POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wie krijgt wat, namen en rugnummers graag.
Welke van de huidige CDA-ministers wil of mag blijven en is aanvaardbaar voor de rest en wie schuift de PvdA naar voren en wat wil de CU binnenhalen?
Welke van de huidige CDA-ministers wil of mag blijven en is aanvaardbaar voor de rest en wie schuift de PvdA naar voren en wat wil de CU binnenhalen?
Bos blijft fractievz, Cohen vice premier, Rouvoet vice premier? (Shit, moet vice premier nu aanelkaar of niet aan elkaar en met evt. een koppel-streepje of zonder koppelstreepje?)
I´m back.
PvdA zal in ieder geval Aboutaleb in het kabinet willen.
Donner komt terug - De Geus zal vertrekken?
Donner komt terug - De Geus zal vertrekken?
Aboutaleb op vreemdelingen zaken? .quote:Op donderdag 21 december 2006 10:21 schreef SCH het volgende:
PvdA zal in ieder geval Aboutaleb in het kabinet willen.
Donner komt terug - De Geus zal vertrekken?
.Maar die gozer is net wethouder, dat kan dus niet.
I´m back.
Leers komt niet.
Napalm wordt minister van Godsdient & Inquisitie.
Misschien dat we Steven van Eijck nog terug zien. Hij ligt goed in Den Haag.
Napalm wordt minister van Godsdient & Inquisitie.
Misschien dat we Steven van Eijck nog terug zien. Hij ligt goed in Den Haag.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Namens welke partij dan?quote:Op donderdag 21 december 2006 10:23 schreef Napalm het volgende:
Misschien dat we Steven van Eijck nog terug zien. Hij ligt goed in Den Haag.
Waarom denk je dat?quote:Op donderdag 21 december 2006 10:20 schreef Ryan3 het volgende:
Bos blijft fractievz, Cohen vice premier, Rouvoet vice premier? (Shit, moet vice premier nu aanelkaar of niet aan elkaar en met evt. een koppel-streepje of zonder koppelstreepje?)
Bos is zo ambitieus dat ik niet geloof dat als de PvdA de vice-premier mag afvaardigen, hij daar iemand anders voor naar voren schuift en gezien de verkiezingsuitslag lijkt het me logischer dat de PvdA de vp krijgt dan de CU.
Ik denk dat Donner gewoon blijft trouwens.
"MOLLUCK DU SCHEISS DRECKIGER BINGO SPIELER"
Welke personen het zouden kunnen worden is nog lastig te zeggen; vaak komen veel nieuwe ministers uit onverwachte hoek opzetten, en Wouter Bos heeft bijvoorbeeld al aangekondigd dat de PvdA-ministers niet uit de Kamerfractie zullen komen.
Mocht er een kabinet van CDA-PvdA-ChristenUnie komen, dan zijn er in ieder geval een paar vuistregels waarop de verdeling van de ministersposten is gebaseerd. De minister van Financiën komt over het algemeen niet van de partij die ook al de premier levert, en dus meestal van de een-na-grootste coalitiepartner, in dit geval dus de PvdA. De ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken komen vrijwel nooit van dezelfde partij, en ik acht de kans waarschijnlijk dat het CDA opnieuw Justitie wil hebben, wat BiZa dan waarschijnlijk aan de PvdA zal overlaten. De ChristenUnie zal met haar geringe zetelaantal waarschijnlijk slechts twee ministersposten krijgen, en waarschijnlijk ook niet de meest zware posten. Volksgezondheid, Welzijn en Sport zou wellicht wel eens aan de ChristenUnie kunnen toekomen, samen met bijvoorbeeld VROM of Verkeer en Waterstaat.
Sociale Zaken is voor de PvdA waarschijnlijk een erg belangrijke post, en die zal dus ook proberen deze post te bemachtigen, maar deze zou ook wel eens naar een 'linkse' CDA-er als Doekle Terpstra kunnen gaan. Voor de rest blijft het een beetje gissen; belangrijk is ook hoe het formatieproces zich verder ontpopt.
