POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hebben ik en een maat van me wel gedaan en we hebben een hoop gelachen en gezopen. Maar wat veel Nederlanders vergeten is dat jullie in het buitenland de reputatie hebben een aardig en tolerant volk te zijn. De Nederlander was me maat natuurlijk. En ik verbaas me er over dat we zo hard bezig zijn dat te verpesten.quote:Op donderdag 21 december 2006 15:50 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik weet niet of je ooit in NY bent geweest. Opzich ben ik het gewoon met je eens. Maar je ziet dat het daar niet werkt. Je hebt daar zoveel verschillende wijken zoals chinatown, the bronx. Ze redden zich zelf prima, maar gaan zich wel afzetten van anderen! Je moet namelijk s'avonds niet als blanke door een wijk in de bronx lopen.
En ik verbaas me er over dat we zo hard bezig zijn dat te verpesten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het punt is dat niet alleen de blanken discrimineren.quote:Op donderdag 21 december 2006 15:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
En als zwarte moet je 's avonds niet door een blanke wijk lopen. Wat is je punt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat ik vind dat "moet" is dat je je zodanig aanpast, dat je hier een "normaal" leven kan leiden.quote:Op donderdag 21 december 2006 15:49 schreef Megumi het volgende:
[..]
Je aanpassen aan de menig van de meerderheid in Nederland is gelijk aan assimilatie. Dan denk je niet meer voor je zelf. Denken zoals Balkenende daar pas ik voor.
Je hoeft je niet te assimileren, maar je moet anderen niet tot last zijn.
Maar assimilatie na een paar generaties is onontkombaar denk ik.
Klopt.quote:Op donderdag 21 december 2006 15:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het punt is dat niet alleen de blanken discrimineren.
Maar dat neemt niet weg dat het iets slechts is.
Mooi. Zowel blank als zwart discrimineert. Nogmaals, wat is het punt?quote:Op donderdag 21 december 2006 15:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het punt is dat niet alleen de blanken discrimineren.
Dat integratie vooral van de kant van de mensen die moeten integreren moet komen.quote:Op donderdag 21 december 2006 15:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Mooi. Zowel blank als zwart discrimineert. Nogmaals, wat is het punt?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Trouwens wat moslims aangaat het het overnemen van staat. We krijgen nu een regering van twee christelijke partijen. En met als aanhang een softe PVDA. Dus zie het verplicht buigen voor een madonna beeldje al een verplichting worden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
bingo!quote:Op donderdag 21 december 2006 15:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat integratie vooral van de kant van de mensen die moeten integreren moet komen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Wie zijn die mensen die moeten integreren? De blanken of de zwarten? En waarom moet er uberhaupt geintegreerd te worden? Wat is er mis met marktwerking en het handhaven van de wet?quote:Op donderdag 21 december 2006 15:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat integratie vooral van de kant van de mensen die moeten integreren moet komen.
Omdat een parallelsamenleving op lange termijn niet echt een goed idee is.quote:Op donderdag 21 december 2006 15:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wie zijn die mensen die moeten integreren? De blanken of de zwarten? En waarom moet er uberhaupt geintegreerd te worden? Wat is er mis met marktwerking en het handhaven van de wet?
Want?quote:Op donderdag 21 december 2006 15:59 schreef IHVK het volgende:
[..]
Omdat een parallelsamenleving op lange termijn niet echt een goed idee is.
'Onze' cultuur is niet superieur. Maar wel de meerderheid, en de originele cultuur.quote:Op donderdag 21 december 2006 15:59 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Want? Blank is superieur? Wat is je maatstaf? Wat is de achterliggende gedachte?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De fout in je denken althans dat het zou moeten respect en onderling begrip is iets wat je moet verdienen. En dat bereik je vooral door goed met elkaar te praten en met enige kennis van de minimum beleefdheidsvormen van de ander. Ik erger me bijvoorbeeld kapot aan mensen die met de schoenen door me huis lopen. Dus zes paar sloffen staan bij de deur. Dat is een Japanse gewoonte. De rest geleerd van een moslim plus uitleg waarom het vies is.quote:Op donderdag 21 december 2006 15:56 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat integratie vooral van de kant van de mensen die moeten integreren moet komen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik zou zeggen dat het toelaten van die mensen al genoeg is om dat respect en begrip te verdienen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Balkan wat? Wie moest zich volgens jou aan wie aanpassen en waarom? Hoe is de Balkan vergelijkbaar met NL?quote:
Ik zie het somber in voor de ontwikkelingen in AI. Want onze cultuur is veruit de minderheid kwa aantal mensen in de wereld. En wat orginele cultuur. De Chinezen hadden al papier geld toen de Romeinen er niet eens waren.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
'Onze' cultuur is niet superieur. Maar wel de meerderheid, en de originele cultuur.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik ben een allochtoon, dus ik snap het niet.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:01 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
'Onze' cultuur is niet superieur. Maar wel de meerderheid, en de originele cultuur.
