dat je iemand kennelijk ongestraft zou mogen doodmaken als aan de voorwaarden is voldaan dat:

1. Hij je tasje probeerde te jatten
2. Je in paniek was
3. Het doodmaken per ongeluk gebeurde

Als je 1. verzint (een dode kan zich daar moeilijk tegen verweren, en 2. en 3. ook (want lastig weerlegbaar zoals HB hier boven ergens schreef) dan leven we in een samenleving waar we iemand die we niet mogen ongestraft uit de weg kunnen rijden. Belachelijk toch?
Ja,
1) want A el B was een lieverdje, die zou echt geen tasje stelen...
2) Joh, welke vrouw zou niet in paniek raken als een ongure gast, die al voor de rechter moest komen voor een diefstal met geweld. Reken maar dat mensen in paniek raken
2) Dat lijkt mij wel te verklaren nav punt 1 & 2 ja.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_44833237
Alsof zij opzettelijk hem dood reed
Jullie hebben echt allemaal een schroefje los.

We hebben het over een doodnormale vrouw zonder strafblad die het slachtoffer is geworden van een actie van een knul met een geweldadig verleden (en volgens mij een strafblad).

Denken jullie nou werkelijk dat zij dacht van... "laat ik hem lekker doodrijden, ik kom er toch wel mee weg".
Mevrouw schoot reageerde gewoon in een paniekreactie en veroorzaakte een ongeluk doordat zij waarschijnlijk geen getrainde militair is die weet hoe ze in een paniek/stress situatie moet handelen. Het is wel lekker makkelijk lullen vanachter je computer hoe JIJ zou reageren, maar ik durf te zeggen dat de meesten van jullie gewoon doodsbang in hun broek gaan schijten en zielig stil in een hoekje gaan janken.

Ongelofelijk walgelijk hoe sommigen hier het opnemen voor de dader
Een kleine boete of kleine taakstraf zou ik wel terecht vinden... maar meer ook absoluut niet.
Ook altijd typisch dat er bij vergrijpen door allochtonen naar de achtergrond van de dader wordt gekeken en alles wat krom is recht wordt gepraat... maar bij het slachtoffer doen jullie dat opeens niet meer. Walgelijk
pi_44833447
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat is uiteraard niet het punt. Het punt is dat de redenering dat je iemand kennelijk ongestraft zou mogen doodmaken als aan de voorwaarden is voldaan dat:

1. Hij je tasje probeerde te jatten
2. Je in paniek was
3. Het doodmaken per ongeluk gebeurde

Als je 1. verzint (een dode kan zich daar moeilijk tegen verweren, en 2. en 3. ook (want lastig weerlegbaar zoals HB hier boven ergens schreef) dan leven we in een samenleving waar we iemand die we niet mogen ongestraft uit de weg kunnen rijden. Belachelijk toch?
Zie hier wat ik bedoel met het recht praten wat krom is bij de dader en het negeren van de achtergrond van het slachtoffer.

Stel je voor... de volgende situaties komen voor de rechter.

Situatie 1:
Voorbeeldige jongen, geen strafblad en geen verleden van geweld... wordt doodgereden door iemand die beweert dat deze voorbeeldige jongen haar tasje probeerde te jatten. De persoon waartoe het tasje behoort is een regelrechte kamphoer met zelf een strafblad en geweldadig verleden.
Hoe zou de rechter dit afhandelen?

Situatie 2:
Knul met strafblad en een verleden van geweld... wordt doodgereden door iemand die beweert dat deze knul haar tasje probeerde te jatten. De persoon waartoe het tasje behoort is een regelrechte kamphoer met zelf een strafblad en geweldadig verleden.
Hoe zou de rechter dit afhandelen?

Situatie 3 (Situatie zoals ie nu is)
Knul met strafblad en een verleden van geweld... wordt doodgereden door iemand die beweert dat deze knul haar tasje probeerde te jatten. De persoon waartoe het tasje behoort heeft geen strafblad en is een voorbeeldige huisvrouw/moeder.
Hoe zou de rechter dit afhandelen?