Mocht er een kabinet van CDA-PvdA-ChristenUnie komen, dan zijn er in ieder geval een paar vuistregels waarop de verdeling van de ministersposten is gebaseerd. De minister van Financiën komt over het algemeen niet van de partij die ook al de premier levert, en dus meestal van de een-na-grootste coalitiepartner, in dit geval dus de PvdA. De ministers van Justitie en Binnenlandse Zaken komen vrijwel nooit van dezelfde partij, en ik acht de kans waarschijnlijk dat het CDA opnieuw Justitie wil hebben, wat BiZa dan waarschijnlijk aan de PvdA zal overlaten. De ChristenUnie zal met haar geringe zetelaantal waarschijnlijk slechts twee ministersposten krijgen, en waarschijnlijk ook niet de meest zware posten. Volksgezondheid, Welzijn en Sport zou wellicht wel eens aan de ChristenUnie kunnen toekomen, samen met bijvoorbeeld VROM of Verkeer en Waterstaat.
Sociale Zaken is voor de PvdA waarschijnlijk een erg belangrijke post, en die zal dus ook proberen deze post te bemachtigen, maar deze zou ook wel eens naar een 'linkse' CDA-er als Doekle Terpstra kunnen gaan. Voor de rest blijft het een beetje gissen; belangrijk is ook hoe het formatieproces zich verder ontpopt.
Waarom niet? Pechtold was net een blauwe maandag burgemeester, dat heeft hem er ook niet van weerhouden. Bovendien zit Aboutaleb "al" 3 jaar als wethouder.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Aboutaleb op vreemdelingen zaken? .
Maar die gozer is net wethouder, dat kan dus niet.
Ik ben benieuwd wie de eerste Minister voor Milieu mag leveren. Het lijkt me mooi als de PvdA daar Diederik Samsom (voormalig Greenpeace) neerzet.
Of op Onderwijs, en wellicht op Sociale Zaken. Op beide vlakken heeft hij zich in Amsterdam behoorlijk geprofileerd.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:22 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Aboutaleb op vreemdelingen zaken? .
Maar die gozer is net wethouder, dat kan dus niet.
Het is gebruikelijk dat elke coalitiepartij die niet de premier levert een vicepremier levert. Brinkhorst was ook vicepremier.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:28 schreef Molluck het volgende:
[..]
Waarom denk je dat?
Bos is zo ambitieus dat ik niet geloof dat als de PvdA de vice-premier mag afvaardigen, hij daar iemand anders voor naar voren schuift en gezien de verkiezingsuitslag lijkt het me logischer dat de PvdA de vp krijgt dan de CU.
Als Kamerlid? Of wordt ie weer minister van justitie?quote:Ik denk dat Donner gewoon blijft trouwens.
Het zou me niet verbazen als hij weer terugkeert op Justitie. Ik denk dat hij als minister ook beter tot zijn recht komt dan als Kamerlid.
Aboutaleb op onderwijs
Cohen komt niet, dat lijkt me stug.
Terpstra zou een mooie zijn, als ie van zijn gezin mag.
Donner blijft, Wijn blijft.
Guusje ter Horst is in de running.
Bij de CU Rouvoet zelf, Roel Kuiper of Eimert van Middelkoop, zullen toch 2 ministersposten willen.
Cohen komt niet, dat lijkt me stug.
Terpstra zou een mooie zijn, als ie van zijn gezin mag.
Donner blijft, Wijn blijft.
Guusje ter Horst is in de running.
Bij de CU Rouvoet zelf, Roel Kuiper of Eimert van Middelkoop, zullen toch 2 ministersposten willen.
Doeklequote:Op donderdag 21 december 2006 10:36 schreef SCH het volgende:
Aboutaleb op onderwijs
Cohen komt niet, dat lijkt me stug.
Terpstra zou een mooie zijn, als ie van zijn gezin mag.
Donner blijft, Wijn blijft.
Guusje ter Horst is in de running.
Bij de CU Rouvoet zelf, Roel Kuiper of Eimert van Middelkoop, zullen toch 2 ministersposten willen.
Wie gaat Financiën doen denk je? Bos?
Bos gaat het kabinet niet in.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:38 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Doekle
Wie gaat Financiën doen denk je? Bos?
Wijn?
Hij blijft natuurlijk een draaikont.quote:
Ik weet niet of Wijn dat kan, hij is nog wel erg jong. Je bent wel ineens de machtigste man/vrouw van het land.
Ontwikkelingssamenwerking: blijft Van Ardenne
Sociale Zaken: Terpstra, Paul Depla, Guusje ter Horst
Onderwijs: Aboutaleb
Binnenlandse Zaken: Van Middelkoop, Ter Horst
Buitenlandse Zaken: Ben Bot
Justitie: Wolfsen, Donner
Sociale Zaken: Terpstra, Paul Depla, Guusje ter Horst
Onderwijs: Aboutaleb
Binnenlandse Zaken: Van Middelkoop, Ter Horst
Buitenlandse Zaken: Ben Bot
Justitie: Wolfsen, Donner
Wie bij de CU zou de Minister voor Milieu & Energie kunnen worden? Ik heb niet zo'n verstand van CU'ers.