Niet superieur:
- Onze cultuur
Wel superieur:
- De meerderheid
- De originele cultuur
Is dit een gegeven of een mening?
Nee joh, straks gaan we robots bouwen die al die mensen gewoon het land uit schoppen, zijn alle spijtgevoelens ook de wereld uit.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:03 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik zie het somber in voor de ontwikkelingen in AI.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jij vindt dat er een parallelsamenleving moet onstaan in Nederland. Dus dat niemand zich moet aanpassen.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:03 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Balkan wat? Wie moest zich volgens jou aan wie aanpassen en waarom? Hoe is de Balkan vergelijkbaar met NL?
Bij zo een samenleving is er altijd "onrust", de mensen gaan elkaar beschuldigen van allerlei dingen als het slecht gaat en meestal gebeurt er iets vreselijks. (de spreekwoordelijke druppel die de emmer doet overlopen)
Zo een samenleving lijkt mij dus geen goed idee.
Ik heb het niet over superieur, ik heb het simpelweg over een meerderheid.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik ben een allochtoon, dus ik snap het niet.
Niet superieur:
- Onze cultuur
Wel superieur:
- De meerderheid
- De originele cultuur
Is dit een gegeven of een mening?
Het gaat erom dat 'wij' mensen toelaten die een totaal andere cultuur hebben. Als deze twee culturen elkaar op bepaalde punten tegenspreken, welke zou dan de overhand moeten krijgen volgens jou?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En wat te doen met al die mensen die niet hier zijn toegelaten, maar gewoon hier zijn geboren? En vaak nog veel eerder dan jij en al veel meer belasting betaald? Daarbij, jij hebt ze niet toegelaten. De regering doet dat. Respect voor de regering dus, niet voor de individu. Is dat wat je zegt?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:03 schreef Fir3fly het volgende:
Ik zou zeggen dat het toelaten van die mensen al genoeg is om dat respect en begrip te verdienen.
Nee dit is de dit het domste wat ooit op FOK gepost is. Dus laat je niet boos maken de poster is overgenomenh door AI.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik ben een allochtoon, dus ik snap het niet.
Niet superieur:
- Onze cultuur
Wel superieur:
- De meerderheid
- De originele cultuur
Is dit een gegeven of een mening?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar als er een meerderheid qua mensen met de originele cultuur in een land is. Waarom zouden zij zich dan moeten aanpassen aan anderen die ons land binnenkomen. Laat anderen gedeeltelijk aan ons aanpassen. Tuurlijk hoeft niet iedereen zich aan ons aan te passen, en van mij hoeft dat ook niet. Maar het respect dat wij aan hun moeten tonen moeten zij wel verdienen ? En in een discussie moeten wel mogelijkheden zitten? Het is toch van de zotte om van de heersende partij te vragen dat zij zich moeten gedragen zoals jou. Of dat ze maar even respect moeten hebben met keuzes die jij maakt ?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:01 schreef Megumi het volgende:
[..]
De fout in je denken althans dat het zou moeten respect en onderling begrip is iets wat je moet verdienen. En dat bereik je vooral door goed met elkaar te praten en met enige kennis van de minimum beleefdheidsvormen van de ander. Ik erger me bijvoorbeeld kapot aan mensen die met de schoenen door me huis lopen. Dus zes paar sloffen staan bij de deur. Dat is een Japanse gewoonte. De rest geleerd van een moslim plus uitleg waarom het vies is.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
En door wie is de regering gekozen? Juist.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:07 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
En wat te doen met al die mensen die niet hier zijn toegelaten, maar gewoon hier zijn geboren? En vaak nog veel eerder dan jij en al veel meer belasting betaald? Daarbij, jij hebt ze niet toegelaten. De regering doet dat. Respect voor de regering dus, niet voor de individu. Is dat wat je zegt?
