POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wel schattig hoe die jongens zich plotseling wel druk maken over dode negertjes als het om een GL wethouder gaat he?quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
Haar departement dan, ze is wethouder, ónze volksvertegenwoordiger dus. We, ja.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Goed voorbeeld.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:58 schreef du_ke het volgende:
Is het dan niet beter om, net als bij de schipholbrand, zo'n onderzoek af te wachten voor te oordelen?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Sorry de quote komt uit een ouder nieuwsbericht. Daarnaast ligt er al een onderzoek van een of andere commissie maar goed we wachten af.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:58 schreef du_ke het volgende:
Is het dan niet beter om, net als bij de schipholbrand, zo'n onderzoek af te wachten voor te oordelen?
Ga overigens wel lekker in Amsterdam zeg
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Ze gedragen zich nu uiteraard geen ruk beter dan die krakers destijds.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zie nog geen spandoeken, posters, demonstraties en bijbehorende mediahysterie.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:05 schreef du_ke het volgende:
Ze gedragen zich nu uiteraard geen ruk beter dan die krakers destijds.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Gewoon rechtlijnigheid. Als je je druk maakt om de Schipholbrand, hoor je je minstens zo druk te maken over deze zaak.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:01 schreef du_ke het volgende:
Wel schattig hoe die jongens zich plotseling wel druk maken over dode negertjes als het om een GL wethouder gaat he?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Natuurlijk, dat staat buiten kijf. Gebeurt dat in jouw omgeving niet, dan? In de mijne wel, maar misschien omdat ik met veel Amsterdammers werk. Onder hen is het een heet hangijzer.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Gewoon rechtlijnigheid. Als je je druk maakt om de Schipholbrand, hoor je je minstens zo druk te maken over deze zaak.
Nee, hier niet zo. Terwijl de Reisbureau Rita's niet van de lucht waren.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:08 schreef Floripas het volgende:
Natuurlijk, dat staat buiten kijf. Gebeurt dat in jouw omgeving niet, dan? In de mijne wel, maar misschien omdat ik met veel Amsterdammers werk. Onder hen is het een heet hangijzer.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik mis de 'Reisbureau Marijke' posters.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:05 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ze gedragen zich nu uiteraard geen ruk beter dan die krakers destijds.
Werken is voor arbeiders
Het gaat hier echter om mensen die zich niet druk maakten om de schipholbrand en het vaak zelfs wel mooi vonden dat er een paar negers verbrandden maar zich nu wel druk maken.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Gewoon rechtlijnigheid. Als je je druk maakt om de Schipholbrand, hoor je je minstens zo druk te maken over deze zaak.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Overdrijf niet zo.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het gaat hier echter om mensen die zich niet druk maakten om de schipholbrand en het vaak zelfs wel mooi vonden dat er een paar negers verbrandden maar zich nu wel druk maken.
Spuit elf ejaculeert modder en kleine visjes.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:09 schreef Richboy het volgende:
[..]
Ik mis de 'Reisbureau Marijke' posters.
quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:09 schreef Richboy het volgende:
[..]
Ik mis de 'Reisbureau Marijke' posters.
1e pagina van dit topic.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Kap eens met dit gezeik.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:10 schreef du_ke het volgende:
Het gaat hier echter om mensen die zich niet druk maakten om de schipholbrand en het vaak zelfs wel mooi vonden dat er een paar negers verbrandden maar zich nu wel druk maken.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Wat is dit dan voor 'n achtelijke reactie? Ik ben beter van jou gewend.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Spuit elf ejaculeert modder en kleine visjes.
Werken is voor arbeiders
Ware het niet dat het rapport van van Vollenhoven nog al wat vreemde dingen bevatte. Plus natuurlijk dat het sowieso vreemd is dat iemand van het koninklijk huis zich gaat bemoeien met de politiek. Ben benieuwd naar dit rapport.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:10 schreef du_ke het volgende:
Het gaat hier echter om mensen die zich niet druk maakten om de schipholbrand en het vaak zelfs wel mooi vonden dat er een paar negers verbrandden maar zich nu wel druk maken.
Goed, verder kun je natuurlijk wel users en posts aanwijzen die je insinuatie ondersteunen?