Dat lijkt me vrij onwaarschijnlijk; sinds Onno Ruding is Financiën niet meer in handen geweest van de grootste coalitiepartij, en bovendien zal de PvdA deze gewichtige post hoe dan ook willen hebben om zich te doen laten gelden. Het zou heel goed kunnen zijn dat Wijn minister blijft, maar ik zou dan eerder denken aan Economische Zaken.quote:
Daar kon je wel eens gelijk in hebben. Tja, dan is Ferd Crone de grootste kanshebber voor Financien.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:44 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat lijkt me vrij onwaarschijnlijk; sinds Onno Ruding is Financiën niet meer in handen geweest van de grootste coalitiepartij, en bovendien zal de PvdA deze gewichtige post hoe dan ook willen hebben om zich te doen laten gelden. Het zou heel goed kunnen zijn dat Wijn minister blijft, maar ik zou dan eerder denken aan Economische Zaken.
Arie Slobquote:Op donderdag 21 december 2006 10:43 schreef Genverbrander het volgende:
Wie bij de CU zou de Minister voor Milieu & Energie kunnen worden? Ik heb niet zo'n verstand van CU'ers.
De eerste? Volgens mij is had bijna elke minister van VROM milieu in zijn/haar portefeuille, volkshuisvesting & RO gingen dan naar de staatssecretaris. Dekker en haar voorganger Kamp waren volgens mij de enigen die dit omgedraaid hebben.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:31 schreef Genverbrander het volgende:
Ik ben benieuwd wie de eerste Minister voor Milieu mag leveren. Het lijkt me mooi als de PvdA daar Diederik Samsom (voormalig Greenpeace) neerzet.
Ik had begrepen dat er nu een aparte ministerpost (zonder portefeuille) voor komt.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:46 schreef freako het volgende:
[..]
De eerste? Volgens mij is had bijna elke minister van VROM milieu in zijn/haar portefeuille, volkshuisvesting & RO gingen dan naar de staatssecretaris. Dekker en haar voorganger Kamp waren volgens mij de enigen die dit omgedraaid hebben.
Tineke Huizinga op de post die nu Verdonk bekleed, al zul je dat ministerschap dan anders moeten noemen en bepaalde zaken uit elkaar trekken. Vreemdelingenbeleid en integratie is een onlogische combinatie.
Van Middelkoop lijkt me wel een goede. De tweede CU-minister zal dan wel een vml. RPF'er worden.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:36 schreef SCH het volgende:
Bij de CU Rouvoet zelf, Roel Kuiper of Eimert van Middelkoop, zullen toch 2 ministersposten willen.
Denk dat he verstandiger is een CU'er op VROM te zetten. helaas zijn PvdA'ers als het op milieu en volkshuisvesting aankomt vaak wat vastgeroest .quote:Op donderdag 21 december 2006 10:31 schreef Genverbrander het volgende:
Ik ben benieuwd wie de eerste Minister voor Milieu mag leveren. Het lijkt me mooi als de PvdA daar Diederik Samsom (voormalig Greenpeace) neerzet.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
CU'ers zijn generalisten hè, met die kleine fractie die ze hebben/hadden. Ik zie Schutte nogwel teruggeroepen worden. Mannenbroeder met enig gezag in staatsrechtskundige zaken.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:43 schreef Genverbrander het volgende:
Wie bij de CU zou de Minister voor Milieu & Energie kunnen worden? Ik heb niet zo'n verstand van CU'ers.
I´m back.
Hmm, dan liever een staatssecretaris voor volkshuisvesting.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:48 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ik had begrepen dat er nu een aparte ministerpost (zonder portefeuille) voor komt.
Die doet het niet, heeft ie al aangegeven.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:51 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
CU'ers zijn generalisten hè, met die kleine fractie die ze hebben/hadden. Ik zie Schutte nogwel teruggeroepen worden. Mannenbroeder met enig gezag in staatsrechtskundige zaken.
Dat integratiegehuil kan wel weer zoals het hoort een staatssecretariaat worden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op donderdag 21 december 2006 10:52 schreef du_ke het volgende:
Dat integratiegehuil kan wel weer zoals het hoort een staatssecretariaat worden.
Ach. .quote:Op donderdag 21 december 2006 10:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Die doet het niet, heeft ie al aangegeven.
I´m back.