En mensen die hier geboren worden, zijn in zekere zin ook toegelaten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
2/3 van de wereldbevolking en dan is het waarschijnlijk nog meer leeft buiten het westen. China is een land wat het voorelkaar zou kunnen krijgen als de hele bevolking gelijktijdig weet te springen de wereld te vernietigen. En dan zeg jij zo iets Kom op zeg het westen is nooit de meederheid geweest en nu tenminste een continent wakker wordt en de economie overneemt wordt dat nu duidelijk.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik heb het niet over superieur, ik heb het simpelweg over een meerderheid. volgens jou?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
ik ben het volkomen eens met de topic. er staat eigenlijk niks geks. er staat niet iets als gij zult ook christen worden, of een minirokje aan doen en je laten gang bangen of donderdag vrijdag en zaterdag je zat zuipen, snuiven en elkaars vrouwen neuken. nee helemaal niets daarover. gewoon de wetten en het recht van de maatschappij accepteren waarin je woont. Niet mee eens even goede vrienden maar probeer het dan elders.quote:Op donderdag 21 december 2006 15:40 schreef IHVK het volgende:
Je bent het ook eens met de TS?
is gewoon zo, niets mis mee.
Welke cultuur is puur en orgineel dat bewijzen is al eens geprobeerd en mislukt..quote:Op donderdag 21 december 2006 16:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar als er een meerderheid qua mensen met de originele cultuur in een land is. Waarom zouden zij zich dan moeten aanpassen aan anderen die ons land binnenkomen. Laat anderen gedeeltelijk aan ons aanpassen. Tuurlijk hoeft niet iedereen zich aan ons aan te passen, en van mij hoeft dat ook niet. Maar het respect dat wij aan hun moeten tonen moeten zij wel verdienen ? En in een discussie moeten wel mogelijkheden zitten? Het is toch van de zotte om van de heersende partij te vragen dat zij zich moeten gedragen zoals jou. Of dat ze maar even respect moeten hebben met keuzes die jij maakt ?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat een parallelsamenleving een gevolg kan zijn, geen doel. In wat voor situatie geraken we dan? Die mensen die in die samenleving niet mee kunnen komen, die zullen dat in hun eigen situatie gewoon merken. Dit zou geleidelijke integratie, of vertrek, vanzelf in de hand werken. Kortom, een zelfregulerend systeem. Noem het liberaal. Wat jij wilt.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:06 schreef IHVK het volgende:
[..]
Jij vindt dat er een parallelsamenleving moet onstaan in Nederland. Dus dat niemand zich moet aanpassen.
Zolang de wetten strikt en zonder onderscheid worden nageleefd, zie ik dit niet snel gebeuren. Ik voorspel wel waat aanpassingsproblemen bij de blanke bevolking. Blanken hebben niet bepaald een geschiedenis van verbroedering met anderskleurigen. De gedachte dat blanken superieur zijn, bewust of onbewust, leeft nog altijd zeer sterk. Dat vergt wel wat aandacht.quote:Bij zo een samenleving is er altijd "onrust", de mensen gaan elkaar beschuldigen van allerlei dingen als het slecht gaat en meestal gebeurt er iets vreselijks. (de spreekwoordelijke druppel die de emmer doet overlopen)
Het liefst zie ik ook een samenleving waarin men samenleeft, met respect voor elkaar, zonder voorwaarden. De situatie in NL is dan ook niet de schuld van Jan of Alleman. Het is de schuld van een slecht werkend justitie apparaat. Of denk je dat de meningen gelijk zouden zijn als alle straatschoffies en asocialen wel fatsoenlijk werden aangepakt?quote:Zo een samenleving lijkt mij dus geen goed idee.
Als je eens een keer leest zie je dat ik het over Nederland heb, en de Nederlandse cultuur.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:13 schreef Megumi het volgende:
[..]
2/3 van de wereldbevolking en dan is het waarschijnlijk nog meer leeft buiten het westen. China is een land wat het voorelkaar zou kunnen krijgen als de hele bevolking gelijktijdig weet te springen de wereld te vernietigen. En dan zeg jij zo iets Kom op zeg het westen is nooit de meederheid geweest en nu tenminste een continent wakker wordt en de economie overneemt wordt dat nu duidelijk.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik laat niemand toe, jij laat niemand toe. Er is geen wij. Het is ook niet zo dat er maar 2 culturen zin in NL waar men rekening mee moet houden. Er zijn er honderden. Als culturen elkaar op punten tegenspreken, dan is dat zo. Ik zie daarin geen probleem. Wanneer is dat wel een probleem? Als de een het gebrek van een ander niet kan en wil accepteren. Het probleem ligt dus eigenlijk bij die gene die eigenlijk assimilatie nastreeft onder het mom van integratie.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:06 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik heb het niet over superieur, ik heb het simpelweg over een meerderheid.