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Inderdaad frappant. Daags na de Schipholbrand was de immer in staat van geschoktheid verkerende volksvertegenwoordiger Femke Halsema niet van de interruptiemicrofoon weg te slaan. En nu? Een oorverdovende stilte van deze politica die met de dag ongeloofwaardiger wordt.quote:Op woensdag 31 januari 2007 08:15 schreef FJD het volgende:
Het blijft erg frappant inderdaad. Ik wil het mezelf niet toestaan te geloven dat de publieke omroep zo bevooroordeeld is maar waar het gifschip in eerste instantie wereldnieuws was blijft het nu bekend is wie daarvoor verantwoordelijk is angstvallig stil
Lekkeâh bèdehand. Nâh je zin?
Ik moest er gewoon om lachen, omdat we het al lang over die posters en spandoeken hádden. Het was niet lullig bedoeld.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:16 schreef Richboy het volgende:
[..]
Wat is dit dan voor 'n achtelijke reactie? Ik ben beter van jou gewend.
Volgens mij is GroenLinks er nu mee bezig.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:35 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Inderdaad frappant. Daags na de Schipholbrand was de immer in staat van geschoktheid verkerende volksvertegenwoordiger Femke Halsema niet van de interruptiemicrofoon weg te slaan. En nu? Een oorverdovende stilte van deze politica die met de dag ongeloofwaardiger wordt.
Nee, ik als super rechtse racist, geef niets om een paar dode negers meer of minder.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:01 schreef du_ke het volgende:
Wel schattig hoe die jongens zich plotseling wel druk maken over dode negertjes als het om een GL wethouder gaat he?
Maar we hebben het nu over GL en sympatisanten. Voor hen zijn deze levens, getuige de schipholbrand, zoveel waard. Dus dan zouden ze, als ze consequent zijn, net zo verontwaardigd moeten zijn als over de doden bij de schipholbrand.
En als je werkelijk iets zou geven om Afrikanen, dan zou je direct troepen sturen naar Darfur, daar streven ze per 100.000den.
maar dat ligt gevoelig voor de PC denkers, immers het zijn moslims die het veroorzaken
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:47 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee, ik als super rechtse racist, geef niets om een paar dode negers meer of minder.
Ah ok. Ik heb inderdaad een stuk van de discussie overgeslagen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik moest er gewoon om lachen, omdat we het al lang over die posters en spandoeken hádden. Het was niet lullig bedoeld.
Werken is voor arbeiders
Is dat een uiting van PC denkenquote:
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
En ik vond het een leuk idee dat jij modder en visjes ejaculeerde.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:58 schreef Richboy het volgende:
[..]
Ah ok. Ik heb inderdaad een stuk van de discussie overgeslagen.
Dat dan ook wel weer.
Dat ik het erg vind als er mensen doodgaan? In dat geval ben ik hyperPC.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:58 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Is dat een uiting van PC denken
Zelden vrouwen gehoord met zulke twisted ideeën.quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:00 schreef Floripas het volgende:
[..]
En ik vond het een leuk idee dat jij modder en visjes ejaculeerde.
Dat dan ook wel weer.
Werken is voor arbeiders
Lees de eerste pakweg 30 replies in dit topic maar eens door.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:18 schreef FJD het volgende:
Goed, verder kun je natuurlijk wel users en posts aanwijzen die je insinuatie ondersteunen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Socialist op het pluche, liberaal tussen de lakens.quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:03 schreef Richboy het volgende:
[..]
Zelden vrouwen gehoord met zulke twisted ideeën.
Liberaal op het pluche, sociaal tussen de lakens.quote:Op woensdag 31 januari 2007 12:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
Socialist op het pluche, liberaal tussen de lakens.
Werken is voor arbeiders
Waar ik mij over blijf verbazen is toch de verbetenheid waarmee mensen die 'arme Rita' er steeds bijhalen, terwijl zo'n beetje het enige dat in deze te vergelijken is is de uitspraken van beide die erop neerkwamen dat ze te snel de ambtenaren hebben afgeschermd. Vos was volgens mij beduidend sneller met haar excuses omtrent te snel en ongeïnformeerd uitspraken doen dan Verdonk, en Verdonk heeft natuurlijk jaren structureel sloopbeleid uitgevoerd.
