Al jaren niet.quote:Op zondag 17 december 2006 21:12 schreef jorienvdherik het volgende:
luinge kan niet fluiten
Want hij had de intentie om de bal te spelen?quote:Op zondag 17 december 2006 21:13 schreef TerroRobbie het volgende:
Rossini vond ik ook geen rood.
Een speler slaat tegen de arm van de scheids als die een gele kaart krijgt, en daarom maakt Talpa slechte programma'squote:Op zondag 17 december 2006 21:04 schreef okee6 het volgende:
[..]
En deze opmerking is nu precies waarom Talpa slechte programma's maakt. Goede programma's maak je door aan te voelen.
Uhm?!? Als een aanvoerder zijn spelers in de hand moet houden, waarom is er dan een op het veld?quote:Op zondag 17 december 2006 23:06 schreef okee6 het volgende:
Als een aanvoerder zijn spelers niet in de hand houdt, gaat de KNVB maar boetes uitdelen.
Van Nieuwstadt moet gewoon een beslissing van de scheids accepteren of dat aan de aanvoerder overlaten en hij moet zeker met z'n klauwen van de scheids afblijven.quote:Nijhuis moet gewoon niet vuur aanwakkeren.
Nee idd. Proberen een kaart uit de hand van de scheids te slaan is inderdaad niet zomaar een actie....quote:Een scheidsrechter hoeft niet te marchanderen om een wedstrijd in de hand te houden, maar de ene actie is de andere niet.
Dit topic gaat over Scheidsrechters... Niet over Talpa....quote:Wat betreft timing is Talpa natuurlijk twee jaar te vroeg on air gegaan. Hadden ze beter in alle rust formules en personeel kunnen uitproberen, zonder daarvoor de onschuldige kijker lastig te vallen
Als de scheidsrechter discussies moet gaan houden met alle spelers dan is niemand voor donker thuis. En die ene aanvoerder is dus gesprekspartner bij een opstootje. In het veld moet hij zijn spelers afschermen, voor zover mogelijk. Als hij merkt dat iemand tegen een rode kaart aanzit en de trainer niet ingrijpt, zal hij dit moeten laten weten aan de technische staf. Dat is immers in het belang van zijn ploeg.quote:Op zondag 17 december 2006 23:16 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Uhm?!? Als een aanvoerder zijn spelers in de hand moet houden, waarom is er dan een op het veld?
Zeker. Mijn punt was echter dat Nijhuis deze kaart scoort, niet of deze terecht was. Dit is het scheidsrechterstopic.quote:Van Nieuwstadt moet gewoon een beslissing van de scheids accepteren of dat aan de aanvoerder overlaten en hij moet zeker met z'n klauwen van de scheids afblijven.
Je bent het toch wel met me eens dat een dergelijke actie bestraft moet worden?
Kennelijk iemand die door het lint gaat. Om een corner? Vanwege onmacht nav de superioriteit van een matig acterend Ajax? Of vanwege de consequente leiding van Nijhuis in de eerste 25 minuten?quote:Nee idd. Proberen een kaart uit de hand van de scheids te slaan is inderdaad niet zomaar een actie....
Jij begint over Talpa in dit scheidsrechterstopic. Ik noemde deze omroep even, omdat zij befaamd is om het betere snijwerk. Soms zijn er twee acties in één helft en soms tien, alleen het miniscule klokje in beeld verspringt dan. Het is derhalve eenvoudig om hier een scheids te veroordelen, terwijl er misschien wel twintig ijzige wedstrijdminuten tussen zaten. Dan was de invloed van de eerste rode kaart op die bewuste gele kaart ietwat kleiner.quote:Dit topic gaat over Scheidsrechters... Niet over Talpa....
Waarom loop je in dit topic op Talpa te zeiken naar aanleiding van een actie van een speler?
Vast welquote:Op maandag 18 december 2006 02:05 schreef DarkShine het volgende:
Als Talpa die actie eruit geknipt had zat je te zeiken dat je zijn rode kaart niet zag.
Dat is dus de functie van een aanvoerder. Wat is nog de functie van een scheids als je zegt dat de KNVB maar boetes moet gaan uitdelen en sugereert dat de scheids geen kaarten moet uitdelen.quote:Op zondag 17 december 2006 23:52 schreef okee6 het volgende:
Als de scheidsrechter discussies moet gaan houden met alle spelers dan is niemand voor donker thuis. En die ene aanvoerder is dus gesprekspartner bij een opstootje. In het veld moet hij zijn spelers afschermen, voor zover mogelijk. Als hij merkt dat iemand tegen een rode kaart aanzit en de trainer niet ingrijpt, zal hij dit moeten laten weten aan de technische staf. Dat is immers in het belang van zijn ploeg.
Geen idee waarom. Dat zal alleen van Nieuwstadt kunnen zeggen waarom die dat deed. Feit blijft natuurlijk dat dat een gele kaart waard is. En feit blijft dat die zelf ook heeft toegegeven dat dat een oerstomme reactie was.quote:Zeker. Mijn punt was echter dat Nijhuis deze kaart scoort[q]
Wat bedoel je daarmee?
[q]Kennelijk iemand die door het lint gaat. Om een corner? Vanwege onmacht nav de superioriteit van een matig acterend Ajax? Of vanwege de consequente leiding van Nijhuis in de eerste 25 minuten?
Nee daar begon jij toch over.quote:Jij begint over Talpa in dit scheidsrechterstopic.
quote:[quote]Op zondag 17 december 2006 19:39 schreef okee6 het volgende:
Oh vast wel, dat inlopen wordt niet getolereerd. Maar het gaat er natuurlijk om dat het tweede geel volgt uit het handelen van Nijhuis en niet andersom. En wellicht is ook de eerste gele van Zijm daarop terug te voeren, maar goed uit een Talpa-verslaggeving is dat niet te herleiden.