Het gaat erom dat 'wij' mensen toelaten die een totaal andere cultuur hebben. Als deze twee culturen elkaar op bepaalde punten tegenspreken, welke zou dan de overhand moeten krijgen volgens jou?
Want? Ben jij ook toegelaten dan? Of is er een uitzondering voor de blanke mens?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En mensen die hier geboren worden, zijn in zekere zin ook toegelaten.
Ik stel vast een hele domme vraag, maar wat houdt de nederlandse cultuur precies in?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:16 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als je eens een keer leest zie je dat ik het over Nederland heb, en de Nederlandse cultuur.
Wat de eerste en de laatste alinea betreft, je hebt zeker een punt en de sameleving die jij in de laatse alinea voorstel lijkt mij een goede sameleving, alleen ik twijfel er dus aan of het haalbaar is.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:15 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Ik zeg dat een parallelsamenleving een gevolg kan zijn, geen doel. In wat voor situatie geraken we dan? Die mensen die in die samenleving niet mee kunnen komen, die zullen dat in hun eigen situatie gewoon merken. Dit zou geleidelijke integratie, of vertrek, vanzelf in de hand werken. Kortom, een zelfregulerend systeem. Noem het liberaal. Wat jij wilt.
[..]
Zolang de wetten strikt en zonder onderscheid worden nageleefd, zie ik dit niet snel gebeuren. Ik voorspel wel waat aanpassingsproblemen bij de blanke bevolking. Blanken hebben niet bepaald een geschiedenis van verbroedering met anderskleurigen. De gedachte dat blanken superieur zijn, bewust of onbewust, leeft nog altijd zeer sterk. Dat vergt wel wat aandacht.
Het liefst zie ik ook een samenleving waarin men samenleeft, met respect voor elkaar, zonder voorwaarden. De situatie in NL is dan ook niet de schuld van Jan of Alleman. Het is de schuld van een slecht werkend justitie apparaat. Of denk je dat de meningen gelijk zouden zijn als alle straatschoffies en asocialen wel fatsoenlijk werden aangepakt?
Wat de tweede alinea betreft, superioriteitsgevoel komt echt niet alleen maar bij "blanken" voor, dat weet ik wel zeker.
Dat is een beetje te gemakkelijk.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:18 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het probleem ligt dus eigenlijk bij die gene die eigenlijk assimilatie nastreeft onder het mom van integratie.
Een ander component van het probleem is namelijk dat binnen bepaalde hoofdstromingen van de islam men de koran als een hogere norm beschouwd dan de uvrm.
Dit is fundamenteel polariserend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Tolerantie. (dreigt verloren te gaan)quote:Op donderdag 21 december 2006 16:21 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik stel vast een hele domme vraag, maar wat houdt de nederlandse cultuur precies in?
Nuchterheid. (idem)
Altijd zeggen wat je vind, wordt soms door niet-Nederlanders als grof ervaren.
En voor de rest gewoon een beetje Europees-christelijk.
Maar goed, dit is wat ik er als allochtoon van denk.
Haha sorry had dit beter moeten lezen. Ik kan wel begrijpen waar dit vandaan komt. Maar laat ik dit zeggen er is nooit een originele cultuur. Mensen beïnvloeden elkaar en culturen ook. Dat we dat weten is wel te danken aan de westerse cultuur. Want een Chinees gaat niet voor zijn lol in de grond graven in Zuid-Amerika graven om meer over een volk te leren wat allang dood is.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:09 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar als er een meerderheid qua mensen met de originele cultuur in een land is. Waarom zouden zij zich dan moeten aanpassen aan anderen die ons land binnenkomen. Laat anderen gedeeltelijk aan ons aanpassen. Tuurlijk hoeft niet iedereen zich aan ons aan te passen, en van mij hoeft dat ook niet. Maar het respect dat wij aan hun moeten tonen moeten zij wel verdienen ? En in een discussie moeten wel mogelijkheden zitten? Het is toch van de zotte om van de heersende partij te vragen dat zij zich moeten gedragen zoals jou. Of dat ze maar even respect moeten hebben met keuzes die jij maakt ?