In alle 3 de situaties wordt er anders gestraft.
Het verbaast me echter dat jullie willen dat de voorbeeldige huisvrouw zwaar gestraft willen zien worden om voorbeelden zoals situatie 1 te voorkomen. Zo werk het recht in nederland gelukkig niet en hoop ik dat de rechter ook naar de situatie en achtergronden van BEIDE partijen kijkt.
En in dit geval denk ik dus dat er een lichte geldboete komt met een lichte taakstraf en heel misschien een korte voorwaardelijke celstraf.
pi_44833638
In situatie 1&2 wordt een gelijke straf aan de bestuurder gegeven, mag ik toch hopen.

Trouwens, niemand - behalve jijzelf dan - heeft het over 'zwaar straffen'. Dat is je eerder in dit topic ook al verteld trouwens, maar toen las je er, blijkbaar, ook al langs.
pi_44833717
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 17:37 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Dat is uiteraard niet het punt. Het punt is dat de redenering dat je iemand kennelijk ongestraft zou mogen doodmaken als aan de voorwaarden is voldaan dat:

1. Hij je tasje probeerde te jatten
2. Je in paniek was
3. Het doodmaken per ongeluk gebeurde

Als je 1. verzint (een dode kan zich daar moeilijk tegen verweren, en 2. en 3. ook (want lastig weerlegbaar zoals HB hier boven ergens schreef) dan leven we in een samenleving waar we iemand die we niet mogen ongestraft uit de weg kunnen rijden. Belachelijk toch?
Wat is dan je oplossing; mensen als Germaine maar zwaar straffen voor de zekerheid?
pi_44833919
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:45 schreef knowall het volgende:
In situatie 1&2 wordt een gelijke straf aan de bestuurder gegeven, mag ik toch hopen.

Trouwens, niemand - behalve jijzelf dan - heeft het over 'zwaar straffen'. Dat is je eerder in dit topic ook al verteld trouwens, maar toen las je er, blijkbaar, ook al langs.
Een korte celstraf vind ik al te zwaar
pi_44834003
Toch jammer dat Prins Bernhard niet meer leeft.
pi_44834013
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:55 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Een korte celstraf vind ik al te zwaar
De vraag is niet de hoogte van de straf, maar of de vrouw überhaupt vervolgd moet worden (zie ook de TT ). Blijkbaar vind jij dan, net als ik, dat dit inderdaad moet gebeuren, en zij we het dus gewoon eens. Mooi.
pi_44834160
quote:
Op vrijdag 29 december 2006 18:58 schreef knowall het volgende:

[..]

De vraag is niet de hoogte van de straf, maar of de vrouw überhaupt vervolgd moet worden (zie ook de TT ). Blijkbaar vind jij dan, net als ik, dat dit inderdaad moet gebeuren, en zij we het dus gewoon eens. Mooi.
Er wordt alleen tot vervolging overgegaan als het OM denkt dat er een kans is dat de persoon vervolgd gaat worden. Als het OM dus beslist dat het niet verwijtbaar is komt er geen rechtszaak....

Ik denk dat deze dame in een opwelling achter de dief aanging en hem daarbij per ongeluk heeft gedood, geen enkele reden om haar te vervolgen.

De familie kan zich beter druk maken over het waarom hun zoon/broer zo afgezakt was dat hij geweldadige overvallen pleegde en tasjes stal. Een normaal mens doet dat niet, de ouders hebben dus gefaald om hem normale gedragingen bij te brengen. Het is te gek voor woorden dat ze nu nog eisen durven te stellen ook, als ze hadden geweten wat hij deed (wat ze wisten gezien eerdere vervolgingen) hadden ze hem een paar tikken moeten geven zodat hij zich voortaan wel normaal zou gedragen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  vrijdag 29 december 2006 @ 19:07:58 #100
164179 Vrolijke_Noot
Niet inhoudelijk.
pi_44834295
.

[ Bericht 49% gewijzigd door Vrolijke_Noot op 29-12-2006 19:12:49 ]
.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')