Achja... Het ligt allemaal aan de manier van samenvattenquote:Ik noemde deze omroep even, omdat zij befaamd is om het betere snijwerk. Soms zijn er twee acties in één helft en soms tien, alleen het miniscule klokje in beeld verspringt dan. Het is derhalve eenvoudig om hier een scheids te veroordelen, terwijl er misschien wel twintig ijzige wedstrijdminuten tussen zaten. Dan was de invloed van de eerste rode kaart op die bewuste gele kaart ietwat kleiner.
quote:Op maandag 18 december 2006 02:10 schreef golfer het volgende:
Vobje is nou eenmaal te betrokken bij de organisatie die Talpa inhuurt om de samenvattingen te laten zien en kan niet neutraal over scheidsrechters beoordelen.![]()
Nee!!!!!!quote:
Ik heb hem dat anders uberhaupt niet zien doen, hij begint alsmaar over Talpa.quote:Op maandag 18 december 2006 02:10 schreef golfer het volgende:
Vobje is nou eenmaal te betrokken bij de organisatie die Talpa inhuurt om de samenvattingen te laten zien en kan niet neutraal over scheidsrechters beoordelen.![]()
Waar lees je dat laatste in?quote:Op maandag 18 december 2006 09:27 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dat is dus de functie van een aanvoerder. Wat is nog de functie van een scheids als je zegt dat de KNVB maar boetes moet gaan uitdelen en suggereert dat de scheids geen kaarten moet uitdelen.
Zo lijdend is dat niet. Ik wilde er geen misverstand over laten bestaan. Iedereen zal het wel herkennen. Wat zal iedereen herkennen? Dat bij Talpa soms het klokje vliegt.quote:Nee daar begon jij toch over.
Waar doe je moeilijk over! Er zit een zekere knop op mijn tv hequote:Achja... Het ligt allemaal aan de manier van samenvatten
De NOS hoefde niks samen te vatten, die zonden gewoon de hele wedstrijd uit he....
Komop zeg... Je loopt echt te zoeken naar dingen om op Talpa te zeiken... Als je vind dat er geen goede samenvattingen worden gemaakt, dan moet je maar een abbo op Tele2 nemen en de hele wedstrijd gaan kijken.
Dit is echt kansloos gezeik. "Talpa vat een wedstrijd niet goed samen, dus dat een speler een gele kaart krijgt wegens protesteren is onterecht"....
Omdat er alsmaar mensen zijn die vanwege het minste of geringste op Talpa beginnen te zeikenquote:Op maandag 18 december 2006 20:05 schreef okee6 het volgende:
Ik heb hem dat anders uberhaupt niet zien doen, hij begint alsmaar over Talpa.
quote:Waar lees je dat laatste in?
Je zegt dat de aanvoerder de spelers in de hand moet houden, en als dat niet gebeurd, dan moet de KNVB maar boetes uitdelen.quote:Op zondag 17 december 2006 23:06 schreef okee6 het volgende:
Als een aanvoerder zijn spelers niet in de hand houdt, gaat de KNVB maar boetes uitdelen. Maar als je het een beetje aan zou voelen, heb je wel door dat het zover nog lang niet is. Nijhuis moet gewoon niet vuur aanwakkeren. Een scheidsrechter hoeft niet te marchanderen om een wedstrijd in de hand te houden, maar de ene actie is de andere niet. Timing is een wezenlijk onderdeel van het fluiten.
Ja gek he.quote:Zo lijdend is dat niet. Ik wilde er geen misverstand over laten bestaan. Iedereen zal het wel herkennen. Wat zal iedereen herkennen? Dat bij Talpa soms het klokje vliegt.
Ik doe moeilijk over mensen die om het minste of geringste al op Talpa gaan lopen zeiken...quote:Waar doe je moeilijk over!
Als je niet weet wat voetbal is, wat doe je dan in de voetballerij? Met boetes, die achteraf komen, houd je een wedstrijd niet in gang.quote:Op dinsdag 19 december 2006 01:27 schreef calvobbes het volgende:
Je zegt dat de aanvoerder de spelers in de hand moet houden, en als dat niet gebeurd, dan moet de KNVB maar boetes uitdelen.
Dus wat heeft een scheidsrechter dan nog te doen?
Nonsens, in dit topic lok je kritiek op die omroep uit. Ik gaf een feitelijk relaas. Nu moet ik echter constateren dat behalve de leerling-commentatoren, ook leerling-filmers worden gebruikt, en dat vind ik jammer. Het komt A de kwaliteit van de uitzending absoluut niet ten goede dat er zo low-budget gewerkt wordt. En B ook scheidsrechters kunnen daar last van hebben, gezien de beeldvorming naar aanleiding van vervormde verslaggeving. Een slechte zaak dus.quote:Ik doe moeilijk over mensen die om het minste of geringste al op Talpa gaan lopen zeiken...
Prima dat je kritisch bent over Talpa of over welke zender dan ook. Maar waar je nu allemaal op loopt te klagen is echt aanstellerij....
Hey jij bent diegene die zegt dat de KNVB maar boetes moet gaan uitdelen en sugereet dat een scheids geen kaarten mag uitdelen. Niet ik.quote:Op dinsdag 19 december 2006 13:37 schreef okee6 het volgende:
Als je niet weet wat voetbal is, wat doe je dan in de voetballerij? Met boetes, die achteraf komen, houd je een wedstrijd niet in gang.
Nee dat heb jij toch echt zelf gedaan zoals ik al eerder aangaf.quote:Nonsens, in dit topic lok je kritiek op die omroep uit.
Je weet echt niet waar je over praat he?quote:Ik gaf een feitelijk relaas. Nu moet ik echter constateren dat behalve de leerling-commentatoren, ook leerling-filmers worden gebruikt, en dat vind ik jammer.