Ik kan wel begrijpen waar dit vandaan komt. Maar laat ik dit zeggen er is nooit een originele cultuur. Mensen beïnvloeden elkaar en culturen ook. Dat we dat weten is wel te danken aan de westerse cultuur. Want een Chinees gaat niet voor zijn lol in de grond graven in Zuid-Amerika graven om meer over een volk te leren wat allang dood is. Maar wij wel. Wat het met moslims nu is eigenlijk is dat er een paar etters onder zitten die inderdaad bestreden moeten worden. Maar er zit ook wat aan onze kant fout. Wat de VS doet bijvoorbeeld kan ik niet goedkeuren. Maar kijk je naar de hele moslim hele cultuur dan zitten daar enorme hoogtepunten in. En vergeet niet het waren vaak Nederlanders die van die hoogtepunten gebruik maakte. De eerste verdragen met het Osmaanse rijk waren tussen Nederlanders en wat we nu de Turken zouden noemen. Kortom beroordeel een cultuur op het totaal plaatje. En niet op iets wat in bepaalde opzichten zelf terecht zou kunnen zijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Prima instelling van Australië, ook zij begrijpen dat de multiculti samenleving niet zaligmakend is.
JFK: "Ask not what your country can do for you; ask what you can do for your country".
Ik denk dat ook veel Christenen en Joden hun boeken als hogere vorm beschouwen dan uvrm.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat is een beetje te gemakkelijk.
Een ander component van het probleem is namelijk dat binnen bepaalde hoofdstromingen van de islam men de koran als een hogere norm beschouwd dan de uvrm.
Dit is fundamenteel polariserend.
Dat is ook normaal, aangezien dat de basis van hun geloof, hun manier van leven is.
uvrm is slechts een verklaring dat door de meeste landen niet eens nageleefd wordt.
Dat begrepen ze in een ander land dachten ze ook en het koste minimaal 54 miljoen doden en een wereldoorlog om ze duidelijk te maken dat het niet zo was.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:27 schreef LENUS het volgende:
Prima instelling van Australië, ook zij begrijpen dat de multiculti samenleving niet zaligmakend is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Moslims moeten gewoon eens hun kop houden en hun haatcampagnes tegen het Westen stopzetten ..... dan sal alles reg kom.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:30 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat begrepen ze in een ander land dachten ze ook en het koste minimaal 54 miljoen doden en een wereldoorlog om ze duidelijk te maken dat het niet zo was.
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
Haha inderdaad. Ben ik het wel mee eens. Ik bedoel dat er in eens mensen iemand geen hand meer wouden geven ivm hun geloof staan wij gek van te kijken. Vind je het gek lol. Het klopt ook wel dat wij echt bekend stonden als een vrij land, waar je mocht zeggen wat je wou. Maar nee, sommige groeperingen voelden zich opeens heel erg aangetrokken. En wij zijn als meerderheid toch met die groeperingen mee gegaan. En nu is die vrijheid veel minder geworden.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:26 schreef IHVK het volgende:
[..]
Tolerantie. (dreigt verloren te gaan)
Nuchterheid. (idem)
Altijd zeggen wat je vind, wordt soms door niet-Nederlanders als grof ervaren.
En voor de rest gewoon een beetje Europees-christelijk.
Maar goed, dit is wat ik er als allochtoon van denk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ben ik met je eens. Maar denk dat het probleem met christenen, moslims en joden is dat ze allemal denken gelijk te hebben en in een waarheid geloven.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:29 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik denk dat ook veel Christenen en Joden hun boeken als hogere vorm beschouwen dan uvrm.
Dat is ook normaal, aangezien dat de basis van hun geloof, hun manier van leven is.
uvrm is slechts een verklaring dat door de meeste landen niet eens nageleefd wordt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is leuk dat je dat denkt, maar dat heeft niets met de probleemontleding te maken die eenzijdig de schuld legt bij diegene die ervan worden beticht assimilatie op te dringen onder het mom van integratie.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:29 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik denk dat ook veel Christenen en Joden hun boeken als hogere vorm beschouwen dan uvrm.