Nou ja, verbazen, hier in POL verbaast bitter weinig mij meer, eigenlijk.
V.
Nou ja, verbazen, hier in POL verbaast bitter weinig mij meer, eigenlijk.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
De enige overeenkomst die bij mij verbazing opwekt is het feit dat onder de politieke verantwoordelijkheid mensen zijn omgekomen door een falende overheid. Dat is de zuivere overeenkomst tussen de Schipholbrand en het gifschip. De consequentie zou dus hetzelfde moeten zijn.
Dat jij Verbal dat allemaal niet helder ziet zegt iets over je subjectiviteit.
Dat jij Verbal dat allemaal niet helder ziet zegt iets over je subjectiviteit.
Weet jij wel precies wat er is gebeurd?quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:25 schreef MrX1982 het volgende:
De enige overeenkomst die bij mij verbazing opwekt is het feit dat onder de politieke verantwoordelijkheid mensen zijn omgekomen door een falende overheid. Dat is de zuivere overeenkomst tussen de Schipholbrand en het gifschip. De consequentie zou dus hetzelfde moeten zijn.
Nee, het feit dat jij dingen een op een met elkaar vergelijkt die niet een op een met elkaar te vergelijken zijn zegt iets over jouw subjectiviteit.quote:Dat jij Verbal dat allemaal niet helder ziet zegt iets over je subjectiviteit.
Het is, ongeacht de verantwoordelijkheid van Vos in deze, vrij duidelijk dat de buitenproportionele hysterie hierover op Fok! een vrij duidelijk voorbeeld van het Sündenbock-principe is.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik was er niet bij zoals ik ook niet bij de Schiphol brand was. Maar jij wel?quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:51 schreef Verbal het volgende:
Weet jij wel precies wat er is gebeurd?
Drogargument.
Als jij deze kwestie al buitenproportionele hysterie noemt hoe wil je de Schipholbrand dan kenmerken. Ik kan me herinneren dat daar iets meer commotie over was ook in het aantal threads hier op Fok maar dat is blijkbaar mijn subjectiviteit.quote:Nee, het feit dat jij dingen een op een met elkaar vergelijkt die niet een op een met elkaar te vergelijken zijn zegt iets over jouw subjectiviteit.
Het is, ongeacht de verantwoordelijkheid van Vos in deze, vrij duidelijk dat de buitenproportionele hysterie hierover op Fok! een vrij duidelijk voorbeeld van het Sündenbock-principe is.
V.
Je zit blijkbaar de politieke verantwoordelijkheid van aan de ene kant Verdonk bij de Schipholbrand en Vos bij dit incident niet. Dat is opmerkelijk omdat deze er wel degelijk is.
Waar is GL mee bezig?quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:39 schreef Floripas het volgende:
Volgens mij is GroenLinks er nu mee bezig.
Dit in de doofpot te krijgen?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Vragen stellen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:55 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Waar is GL mee bezig?
Dit in de doofpot te krijgen?
Nee, want ik zeg geen van beide en ik stel je een vraag. Een vraag is geen argument.quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:58 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik was er niet bij zoals ik ook niet bij de Schiphol brand was. Maar jij wel?
Drogargument.
Daar was ook commotie over, dat zul je mij niet horen ontkennen.quote:Als jij deze kwestie al buitenproportionele hysterie noemt hoe wil je de Schipholbrand dan kenmerken. Ik kan me herinneren dat daar iets meer commotie over was ook in het aantal threads hier op Fok maar dat is blijkbaar mijn subjectiviteit.
Je trekt zelf een conclusie, en gaat vervolgens op die foute conclusie mij verwijten dat ik het verkeerd zie? Opvallend.quote:Je zit blijkbaar de politieke verantwoordelijkheid van aan de ene kant Verdonk bij de Schipholbrand en Vos bij dit incident niet. Dat is opmerkelijk omdat deze er wel degelijk is.