Wel grappig om te zien hoe jij telkens je verhaalt draait om maar op Talpa te kunnen blijven zeiken. Het is ook wel duidelijk dat je zomaar wat roept. Gaan roepen dat de scheidsrechters last kunnen hebben van de manier waarop Talpa een wedstrijd in beeld brengt is natuurlijk wel heel simpel.quote:En B ook scheidsrechters kunnen daar last van hebben, gezien de beeldvorming naar aanleiding van vervormde verslaggeving. Een slechte zaak dus.
Nee. Ik heb genuanceerd dat het daar de tijd nog niet voor is. Op dit moment kan een scheidsrechter zich nog gewoon tot de aanvoerder wenden.quote:Op dinsdag 19 december 2006 17:37 schreef calvobbes het volgende:
Hey jij bent diegene die zegt dat de KNVB maar boetes moet gaan uitdelen en sugereet dat een scheids geen kaarten mag uitdelen. Niet ik.
Heb ik dat ergens aan Talpa verweten? Het is gewoon zo dat er grote sprongen zijn, en dus kan ik moeilijk oordelen. De commentator voorziet ook niet in een bruggetje.quote:Nee dat heb jij toch echt zelf gedaan zoals ik al eerder aangaf.
Ik vind het ook wel een beetje vreemd dat je kritiek geeft op een samenvatting als je niet eens wilt begrijpen dat je bij een samenvaating maar ongeveer 1 op de 10 minuten kunt laten zien. Dan begrijp je het begrip samenvatting volgens mij niet zo goed.
De montage gebeurt niet door NOS-mensen. En budget lost weinig op. Een voorval kan duidelijk in beeld zijn, maar verkeerd worden beoordeeld door de commentator. En zoals je terecht opmerkt, "dan kan je wel aan de gang blijven."quote:Je weet echt niet waar je over praat he?
Je roept zomaar wat. Want diegene die voor de NOS de wedstrijden registreerden, doen dat nu ook voor Talpa. En qua budget kan ik je ook wel vertellen dat Talpa het beter voor elkaar heeft dan de NOS wat dat betreft. Elke wedstrijd met minimaal 5 camera's in beeld brengen is vele malen uitgebreider dan de NOS het deed. Dat lijk je ook even te vergeten.
Ik zeik alleen op de in mijn ogen gebrekkige arbitrage. Talpa afzeiken is wel erg goedkoop.quote:Wel grappig om te zien hoe jij telkens je verhaalt draait om maar op Talpa te kunnen blijven zeiken. Het is ook wel duidelijk dat je zomaar wat roept. Gaan roepen dat de scheidsrechters last kunnen hebben van de manier waarop Talpa een wedstrijd in beeld brengt is natuurlijk wel heel simpel.
En is daar de tijd wel rijp voor?quote:Op dinsdag 19 december 2006 19:34 schreef okee6 het volgende:
Nee. Ik heb genuanceerd dat het daar de tijd nog niet voor is. Op dit moment kan een scheidsrechter zich nog gewoon tot de aanvoerder wenden.
quote:Heb ik dat ergens aan Talpa verweten?
quote:Op zondag 17 december 2006 19:39 schreef okee6 het volgende:
[knip]
uit een Talpa-verslaggeving is dat niet te herleiden.
quote:Op zondag 17 december 2006 23:52 schreef okee6 het volgende:
Jij begint over Talpa in dit scheidsrechterstopic. Ik noemde deze omroep even, omdat zij befaamd is om het betere snijwerk. Soms zijn er twee acties in één helft en soms tien, alleen het miniscule klokje in beeld verspringt dan. Het is derhalve eenvoudig om hier een scheids te veroordelen, terwijl er misschien wel twintig ijzige wedstrijdminuten tussen zaten. Dan was de invloed van de eerste rode kaart op die bewuste gele kaart ietwat kleiner.
Dat er grote sprongen zijn, dat hoort bij een samenvatting. Zoals al eerder uitgelegd.quote:Het is gewoon zo dat er grote sprongen zijn, en dus kan ik moeilijk oordelen.
Dat komt doordat de commentator ter plekke commentaar geeft. En niet ergens achteraf in een studio in hilversum....quote:De commentator voorziet ook niet in een bruggetje.
Ach... Net had je het nog "leerling filmers" nu zijn het weer diegene die de montage doen. En ook daar zijn een aantal mensen die dat ook al voor de NOS dedenquote:De montage gebeurt niet door NOS-mensen.
Waarom mopper je net dan dat het Talpa budget zo laag zou zijn??quote:En budget lost weinig op.
Tuurlijk. Dat kan altijd gebeuren. Zeker bij dergelijk live commentaar.quote:Een voorval kan duidelijk in beeld zijn, maar verkeerd worden beoordeeld door de commentator.
quote:Ik zeik alleen op de in mijn ogen gebrekkige arbitrage. Talpa afzeiken is wel erg goedkoop.
quote:Op zondag 17 december 2006 19:39 schreef okee6 het volgende:
[knip]
uit een Talpa-verslaggeving is dat niet te herleiden.
quote:Op zondag 17 december 2006 23:06 schreef okee6 het volgende:
Wat betreft timing is Talpa natuurlijk twee jaar te vroeg on air gegaan. Hadden ze beter in alle rust formules en personeel kunnen uitproberen, zonder daarvoor de onschuldige kijker lastig te vallen
Dat zou weer gebruik moeten worden, en KNVB en clubs willen daar vast wel aan werken. In plaats van nieuwe boetes te moeten uitdelen/incasseren.quote:Op dinsdag 19 december 2006 19:49 schreef calvobbes het volgende:
[..]
En is daar de tijd wel rijp voor?
Want zoals ik het nu 9 van de 10 keer zie gaan is dat er 2 a 3 man van één ploeg al naar de scheids rennen om verhaal te halen als ze vinden dat die iets fout doet.
Dus zeggen dat een scheids alleen de discussie aan moet gaan met de aanvoerder is redelijk naief imo.