Dat is ook normaal, aangezien dat de basis van hun geloof, hun manier van leven is.
uvrm is slechts een verklaring dat door de meeste landen niet eens nageleefd wordt.
Het zou zomaar kunnen, maar mijn inziens bestaat het probleem uit meerdere componenten.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De Koran is voor mij de hoogste norm. Geen idee wat een uvrm is, maar ook daarboven. Echter, tot op heden heeft mij dit nooit in de problemen gebracht. Ik schiet goed op met mijn collega's, vrienden en buren. Hoewel dit volgens jou fundamenteel polariserend zou moeten zijn, merk ik hier niets van. Of jij moet verschil van mening al als polariserend willen opvatten, maar dan polariseren we met z'n 16 miljoenen tegelijk.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:25 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat is een beetje te gemakkelijk.
Een ander component van het probleem is namelijk dat binnen bepaalde hoofdstromingen van de islam men de koran als een hogere norm beschouwd dan de uvrm.
Dit is fundamenteel polariserend.
moslims hoeven niet dood. ze moeten gewoon oprotten.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:30 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat begrepen ze in een ander land dachten ze ook en het koste minimaal 54 miljoen doden en een wereldoorlog om ze duidelijk te maken dat het niet zo was.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
Noem eens 1 christelijk land die regeert met de bijbel in de handen ? Waar de christelijke normen zoals die in de bijbel staan dat een christen andere mensen moet bekeren. Zie de paladijnen. Met het zwaard in het hand. ... Welk land regeert op die manier ? De landen die ook maar beetje christelijk zijn qua bestuur zijn naar mijn mening zijn polen en het vaticaan.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Maar denk dat het probleem met christenen, moslims en joden is dat ze allemal denken gelijk te hebben en in een waarheid geloven.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Tja het apartheidsregime is gevallen. Blijkbaar aan jou voorbijgegaan.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar een Japanner die geen hand geeft, maar buigt wordt als volstrekt normaal beschouwd. Rara, wat is hier krom?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:33 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Haha inderdaad. Ben ik het wel mee eens. Ik bedoel dat er in eens mensen iemand geen hand meer wouden geven ivm hun geloof staan wij gek van te kijken.
Ja.quote:Vind je het gek lol.
Zeg nou gewoon wat je bedoelt. Groepering = moslims. Je bent toch nederlander en dus openhartig?quote:Het klopt ook wel dat wij echt bekend stonden als een vrij land, waar je mocht zeggen wat je wou. Maar nee, sommige groeperingen voelden zich opeens heel erg aangetrokken. En wij zijn als meerderheid toch met die groeperingen mee gegaan. En nu is die vrijheid veel minder geworden.
Oeh, weet je, eigenlijk ben ik het nog niet eens zo oneens met de openingspost, het artikel dan hè. Hij geeft aan dat iedereen welkom is en dat elk geloof welkom is maar dat ze voor de rest moeten accepteren hoe het daar is en daar ben ik het wel mee eens, sterke bewoordingen, dat zeker, maar de boodschap is wel duidelijk.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Tja in Nederland gaan we nu zoals het er nu naar uitziet wel die kant uit. Maar dat is offtopic.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Noem eens 1 christelijk land die regeert met de bijbel in de handen ? Waar de christelijke normen zoals die in de bijbel staan dat een christen andere mensen moet bekeren. Zie de paladijnen. Met het zwaard in het hand. ... Welk land regeert op die manier ? De landen die ook maar beetje christelijk zijn qua bestuur zijn naar mijn mening zijn polen en het vaticaan.
Maar dat is offtopic.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Maar de joden mogen wel blijven toch? Zij zijn immers geen moslim.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:38 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
moslims hoeven niet dood. ze moeten gewoon oprotten.
Hehe ik ben een sukkel want poste eigenlijk in de essentie iets vergelijkbaars eerder.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:41 schreef jogy het volgende:
Oeh, weet je, eigenlijk ben ik het nog niet eens zo oneens met de openingspost, het artikel dan hè. Hij geeft aan dat iedereen welkom is en dat elk geloof welkom is maar dat ze voor de rest moeten accepteren hoe het daar is en daar ben ik het wel mee eens, sterke bewoordingen, dat zeker, maar de boodschap is wel duidelijk.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Duidelijk stuk toch? Iedereen is welkom alleen iets van aanpassing aan de bestaande cultuur is nodig.
stupidity has become as common as common sense was before
Ik neem aan dat je op jouw speciale manier de Palestijnen bedoelt. Hun drijfveer is nationalisme en zeker niet religie. Israel daarentegen...quote:Op donderdag 21 december 2006 16:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Noem eens 1 christelijk land die regeert met de bijbel in de handen ? Waar de christelijke normen zoals die in de bijbel staan dat een christen andere mensen moet bekeren. Zie de paladijnen. Met het zwaard in het hand. ... Welk land regeert op die manier ? De landen die ook maar beetje christelijk zijn qua bestuur zijn naar mijn mening zijn polen en het vaticaan.