Het enige dát ik zeg, is dat de politieke verantwoordelijkheden in beide gevallen wel verschillen. Waar de commotie over het een (de dood van mensen die in handen waren van de Nederlandse overheid, en het onverwijld uitzetten van overlevenden terwijl de belofte er lag dat voorlopig niet zou gebeuren) gebaseerd is op een officieel en keihard onderzoek door een onafhankelijke commissie, is een onderzoek van die omvang in de onderhavige kwestie nog niet afgerond.
Nogmaals, de hysterie over Vos is meer een pueriele wraakoefening dan oprechte boosheid. Alles wijst daarop. Lui met een intrinsieke minachting voor alles dat niet westers is, en die als het effe kon zelf nog op negers zouden schieten die nu ineens boos zijn over 'waardevolle levens'? puhleeeeese
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Wat pueriel is weet ik niet maar de rest wat je schrijft is uitermate misselijkmakend. Ik voel me aangesproken want zelf heb ik ook een aantal topics over deze affaire geopend. De reden hiervoor was dat ik de giframp groot nieuws vond vanwege de slachtoffers in Africa, de schade aan het milieu, Nederland als vestigingsland voor obscure bv'tjes en de fouten die er zijn gemaakt op de 'werkvloer' en aan bestuurlijke kant. Daarnaast natuurlijk nog de geur van doofpot die er omheen hangt, de linkse poltiek en pers die er tegenaan schurken en de vergelijkingen die te maken zijn met de schipholbrand.quote:Op donderdag 1 februari 2007 09:34 schreef Verbal het volgende:
...
Nogmaals, de hysterie over Vos is meer een pueriele wraakoefening dan oprechte boosheid. Alles wijst daarop. Lui met een intrinsieke minachting voor alles dat niet westers is, en die als het effe kon zelf nog op negers zouden schieten die nu ineens boos zijn over 'waardevolle levens'? puhleeeeese
V.
En pleurt lekker op met je "schieten op negers"
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
En terecht. Want jij bent het schoolvoorbeeld van de heilige geveinsde verontwaardiging, die alles erbij trekt om Vos te nagelen. Van blowverboden tot circusdieren.quote:Op donderdag 1 februari 2007 09:52 schreef buachaille het volgende:
[..]
Wat pueriel is weet ik niet maar de rest wat je schrijft is uitermate misselijkmakend. Ik voel me aangesproken
V.
Ja inderdaad, V. ja.
En jij bent een schoolvoorbeeld van een figuur die rampzalig gedrag van bestuurders door de vingers ziet alleen omdat ze links zijn.quote:Op donderdag 1 februari 2007 10:11 schreef Verbal het volgende:
[..]
En terecht. Want jij bent het schoolvoorbeeld van de heilige geveinsde verontwaardiging, die alles erbij trekt om Vos te nagelen. Van blowverboden tot circusdieren.
V.
En een belachelijk figuur om je posts met 'V' te ondertekenen
B.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ik zie niks door de vingers, en ben van mening dat Vos politiek verantwoordelijk is. Verder ben ik van mening dat onderzoeken afgewacht moeten worden.quote:Op donderdag 1 februari 2007 10:16 schreef buachaille het volgende:
[..]
En jij bent een schoolvoorbeeld van een figuur die rampzalig gedrag van bestuurders door de vingers ziet alleen omdat ze links zijn.
Vind jij. Mag, maar kun je ook uitleggen waarom? Verder val ik hierom vannacht wel huilend in slaap, goed?quote:En een belachelijk figuur om je posts met 'V' te ondertekenen
V.
Ja inderdaad, V. ja.
"Onderzoek afwachten". Ik snap niet hoe je zoiets kan zeggen. Er zijn 10 mensen dood, er wordt zelfs door de wethouder gezegd dat een topambtenaar van de gemeente er schuldig aan is. Impliciet wordt dus erkend dat je als gemeente verantwoordelijkheid draagt voor dit drama. De wethouder is eindverantwoordelijk. Ik snap niet dat hier zo getreuzeld wordt.