Bij de NOS begon je de samenvatting nooit na twintig minuten. Bovendien had ik niet het idee dat er dan maar drie flitsen uit de eerste helft waren. Was dat wel zo, dan vertelde de nuchtere verslaggever er dat grif bij.quote:Dat er grote sprongen zijn, dat hoort bij een samenvatting. Zoals al eerder uitgelegd.
Als je goed wilt kunnen oordelen over de scheids, dan moet je dus, zoals al eerder gezegd, maar de wedstrijden bezoeken of een Tele 2 abbo nemen.
Als Talpa ooit in het budget moet snijden, doe dat dan weer andersom. Dat geeft de kijker meer houvast.quote:Dat komt doordat de commentator ter plekke commentaar geeft. En niet ergens achteraf in een studio in hilversum....
Dat is wellicht een verschrijving, ik moest het over de registratie hebben. De beelden vond ik in den beginne niet zo goed gefilmd, dat is al wat verbeterd. Nu is het de montage die me meer zorgen baart, omdat het het wedstrijdverloop niet goed afdekt. Dat is meer dan wat opzienbare kansen en overtredingen.quote:Ach... Net had je het nog "leerling filmers" nu zijn het weer diegene die de montage doen. En ook daar zijn een aantal mensen die dat ook al voor de NOS deden
Jij hebt een Talpa-focus, sorry, daar kan ik niks aan doen.quote:Waarom mopper je net dan dat het Talpa budget zo laag zou zijn??
Zoals ik al zei, je draait jou verhaal alle kanten op zodat het jou goed uitkomt.
Wat de samenvatting mist, kan een commentator invoegen. Je moet de rol van commentator niet minimaliseren. Er zijn voldoende mensen die juist om Hugo Walker een wedstrijdverslag keken!quote:Tuurlijk. Dat kan altijd gebeuren. Zeker bij dergelijk live commentaar.
Dus dat heeft dan ook niks met een samenvatting te maken.
Ik zeek Talpa niet af, ik gaf advies. Een heel verschil, al was mijn advies ook gratis.quote:
Zeker weten?quote:Op dinsdag 19 december 2006 20:04 schreef okee6 het volgende:
Bij de NOS begon je de samenvatting nooit na twintig minuten.
Achja.. Laf inspreken als de wedstrijd al geweest is. Dan zul je zien dat mensen dan weer gaan zeiken dat de commentator het "zonder beleving" inspreekt...quote:Als Talpa ooit in het budget moet snijden, doe dat dan weer andersom. Dat geeft de kijker meer houvast.
En jij bent toch echt diegene die over Talpa is begonnen in deze reeks. Niet ik.quote:Op zondag 17 december 2006 21:04 schreef okee6 het volgende:
En deze opmerking is nu precies waarom Talpa slechte programma's maakt. Goede programma's maak je door aan te voelen.
Wat moet het feit dat Talpa geen journalistiek bedrijft in een scheidsrechterstopic?quote:Op dinsdag 19 december 2006 20:42 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Zeker weten?
En bij Talpa ook niet. Daar begint het altijd bij 0:00. En als er in de eerste 20 minuten niks bijzonders gebeurd, waarom zou je dat dan uitzenden?
Ik ken alleen maar mensen die zich ergeren aan de zogenaamde beleving.quote:Achja.. Laf inspreken als de wedstrijd al geweest is. Dan zul je zien dat mensen dan weer gaan zeiken dat de commentator het "zonder beleving" inspreekt...
Jij draait maar alles zoals het je uitkomt. Dat over die timing was een advies aan Talpa. En dat over aanvoelen, kun je zelf in je zak steken.quote:Maar goed. Het blijkt maar weer dat jij manieren zoekt om over Talpa te klagen. Dat blijkt elke post van jou weer. Want advies geven doe je niet door de te zeggen dat het niet goed is, advies geven doe je door te zeggen hoe het wel zou moeten.
Ik heb de naam als eerste doen verschijnen, maar het was geen onderwerp. Het is mij om de actie en rol van Nijhuis begonnen.quote:En jij bent toch echt diegene die over Talpa is begonnen in deze reeks. Niet ik.
Waarom heb je er dan Talpa bij gehaald?quote:Op dinsdag 19 december 2006 20:50 schreef okee6 het volgende:
Ik heb de naam als eerste doen verschijnen, maar het was geen onderwerp. Het is mij om de actie en rol van Nijhuis begonnen.
Als je even terugleest...quote:Op dinsdag 19 december 2006 21:08 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Waarom heb je er dan Talpa bij gehaald?
Wat heeft Talpa met de rol van Nijhuis te maken?
Dat je de sportievste ploeg wordt genoemd, wil nog niet zeggen dat het 11 koorknaapjes zijn die in dat elftal zitten.quote:Op dinsdag 19 december 2006 21:24 schreef okee6 het volgende:
Een en ander is goed te motiveren aangezien Nijhuis bij de sportiefste ploeg in de eredivisie twee keer rood trok. Talpa besteedde daar geen aandacht aan, wat had gekund aangezien het budget toelaat dat de samenvatting met statistisch materiaal wordt ondersteund.
Ik snap jou echt niet hoor...quote:Op dinsdag 19 december 2006 21:43 schreef okee6 het volgende:
Voor mij is het relevant hoeveel tijd er tussen de tweede gele kaart voor Van Nieuwstadt en de eerste voor Zijm zit. Talpa kan dat mij niet leveren, daar moet ik zelf op letten. Het klokje is consequent in beeld, dus in dit geval zou ik het mijzelf moeten aanrekenen. Kortom, er is geen reden om te zeiken op Talpa of uberhaupt de motieven van de NOS in het scheidsrechterstopic te introduceren
Dat is juist de enige die het nog begrijpt. Als je gisteren Braamhaar en vandaag weer een Vink (beetje inconsequent) ziet fluiten dan hoef je je toch niet meer af te vragen waarom er geen Nederlandse scheidsrechters op een EK/WK fluiten?quote:Op zaterdag 23 december 2006 23:13 schreef jorienvdherik het volgende:
Temmink is weg hoera !