Dat is het verschil, daar hoor je weer niets van, die zijn stil en blijven buiten beeld. ondertussen zijn sommige van hen even radicaal als elke andere radicale tak van welke religie dan ook inderdaad. Maarja, het komt niet op de voorgrond.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Maar de joden mogen wel blijven toch? Zij zijn immers geen moslim.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Oh, ik ben tegen elke vorm van extremisme. Maar het zijn vaak mensen uit moslim landen die zich blijkbaar niet genoeg aanpassen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik zal het je nog sterker vertellen. Het zijn vaak mensen met zwart haar die zich niet kunnen aanpassen. Wat nu? Alle zwartharigen eruit?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:47 schreef Fir3fly het volgende:
Oh, ik ben tegen elke vorm van extremisme. Maar het zijn vaak mensen uit moslim landen die zich blijkbaar niet genoeg aanpassen.
Naja, ze schreeuwen harder, Je hebt Joodse scholen waar veel Islamitische scholen nog een puntje aan kunnen zuigen wat betreft indoctrinatie van de kleintjes.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:47 schreef Fir3fly het volgende:
Oh, ik ben tegen elke vorm van extremisme. Maar het zijn vaak mensen uit moslim landen die zich blijkbaar niet genoeg aanpassen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Die zijn naar een eigen staat gegaan en hebben zich tot de tanden bewapend na kennis gemaakt te hebben met de westerse hoogstandjes in verbrandings/vergassings-technonologie..quote:Op donderdag 21 december 2006 16:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Maar de joden mogen wel blijven toch? Zij zijn immers geen moslim.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
ik ben in mijn hele leven nog geen japanner tegen gekomen die mij geen hand wou geven. En ook niet op TV/krant en andere media ( maar dat valt vaak niet serieus te nemen )quote:Op donderdag 21 december 2006 16:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Maar een Japanner die geen hand geeft, maar buigt wordt als volstrekt normaal beschouwd. Rara, wat is hier krom?
[..]
Ja.
[..]
Zeg nou gewoon wat je bedoelt. Groepering = moslims. Je bent toch nederlander en dus openhartig?
En wat is het nou weer voor onzin dat ik met groeperingen moslims bedoel . Met groeperingen bedoel ik uiteraard elk geloof maar het is natuurlijk logisch dat daar de moslims tussen vallen. Zij zijn immers een groeiende gemeenschap in nederland.
. Met groeperingen bedoel ik uiteraard elk geloof maar het is natuurlijk logisch dat daar de moslims tussen vallen. Zij zijn immers een groeiende gemeenschap in nederland. Ik heb op zich niks tegen moslims. Iig niet degene die ik ken. Kheb genoeg vrienden die moslim zijn en die zijn heel anders dan die je ziet in de krant of op tv
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Vind ik ook verwerpelijk.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:49 schreef jogy het volgende:
[..]
Naja, ze schreeuwen harder, Je hebt Joodse scholen waar veel Islamitische scholen nog een puntje aan kunnen zuigen wat betreft indoctrinatie van de kleintjes.
Maar het gaat erom dat er blijkbaar bepaalde mensen zijn die zich niet aanpassen. Dat dat nou vaak moslims zijn, kan ik ook niets aan doen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wapens waarmee ze zich nu moeten verdedigen tegen al die o zo beschaafde landen om hen heen.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:49 schreef Megumi het volgende:
[..]
Die zijn naar een eigen staat gegaan en hebben zich tot de tanden bewapend na kennis gemaakt te hebben met de westerse hoogstandjes in verbrandings/vergassingns-technonologie..