Ik vind het best wel een slechte ontwikkeling dat er een trend lijkt te ontstaat waarin ministers/wethouders bij een ramp de schuld in de schoenen van ambtenaren schuiven. Die zijn immers niet te ontslaan, of juridisch verantwoordelijk. Dan kom je overal mee weg. Niet het soort overheidsbestuur waar ik heel blij mee ben, of het nu om Verdonk of Vos gaat.
Ik vind het best wel een slechte ontwikkeling dat er een trend lijkt te ontstaat waarin ministers/wethouders bij een ramp de schuld in de schoenen van ambtenaren schuiven. Die zijn immers niet te ontslaan, of juridisch verantwoordelijk. Dan kom je overal mee weg. Niet het soort overheidsbestuur waar ik heel blij mee ben, of het nu om Verdonk of Vos gaat.
Heel simpel, omdat het zo werkt. Zo werkte het bij Donner en Dekker bij de Schipholbrand. En zo werkte het ook voor Verdonk, al draagt zij nooit en te nimmer ergens politieke verantwoordelijkheid ergens voor en wordt zij desondanks (en waarom is mij een raadsel) door velen (ik zeg niet jou)aangevoerd als slachtoffer in deze discussie. En zo hoort het dus ook te werken voor een Vos.quote:Op donderdag 1 februari 2007 10:25 schreef Heerlijkheid het volgende:
"Onderzoek afwachten". Ik snap niet hoe je zoiets kan zeggen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik vind de Schipholbrand trouwens wel wat anders dan dit geval. Bij de Schipholbrand was nog niet meteen duidelijk of de overheid had gefaald. In dit voorbeeld is dat wat anders: zelfs Vos erkend al indirect dat het onder de verantwoordelijkheid van de gemeente Amsterdam valt dat de PK naar het buitenland is gegaan. Dan is het toch een uitgemaakte zaak? Als je dat zelf vindt, moet je ook de eer aan jezelf houden en niet hopen op een onderzoeksverslag waar je misschien nog een aanknopingspunt in kan vinden om te blijven. Als je echt principieel bent dan stap je op.quote:Op donderdag 1 februari 2007 10:29 schreef Verbal het volgende:
[..]
Heel simpel, omdat het zo werkt. Zo werkte het bij Donner en Dekker bij de Schipholbrand. En zo werkte het ook voor Verdonk, al draagt zij nooit en te nimmer ergens politieke verantwoordelijkheid ergens voor en wordt zij desondanks (en waarom is mij een raadsel) door velen (ik zeg niet jou)aangevoerd als slachtoffer in deze discussie. En zo hoort het dus ook te werken voor een Vos.
V.
H.
Niet?quote:Op donderdag 1 februari 2007 10:37 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Ik vind de Schipholbrand trouwens wel wat anders dan dit geval. Bij de Schipholbrand was nog niet meteen duidelijk of de overheid had gefaald.
O? Voor zover ik weet is gebleken dat Verkeer & Waterstaat en VROM EN Amsterdam langs elkaar heen hebben gewerkt. Dan zouden Winsemius en Peijs ook op moeten stappen, lijkt mij? En/of Van Geel? Daarnaast is de regelgeving vanuit VROM bijzonder onduidelijk en niet sluitend gebleken; ook Winsemius / Van Geel. Maar die namen worden in al die Probo-topics maar niet genoemd.quote:In dit voorbeeld is dat wat anders: zelfs Vos erkend al indirect dat het onder de verantwoordelijkheid van de gemeente Amsterdam valt
V.
[ Bericht 1% gewijzigd door V. op 01-02-2007 11:12:57 ]
Ja inderdaad, V. ja.
Waarschijnlijk niet interessant, omdat het niet over Vos gaat, maar toch maar even geplaatst:
V.quote:Inspectie nalatig inzake Probo Koala’
Staatssecretaris Van Geel: gifschip had de haven van Amsterdam nooit mogen verlaten.
Ambtenaren te passief
DEN HAAG De VROM-inspectie is medeverantwoordelijk voor de giframp met de Probo Koala. Ambtenaren hadden moeten voorkomen dat het schip de Amsterdamse haven zou verlaten.