Helemaal meen eensquote:Op zondag 24 december 2006 15:08 schreef kevin6188 het volgende:
Dat is juist de enige die het nog begrijpt. Als je gisteren Braamhaar en vandaag weer een Vink (beetje inconsequent) ziet fluiten dan hoef je je toch niet meer af te vragen waarom er geen Nederlandse scheidsrechters op een EK/WK fluiten?
Die van RKC vond ik zeker niet nodig.quote:Op zondag 4 februari 2007 00:59 schreef TerroRobbie het volgende:
Vandaag (zaterdag) weer 2 overdreven rode kaarten.
En Braamhaar die een bon vergeet uit te schrijven aan Mendes da Silva wegens hands in de 16. Ik vind het eigenlijk wel een beetje terecht omdat de meeste arbiters PSV matsen.quote:Op zondag 4 februari 2007 00:59 schreef TerroRobbie het volgende:
Vandaag (zaterdag) weer 2 overdreven rode kaarten.
Het enige dat Van Egmond echt goed deed was voordeel geven waar de goals uitkwamen. Al heb ik bij de 2-0 geen overtreding gezien. Alleen bij de 3-0 ging Greene aan Babel hangen.quote:Op zondag 4 februari 2007 23:18 schreef WEST het volgende:
Van Egmond, stond vooral in de 2e helft dramatisch te fluitenEn dan vind die Hugo Borst hem nog geweldig fluiten, maarja Borst kijkt met een gekleurde bril
quote:'Fluiten in Nederland is een verrijking'
21/3/2007 11:00
'De wedstrijden die ik tot nu toe in Nederland heb gefloten, zijn voor mij heel aangename ervaringen geweest. Het is toch speciaal bij de noorderburen te fluiten, zo ook tijdens FC Twente-Ajax. Voor Belgische arbiters is het een verrijking in Nederland te kunnen werken.
De stijl van voetballen is behoorlijk anders dan in België, veel technischer, dat vergt de nodige aanpassing. Maar binnen drie minuten voel ik, ook in Nederland, een wedstrijd al aan. Dat is een kwestie van concentratie en het kiezen van de juiste positie om situaties te kunnen beoordelen. Het meeste werk zit echter in de voorbereiding op een duel.
De Belgische clubs en spelers ken ik natuurlijk door en door, maar van FC Twente en Ajax heb ik van tevoren toch het een en ander uitgezocht. Wie nemen de corners? Hoe verlopen inworpen richting het strafschopgebied? Ook heb ik vooraf de spelers bekeken en het systeem dat beide clubs hanteren. Het gaat tenslotte om de details.
Ik heb de afgelopen weken het een en ander meegekregen over kritiek in Nederland op de eigen arbitrage. Toch wil ik liever naar mezelf kijken en bovendien denk ik dat Nederland prima scheidsrechters heeft. Althans, zo heb ik dat onlangs nog ervaren tijdens een cursus in Rome, waar ik rond de tafel heb gezeten met Eric Braamhaar, Pieter Vink, Jan Wegereef en Bas Nijhuis.
Overigens krijg ik in mijn thuisland ook veel meer kritiek dan bij duels in het buitenland. Fluiten in de Belgische competitie is lastiger in vergelijking met een Europese wedstrijd. Na afloop van een internationaal duel vertrek je bijna direct uit het betreffende land en krijg je weinig mee van kritiek in de pers daar. In België – en dat zal ook in Nederland zo zijn – word je daags na de wedstrijd direct geconfronteerd met kritiek. Dat maakt het toch moeilijker.
Buitenlandse wedstrijden maken je sterker voor duels in eigen land. Vooral mijn WK-ervaring in Duitsland was onbetaalbaar. Ik heb daar vier duels gefloten, waaronder de kwartfinale tussen Italië en Oekraïne. Dan leer je als arbiter zó ontzettend veel. Daarnaast nemen scheidsrechters tijdens zo'n toernooi deel aan talloze cursussen en meetings, ook al geweldige leermomenten.
Het is ontzettend belangrijk dat een land een arbiter op zo'n toernooi heeft. Zo leer je omgaan met de enorme druk rond topwedstrijden en het heeft een positief effect op het imago van scheidsrechter. In België merken we dat sinds het WK meer nieuwe arbiters zich aanmelden bij de bond. Daarom is het ook voor Nederland van groot belang straks iemand naar het EK van 2008 te kunnen sturen.
Ik wil niet zeggen dat de Belgische arbitrage beter is dan de Nederlandse omdat wij wél mensen op het afgelopen WK hadden. Een mentaliteitsverschil is er volgens mij ook niet. Iedere topscheidsrechter kan grote wedstrijden aan, alleen heeft iedereen een ander karakter. En ik blijf erbij dat de voorbereiding het halve werk is.
Ik train dagelijks en maak gebruik van diverse hulpmiddelen zoals een hartslagmeter om aandacht aan mijn conditie te besteden. Wanneer ik weer in Nederland fluit, weet ik nog niet. Mijn aanstelling hoor ik altijd een dag of vier van tevoren, maar wie weet binnenkort weer. Ik vind het een verrijking, dus graag.'
Frank De Bleeckere is internationaal toparbiter uit België.
quote:Zes miljoen euro voor betere arbiters
Uitgegeven: 29 maart 2007 19:13
ROTTERDAM - Het kabinet stelt de komende jaren in totaal zes miljoen euro beschikbaar om de arbitrage bij de Nederlandse sportwedstrijden te verbeteren.
Staatssecretaris Jet Bussemaker van VWS maakte dat donderdag in Rotterdam bekend bij de presentatie van het Masterplan Arbitrage 'Fluitend het veld op'. Het plan is opgesteld door sportkoepel NOCNSF en veertien sportbonden.
klimaat
Het Masterplan Arbitrage moet de komende jaren een impuls geven aan de arbitrage in de Nederlandse sportwereld. Het doel is dat in 2011 90 procent van alle wedstrijden in competitieverband door gekwalificeerde arbiters wordt geleid.