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
De Universele Verklaring voor de Rechen van de Mens, bedoelde ik met uvrm. Dat zijn de onvervreembare rechten van individuele mensen die vervat zijn in verklaringen van burger-, politieke, sociale en culturele rechten.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:37 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De Koran is voor mij de hoogste norm. Geen idee wat een uvrm is, maar ook daarboven. Echter, tot op heden heeft mij dit nooit in de problemen gebracht. Ik schiet goed op met mijn collega's, vrienden en buren. Hoewel dit volgens jou fundamenteel polariserend zou moeten zijn, merk ik hier niets van. Of jij moet verschil van mening al als polariserend willen opvatten, maar dan polariseren we met z'n 16 miljoenen tegelijk.
Bepalingen uit de sharia, bijvoorbeeld lijfstraffen en de positie van vrouwen zijn niet bepaald verenigbaar met een seculiere rechtstaat. Vrijheid van denken, godsdienst en geweten in het bijzonder voor diegene die het moslimgeloof de rug doen toekeren; in het jargon is dat de afvalligheid en vrijheid van meningsuiting, uitvoerig besproken met de kwestie van de Deense cartoons.
Ik denk aan een complexer probleem dan jij doet voorkomen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Sorry ik bedoelde ook israel en uiteraard niet de palestijnen.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je op jouw speciale manier de Palestijnen bedoelt. Hun drijfveer is nationalisme en zeker niet religie. Israel daarentegen...
Maar hoe komt het toch dat de landen waar de islam overheerst, 'ook' in de politiek, Die landen over het algemeen alles behalve democratie bieden? Vrijheid van denken een NO GO is. En je daar echt veel armoede hebt, en vaak dictatoriele trekjes zijn. Hoe komt dat toch ? Mijn inziens is dat niet de echte intentie van de islam. Maar toch, ik blijf het frapant vinden .
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
You could have fooled me. Vind je het dan niet verbazingwekkend dat bijna iedereen van zijn moslimvrienden zegt dat ze heel anders zijn dan je ziet op tv of in de krant? Doet dit bij jouw geen belletje rinkelen? Vraag je je niet af waarom die anderen wel op tv zijn of in de krant staan? Vraag je je niet af of het rechtssysteem niet gewoon brak is?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:50 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
die ik ken. Kheb genoeg vrienden die moslim zijn en die zijn heel anders dan die je ziet in de krant of op tv
Ik denk dat jij teveel tv kijkt en kranten als de Telegraaf leest. Voor een objectievere kijk op zaken raad ik je het lezen van de vermeende bron van dit alles aan, de Koran.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De Universele Verklaring voor de Rechen van de Mens, bedoelde ik met uvrm. Dat zijn de onvervreembare rechten van individuele mensen die vervat zijn in verklaringen van burger-, politieke, sociale en culturele rechten.
Bepalingen uit de sharia, bijvoorbeeld lijfstraffen en de positie van vrouwen zijn niet bepaald verenigbaar met een seculiere rechtstaat. Vrijheid van denken, godsdienst en geweten in het bijzonder voor diegene die het moslimgeloof de rug doen toekeren; in het jargon is dat de afvalligheid en vrijheid van meningsuiting, uitvoerig besproken met de kwestie van de Deense cartoons.
Ik denk aan een complexer probleem dan jij doet voorkomen.
Of een orthodoxe jood zo beschaafd is. De technologie hebben we niet. Das jammer vindt ik .Wat ik zou zou doen in de SF modus is elk land daar een ruim arsenaal aan wapens geven kracht veld er over heen dan komen we 240.000 jaar later wel kijken hoe het is opgelost.quote:Op donderdag 21 december 2006 16:52 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Wapens waarmee ze zich nu moeten verdedigen tegen al die o zo beschaafde landen om hen heen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Omdat die in het zadel zijn geholpen door Amerika (nieuwe machthebbers in het MO), GB (oude machthebbers), Frankrijk (oude machthebbers)?quote:Op donderdag 21 december 2006 16:54 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Sorry ik bedoelde ook israel en uiteraard niet de palestijnen.
Maar hoe komt het toch dat de landen waar de islam overheerst, 'ook' in de politiek, Die landen over het algemeen alles behalve democratie bieden? Vrijheid van denken een NO GO is. En je daar echt veel armoede hebt, en vaak dictatoriele trekjes zijn. Hoe komt dat toch ? Mijn inziens is dat niet de echte intentie van de islam. Maar toch, ik blijf het frapant vinden .
Het Saoudische bewind kan ik bijvoorbeeld met geen mogelijkheid islamitisch noemen. En je hebt gelijk dat de niet de echte intentie is van de Islam.