Lijkt me ook beter. Milieu is erg internationaal en het is raar dat NL naar al dat soort bijeenkomsten maar een staatssecretaris afvaardigt.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:51 schreef freako het volgende:
[..]
Hmm, dan liever een staatssecretaris voor volkshuisvesting.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Denk niet dat de PvdA dat wil, Bos heeft integratie nog steeds hoog op de agenda staan.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:52 schreef du_ke het volgende:
Dat integratiegehuil kan wel weer zoals het hoort een staatssecretariaat worden.
Schutte zou ik ook toejuichen als minister. Nadeel: hij is 67.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:51 schreef Ryan3 het volgende:
Ik zie Schutte nogwel teruggeroepen worden. Mannenbroeder met enig gezag in staatsrechtskundige zaken.
Vandaar misschien dat-ie niet wil? Als ik op m'n 67ste zou worden opgeroepen om POL-mod te worden dan bedank ik ook vriendelijk.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:54 schreef freako het volgende:
[..]
Schutte zou ik ook toejuichen als minister. Nadeel: hij is 67.
I´m back.
Ja, en Aboutaleb als vice premier. .quote:Op donderdag 21 december 2006 10:52 schreef du_ke het volgende:
Dat integratiegehuil kan wel weer zoals het hoort een staatssecretariaat worden.
.
I´m back.
Ter Horst heeft al aangegeven graag Verkeer en Waterstaat te willen doenquote:Op donderdag 21 december 2006 10:36 schreef SCH het volgende:
Aboutaleb op onderwijs
Cohen komt niet, dat lijkt me stug.
Terpstra zou een mooie zijn, als ie van zijn gezin mag.
Donner blijft, Wijn blijft.
Guusje ter Horst is in de running.
Bij de CU Rouvoet zelf, Roel Kuiper of Eimert van Middelkoop, zullen toch 2 ministersposten willen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Daar moet een keer een echte vent op .quote:Op donderdag 21 december 2006 11:03 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Ter Horst heeft al aangegeven graag Verkeer en Waterstaat te willen doen
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Van de huidige ministers zonder portefeuille zal er in ieder geval één naar alle waarschijnlijkheid verdwijnen: Bestuurlijke Vernieuwing, gezien dat alle drie de partijen hier niet echt warm voor draaien. Ontwikkelingssamenwerking en Vreemdelingenzaken/Integratie zie ik, al dan niet wat bijgeschaafd, wel weer terugkeren in een volgend kabinet.quote:Op donderdag 21 december 2006 10:58 schreef freako het volgende:
Ministers zonder portefeuille zijn wisselgeld als het gaat om de getalsverhoudingen in het kabinet.
Ik ook. Eventueel een derde erbij. En dat zou dan Milieu kunnen zijn, maar een geniale oplossing vind ik dat zeker niet.quote:Op donderdag 21 december 2006 11:04 schreef Reya het volgende:
Ontwikkelingssamenwerking en Vreemdelingenzaken/Integratie zie ik, al dan niet wat bijgeschaafd, wel weer terugkeren in een volgend kabinet.
Dan komt Ter Horst nog in de buurt ook nogquote:Op donderdag 21 december 2006 11:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Daar moet een keer een echte vent op .
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ken d'r niet echt maar Jorritsma en Smit-Kroes waren ook manwijven. Past dus wel .quote:Op donderdag 21 december 2006 11:08 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Dan komt Ter Horst nog in de buurt ook nog
En ze heeft verstand van met drank op rijden (om die grappen maar even voor te zijn).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dat maakt toch niet uit. In het verleden zijn er toch zat ministers geweest die de week van te voren nog even lid werden van de partij..quote:Op donderdag 21 december 2006 10:24 schreef SCH het volgende:
Namens welke partij dan?
Ik verwacht sowieso weinig toppers omdat de algehele verwachting is dat het komende kabinet toch niet lang zal blijven zitten.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
quote:Op donderdag 21 december 2006 10:43 schreef Genverbrander het volgende:
Wie bij de CU zou de Minister voor Milieu & Energie kunnen worden? Ik heb niet zo'n verstand van CU'ers.
bronquote:WIE-O-WIE? Kandidaat-ministers van de ChristenUnie
Hoe ziet de bewindsliedenploeg van de ChristenUnie er straks uit? Als de gesprekken met CDA en PvdA de goeie kant opgaan, zal André Rouvoet in ieder geval een minister van Jeugd en Gezin eisen. Daar zal het niet bij blijven. Reken erop dat de ChristenUnie met zes zetels in de kamer net als D66 in Balkenende-2 twee ministersposten en één staatssecretaris krijgt. Maar wie?