"Om dat te bereiken moet het klimaat in de sport verbeteren, vanaf het verenigingsniveau. De sporters moeten de arbiter accepteren. Die maakt de wedstrijden mogelijk", stelde voorzitter Erica Terpstra van NOCNSF bij de presentatie.
quote:Jan Wegereef gaat naar Saoedi-Arabië. De scheidsrechter zal daar de wedstrijd tussen Al-Nasr en Al-Hilal fluiten, zo meldt de KNVB. Dit duel staat te boek als een topper.
Wegereef is de tweede Nederlandse arbiter die in korte tijd een buitenlandse topper moet leiden. Vorig weekeinde was Erik Braamhaar nog actief in Rusland, waar hij CSKA Moskou-Lokomotiv Moskou (3-0) leidde.
http://www.voetbalprimeur.nl/?t=news&id=50133#topquote:Arbiter Blom wint Gouden Kaart
De prijs voor de beste scheidsrechter van het seizoen 2006-2007, de Gouden Kaart, is gewonnen door Kevin Blom. De scheidsrechter bleef Ben Haverkort en Roelof Luinge (de winnaar van vorig seizoen) voor.
Het was nog lange tijd de vraag wie zich een jaar lang de beste arbiter van de Nederlandse velden zou mogen noemen. Op de laatste speeldag behaalde Blom een half punt meer dan Haverkort. Voor het duel tussen FC Utrecht en FC Groningen ontving Blom een 6,5.
quote:Van Egmond fluit bekerfinale
Door Olga (Nuongirl) op dinsdag 1 mei 2007 13:05
Bron: Sportweek
Dick van Egmond fluit aankomende zondag de KNVB-bekerfinale tussen AZ en Ajax. Van Egmond zal worden geassisteerd door Adriaan Inia en Arie Brink en Tom van Sichem is vierde official.
De wedstrijd wordt gespeeld in de Kuip in Rotterdam en begint om 18.00 uur. Ajax gaat voor prolongatie, AZ jaagt op de eerste bekerwinst sinds 1982.
Ik denk dat je in je sig het jaartal aan moet passenquote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:28 schreef methodmich het volgende:
Dick van Egmond.... Dat is om te huilen. Toon eens lef en kies Danny Makkelie. KNVB, KNVB, wat zijn jullie laf.
quote:Wegereef fluit Arabische bekerfinale
Jan Wegereef fluit 1 juni de finale van het Saoedi-Arabische bekertoernooi. De Nederlander is uitgenodigd door de bond van het land nadat hij eerder een beladen wedstrijd in de Arabische competitie tot een goed einde bracht.
Wegereef wordt vergezeld door zijn assistent-scheidsrechters Hans ten Hoove en Wijnand Rutgers, en door vierde official Ruud Bossen. Op grond van zijn goede prestaties werd het kwartet, dat eerder in deze formatie in actie kwam, opnieuw uitgenodigd om ook de eindstrijd te fluiten van de nationale beker, de King's Cup, op 1 juni in Riyadh.
Overige internationale aanstellingen
14 - 19 mei, Minitoernooi Onder 19 in Republiek Ierland met Republiek Ierland, Bulgarije, Duitsland en Hongarije
Scheidsrechter: Kevin Blom. Assistent: Nicky Siebert
6 juni, kwalificatie EURO 2008, Griekenland - Moldavië
Scheidsrechter: Jan Wegereef. Assistenten: Wijnand Rutgers en Hans ten Hoove. Vierde official: Björn Kuipers
6 juni, kwalificatie EURO 2008, Litouwen - Italië
Scheidsrechter: Pieter Vink. Assistenten: Patrick Gerritsen en Wilco Lobbert. Vierde official: Kevin Blom.
hallo is niet eens A lijst.....quote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:28 schreef methodmich het volgende:
Dick van Egmond.... Dat is om te huilen. Toon eens lef en kies Danny Makkelie. KNVB, KNVB, wat zijn jullie laf.
een grote penis?quote:Op woensdag 16 mei 2007 14:06 schreef LoveProfusion het volgende:
Danny Makkelie ken ik. Leuke gast, megaknap ..en....
Haha nee..dat nou net niet.quote:Op woensdag 16 mei 2007 17:49 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
een grote penis?
Of ken je hem daar niet van?
quote:Excuses aan voetbalminnend Nederland
Excuses aan voetbalminnend Nederland
Zes jaar lang was ik in de weer om de scheidsrechters in de het betaalde voetbal in Nederland een betere positie te laten krijgen, zodat hun prestaties zouden verbeteren en er minder discussie zou zijn over de kwaliteit van de arbitrage. En nog belangrijker was dat de invloed van de arbitrage op de resultaten tot een minimum zou worden beperkt. Alle registers werden opengetrokken: betere arbeidsvoorwaarden (waaronder arbeidsovereenkomsten voor langere periodes), optimalisering van de scholing, trainingskampen, sponsoring, et cetera, et cetera. Ook werd gesproken over het afnemen van assessments (persoonlijkheids-analyses), waardoor met zekerheid kon worden vastgesteld of personen die zich aandienden als arbiters in het betaalde voetbal ook daadwerkelijk geschikt zouden zijn. Daarnaast zou een intensieve coaching worden opgestart. Het laatste zal waarschijnlijk wel zijn gebeurd, maar dat heeft geen zin als je niet eerst toetst of iemand wel geschikt is voor deze toch wel zware baan.