Dat heeft staatssecretaris Van Geel van Milieu dinsdag tijdens een Kamerdebat toegegeven. VROM-ambtenaren hebben de Amsterdamse milieudienst verkeerd voorgelicht, zei hij. Ze zeiden in juli dit jaar dat de Probo Koala de haven mocht verlaten, terwijl dat in strijd was met nationale en Europese regelgeving.
De Probo Koala voer daarop met 500 ton gevaarlijk afval naar Ivoorkust. Na een illegale dumping vonden tien mensen de dood.
Volgens Van Geel stelden zijn ambtenaren zich te passief op. Ze beantwoordden de gestelde vragen weliswaar correct, maar verzuimden door te vragen. ‘Achteraf gezien hadden ze ongevraagd advies moeten geven. Maar dat is wijsheid achteraf.’
De CDA-bewindsman toonde wel begrip voor zijn ondergeschikten. De regels voor het vervoer van afvalstoffen zijn erg moeilijk te doorgronden, zelfs voor experts. Mondiale, Europese en nationale regels lopen door elkaar heen.
Het kabinet gaat onderzoeken welke ‘witte vlekken’ er nog zijn. De rol van het ministerie van Verkeer en Waterstaat wordt apart onderzocht. Een Amsterdamse commissie concludeerde dat de scheepvaartinspectie de Probo Koala aan de ketting had moeten leggen. De Kamer wil weten of dat zo is.
Het onderzoek begint als het Openbaar Ministerie klaar is met het strafrechtelijk onderzoek. Mogelijk is dat vandaag duidelijk.
PvdA-Kamerlid Samsom is blij dat Van Geel toegeeft dat op zijn ministerie fouten zijn gemaakt. ‘Dat heb ik vanaf het begin gezegd. Maar Van Geel zei destijds dat ik klinkklare nonsens verkondigde. Dat is nu niet meer zo.’
De Kamer vindt het niet nodig dat Van Geel opstapt. Voor de PvdA speelt mee dat het kabinet demissionair is en de VROM-inspectie op eigen houtje handelde, zonder medeweten van Van Geel.
Van Geel heeft al toegezegd dat hij zijn ambtenarij gaat bijscholen. Protocollen moeten verduidelijken welke instantie verantwoordelijk is.
Ja inderdaad, V. ja.
Waarom toch steeds GL erbij zetten? Als ze CDA was geweest, dan was er ook minder ophef. Beetje veel potten die hier de ketel lopen te verwijten. Er blijkt dat ze niet geïnformeerd was, dan is verantwoordelijkheid nemen leuk, maar het ís een fout van de ambtenaar. Als blijkt dat ze daarover liegt ofzo (uit onderzoek), dan moet ze aftreden.quote:Op woensdag 31 januari 2007 10:24 schreef Kadesh het volgende:
[..]
We? Ik denk vooral Groen Links wethouder Marijke V. en het betreffende bedrijf.
Van Verdonk werd geeist dat ze zou aftreden, omdat de nazorg abominabel was. Ze is niet afgetreden omdat ze 'verantwoordelijk' was voor de brand. Verder was de onveiligheid van die gevangenis bekend bij de betreffende ministeries, doorgerapporteerd naar de ministers.
Zoals gezegd, wacht toch lekker het onderzoek af voordat je zo gaat lopen gillen. Als blijkt dat de wethouder bij naam en toenaam verantwoordelijk was voor de ramp, zet 'r dan uit d'r ambt. Als blijkt dat het ministerie (want daar wordt ook over gesproken, daar hoor ik jullie dan steeds weer niet over) verantwoordelijk is, of alleen het bedrijf, onderneem daar dan stappen.
GroenLinks was één van de eerste partijen die riep om een onderzoek. Dat jij dat door je zwarte brilletje niet wilt zien omdat je een schijthekel aan GL hebt, maakt het niet minder waar.quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:55 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Waar is GL mee bezig?
Dit in de doofpot te krijgen?
Huh? Meen je dat? Dan heb je denk ik een andere schipholbrand meegekregen dan ik.quote:Op donderdag 1 februari 2007 10:37 schreef Heerlijkheid het volgende:
[..]
Ik vind de Schipholbrand trouwens wel wat anders dan dit geval. Bij de Schipholbrand was nog niet meteen duidelijk of de overheid had gefaald.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
|
|