Talent genoeg in de partij om die posten te bezetten. Om te beginnen is daar natuurlijk de in 1939 geboren Gert Schutte, als fractievoorzitter van het Gereformeerd Politiek Verbond (een voorloper van de ChristenUnie) beter bekend als 'het staatsrechtelijk geweten' van de tweede kamer. Hij is lid van de Kiesraad en deed in opdracht van het kabinet in 2002 onderzoek naar de hbo-fraude. Zijn laatste wapenfeit: hij leidde het onderzoek naar de ingestorte trap aan de Oudegracht in Utrecht. De kruidenierszoon is breed inzetbaar, van onderwijs tot binnenlandse zaken en justitie.
Nog een GPV'er met goede papieren: eerste-kamerlid Eimert van Middelkoop. Hij loopt al sinds 1973 mee aan het Binnenhof, eerst als fractiemedewerker en van 1989 tot 2002 als kamerlid. Van Middelkoop is net als Schutte breed inzetbaar. Hij bemoeide zich - onvermijdelijk als lid van een splinterpartij - met buitenlandse zaken, gezondheidszorg, milieu én economische zaken. Hij staat te boek als een ruimdenkend man en kon het bijvoorbeeld goed vinden met sommige leden van de D66-fractie. Hij werd in 2002 niet herkozen omdat de ChristenUnie-achterban de voorkeur gaf aan een vrouw, Tineke Huizinge-Heringa.
Dan is er oud-senator en oud-lijsttrekker Kars Veling, net als Schutte afkomstig uit het GPV, die het bij de verkiezingen in 2002 niet zo goed deed, maar maatschappelijk revanche nam als directeur van een zwarte scholengemeenschap in Den Haag, het Johan de Witt College. Ander pluspunt van Veling in eigen kring is zijn nauwe betrokkenheid bij de Vereniging ter bescherming van het ongeboren kind. Grote vraag is of hij de druk wel aan kan. In 2002 raakte hij oververmoeid. Sterke punten: onderwijs, sociale zaken en cultuur.
Dit waren allemaal mannen uit het GPV, maar de ChristenUnie is voortgekomen uit twee partijen. De voormalige aanhang van de RPF eist in geval van regeringdeelname ook een deel van de buit op. Wie zeker naast de telefoon zit in de hoop op gerinkel is Leen van Dijke, ex-fractievoorzitter. De Zeeuw begon zijn carrière als timmerman en zat van 1994 tot 2003 in de kamer. Aan Van Dijke zit een luchtje omdat hij zich in 1996 in Nieuwe Revu afvroeg: "Waarom zou een homoseksueel beter zijn dan een dief?" De affaire sleepte drie jaar, voordat Van Dijke door het gerechtshof werd vrijgesproken van het doen van discriminerende uitspraken. De rechtbank in Den Haag had hem eerder tot een boete van 300 oude Hollandsche gulden veroordeeld.
Maar de grote troef van de RPF-aanhang is natuurlijk André Rouvoet zelve. De jurist en ex-docent journalistiek aan de evangelische school in voor de journalistiek in Amersfoort was lid van de commissie-Van Traa, die de opsporingsmethoden van justitie tegen het licht hield en zit sinds 1994 in de kamer. De fractievoorzitter van de ChristenUnie geeft de achterban met vijf kinderen het goede voorbeeld en lijkt als onderhandelaar aan tafel bij informateur Hoekstra de gedoodverfde vice-premier van de ChristenUnie in een kabinet met CDA en PvdA.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zoals Steven van Eijck? .quote:Op donderdag 21 december 2006 11:14 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat maakt toch niet uit. In het verleden zijn er toch zat ministers geweest die de week van te voren nog even lid werden van de partij..
Waarom zou het niet lang kunnen zitten? Als CDA en PvdA er samen uitkomen heb je een stabiele meerderheid volgens mij omdat de ChristenUnie zich loyaal op zal stellen. CU is minder de vreemde eend in de bijt dan D66 was in Balkenende-II.quote:Ik verwacht sowieso weinig toppers omdat de algehele verwachting is dat het komende kabinet toch niet lang zal blijven zitten.
Was er bij Paars niet ook zo een? Wijers misschien?quote:
En de LPF'ers, waren daar niet nog wat VVD-leden bij?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
ik denk wel dat Balkenende volledige steun van de PvdA zal vragen en dus wil dat Bos in het kabinet komt zitten
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