Op dit punt zijn wij destijds als bestuur en met name ik als voorzitter van de BSBV (Belangenorganisaties Scheidsrechters Betaald Voetbal) tekort geschoten: we hadden de KNVB moeten voorstellen alle scheidsrechters en assistenten te laten testen op hun persoonlijke/mentale kwaliteiten. Zonder aanzien des persoon had dat geleid tot het afvoeren van mensen die nu de velden nog steeds onveilig maken.. Zonder terughoudendheid kunnen hier de namen van bijvoorbeeld Dick van Egmond (zie bekerfinale) en Peter van Dongen (zie FC Den Bosch – VVV-Venlo) worden genoemd. Deze mensen zijn in staat de bedrijfsvoering van betaaldvoetbalorganisaties in gevaar te brengen en dan hebben we het nog niet eens over het plezier, dat ze bij heel veel mensen wegnemen door hun gedrag en de daarbij behorende acties. Waarschijnlijk doen ze het niet bewust, maar dat neemt niet weg dat het in een steeds verder professionaliserende voetbalwereld niet meer past met dergelijke amateurs te blijven werken.
Het mag dan inmiddels zes jaar geleden zijn dat ik leiding gaf aan de BSBV, maar ik voel me nog steeds betrokken en enigszins verantwoordelijk voor het ingezette beleid ten aanzien van de betaald voetbal arbitrage. En dus daarom: min welgemeende excuses aan voetbalminnend Nederland en hopelijk geeft dit schrijven een impuls om te komen tot een daadwerkelijke aanpak en opwaardering van de arbitrage. We kunnen namelijk de oprechte reacties in de ze van Louis van Gaal, Henk ten Cate, Theo Bos en alle andere trainers niet naar het Rijk der Fabelen blijven verwijzen. Optreden in deze is dan ook dringend Noodzakelijk!
Arie Treffers
Oud-voorzitter BSBV
Overdrijven is ook een vakquote:Op vrijdag 25 mei 2007 08:33 schreef dramslag het volgende:
maar twee scheidsrechters met de grond gelijk maken.
Vind je?quote:Deze mensen zijn in staat de bedrijfsvoering van betaaldvoetbalorganisaties in gevaar te brengen en dan hebben we het nog niet eens over het plezier, dat ze bij heel veel mensen wegnemen door hun gedrag en de daarbij behorende acties.
Leuk voor Nederland, maar tja het pleit niet voor het niveau van arbitrage dat nu twee Nederlanders in aanmerking komen voor de beste wedstrijden. En die jongens van onder 19, bij deze gecondoleerdquote:De scheidsrechterscommissie van de UEFA heeft Pieter Vink toegevoegd aan de 24 arbiters tellende elite-lijst in Europa. Nederland is nu in die topgroep door twee arbiters vertegenwoordigd. Eric Braamhaar zat al in de elitegroep.
De UEFA wees scheidsrechter Kevin Blom aan voor de eindstrijd van het EK voor spelers onder 19 jaar dat van 16 tot 27 juli wordt gehouden in Oostenrijk.
huiliequote:Op maandag 18 juni 2007 22:34 schreef okee6 het volgende:
[..]
Leuk voor Nederland, maar tja het pleit niet voor het niveau van arbitrage dat nu twee Nederlanders in aanmerking komen voor de beste wedstrijden. En die jongens van onder 19, bij deze gecondoleerd
Dat doe ik dan nog wel gemotiveerd, in tegenstelling tot jou.quote:
Wat Blom betreft ben ik het met je eens. Zelfde als Kuipers trouwens. Vink is best een goede scheidsrechter. En ja we hebben nog niet echt "top" scheidsrechters, maar wat wil je met een part-time contract. Pas als het hele zooitje echt geprofessionaliseerd word, dan komen er echte toppers. Wat dat betreft is het best knap dat we aardig wat internationals hebben en twee op de elite A lijst (van de 24)quote:Op dinsdag 19 juni 2007 00:43 schreef okee6 het volgende:
[..]
Dat doe ik dan nog wel gemotiveerd, in tegenstelling tot jou.
Vink, de scheidsrechter die mede wordt aangewezen vanwege zijn vlekkeloze begeleiding van topwedstrijden in Nederland. Welke dan zoal? PSV-Ajax, en iedereen weet meteen op welke ik doel... dat pleit niet voor hem. Maar kennelijk is hij nú wel zo ver.
Blom, de meest omhoog geduwde arbiter in Nederland. De meest ergerniswekkende en tegelijk de meest gelikte scheidsrechter van het betaalde voetbal. Het is leuk voor Uilenberg dat de UEFA dit mede mogelijk maakt, maar qua prestatie zou een grote sport als voetbal toch betere scheidsen in huis moeten hebben.
Hielenlikkerquote:Uilenberg geeft De Haan ongelijk: 'Foppe zat mis'
22/6/2007 9 :54
Foppe de Haan dacht woensdag zijn gelijk te halen door tijdens de strafschoppenserie het veld te bestormen. Maar vice-voorzitter van de UEFA-scheidsrechterscommissie Jaap Uilenberg liet weten dat de regels anders in elkaar steken dan de bondscoach van Jong Oranje denkt.
Steven Taylor weigerde tijdens de halve finale tussen Jong Oranje en Engeland een penalty te nemen in de beslissende reeks. Hij meldde geblesseerd te zijn en wilde Ashley Young laten aanleggen. De Haan was het daar niet mee eens en stapte het veld op naar scheidsrechter Knut Kircher. Uiteindelijk besloot Taylor op aandringen van zijn eigen bondscoach (Stuart Pearce) toch naar de stip te lopen. Hij scoorde.
'Taylor had de beurt gewoon aan Young mogen laten', legt Uilenberg uit in De Telegraaf. 'Foppe zat mis. In het kort komt het erop neer dat een speler die tijdens de penaltyreeks ziek wordt of (heviger) geblesseerd raakt, zich aan de serie mag onttrekken. Indien Taylor had gezegd dat hij niet in staat was achter de bal plaats te nemen, had de scheidsrechter dat moeten accepteren.'
Volgens Uilenberg spraken de leden van de scheidsrechterscommissie donderdag lang over het voorval. 'Zo'n bijzondere situatie was het.' Uilenberg verzekert dat Kircher zich niet had laten ompraten door De Haan. 'Ik wil benadrukken dat de scheidsrechter alles goed gedaan heeft. Pearce nam de beslissing Taylor toch een penalty te laten nemen. Daarmee gaf Pearce min of meer aan dat het wel weer ging met Taylor.'
quote:Scheidsrechters Pieter Vink en Eric Braamhaar komen mogelijk volgend jaar in actie tijdens het Europees kampioenschap in Oostenrijk en Zwitserland. De arbiters moeten tijdens het toernooi het Nederlandse scheidsrechterskorps gaan vertegenwoordigen. Op het WK van 2006 in Duitsland waren geen Nederlandse leidsmannen aanwezig.
De 24-koppige elitegroep van de UEFA herbergt voor het eerst sinds 2001 weer twee Nederlandse scheidsrechters. In december beslist de UEFA welke twaalf arbiters uit deze groep naar het EK afreizen.
Vink en Braamhaar kunnen niet allebei als scheidsrechter actief zijn op het toernooi. ,,Zo zijn de regels", vertelt Vink op de jaarlijkse scheidsrechtersdag in Zeist. ,,In principe is Eric (Braamhaar, red.) de eerste man. Maar we zullen moeten afwachten tot december voordat de UEFA duidelijkheid geeft. Het belangrijkste is dat er weer een Nederlandse scheidsrechter actief is op een groot toernooi."
Ook Eric Braamhaar kijkt uit naar komende zomer. ,,Ik heb nog geen vakantie geboekt", vertelt hij enthousiast. ,,Maar ik hoop dat ik een reis kan boeken naar Oostenrijk en Zwitserland."
Als assistent-scheidsrechters maken Arie Brink, Patrick Gerritsen, Hans ten Hoove en Adriaan Inia kans op deelname aan het EK.
quote:De KNVB heeft het uitwisselingsproject met Belgische scheidsrechters uitgebreid. Met ingang van het komende seizoen staan twee duels tussen clubs uit de top-vier (PSV, Ajax, AZ, Feyenoord) onder leiding van Belgische arbitrage. Het is de eerste keer dat een topper in de Eredivisie door buitenlanders wordt geleid.
Twee topwedstrijden in de Belgische competitie krijgen Nederlandse spelleiders. Daarbij gaat het om duels tussen Anderlecht, Club Brugge, Standard Luik en Racing Genk. Het aantal wedstrijden dat in Nederland en België onder het uitwisselingsproject valt, blijft gelijk: twaalf in de Eredivisie en vier in de Eerste Divisie.
„We zijn nu ruim drie jaar samen bezig en het bevalt wederzijds prima”, liet scheidsrechtersbaas Jaap Uilenberg van de KNVB maandag in Zeist weten. „We denken er zelfs aan om ons buitenlandse trainingskamp in de winter gezamenlijk af te werken. Doordat de arbitrage in het betaalde voetbal overal in Europa steeds professioneler wordt aangepakt, zie ik de uitwisseling van scheidsrechters alleen maar toenemen.”
Een samenwerking met de voetbalgrootmachten Italië, Engeland, Spanje en Duitsland ziet Uilenberg echter niet snel van de grond komen. „Daarvoor bestaat in die landen geen interesse. Je moet ook wel kijken naar vergelijkbare competities en naar redelijke reisafstanden. België is wat dat betreft voor ons een uitstekende partner.”
quote:Scheidsrechters treden op tegen agressieve coach
Voetbalcoaches moeten strenger worden aangepakt als ze zich in het veld bemoeien met de arbitrage.
Woedeuitbarstingen
Dat zeggen de scheidsrechters betaald voetbal. Op de bijeenkomst die jaarlijks aan het begin van het voetbalseizoen gehouden wordt, zeggen de scheidsrechters dat woedeuitbarstingen van coaches niet langer getolereerd zullen worden.
Tribune
Het gebeurt te vaak dat coaches na een driftbui toch weer op de bank plaats mogen nemen. In het nieuwe seizoen komt hieraan een einde. Sussend optreden van de coach bij opstootjes in het veld wordt overigens wel gewaardeerd.
quote:Dick Jol geeft zijn duizendste gele kaart
Datum: 20-okt-2007 22:09
Dick Jol heeft zaterdag tijdens Heracles Almelo - Vitesse zijn duizendste gele kaart in de eredivisie uitgedeeld. Hij gaf in zijn 376ste eredivisieduel vijf kaarten en Civard Sprockel was in de 87ste minuut ontvanger van de jubileumprent. Jol werd na Roelof Luinge de tweede arbiter die deze mijlpaal bereikte. Luinge staat op 1.364 in 474 duels.
Jol debuteerde op 26 oktober 1991 in de eredivisie bij de wedstrijd SVV/Dordrecht'90 - Fortuna Sittard (2-1). Hij gaf dat duel geel aan Henk Duut en Randy Samuel van Fortuna. Jol gaf de meeste van zijn gele kaarten aan Feyenoord (82). Daarna volgen Vitesse (81) en Ajax (80). Paul Bosvelt kreeg 11 keer geel van Jol en is daarmee recordhouder.
quote:Topduels CL voor Wegereef en Braamhaar
Jan Wegereef en Eric Braamhaar fluiten komende woensdag twee duels van Europese topclubs in de Champions League. Wegereef leidt Manchester United - Dynamo Kiev, terwijl Braamhaar Barcelona - Glasgow Rangers voor zijn rekening neemt.
Wegereef fluit daarmee voor de vijfde keer in zijn carriere een duel van Manchester United. Braamhaar verschijnt voor het eerst in Camp Nou, maar was eerder al eens actief tijdens een uitduel van de Catalanen.
Overigens is ook Pieter Vink leidsman. De Nederlander moet het duel tussen AC Milan en Shakhtar Donetsk in goede banen gaan leiden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |